正直、サトノダイヤモンドがここまで弱いと思ってたか?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
フォア賞勝ち負けして、凱旋門6着くらいだと思ってたわ 俺もフォワ賞見るまではそれなりにやれると思ってたんだがなあ 全然だったね 日本競馬のレベルが下がっているのか海外にレベルが上がっているのか フランスで精神的にメッタメタにされただろうな
こんな重い馬場走らされて参ってるよ もう引退でいいんじゃね?
ピークは去年だったんだろ フォワ賞前まで凱旋門賞2番人気だったとか信じられるか? これやっぱシャンティイ2400がロンシャン2400より遥かにディープ鬼門なんじゃね?
サトダイやマカヒキがキズナ&ハープより大きく劣るとは思えないんだが フォー賞で既に分かってた
もう日本馬はでなくていいよ 国内で専念しろ 前半番手だったからついていけるのかな?って期待しちゃった 今の王道路線はスカスカだからキタサン程度の馬が勝てる 急にノブレスと同格になってしまった
喉鳴りの噂は真実だな ディープを優遇した結果どんどん全体レベルが下がってるからな
サトノダイヤモンドなんかカスだよ 思ってたよ。斤量軽いマカヒキで全く勝負にならないんだもん 厩舎とオーナーが馬鹿すぎる
クラウンが凱旋門賞に出て、ダイアモンドか国内で
やってれば、結果はもっとマシだったはず
ほんと陣営がバカ マカヒキに先着したことない馬だからな
怪しさ抜群だった うんこしてる間にレース終わってたわ
見なくて正解だったようだな うん。
実際人気もなかったろ。単勝は売れたが。
冷静な予想だと誰も挙げてないぐらい。 マカヒキより弱いのにマカヒキより背負って勝負になるわけないって誰でも分かるだろ だから日本競馬はもう凱旋門は一生勝てませんって認めて諦めろ
そしたら今の高速馬場天国にしてそこじゃ負けない!って言えばええ 冗談抜きで勝ったG1両方ともラビット使ってだからねぇ・・・ ディープにしては絆が良く走ったということか、武がフォローしてるのがよく分かる。 思ってたけど、実績の通り今の日本のトップクラスの1頭なのは間違いないし
サトノダイヤモンドが弱いってか今の日本がこんなもんってだけ 日本でもシュバルグランに完敗してるしな
こんなもんだろ サンデー直仔よりも明らかに弱い
なかなか信じてもらえないが 春天で足ガクガクになるまで走ってアドマイヤデウスに僅差勝ちレベルだしな
もう日本戻っても勝てるG1無いよ ???「マカヒキ、サトノダイヤモンドの敵は俺が取る」 >>1
斤量軽いマカヒキが凱旋門賞で大惨敗して、そのマカヒキに2戦2敗なおかつ前走雑魚相手にボロ負け。普通にレース前からわかるでしょ? うん、パワーも底力もないから宝塚出てても絶対撃沈してるし 早熟とか量産型とか
言われて悔しかったディープ基地が
必要以上に持ち上げた結果がこれ 思ってたよりも強かった。
最弱世代と罵っていた自分を恥じる。 正直思った以上に走ったという印象しかないわ
最後歩くと思ってた 前走で既にがっかりしてた
だから今回惨敗してもやっぱりなって感じ 有馬記念が勝ったとはいえ物足りない内容だったからな そもそも言えば
菊花賞はサトノエトワールによる先行馬潰し
有馬記念もサトノノブレスによるキタサン潰し
でG1を2つ勝ったに過ぎない
サトノ単体でG1勝った事無いし今までが過剰評価だった 日本に帰ってきたらもう前のような走りは出来ないんだろうなぁ
大分消耗してそう 日本のトップ5に入る馬がこれだからな 何かを変えなきゃならんな フランス行くとか言い出した時点でヘソで茶沸かしてた 惨敗なのは惨敗なのだが
ラビットにまで10馬身以上も突き放されたザコヒキよりはマシか 凱旋門行こうとする馬は宝塚に出て重馬場適性試さないといけないな ラビットと壮絶な叩き合いになると思っててその通りになりましたけど もう間違いない
日本の競馬レベルは5年前から完全に下がっている
キタサンだのサトノだの、こんな馬を強い強いと持ち上げていたんだよ
ナカヤマフェスタかオルフェで勝って終わっておくべきだった ディープ産駒が全体レベルを下げてる。
早熟マイラー量産機として、
馬主的には回収しやすいんだろうが。
とりあえずディープが終わるまで待つしかない。 もうサトダイは日本でも勝てないだろう
キズナが凱旋門帰ってきたらボロボロに
なったのと同じで ジャップがまた馬みたいなの連れてきたぞ、くらいにしか思われてないんだろうなあ ここまでとは思っていませんでした
同じくフォアはまあなんやかんや勝って
本番は8着くらいだと思ってましたよ >>84
阪神大賞典強かったやん
天皇賞挑戦して故障してからおかしくなった キタサンブラックも行かなくて正解だね
もう日本国内走ってオーナーを喜ばせるのが一番 これでも日本戻ってきたら上位争いだからな、まぁキタサンブラック見たかったが びりっけつに近い完敗だろうと予想してたけど、まさにその通りだったわ サトダイがと言うより日本馬のシャンティイ適性が駄目なのかもね。
ロンシャンに戻ればもう少しやれるんじゃなかろうか。 キタサン、シュバルごときと競り合ってた馬だろ
雑魚って分かるだろ… BMSがフレンチデピュティやOrpenじゃ欧州の2400は無理だろ 思ってた
1月産まれで有馬はキタサンアクターの2頭が出来落ちしてたし
シュヴァルグランに本番春天で逆転されてデウスと首差やぞ
雑魚世代で強かっただけ フォワ賞でハードル下げさせておいて
さらに想像を下回るとかwwwwwwwwww アンチじゃないがディープ産駒って成長力が無いな
ジェンティルも3歳が一番強かったしスプリントでスタミナつけたミッキーアイルくらいか 前哨戦は叩きでイマイチだったけど巻き返して
意外と好勝負するんじゃないかと思ってた
マックイーンに似てると言われてたけど、かけ離れて行ってるなぁ
成長力がまるで無い。日本に戻ってどうなるんだろ 日本もJCは59.5背負わせろ
海外から馬も来るようになるかもしれない
高速馬場でそんな背負ったら死ぬかもしれんが 弱いっていうか調子悪かったし、馬場もあってないからなあ 去年のマカヒキも同じようなもんだろ
でそのマカヒキに2400でどっこいの馬じゃな
さらに馬齢斤量増だし、坂苦手なの分かってたし
いくだけ無駄なの分かっていたろ 有馬記念で1着と13着だったのが
15着と16着になるかと
ダイヤモンドのほうは状態が悪かったとしか >>104
俺も緑で見てたから結構来てるやんと思ったら全然違う馬だったww こんなにワクワクしない凱旋門賞だったもんな
そりゃ海外馬の強いのを考えて買うわ
フォア賞で見限って正解
サトダイは有馬で挽回してほしい 種牡馬としては
ステゴ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ディープやね 欧州の競馬場が放牧地みたいだからな
日本馬は勝てないよ これから、どんな目でダイヤモンドを見ればいいの
もし有馬とかで勝っても、世界ではビリから4頭目だぜ サトノダイヤモンド、向こうのラビットのドーハドリームに完敗しててワロタ
ちなみに未勝利のみの1勝馬プリュマティックにも完敗w マカヒキに二度も負けた上に
JC最高仕上げで一息ついたキタサンに有馬でラビット使ってやっと勝ったぐらいだしな
むしろこれで凱旋門勝てたらやべーよ マカヒキで判ってたろ
この世代のレベルやべーってw 春天で終わったのかもしれない
帰ってきてもメイショウマンボコース こんな馬がもし嘘故障してたら人気種牡馬になってたんだぜ
恐ろしいよ
マカヒキもそうだけど 有馬でのダイヤモンドとノブレスの差はどう説明すればいいのか
国内ではかなり差があるのにヨーロッパでは実力が同じになるのか >>123
10着ぐらいには奮闘すると思ってただろ
15着は想像下回ったわ クラシックの時から、弱いと思ってたわ(笑)一度も本命にしてないよ。
こいつのおかげで、去年のクラシックは外したけど、ようやく化けの皮が剥がれてきて安心。こんなもんだよ。 マンハッタンカフェと同じ。
インチキ高速馬場専用
まあ、凱旋門賞を勝った馬が日本のインチキ高速馬場で通用しないのは過去のジャパンカップの結果でわかるから、どちらが上かは判断しかねるが。 残念ながら春天の激戦で燃え尽きたな
さすがに日本でサトダイクラスの実績の馬が
まともな状態ででればあんなことにはならんよ 菊も有馬もラビットつかった
インチキで勝った馬だからね
実力勝負ではキタサンにまったくかなわない馬 ダービーでマカヒキと競ってた感じから、去年のマカヒキと同じくらいだとは思ってたが・・・
負けすぎだろw >>125
斤量
生まれからするとサトノダイヤモンドはハンデ2キロもらってるようなもんだからな。 実際、コンディションはどうだったのか知りたい
いくらなんでもペースメーカーで連れて行ったサトノクラウンをようやく交わすだけの
競馬を2戦続けて見せられるとは思わんかった
サトノクラウンが重巧者っての考慮してもサトノダイヤモンドも重は対応できる馬って評判だったろ 阪神大賞典の勝ちっぷり観た時は「ああ、当分この馬の天下だな」と思ったんだがなあ 春天で終わってたって言う奴を見るとメイショウサムソン>サトノダイヤモンドだよな〜と思う。
サムソンは大阪杯勝って春天できつい競馬した後も宝塚で僅差2着
秋天で快勝。ジャパンCも武に糞騎乗されながら僅差3着してたから。 思ったけどサトイモってステイヤーなんじゃね?
58だとパフォーマンス落とすけど春天は外枠で3着にこれたし
来年はカドラン賞に挑戦してみるといいかも(笑) >>136
楽々勝ってそうで全然余裕ないのがディープ産の特徴 サトノが弱いというより日本の馬場がほんの数年前と
全く別物になってしまったというのがよく分かる結果だった ビリ二頭はペースメーカー?
その前を猛烈な叩き合いの日本馬二頭… ドーハドリームというラビットに完敗するなよ駄馬がw
未勝利戦1勝のみのプリュマティックに完敗するとか、もう帰ってくるなよw また春天燃え尽き連呼が沸いてるのか
高校サッカーじゃないんだからさあ
いつまで燃え尽きる気だよ
いい加減現実見ろよ 春天で競走能力が削がれた
これはキタサン、シュヴァルにも言える
秋競馬では1円もいらんよ 嘘故障して
ディープ最高の後継馬として
種牡馬入りした方が良かったな・・・ サトノダイヤモンドと見せかけてサトノノブレスが三着に来ると夢見てた日もありました。 良馬場の阪神大賞典そこそこのタイムで走っても何の意味もないということを学びました 2400 持ち時計
サトノクラウン 2:23.5
サトノダイヤモンド 2:24.0 重馬場の中よくやったじゃんと思ったらイキートスだった。頭の模様がひし形のうえノブレスの勝負服に似てたから間違えたわ こんな駄馬が日本だと人気馬だもんな
そりゃしらけるよ マカヒキと同じで日本に帰ってきたらそれなりに走るよ
日本馬が弱くなっただけでサトイモが弱くなったわけではない むしろ強いと思っていた奴がいたならホームラン級のバカだな。 さすがにこの着順じゃ駄目だわ
12着くらいにはきてもらわんと 春天程度で削がれたとか
日本馬は揃いも揃ってエネイブル(3歳牝馬)より貧弱かよ
かなしいなぁかなしいなぁ >>135
君みたいな層が昨年のマカヒキにはコンディションの指摘をてんでしなかったのは何故なんだろうね
ラビットと差のない着順だからおかしいっていう意見が理解できない。昨年のマカヒキの時はそんな声はほとんど出てなかったよ
デピュティ系か否かで評価を変えてる奴がいるのは毎度意味がわからん
サトノは欧州の舞台では通用しなかったってだけでしょ。 でもさあ、エネイブルは間違いなく強いけどJCに出てきたら楽勝するか、というと
そういう感じはしないよな
JCじゃなくて香港でもそう クラシック勝った
牡馬ディープ産駒って
みんなポンコツ化していくんだけど
何でなんだろうな
多分アルアインも今後あかんと思うわ サトイモはもうダメ、国内でもG1勝ちはもう無理だな、春天以降まったく別馬になってるよ ラビットと斤量差使ってようやく古馬に辛勝出来るレベルの馬に何を期待していたんだよ 日本球界では速球派投手がMLBから復帰して軟投派に変わるようになりそう。 >>137
サムソンはGI4勝のダービー馬で
負けたレースでも王様の競馬で受けて立ってた、
活躍期間も違うしこんな馬と比べるような存在じゃない。
近年でもかなり上位の競走馬だよ。 >>159
スローヨーイドン競馬だからな
当然紛れで物量作戦で優勝は阻止出来る可能性が高いだろう
そもそもレースレベルが90年代とは比較にならないほどJCは大きくレベルが下がっているからな ドーハドリームというラビットに完敗したサトノダイヤモンド w
記念出走明言してる未勝利戦1勝のみのプリュマティックにも完敗w ラビット以外に先着してなきゃ実質最下位だからな
後ろにラビット以外の馬はいたのか? 結局普通ののディープ産駒だったんだね。
ミッキーアイルと変わらんやんけ。 7,8着だと思ってた。
どうやら違う馬を見てたようだw
ちょっと勝負服が似てるのいたよな スタミナ無い馬が無理して頑張るから枯れるのも速いんだよ こういうレースされると国内で冷めるんだよな。有馬で叩き合いしてもまあ海外じゃ最下位争いの馬ですけどねみたいな感じになるやん 正直フォワ賞の走り見たら
凱旋門でもガクガク走りなら他の馬に余裕で先着されると思って切った
なお馬券は外れた いい加減ディープじゃ駄目だと何故わからないか
社台で高速軽い馬場作戦では世界に通用しない
底力が無さすぎる
底力の塊メジロの再興だな >>159
エネイブルぐらい強い馬が
JC走って欲しいな
勝つのかどうか見てみたいし
逆にエネイブルが惨敗するようなら
競走馬の速さとか強さとか何なんだろうなと考えさせられる
強い馬はどんな条件でも勝って欲しいと思う 天皇賞春レコード走破した馬は全部壊れたってことだろ 結局直線徒競走じゃなくて
ゴリゴリの底力勝負コース馬場に適応出来ないと
欧州でもアメリカでも勝てやしないんだよねえ。
とりあえず府中をどうにかせいと。
あんなクソ競馬場がメインとか終わっとるわ。 >>187
この馬なら適性無視で来ると思うけどなぁ すぐ結果でなくてもいいからオルフェーヴルに種付けしまくっとけよ
20年後ぐらいには結果出るから 天皇賞であんなタフなレースせずに
馬場もロンシャンで良馬場
呼吸器系が調子よければ5着以内はあったかもしれない
エネイブルには勝てない サトイモはつなぎが柔らか過ぎ
踵したふにゃふにゃだろ たとえ日本でも最終週の不良馬場ならディープ産は壊滅するだろ コンデュイット、デインドリームはテンが遅かったけどエネイブルは速いからな
JCでも普通に圧勝するんじゃないか >>187
負けると思うぞ
ここ数年JCにロクな欧州馬来てないが
その前はデインドリームなりソレミアなりモンジューなり
凱旋門賞勝ち馬は参戦してるが
結果は散々だからな 馬に罪はないが、初の凱旋門制覇が里見にならなくて本当によかった >>198
モンジューはスペといい競馬して4着だから
こんな駄馬は日本でも相手になんないよw サトノダイヤモンド
マカヒキ
2頭とも直線ガス欠
ガス欠世代だわ まぁでもキタサンみたいに敵前逃亡せずに多少の楽しみを与えてくれた富豪のサノトさんには感謝するよ イネーブルが負けるとしても15着じゃないよな
ある程度まとめてくるよ ノブレスに先着出来たのも川田が空気読んだのか?と疑いたくなるレベルで草 今回は前哨戦見ても
調教過程みても
馬場がダイヤモンドに向かないことが明らか
フォア賞であきらめなかった陣営が無能 >>198
ソレミアは元からまぐれみたいなもんだから論外として
デインドリームは内しか伸びない馬場を大外から追い込んでの競馬だったし
モンジューは一旦放牧に出されてユルユルの状態だったのにオーナーのエゴで連れてこられただけな >>198
この馬はそのクラスよりさらに上のような気がするんだよね
歴代の名馬だと思うんだ
そのクラスの馬がJCでどうなのか見てみたいよ
この馬がJCで勝つようなら真の凱旋門勝つ目的になるというか
結局馬場が馬場がって条件で勝ちが変わるような競走馬の強さって
何なんだろうなと思うわけよ モンジューってJCの前まで欧州の大レースを何連勝もしてて、JCの後も
何連勝もしてJCだけ負けてるんだよな
JCって凄いレベル高いか特殊なレースなんだと思う >>8
自分でもなんだかよくわからないが
ナカヤマキンニクンを思い出したよ 確かにモンジューはジャパンカップ負けてるが
負けた日本馬はスペだけだしステゴやラスカルには4馬身も差つけてるぞ >>212
マカヒキやサトダイの負け方見るまでもなく
芝の性質が明らかに違うんだろう
だから馬鹿らしくなってみんなJC来てくれなくなった 最後大外から微妙に突っ込んできた緑の勝負服が見えて、意外に意地は見せるじゃん、でもディープ基地が大外がどうとかでまた言い訳うるさそうだな〜とか思ってたら
全然違う馬だったw 斤量、春天で壊れた、ノド鳴りの噂、パワー不足、ラビット出来ない
色々並べてみたら負けて当然だった 馬場が絶望的にあわない
エネイブルがジャパンカップ来ても勝てないだろうし適正だろう 武がエイシンヒカリ時とは馬場がぜんぜん違うって言ってたな
かなりやばい馬場なんだよ
ひ弱なレースしてる日本じゃ無理 惨敗したサトノダイヤモンドが日本に帰ってきてあっさり勝たれても萎えるだけだわ >>220
喉なりの噂だけど、内視鏡検査はしてたようだね
岡部のパドック解説、落ち着いてますねにはワロタ
体調悪そうとは言えないだろうな
明らかにノブレスのが気合い十分だった >>211
日本だけでなく欧州でも馬場によって成績左右されるのは普通だぜ?
だからレース直前に馬場状態見て出走取消する
どんな条件でも勝つのが本当に強い馬 なんてのはただの幻想
どれだけ強い馬でも馬場が合わなきゃ負けるし体調が悪けりゃ負ける
あのトレヴだって凱旋門賞2勝目の前連敗してたんだぞ? これでサトノダイヤモンド有馬記念勝つんだろ
どんな気? キタサンブラックも捕まえられずレイデオロやマカヒキにも差されて
直線もがき苦しむエネイブル
それぐらいガラパゴス競馬は異質なものになってしまった >>219
よう俺 あれがサトダイだと思って見てたわマジで >>227
ディープ産駒はロベルトと違い
古馬になら一伸び無いんだよな
ディープ産駒は限界だろう 有馬記念で坂で止まって坂登りきってから差したところで気付くべき >>228
馬場に左右されるのは普通だが
サトダイと逆転するほどの差にはならないと思うんだよねぇ
サトダイに勝てりゃ日本では勝てるわけだし バカ「近年のダービー馬は糞!真に強いのは菊花賞馬!」
マカヒキ
ニエル賞1着 凱旋門賞14着
サトイモ
フォワ賞4着 凱旋門賞15着
ワロタw >>234
当時坂の事を指摘してもスルーだったり坂弱く無いむしろ強いとか言われた事あったけど
やっぱ向いてなかったね、ある程度緩い傾斜だったら戦えるんだろうね サトノダイヤモンド
JRA 6倍
現地 40倍
アホだろジャップw サトノダイヤモンドはもう今年の秋は日本で走れないんじゃね?
負けるにしても負け方が悪すぎる
あの負けっぷりだと来年まで使えないんじゃねえかな サトノダイヤモンドは、向こうのラビット(ドーハドリーム)に完敗しただけでなく、
記念出走を明言している未勝利戦1勝のみの最下位人気の馬(プリュマティック)にも完敗
何が種付け料3000万の種牡馬だよ、とっとと韓国にでも売却してくれ マカヒキとサトノダイヤモンドは
筋肉量が少なすぎる。
いかにも高速馬場専用機なのに、
これをつれていくからこうなる。 話にならん(笑)
弱いとか以前の問題
勝ち負け出来るだけの馬を連れて池江!
勝負になるかならんかはオルフェと比べても解るだろ 参加に意義があるのではなく参加に恥を晒すだけの2番人気wwwwwww
マカヒキ→サトノダイヤモンドwwwwwwww
2番人気wwwwwww >>244
まあしょうがねえっしょ
こんだけ弱くても現役じゃ最強クラスなんだからw 掻き込みが強い
ピッチ走法で回転が速い
スタミナがある
エネイブルもそうだったように、凱旋門賞に必要なのはこれだと思うけど、ダイヤモンドは真逆だからな >>247
つまりエアスピネルだな(お目目ぐるぐる) マカヒキが逆噴射した昨年のレースとサトイモの前走を見れば二桁着陣確定と思わない方がおかしい シャンティイ競馬場のコースは、高低差が最大10mもある
その坂を3コーナー手前から下って、4コーナー〜直線で一気に駆け上がる
調教で走ってる坂路とは違い、レースで鍔迫り合いをしながらの底力勝負
日本で外外回って勝ってる様な、楽なレースしかしていない馬には相当厳しい >>227
思い返すとサトノダイヤモンドは2歳の時から全く成長してないような気がする >>254
ダービー1、2着
皐月賞2、3着
凱旋門賞14、15着
確かに全部マカヒキのが上ではあるが サトノダイヤモンドは強いよ
ただ馬場が合わなかっただけ
どんなに強い馬でも条件が合わなければ「絶対」に勝てない
今回サトノを買った人は初心者と同レベルだと思います
次回人気落としてくれれば美味しいんだけどまあ落とさないだろうなあ サトノダイヤモンドは弱いけど今の日本馬同士なら強いから日本なら普通に勝てるよそりゃw 思ってたよ
今の競馬のレベルとかグレード制導入後史上最低じゃないか 宝塚負けてフランス遠征を断念したキタサンブラックに対して、春天3着でフランス行った結果が前哨戦も本番も。サトノダイヤモンドは来年の大阪杯でお待ちしております。 直線だけの日本競馬を半年で2〜3走しかしてない馬が
3歳の実績しかないのにタフな環境で古馬で通用すると思ってた陣営が無能 凱旋門賞やヨーロッパ競馬が絶対正義なら、日本の馬場をそれっぽくすればいーだけ。あーーーやっぱりヨーロッパ競馬へのコンプレックスって色濃いのね。 産駒の頂点が2年連続でラビットに惨敗だからな
種付け料3000万だぜ 着順だけで言えばマカヒキの方が上だが
着差はマカヒキの方が明らかに酷いからなぁ
ラビットにすら10馬身も突き離されて惨敗する馬は
マカヒキくらいなもの 着順だけで言えばマカヒキの方が上だが
着差はマカヒキの方が明らかに酷いからなぁ
ラビットにすら10馬身も突き離されて惨敗する馬は
マカヒキくらいなもの >>240
応援馬券だろ
三連単はあんま変わらないんじゃないっけ ダービー勝つと賞賛されるが
マカヒキ、サトダイがコノザマじゃダービー馬に疑問符つくわ >>266
そりゃ欧州は何ら変化させずにあそこまで競馬のレベル維持してるんだから日本が格下なのは当然でしょ
競馬の歴史も競走馬も騎手も調教師もあらゆる点において完敗している
だから社台グループが一矢報いるために必死になってる 日本競馬は直線徒競走なので
全能力を振り絞った力勝負にはなりにくい、
そうなると瞬発力だけのクソ雑魚に
エネイブルでさえ足元を掬われる可能性は無いではない。
まあスノーフェアリーみたいに
世界の競馬のレベルを思い知らせてくれるのかもせんがw
もう何をどうやっても何度やり直しても勝てん感じw どこが最強世代なのか
近年でも上位の雑魚世代じゃないか この敗戦で日本馬のレーティングはまた更に下がる
オルフェやジャスタで底上げしたのも水の泡
まあ実際にレベルが下がってるから仕方ないと言えば仕方ないんだけど >>272
新人賞みたいなもんだからな
そこから成長するのもいればそこで終わるのもいる これが日本の現役最強馬の実態なのだからレート下がってもしょうがないだろ フォワ賞と凱旋門賞見てると
もうサトダイ走らないんじゃないか? 日本の良馬場でしか勝てない馬では勝てないんだよ
ダート馬の方が欧州の馬場合うんじゃないの? >>274
未だに府中2400のレコードがアルカセットという欧州じゃ無名馬という事実もあるしな 勝負服のよく似た馬ばかり直線見てて、意外とよく頑張ったと思ってたら
VTR3回目ぐらいの時、やっと違う馬だと気がついた 遠征前の天春から明らかにパフォーマンス落としてるから
エア骨折で引退まである >>280
精神的にきてそうな感じはあるよな
喉鳴り発症してるし >>260
すいません
15着は馬場が悪かったからなんて言い訳できる着じゃないと思います
力がないだけ 惨敗は興醒めだよな
キタサンも宝塚惨敗だし、今までのレースも超高速馬場のおかげでハイレベルに見えただけだと思うと悲しいね >>288
その通りですが、そんな単純なら良いよね。 マカヒキやサトダイはゴール前の瞬発力に特化した馬なんだから仕方ない
そういうタイプの馬じゃないと勝てない馬場にしたJRAが一番悪い
もっとタフな馬場にすればいいだけ JCで外国馬に負けなくなったから勘違いしちゃったのかな?
フォア賞負けた時点で帰国しろよな
行くのはドバイと香港だけでいいよ >>60
そこはちゃんと語尾に「ディー」を、つけてほしかった >>293
内視鏡検査してるのは事実でしょ
新聞報道さてる
俺が見た新聞は喉鳴りとは言わず
内視鏡検査したと書いてあった
そしてパドックで明らかに元気なかった 去年の秋は強くなったがそこから成長してないかあるいは弱くなってるな ノブレスと変わらんってことはないから
やっぱ馬場の問題だろ 大体、大事にし過ぎ
競走馬なんてギリギリのレースして強くなるんだから
この馬はこの1年、菊、有馬、阪神大、天春の4戦しかしてないw
いくら調教重ねてもレースに出なきゃ強くならんよ マカヒキを叩いてもそれに勝てないサトノダイヤモンドが弱いことに変わりはないw
つまり世代そのものが弱いという事 20年ぐらい前の阪神は芝が重くて
良でもマイル1.38.0とかかかってたんだよね
ああいう馬場も残しておけば良かったね 有馬記念を観た時点では化物の可能性も信じてた
阪神大賞典でおや?…っと思い春天で底を知る
今日に関しては走る前から分かってた結果
というか年明けてからこの馬明らかに弱くなったな
早熟か有馬で限界以上の力出した反動か 三連単当たったけど、サトダイを三着付けで買ったのが反省点
1円も買っちゃいかんわな サトノダイヤモンドは次走養分さんが買ってくれてオッズ的に旨くなるんだろ!? >>298
んで、検査して問題なかったと出てるだろ?
ウソ言っちまったから、周りからそんなら検査しなきゃダメだろって言われてウソがばれた。
仮病使って会社休んだら病院行けと言われ健康体とバレたのと一緒だぞw 日本でも重馬場でのレースを増やせば良いのに。
ゴルフも日本のコースは楽すぎ 阪神大賞典に勝った時は本当にこいつならもしかしたら凱旋門賞もって本気で思ってましたすみませんでした 欧州の芝が特殊っていう見方もできる
アメリカみたいに独自路線歩むのもいいんじゃないかい?
超高速競馬を極めようぜw 菊花賞をぶっちぎって勝って、JCを楽勝したキタサンに有馬で勝っちまうんだから
年明けの初戦も危なげなく、まさに王者の走りで完勝
ディープ産駒は長距離勝てないなんてジンクスはどこ吹く風
こいつは本物だと思ったんだよマジで 去年のダービーの時点でこうなるの見抜いてた奴は結構多そうだけどな
ハイレベルじゃなくてただのノーザンの忖度だろと
昔と比べて有力馬がクラシック本番まで当たらないから底が割れずに本番まで来て、結果ハイレベルに見えるだけだと。
分かってる人はかなり指摘していた むしろマカヒキ見たら分かるだろ
挑戦すべき器じゃなかった。キタサンのほうがまだワンチャンある マカヒキと互角と思ってたから想定どおり。
むしろなぜマカヒキと互角と思わないのかが不思議 菊はペースメーカー有
有馬はアシスト特攻有
年明け初戦は勝つも福永に逆転出来ると断言される
で春天はあの結果
よく連れてったなあこの程度の馬 いやあ、まだ一桁順位だったらレースレベル高かったとか色々言えたかもしれんが
こんだけボロ負けだとね >>310
喉なりは、ホントかどうだかは知らんし事実か調べようが俺にはない
事実は内視鏡検査をした
パドックで元気なかった
これは事実
お前は一人で勝手に妄想してろ なんだかんだリオンディーズが一番強かったと思う
ちゃんと力を出しきって粘った馬って皐月のリオンしかいないんだよな
他の馬は展開依存ではまっただけだしただだのよーいどんだし とりあえず最後までまともに走れる馬を連れていけよ
日本にはいないかもしれんがな >>322
妄想じゃなくて検査結果出ただろ。アホか。
検査したあと結果教えてくれない獣医とか何いってんの? >>315
通常のディープ産駒とは違って大物感があったよな 向こうの馬場ならノブレスと同程度の力
日本で生まれて本当によかったな サトノダイヤモンドのあまりの弱さに閉口&呆然
こんな駄馬じゃなくサトノクラウン連れていけば、よっぽどマシだったと思われwww リオンディーズはいい時期に引退した
マカヒキも、デーマジェスティもエアスピネルも
ダービーで引退して
サトノダイヤモンドが有馬勝って引退
最強世代が完成していた 去年の菊あたりからレートの数字もやたら高くて大丈夫かなぁと思ってたら
案の定これだけ恥さらしたらもうどうすんだろうね
欧米はレーティング高杉!日本は不当に低い!とかもう言えない ディープ産駒の範囲内だったってことだな
オヤジより強い馬じゃないと 福永にシュヴァルが逆転できると言わしめるくらいの力しかなかったということ
あれ聞いて実際に逆転された時に普通は悟るよね ここまで直線のびないと馬場が合わなかったと言い切れる
日本帰ってきたらJCで好走してやっぱりとなるよ 三冠馬3頭中2頭がやられたか
くくく所詮奴らは小物
我々にはまだディーマジェがいるではないか! 思ってたよ?
だって今の古馬全然強くみえないじゃん
レベル低下認めない人どうかしてるって
オルフェから3馬鹿辺りをピークに下がってるでしょ
今の古馬ってフェノーメノより弱いんじゃねーのマジで >>330
ドバイは五分(国単位で見ると)ぐらいだから、それは言えるよ
結局、適性なんだなと思う >>315
非力末脚ディープの見本トーセンラーが春天できたのに
日本の長距離をよくそこまで信奉できたな >>332
なんだかんだジャスタウェイやエピファネイア乗ってるからね、あのコネ永
そこと比較してやはりサトノダイヤモンドは近年トップクラスではないんだろう ソウルスターリングならもっと善戦しただろうけど
フランケル産駒で勝っても意味は薄いわな 結局怪物的に強いのはロベルト系
これを崩せてないんだよなあ、未だに。 競馬の内容が去年のマカヒキと同じじゃん
馬が弱かったあと騎手が下手こいた
恥かいて晩節汚してきたな フォワ2着、凱旋門12着くらいだと思ってたが普通に下回ったな >>340
そうそれに騎乗についてはあまり言及しないけどw
ネット競馬の祐言実行とかみてると馬を見る目は確かだと思う
結構他馬に関しては的確にコメントしてるだよね 調子に乗ったパチ屋の犠牲になったな
パチカスにG1勝たせるべきじゃなかった ぶっちゃけキタサンが行っても着順同じくらいだろ
先行して内取れなきゃ勝つのは無理 欧州でレースしたらもう引退間近であろうサトノノブレスと同レベルなんだってことに驚いた
てか能力もピークアウトしてないか?馬場が合わないにしても負けすぎやろ
ディーマジェスティとマカヒキと同じで終わってなきゃいいが >>342
メジロ血統のモーリスに
超絶海外繁殖のディープ軍団が蹴散らされてたのは90年代からのロベルト党にはたまらんかったろうな 一つ言えるのは3歳秋冬より確実に弱くなってるぞこの馬
陣営が馬鹿じゃない限りこのまま何らかの理由付けて引退させるだろう
というかこれ以上走らせるメリットがない >>350
キズナはもちろん強いし、ハープスターって最近逆に過小評価されてるよね
凱旋門なんてエンジンふかし始めたところでブレーキとかいう、ズブい馬の完全な負けパターンなのにフルゲートで6着まで追い上げた
オークスだって落鉄以前に4角で不利受けてブレーキかけたけど頑張ってた
JCだって故障馬にケツアタックされてたけど、今の数倍強い古馬相手に5着 >>288
うーん、重とか良とかじゃなくてそもそも欧州じゃ勝てないんですよ
フォワ賞でぶっちぎってくれれば少しは食指も動いたんですがあのレベルで4着ではとても本番じゃ買えませんよ
パドック見たことあるなら分かると思いますが同じディープならマジェスティのほうがまだ期待できます まじでこんな駄馬が故障引退してたらすごい扱いで種牡馬になってたんだろ?
こわいわ >>315
胴詰まりのマイラー体型
実際にルメールから2000は長すぎると札幌で言われたエアスピネルが3着に来れるレベルの菊
(ついでに言えばエアスピネルはマイルでもフィフィスペトルより弱いと思うがな、マイルCS惨敗するよ)
所詮ラビットの力を借りての勝ちに過ぎない有馬
何を期待してたの >>356
エピファネイアはジャパンカップのタイムで過大評価されてるからなぁ
今の古馬はQE2勝ったり結構強い
数倍ほどはっきり強くはないと思うわ 3歳でピークだったな
国内専念して引退すれば良かったのに C.ルメール騎手
「フォワ賞と同じぐらい馬場が悪くて、反応が遅かったです。リラックスして走ってくれたましたが、最後は疲れてました。序盤は良い位置をスムーズに取れましたが、馬場をずっと気にしていました。
これほど深い馬場は日本では経験できないです。4コーナーではスムーズに上がっていきましたが、最後はいつもの瞬発力を使えませんでした。また来年、頑張りたいです」
池江泰寿調教師
――レースを振り返って?
「サトノダイヤモンドはテンから走りにくそうで、やはり馬場が合わなかったですね。状態面に関してはベストに近いところで、フォワ賞の時よりは良かったと思います。
レース後の息の入り方もスムーズでした。この後は年内に使うかどうかなど、色々な可能性も含めてオーナーと検討します。サトノノブレスについては日本の重馬場よりこなしていましたが、最後は少し距離が長かったかもしれません」
――敗因はやはり馬場か?
「ダイヤモンドについては掻き込むようなフォームで、実際に日本では重馬場も結果を出しているので、こういった馬場もこなすのではないかと思っていました。ただ、深い馬場というのが堪えましたね」
――凱旋門賞は3度目の挑戦だったが?
「凱旋門賞には懲りずにまたトライしたいと思います。馬場が合う年もあれば、合わない年もありますし、モンスターみたいな馬がいる年もあれば、いない年もありますので。常にチャレンジし続けないとダメなのかなと感じています」
――勝ったエネイブルについては?
「エネイブルについては、もし東京でやればうちの馬が勝つと思います。ただ、競馬はそういうものじゃないですから。2017の年10月1日、シャンティイ競馬場のこの条件でやって勝ち馬を決める。それがエネイブルだったということですし、それが競馬です」
――最後にファンの皆さんに向けて
「沢山の皆さんに応援していただきましたが結果を出すことができず、本当に悔しくて情けない気持ちでいっぱいです。また、懲りずにチャレンジしていきますので、その時はぜひ応援よろしくお願いします」 エネイブルはジャパンカップで負けるにしても15着まで沈むことはないんじゃね?
体調万全ならな >>351
マカヒキは大阪杯で4着にきてる。
サトノダイヤモンドは春天3着。もともとマカヒキと同じくらいの実力なんだよ。今後もステファノスと同じくらいの競馬できると思うよ。
マカヒキに一度も勝てないのにマカヒキより強いと思うのが勘違い。 >>363
モンスター預かって二年連続二着の無能には無理 池江の日本じゃ勝てる発言って2ちゃんねらーじゃねえんだからマジで恥ずかしいわw なんかサトノが弱いとか4歳世代が弱いとか通り越して、日本競馬レベル落ちすぎみたいな空気になっちゃったじゃないか 今は香港があるからもうジャパンカップなんか一流馬は来ないよ
日本のレースに価値ないんだよ
コリアンカップに毛が生えたくらいだよ >>363
エネイブルがJC勝てるかどうかは別として、サトノダイヤモンドが先着することはできねーだろ。 最強世代ではないだろうなと思っていたが
まさか史上最弱世代だったとは… >>363
>「エネイブルについては、もし東京でやればうちの馬が勝つと思います。
無理だろw絶対能力が違いすぎ 今思うとあんな競馬して4着まで来たキズナはすごいな前哨戦でも英ダービー馬倒してたしオルフェは正真正銘世界トップクラスだった2012で獲っておくべきだった 普通に通用しないだろうなと思ってた
単純に力が足りてないでしょ
ここ数年で日本の競走馬弱くなってるのはマジだと思うよ 結局この世代は、朝日杯のリオンディーズに対する激しい勘違いからはじまって、
皐月賞の時計やラップで確実に強いと勘違いしたのが決定的だったな。
皐月は他路線の人気薄が簡単に勝てるほどトップが弱く、
ダービーは時計的にも低レベルだったので、弱いと気付くべきだったのに。
ちなみに皐月賞の当日はカメラも揺れ捲くるほどの南南西の強風が吹いており、
コース図を見ればわかるがゴール前の直線は思いっきり追い風の恩恵を受け、
向かい風を受ける区間は全て下り坂で苦にならないという神風レベルの
恩恵を受けた結果によるもの。あれでみんなレベル高いと勘違いしてしまった 総合力を求められ妙な結果になりにくいのが
欧州やアメリカの競馬で、
瞬発力勝負が基礎で紛れが多いのが
今の日本の競馬だよね。
昔は道中からちゃんとやりあって
スタミナ無くなった奴から脱落してたから
強い馬が結構順当に勝つ、だからヒーローも生まれた。
強い馬が勝つのが菊花賞と言われ
春天が現役最強決定戦だった頃の競馬はそんな感じだった。
今はなあ、あんな直線徒競走やってっから
競馬人気が落ちていくんだよ。
もっとゴリゴリの底力勝負をさせないと。
それでこそ海外一流ともやり合えるんよ。 キズナとマカヒキは両方ニエル賞勝ったけど、メンバーのレベルが全然違うんだよね ジャパンカップ 7着イキートス
凱旋門賞 7着イキートス
シャンティは日本と変わらんコースだと思うぜ >>379
そう
坂がなんか京都と似てるんだってな いくらなんでもまさかベストの状態でノブレスと半馬身差くらいの能力しかない馬だとは誰も思わなかっただろうな
こんな馬を現役最強、凱旋門でも通用すると思ってた自分が本当に恥ずかしい
今日誕生日なんだが誕生日に自分の馬鹿さ加減をここまで見せつけられるとはなwww
ぜひJCか有馬でてくれ、他の馬を全力で応援する
こんな駄馬は完膚なきまでに叩き潰してほしい。こんなのに国内最高峰のG1勝たれたら恥以外のなんでもないって 数年前までは日本馬が海外で活躍しまくって日本馬のレベルは世界でもトップ凱旋門は時間の問題とか言われてたのにな >>376
その世代2歳の時にロードクエストが強いとか大物とか言われてたぞ
2歳のもっと早い時期から勘違いが始まってた 三冠馬レベル(笑)の馬が二頭挑戦したのに両方大惨敗。日本馬が欧州に追い付いたのは幻想だったか 凱旋門賞好走馬の共通点
宝塚記念をハイペース且つ早い上がりで勝った馬
三歳で宝塚記念走らせて該当馬を凱旋門に挑戦させてみ >>382
活躍といっても欧州遠征の場合、
昔から目標にしてるキングジョージや凱旋門でなく他のレースだったしなあ
弱い馬が出てくるレースに出走し勝ち星が増えただけ
今回の着差考えれば、スピードシンボリ時代よりひどくなってる オルフェも凱旋門賞のレベルが低い時にチャンスある程度だろ
そろにシャンティじゃノーチャンスだ ほんと、去年有馬記念のゴール前で見て感動した自分が恥ずかしい。 スローの上がり勝負や位置取りの差だけのレースをやってる限り凱旋門じゃ通用しない >>372
いや、普通に勝つでしょ
エルコンに子供扱いされるようなスペでも
モンジューに完勝できるのが府中だから オルフェの時の「日本は既に順番待ちの列に並んでいる。ただオルフェーヴルはその列からトレヴという小さなモンスターによって弾き出されてしまった。しかしそう遠からない未来、日本馬が悲願を叶える日が来るだろう」
という言葉からはや5年、むしろ遠ざかってしまったが誰が順番に並んでるんだろうね >>382
数年前じゃなくて、ここ一年でも国内では1.5流のサトノクラウンがハイランドリールを撃破し、ヴィブロスがジャックホブスを撃破するなど凱旋門賞の有力候補を倒してたからな。 マカヒキがああだった以上
シャンティイ競馬場でサトノダイヤモンドが通用するわけがない
少なくとも春天2着でなく3着の時点で吹いてる池江とかがバカ ハイペースとはほとんどの馬は前傾ラップになるペースのこと
今年の宝塚記念はハイペース
天皇賞はイーブンペース >>393
ジャックホブスにJC2着のサウンズがこてんぱんに叩きのめされたのは知ってる なのでサトノクラウンは本当に好走する可能性があった
いい加減気付いてほしい
宝塚記念が最もリトマス試験紙になると 香港やドバイは芝が整備されてるからだから日本馬は勝てるんだよ フォワ賞よりも馬場はマシだったけどね
実際タイムも縮まってるし
それでも大敗なんだから馬に力がないだけだよ >>388
レベルが低い言いつつ、メンバーは昨年の2着馬含みでデインを倒した欧州最強馬だの、ジェンティルを負かした馬だの、イギリス近年最強でキンツェムの末裔だの、メンバーは揃ってた
メンツが糞だったのではなく、人気馬がこれる展開ではなかったんだよ
そもそもオルフェは鬼門の大外枠だしね
当日の馬場状態も追い込み馬が軒並み負けた酷い状態
そもそも3着すら絶望的な条件だった オルフェーヴル、ロードカナロア、ジャスタウェイ、ジェンティルドンナここら辺がピークかなJCのエピファネイアもワクワク感あったけど >>389
マカヒキとディーマジェスティが大惨敗したのにこの馬だけ意地見せたからな
最強古馬を最強三歳馬の叩き合い、熱くなったわ
まさかそれがスピリッツミノルに差された宝塚9着馬とノブレスと半馬身差の凱旋門賞15着馬の叩き合いだとは思わなかったわ >>391
モンジューに先着できた国内の馬はスペシャルウィークだけな。
サトノダイヤモンドがスペシャルウィーク級とでも?サトノダイヤモンドなんてステイゴールド以下だろ。 >>391
さすがにスペの強さはダイアモンドとは比べもにならないから
ダイヤモンドは古馬になってG1勝ってないし なんでラビット付きの汚いレースをそんな感動できるんだ?
ラビットだぞ?
春天のほうがまだましだったわ 上がり35.9が最速だったスペシャルウィーク時代と今の府中比べてもな >>247エネイブルはかなりのストライド走法なんだけど
スローだった今回のレースでトレヴほど圧倒的なパフォ見せられなかったのはそれが主要因 日本の競馬は瞬発力さえあればある程度通用しちゃうからね
しょぼすぎなんだよ あまりにも日本の競馬を見慣れ過ぎたせいだろうか、昨日はエネイブルよりもレッドファルクスの方が強い勝ち方だったように見えてしまったのは俺だけ? JRAもいくつも競馬場あるんだったら競馬場ごとに芝とクッション性を
世界の競馬場想定して変化して作るべきだわ。
それと世界の馬が来れる様に1日で何個もG1があるドバイや香港みたいなG1日を作るべき。
日本だったら勝てるとか言うアホ調教師のたわ言が無い様にして欲しい。 取り敢えずここまでG1勝ちもないので
年内残り何戦するのか知らないけど
現状では最優秀4歳牡馬候補にもならない 前哨戦でああなった時点でこうなるのわかってたろ
もしかしたらなんてないから、スクラッチして無駄遣いと恥さらしやめろ まあ正直、一昔前ならG1勝てる馬じゃないだろ。
G2馬が凱旋門賞に行ったとしたらこの結果も納得では? >>391
モンジューがどんな状態でJC出て来たのか知らないんだな
今日のビックアーサーどころじゃないくらい状態が悪いのに出てくれたんだぞ >>411
強くは見えたけど相手がG3レベルだから差し切れただけ
スプリント界はカナロア引退後はずっとレベルが低い エネイブルがJC来たら負けるって言ってるやつwww
そもそも欧州馬はJAPの競馬なんて興味ないぞ
ラビットにも負ける駄馬が最強とかいって自慢してるんだからな >>411
相手がゴミだからそう見えるだけさ
社台がスプリント路線には力入れないからね たしかに上がりだけの競馬でごぼう抜きした馬は化物だ!とかすぐ過剰評価して、先行抜け出しは評価されない風潮あるな。 >>420
ホームアドバンテージ覆すのはさすがにちょっと厳しいし
覆したとしてもコンクリ馬場で浅い芝で勝っても
繁殖価値や種牡馬価値は上がらんからな >>420
その前に3流馬が作ったレコード塗り替えるところから始めないと >>422
これが言いたかったです。
この風潮がある限りキレ専に迎合する馬場は続くと思います。 >>411
ないわ
エネイブルの勝ち方は衝撃的過ぎたわ >>406
スペはJC勝ったから、今となってはそう思うけど、当時はもう終わった馬って評価だっただろ
グラス最強ってのがほとんどの競馬ファンの見解だった
サトノだって、これから国内で勝てば評価変わる 勝てるかもと思ってたのは池江しかいなかったんじゃないの。
未勝利戦のように冷静で観られたわ 宝塚記念勝つ馬で無いと凱旋門賞は厳しいw
ナカヤマとかオルフェとか見たら分かるだろw
サトノクラウンのが馬場合うw まあサトノはまた国内で勝つかもしれないけど
それならもう
凱旋門狙うことが馬鹿らしくなってくるな
適正能力がまったく逆方向向いてるってことだもん
日本で強ければ強いほど凱旋門じゃ通用しない 陣営は口が裂けても言えんだろうが、本調子ではなかった
ノブレスと後先なんてあり得ない マンハッタンカフェぐらいか
サトノダイヤモンド
結構似てるな >>274
エネイブルがJC走ったらちゃっちゃとハナに立って
軽い馬場ですいすい走ってってエピファみたいに8馬身以上はなして
圧勝すると思うわ ダイヤモンドは怪我してましたとか言って休養挟まないと
種牡馬価値下がるぞw
つかこいつらまじでこう言いそうw 日本馬場の実績じゃなくて、重深い馬場に合う馬を選出して行けよ >>431
今の阪神は昔の阪神じゃないから…
タイムがおかしすぎる >>435
ないと思うよ
欧州馬に2分23秒台で走れってのはかなりきびしい 去年の凱旋門がそのぐらいのタイムだしアルカセットの例もある
スローの瞬発力勝負なら日本馬が勝つだろうが 弱い馬ではないが凄い馬ではないのは皆分かってただろう アルカセットは適性がかなりあったんだろう
デインドリームみたいになる可能性が高いわ
だから絶対に出ない キズナも日本戻ってからは本来の走りができなくなったし、マカヒキも見ての通り
サトダイも同じ道を辿るのかな… ディープには馬場がどうにもこうにも合わない
オルフェ産駒を連れてけ アルカセットの年みたいな展開になればデインドリーム勝ってるかもしれんけどな こんな馬がセリで2億とか3億とか値がつくんだから、狂ってるわな
実際払い込まれる金額が、半額以下のヤラセだとしてもだ なんだかんだ勝つと思ってた奴多かったんだろうなオッズ見る限り・・・(´・ω・`) デインドリームはハイペースで圧勝しただけで瞬発力勝負の裏付けがなかった
エネイブルってヨークシャーオークスで10.85刻んで突き放してるし、愛オークス33.2で上がってるからな
武も放送中に瞬発力が違うと言ってたし余裕でしょう >>447
そんな展開にならないからな
タップダンスシチーみたいな馬が出ないと難しいわ
タップダンスシチーが貴重だわ
有馬記念のレコードもタップダンスシチーがペース作ってるし イネイブルはアイリッシュオークスでは平坦のカラとはいえ33秒フラットに近い上り使ってるよ
しかも57キロで。スローのヨーイドンでも対応できるんじゃね >>452
瞬発力ないと今日のように突き放せないわな
鳥肌もんだったわ サトノは期待されすぎ
英仏は回転馬力よりトルク優先
ウォッカやディープスカイならと思ったこともある >>452
愛オークスがイネーブルの真骨頂だと思った
しかしここまで2400mが大得意な牝馬ってのも凄いな >>457
オルフェの1回目が垂れなかったらあんな感じだったんだろうなあって
残り400mからスパートで突き放すってすごいわ 職場で日本馬が凱旋門賞取る歴史的な日だって吹聴しまくってたから明日会社行くのが鬱だわ
俺に恥かかせやがって本当糞だわ 何度もでてるけど
ディープ産駒がどうにもこうにも日本の馬場に適正化されすぎている印象ですね 望み薄になってからTVでやたら特集組み様になったよな
オルフェーヴルの時からもっと騒いで欲しかったわ >>463
逆逆、オルフェーヴルのお陰でますますメディアが騒いでくれるようになったんだよ。 ラビットしなくていいという指示があった
川田将雅騎手
「サトノノブレスの能力を一番発揮できる競馬を、という指示に従って騎乗しました。道中はサトノノブレスにとって良いポジションで進めることができ、リズム良く走っていました。最後まで良く頑張ってくれました。」
http://world.jra-van.jp/race/arc/2017/comment/
川田は何も悪くない ノブレスはガチで狙いに行ったら一桁着順まで入れたんじゃねーの?
最後わざと下げてるだろ >.315
春天で気づいたのか?
それなら分かるけどフランス来るまでわからなかったって話ならアレだぞお前
その緒戦のトライアルで2着に負かされた騎手が、あれ相手なら逆転は可能とか言って実際に本番のGIでは
そいつにしっかり先着されちゃって3着になってた程度のロバがサトイモ
そんなものが本物とか、お前が本物の馬鹿なだけだよw >>451
馬連三連単はそうでもなかったな
単勝だけ買って応援という人が多かったんだと思う >>468
JRAオッズは馬単一番人気で5倍台だったぞ
もうアホかと ディープ産駒らしく大物じゃなかったし成長力もなかったしパワーもなかったというだけ
この馬がディープの上限かと思うと情けない >>471
まあ単勝は応援馬券的に買う人多いだろうし
変だとは思わないなー
リアルな勝負馬券だと普通に皆外してる、
戦前からダメだコリャ感凄かったじゃない。
陣営からも馬場に対する悲観的な見解しか出てこないし。 >>473
お前ら偉いわ
俺応援馬券すら買ってない まあ弱くても絶対に負けるとは限らないのが競馬だからな
100メートル走とは違う 98世代だったら無冠で終わった馬だったろうしこんなもんだと思ってた 今のところ古馬になって伸び悩む、典型的なディープ牡馬って感じだな >>478
確かに回避する勇気も必要だったとは思う
でも日本人はそういうの嫌うしな
まあ逃げたとかなんとか言われるしね ディープ牡馬は1度大敗するとスランプに陥る傾向があるのは有名
マカヒキも帰国後はG3レベルの馬になっちまった
サトダイも同じようになるだろうね ディープ産駒ってこの馬こそ勢いで2勝したけど古馬になってやっぱ伸び悩むんだよな ノブレスと同じ結果なんだから、普通に体調がダメだったんだろ >>483
ハーツに負けた後の4歳グランドスラム級はベンチプルミン使ってたのかもな
春天の異常さはイプラぽいしステイヤーいないし サトノダイヤモンドと同じ条件で走らせたら他のディープも似たような結果だね ラビットとして連れてったノブレスにラビットしなくていいって指示した時点で体調ダメだったの分かりきってるやん 今の日本馬では勝てないよ
スタミナ、パワー、タフさが圧倒的に足りない
上がりだけで勝ててしまう整備されすぎた馬場で
レコード連発劇場を演出する番組にダメにされた >>484
ノブレスと差がないからな
「調教師は馬場が重かったと言っていたけど、それだけなのか、他に要因があったのか。負けるにしてももうちょっと・・・。」
オーナーに同意せざる得んw 競馬の質が日本と欧州じゃ違うのに、そこに寄せようとしないで国内で強い馬を連れて行くのがな
いやもちろんこっちで強くないと向こうでもやれないだろうけどさ
それで凱旋門凱旋門凱旋門バカみたいに幻想いだいて勝とうというジャップの勘違い ルメールがフォア賞から
ディープは欧州の重馬場なんか無理なんじゃね?
みたいな感じだったし
仮に体調万全でも9着くらいでしょ >>492
エイシンヒカリが圧勝してるからそれはない 欧州で重賞勝ってるもんな
エイシンヒカリ以外は現地調教馬だけど サトノダイヤモンドってフットワークも硬いし菊花賞なぜ勝てたか謎だったが
マイラーのエアスピネルが好走してる時点で変なレースだったな 最近の凱旋門って内の好位走ってる馬しか勝ち負けしてない。去年のマカヒキといい大外回してる時点で勝負にならない 紛らわしい勝負服の馬が手応え十分で上がって来たけど、どうせノブレスだろうと思ってました
まさか両馬ともにズブズブとは キズナもオルフェの邪魔だけしたうざい馬だと思ってたが
サトノよりはマシだな
サトノはマカヒキと走れ 春天で燃え尽きたとか言うけど、ちょっと厳しい競馬をしただけで燃え尽きるっていうのは、つまり弱いって事じゃね? そろそろ春の天皇賞が全ての癌だと気付いたほうがいいと思う
あのレース、無価値の割に壊れたり調子崩す馬多すぎだわ >>495
エアスピネルはマイラーじゃ無いけどね。気性が悪いだけ。 ここまで非力でスタミナがないとはね
あの下がり方はバテたってレベルじゃねーわ
2400が長い馬の走り
日本競馬の長距離レースは本当に終わってしまったね 調教師は「状態はベストに近いものにもってこられていた」って
レース後言ってる
ほぼベストで7歳馬ノブレス程度ってこと認めてるよ
いくらなんでもそりゃちょっと・・・と思ったけどw 春天で厳しい競馬をしてもメイショウサムソンは燃え尽きなかったからな
春天のせいで走らなくなったと言うならサトダイがその程度の馬って事だよ
サムソンは消耗したはずの春天後も宝塚秋天ジャパンCとしっかり走ったから >>504
気性の悪い馬が3着になれるのが菊花賞ということですか? サトノダイヤモンドは、向こうのラビット(ドーハドリーム)に完敗しただけでなく、
記念出走を明言している未勝利戦1勝のみの最下位人気の馬(プリュマティック)にも完敗
何が種付け料3000万の種牡馬だよ、世界中の恥晒しだわ >>508
輸送が有ると入れ込む。
地元だとソコソコ、遠征はサッパリ。
能力は有るけど、当日の気性次第。
菊花賞は地元だからね。 スタミナというか足りないのパワー
春天なんかクジ運だけで勝てるから
意味ない
カレンミロティックなんか春天のあと
メルボルンCで23着でビリだから ノブレスと差がないから体調が悪かったんだろってのも意味不明な意見だ
昨年のマカヒキが同じような大敗した時は『体調が悪かったんだろ』なんて声は全く聞かれなかったからな
やはり血統差別というか偏った見方してる人が多いんだろうね >>87
その筋書きです。全力でぶっこんでお年玉を稼ぎましょうぞ。 やっぱ宝塚記念勝ち馬をだな…
マリアライトとかサトノクラウンとかのほうが
マカヒキやサトダイよりは確実に好走すると思う >>517
サトノダイヤモンドの敗因が体調のせいなら昨年のマカヒキも体調のせいだよ
負け方が瓜二つだったから
マカヒキは力負けでサトノはメンタルや体調のせいって言われてるならそれは血統差別でしかない 春天でシュヴァルグランやアドマイヤデウスと競ってるぐらいなんだからこんなもんだろ
もう完全にピークは過ぎてる
去年出走してたらもっといい勝負ができてたかもな3歳なら斤量も軽いし >>492
そもそもSSの系譜で重馬場苦手なんてことまずないでしょ
ただの予防線を真に受けたらだめだよ ディープ産駒によくいる大物風の量産型だったのが完全にバレたというだけでこんなもんだろうな 古馬になって本質が出てきただけだろ
1800m以下の馬
池江だってわかってるだろ ディープは日本のクラシック向きの馬作るには
北米系の仕上がりの早いパワー短距離型の繁殖と相性がいいけど
こういう血統だと欧州の長い距離走らせるのには向かなくなる 何か色々とご意見有りますが、皆さん乗馬位はしたこと有るんだよね?
馬って、風の音に驚く程に臆病。しかもパニックになった一馬力って、それはそれは恐怖だよ。
ヨーロッパまで20時間近く輸送して、長期滞在させて走らせるなんて、想像を絶するストレスだと思う。
君達、2ヶ月以上、海外出張出来るの?俺、二週間越えるとストレスで体調不良になるわ。そして、戻すのに倍の時間掛かる。夏場にアメリカと中国にそれぞれ二週間ずつ出張したけど、未だに本調子に戻らないよ。 >>524
お前頭悪いんだな
俺のレスが理解できないのこのスレでお前くらいじゃないか >>527
ごめん国語の偏差値マジで70超えてたけどお前のは理解不能だわ レース前から池江がラビットしなくていいっていうくらいだから体調不良濃厚だろ
馬具変えたって言ってたけどなんも治ってなかったんやろ 春天で直ぐ前にいたシュヴァルグランを抜けなかったサトノダイヤモンド
阪神大賞典ではシュヴァルグランは厳しいレースをしていたし
力通り順当な結果 わざわざフランスまで出掛けて
やったことといえばノブレスと差のない競馬。
これではどうしようもない 公になっていないが、馬産地ではダイヤモンドは喉なりの噂がある。
吉田勝己さんも昨日はスプリンターズステークスのパドックにいた ラビットにすら負けるサトノダイヤモンド
ただしその差2馬身差
一方ザコヒキはラビットにすら10馬身以上も突き放される体たらく 体調不良とか言ってる奴あほだろ
普通にいつもの伸びみせてただろ 前走でキズナ以下だろうなと思ってたけど、比べるもない弱い馬だったのは残念
見どころすらなかった 実はディープ産駒でクラシック勝てる世代はレベル低いことが多いんだよね >>535
フォア賞の結果からサトノダイヤモンドで勝負にならないのは分かっていたからね 昔でいうとセキテイリュウオーレベルだねディープ産は レース見て分かったけど、未勝利しか勝っていない馬、同厩のクロスオブスターズのラビットやってるな
2着 クロスオブスターズ
13着 プリュマティック(未勝利勝ちのみ、クロスオブスターズのラビット)
15着 サトノダイヤモンド 日本の坂ですら苦手なのに、道中10mの坂でバテたのかも。まして馬場も悪かったし 凱旋門至上一番後ろじゃね?
惨敗馬でも後ろに5、6頭はおったやろ 弱いと言うよりは馬場が合わんのだろ
最近の外国馬が日本で苦戦すると同じじゃないの?
凱旋門に限れば馬場も欧州も合わんってことやん
今勝てずともそのうち何かが制するやろぐらいの軽い気持ちで見てる 凱旋門で勝ち負けできる日本馬はサトノクラウンだけだよ >>546
サトノダイヤモンド1着との着差はキズナとあんま変わらないからな 1つ救いがあるならサトノダイヤモンドが日本の現役最強馬じゃないという点だな 惜しい2着とかなら悔しいとかおもうけどフォワ賞含めて全く勝負になってないんだからこの遠征は失敗やな >>556
韓国語偏差値70を誇る、お前の>>531も、目糞鼻糞なダサい発言だが。 フォワ賞の時も思ったが弱い以前に完走出来てない
マジで喉なりなのか、古馬になって母系の短距離血統が強くなったかどっちかだろう ルメールもいくら馬がダメとはいえマカヒキもダイヤモンドも道中で無いなって後方に陣取ってたのに失望
あれじゃいくら馬が良くても勝てない 日本馬で内を突っ込んで来たのが
世界の福永だけという現実 >>560
日本の馬はテンが遅い上にヌルい流れでしか最後に足が残らないような駄馬ばっかだからな
まあ後ろから行っても最後までまともに走れないレベルだったが
まあ屋根のルメールにしても人気で大レースに全く勝てないチキン野郎だから乗せる方が間違いだけど ここまで実況から消えるほどの大敗するとは思ってなかったわ フォア賞時点で帰ればよかったのに。
そんな話もあったがマジでそう思う。 去年も今年も適性云々は当然あるだろうが、
弱すぎてさすがに言い訳できないだろう。
サトノクラウンが適性面含めて好走の確率はやはり一番ありそうだったな〜
ディープはもういいよ、日本競馬のため頼むから出ないでくれ >>552
サトノクラウンを日本馬と言うのはいかがなものか
日本の血は一滴も入ってないわけだが これ最悪なのがこんなサトノダイヤモンドでも有馬で勝った場合だな
日本競馬の停滞を象徴する結果になってしまう 凱旋門以前にアスコットで勝てなきゃ話にならん
長い登坂でバテないパワー型の馬
キングジョージより先ずはプリンスオブウェールズからだな ディープ基地以外最下位回避で十分健闘ってレベルの弱さだって言ってたしこの結果は及第点だろね 日本には強いのいないから普通に有馬記念勝ちそうだな
向こうで少し鍛えられたので
楽勝まであるわ 仕上げた前哨戦であのザマだったわけだからね
正式なタイム知らんけど前回負けたチンギスとの着差も変わらんか稍広げられてるでしょ
毎度のことだけど日本馬はパワー不足なんだよ >>567
ディープインパクトなんかも日本の血なんて一滴も入ってないが、そういうのはどう解釈してんの? 確かにサトイモが有馬勝ったら物凄くシラケそうだなあ 正直言って、マベサン級の馬だろ。
勝てるけど、瞬発力なくていつも僅差勝ちみたいな。
強敵にはいいところなく負けてしまう。 ダイヤモンドは弱くはないだろうが凱旋門を勝つまでの実力が無かったと言うことだ。
これは最初から判ってたことで前哨戦の結果で回避すべきだったよ。
一応日本馬だから応援する気持ちは判るが…
オルフェレベルじゃないと恥かくだけ。 >>573
サンデーは社台が買って日本にいたわけだから、俺的にはよしw
種馬の所在地が重要という認識や >>567
サトノダイヤモンドの父も母も日本の血は一滴も入ってないけど日本馬とは呼ばないんだよな? アドマイヤデウスやアルバート連れてった方がまだ可能性があっただろ じゃあ在日も親が日本に居るから日本人になるのか
流石にキモい考え方だな >>580
ディープは日本生まれで日本で走ってたろ
それなら日本馬だわ ずっとマカヒキよりやや下の馬のままだよ。
マカヒキ大阪杯4着、サトノダイヤモンド春天3着だけど4着デウスと大差なし。
体調不良のキタサンブラックにラビット仕掛けてぎりぎり勝った有馬記念がハマっただけで、あれ以外はマカヒキと同等だろ?
マカヒキが菊花賞に出てても、古馬と京都記念や大阪杯での実力あれば、エアスピやレインボーラインに楽勝してたわけだしね。 そもそも日本の血しか入ってないサラブレッドなんていないだろ
血統表は全て外国馬由来だよ
日本産の馬なんて軍馬ぐらいしかいないんじゃないの 有馬勝った後でも完成はまだ先なんて細江とか井崎が言ってたのを見てそうか?と思ってた
3歳春の時点で完成の早い馬だなと思ってたのでやっぱりなという感想 >>586
日本で配合して日本の厩舎で育って日本で走ってたなら、日本馬、日本の血 >>590
それは血の話ではないな
どこで産まれようとどこで育とうと同じ血統は同じ扱いだよ
ケースバイケースで変わるような話ではない >>590
あんたの中でだけにしといてな。
恥ずかしいから。 古馬終わったなぁ
みんな惨敗してひどい有様w
秋からどうするんw ダイヤモンドとクラウンじゃ明らかに日本馬指数が違うだろと、そういう事 ディープ産駒ははたぶん古馬になると斤量負けしてだめになるね
ジェンティルやリアルスティールも古馬になってからは斤量でキレが鈍ってか先行押し切りでしか勝ってないもんな
凱旋門なんて59.5キロだろ?そりゃダメだ キタサンが立て直してこれば秋競馬盛り上がるんでないの?
古馬王道いくんでしょ、対抗馬がシュヴァルぐらいしか見当たらんけど 日本だと3着はずさない馬だし
帰ってきたらまた勝つのかな >>597
秋天ソウルスターリング
JCレイデオロ
三歳の頂点と激突するからそれなりに見所ある 去年の有馬で引退してれば最強馬評価だったのに
種牡馬価値の減り方が半端ない 里芋が強いとか思ったことがない
強かったらダービーも天皇賞も余裕勝ちしとるわ 少し負け過ぎ感はあるが
前哨戦みても10着位だと思ってたが 思ってたよ
日本時代からずーっとそうだったけど
とにかくコーナーリングでキアチェンジするのが下手すぎる
絶望的に瞬発力がないんだよ
かといって時計のかかる馬場だと垂れるし
菊は空き巣で有馬はノブレスのアシストでラキ珍
他力本願馬なんだよね結局コイツは 有馬は古馬と3歳の斤量差があったからな
同斤で対戦したらどーなるかわからんから楽しみではあるがあんだけ大敗すると年内使わんかもしれん
2戦続けての大敗だから時間掛けて来ると思うんだがな 有馬でキタサンを差しきった時は感動すら覚えたのになぁ 坂でもたついて平坦になって一瞬でキレたからな
坂が苦手なんでしょう、菊の京都は強かったし 馬鹿だろ
有馬とか京都は強かったって
どこをどうみたら強いんだよw そもそも有馬記念1番人気1着で前哨戦も勝ってたのに、春天では2番人気。
普通、3歳馬が有馬で勝てばその後の成長見込んで若いほうの評価が上がる。
有馬記念はキタサンブラックの体調不良とラビットがハマっただけで、ラビットなしならマカヒキと同等って思われてたことをオッズが証明している。 バランスは凄く良い馬だけど、回転力が遅くて意外と見た目ほどパワーがないな あの馬場ならこんなもんだろw
負け過ぎだけどw こうなると着順なんてもう関係ないからなw >>586
サラブレッドは、元を辿れば100%輸入です。 >>614
そういうことになるね
ディープ産駒が欧州の重馬場でも通用する根拠にされているから シュヴァルグランに完敗した時点で大したことないのがバレてた 海外遠征で惨敗して、メンタルもやられて廃馬同然だな。
日本で走っても、もうあかんだろ 戦前、サトノノブレス 8着、ダイヤモンド 14着を予想してたけど、それより酷いとは思わんかったw そらダメージは大きいでしょ
馬もズラ江も里見も
春天宝塚海外2戦大敗と4連敗して有馬にはなかなか使えないんじゃないか >>3
もう仮病使って引退するしかないね(´・ω・`) ナカヤマフェスタに似た馬を連れていったらいいんじゃないの。 ダイヤモンドは日本で走らせてクラウンをフランスに送っていれば誰も傷つかずに済んだのに
業が深いな 枠が空いてたら出れるでしょ
JRAのG1でも条件馬も出走したことはある 春天で燃え尽きたのなら春天の時点で引退しておけばよかったのにな マカヒキのが強いと思ってたから予想通りだったわw
マカヒキより弱いディープ産駒が古馬で斤量背負ったらそれ以下になるよそら 春天で古馬斤量だとデウスと互角だったしな
1月生まれの早熟血統のノーザン育成だもの
早熟ドーピングの効果が切れる古馬だとマカヒキと同等だよ 敗因は重馬場以外になんかあったような気がしてならない
道中は悪くない出応えなんだがなぁ ディープがどうとか言うよりサトノダイヤモンドとマカヒキが弱すぎww ディープインパクト産駒最高傑作様が半世紀前のスピードシンボリより世界と差があったという結果は重いなぁ 馬場を改良して欧州仕様にした方がよいけどJC弱かった頃に逆戻りしちゃう まあ一時は「なんでジャップは凱旋門賞めざすの?」
ってレベルで、別にそこまで欧州でもガチじゃなかったが
サムソンの年からカタールがスポンサーについて
賞金が阿呆みたいに上がってからは
好メンバー多頭数のガチレースになったね。
そんな中にディープ産駒連れてってもそりゃ勝てんわ。 いち早く引退したリオンディーズさんが真の勝ち組になるとは 馬場適性が無いだけで弱くはない
想像通りのレースだったが 久しぶりにマキバオー読んだけど
これマリー病じゃね? ディープ産駒の公開処刑w
マカヒキ、サトノダイヤモンドwww
ワザトヤッテルノ? >>615
岡田がデビュー当初から「筋肉が足りないパワー不足」って言ってたからなあ。 >>458
日本の芝傾向に全く合っていないその2頭の産駒を見てると、あながち間違ってないかも。
仮にカデナがダービー勝ち負けするような馬だったらノースヒルズ軍団も参戦、
その結果、ペースメーカーのクリンチャーが最上位という可能性が高かったかもな(苦笑) マケヒキもそうだけど血統が超軽すぎるんだよ
ヘイローの血が濃くてサドラーやらガリレオの庭で走れるわけないじゃん BT サドラー 欧州G1勝ち多数の母系
Dマジェしかないな >>643
リオンが自滅し続けたせいで、三馬鹿が強いと勘違いさせてしまったな
そういう意味では責任あるぞ
三冠馬が何頭とか言い出したかわいそうなおっさんまで生み出したし もう馬名の冠号は禁止にしようぜ
世界のG1なんか勝たせたくない恥ずかしさだ 春天のタフレース3着が全て物語ってるわな。2000までの軽馬場じゃないと話にならん。 出るとは限らないが出ること優先である
フォワ賞+凱旋門賞+JC+有馬の検疫ローテにしてる時点でダメ
一度使ったほうがいいに決まってるがフォワ賞使って勝った馬が
向こうでも確か数十年いないわけだから 喉なりやっちまったんだからしょうがない
全盛期のハーツクライだって橋口が大丈夫大丈夫言ってて全然大丈夫じゃなかったんだから
日本人はそういうのを大丈夫だって隠そう隠そうとするよね
爪が割れてるなんてレベルじゃないのにガチガチに接着剤で固めて出てきて
やっぱダメでしたとかさ >>651
重いと2歳クラシックは絶望的
悠長に馬の成長を待ってる余裕は今の競馬界にはないんだよ >>658
馬の状態は最高によかったといってるわけだが? 大人の事情という奴、馬をこれ以上痛めないように回ってこい
これだよ ノブレスと差がないから体調が悪かったんだろってのも意味不明な意見だ←わかる
昨年のマカヒキが同じような大敗した時は『体調が悪かったんだろ』なんて声は全く聞かれなかったからな←まぁ、わかる
やはり血統差別というか偏った見方してる人が多いんだろうね←意味がわからない そりゃ勝てなきゃ2位もドベも一緒言うが現実的には同じやないやろw ノブレスは母父は凱旋門血統だし。こっちのほうがダイヤモンドよりも適正あるから 11世代12世代が歴代最高だっただけ
モーリスで多少持ちこたえたが例年通りになっただけ
サトダイやキタサンも当時はそこそこ強い世代とか言われた06世代の代表格位の強さはあるし >>585
あれ記念出走みたいなこと調教師言ってなかったっけw >>657
フォワ賞使う組は
ダービーでいうところのプリシバル組だろう
前哨戦の中でも下の実力馬が来てしまうレース
マカヒキが勝った時でも
2着馬が大した戦績の馬じゃないといわれてたけど
そういうことだろ >>670
キタサンはともかく、サトダイがサムソンや4歳ムーンと同格は無いわ アドマイヤムーンとかサトノダイヤモンドのはるか下
有馬記念かってないしクラシックの実績なし
サトノダイヤモンドと比べるとか失礼 >>661
調教でノブレス交わすのがいっぱいいっぱいで体調万全なわけないだろ 2戦とも重馬場だし無理だと思ってた
あんまり期待してなかったよ
帰ってきてから不調にならないか心配 >>629
>>642
スポニチとニッカンは枠順決定前である一週間前の競馬新聞を発刊してる。
その予想オッズ
キタサンブラック>サトノダイヤモンド
ちなみに各記者の予想印でも、枠順決定前の有馬記念時はサトノダイヤモンドに◎だった記者の多数が◎をキタサンブラックに変更してる。
理由も斤量に恵まれたことやノブレスのアシストがなくなることを根拠に示されていた。
まあ、枠順決定前のネット競馬の予想オッズ
キタサンブラック>サトノダイヤモンド
枠順決定前からキタサンブラック>サトノダイヤモンドの評価だったよ。
つまり枠順は言い訳。 >>678
デマ
枠順発表前はサトノダイヤモンド>キタサンでした 弱いというか、アンチだけでなくファンにも散々、欧州の馬場は合わないと言われていて、案の定フォア賞を惨敗したのに何故使ったのか >>675
三歳時はわかるけどな
ムーンは古馬になって力を発揮してきた晩成型だし、そこを比べても仕方ないだろ
サトノが今三歳で挑戦しているのなら話は別だけど 日本に戻っても、もう復活は難しいんじゃないか?
馬自体が壊れてる可能性がある >>676
洋芝が絶望的に会いません
てだけだろ
体調は万全だったと陣営は言ってる そのガチンコ勝負の春天はスーパーレコードw
キタサンは宝塚惨敗、サトノダイヤモンドに何の影響も無い…わけがないよね
ブライアンとトップガンの阪神大賞典は知ってるよね
直線二頭のマッチレース、今でも語りぐさになっている
しかし、次の春天ではトップガンは五着、ブライアンも引っかかりまくってサクラローレルにあっさり差された
競走馬は生き物だし、メイチ勝負の後には反動が来る
今回の海外遠征は間違った遠征だった。おそらくそういう事じゃないかな フォア賞大惨敗した時点でまあ
多くの奴が察してるやろ フォワ賞で惨敗するまでは割と期待してる人多かったんじゃね
レース結果見てこりゃ無理だなと思った人も多かっただろうけど 凱旋門賞速報
12着 ドーハドリーム(ブラムトのラビット)
13着 プリュマティック(クロスオブスターズのラビット、未勝利勝ちのみ)
15着 サトノダイヤモンド >>686
あれから次走に4ヶ月も間隔空けてるのにさすがにそれは言い訳にはならんわ
宝塚に出たわけでもないし レース中全くの後輩侭
サトノノブレスと後先の結果
いくら馬場が合わないとは言えこれだけで胡散臭さがプンプンする
フォワ賞の結果から陣営は半ば諦めていた。後は極力馬を痛めないように回って来るだけだ。 ディープ産駒は非力で底力が無くてカンカン泣きする傾向
サトダイもタフなレースで59.5も背負って来れる馬じゃない >>692
あのレースの後宝塚をスキップした
何故か?馬の消耗が酷かったからだ。
当然疲れを取るために馬体を緩める事は想像に難くない
それで馬がボケたか、結局戻らなかった
こうは考えられないかな
フォワ賞負けて陣営はやっとその事に気付いてバタバタ見苦しい理由をつけ始めた。
一連の流れ、結果からこう推察する
大人の事情で真実は言えない、そんなとこ >>695
最初から回避予定だったよ
だから2週前から一杯に追って120パーの仕上げで春天に出た 競馬は2003年に見るのやめて、今年の天皇賞春からまた見始めたんだけど、掲示板は絶対無理だと思ってた
だって見た感じサトイモ弱すぎるし
これだけ持ち上げられてると、去年は強かったんかなとは思うけど
昔は強くないと出れないってイメージだったけど、今は割と簡単に出れるんだね凱旋門賞
雑魚イモも出てるけど、ノブレスとか聞いたこと無いのも出てたしw >>695
春天の後は8月頭までしがらきに放牧だったろ
お前の主張が事実だとするとしがらきのスタッフは素人以下のゴミって事になるがそう言いたいのか? こんな雑魚馬持ち上げようとするから矛盾が出まくる
宝塚は最初からローテに入ってなかったよ
ダメージとか関係ない ディープ産駒は成長力がないというのもあるが
ちょっと斤量背負うとがっつり響くんだと思う
だから牡馬は古馬になって斤量増えるとぱっとしなくなるし
牝馬は古馬になってもそこまで背負わないからまだ走れる 真実は闇の中だが、結果はノブレスと後先後方侭だからね
この結果になる必然的な理由が他にありますか?
あくまで推察だけど競馬は線だし競走馬は生き物です
ただ馬が弱かった馬場が合わなかっただけで納得できますか、そういう話です 化け物扱いされてた親父が3着なんだから
2枚も3枚も落ちるこの馬はこれくらいの着順で妥当 >>701
500kgの馬格あってカンカン泣きするのも情けないけどなw フランスに入ってから喉の状態が良くなかったようだ。
これはディープもそうだったのでディープ産駒の弱点のようだ。今のフランスの気候に合わないようだ。
だから、ディープ産駒は凱旋門賞では期待出来ない。
ドバイの方に集中した方がいい。 春天使って宝塚使わないっていうのがバカ丸出しで
凱旋門目指すなら春天スキップして宝塚使うべきだった 朝日杯リオンディーズ 故障引退
皐月賞ディーマジェスティ 古馬に敵わない
ダービーマカヒキ 古馬に敵わない
菊花賞サトノダイヤモンド 有馬は出涸らしのキタサンブラック相手に辛勝も、その後は振るわず凱旋門賞15着の恥さらし
阪神JFメジャーエンブレム 故障引退
桜花賞ジュエラー 故障引退
オークスシンハライト 故障引退
秋華賞ヴィブロス 楽しみ
牡牝共に酷い世代だ >>695
そこで長文並べて訴えてるのは枝葉末節だぞ、分ってるのか?
その話の根本は、開幕GIの大阪杯スキップしてトライアル叩いて万全で臨んだ春天で、そこまで全力振り絞って
頑張ったレースでキタサンに敵わないのはともかくシュバルグランにまで負かされて連にも絡めない程度だったという事。
その程度の馬だと分かった今、後はどうでもいい話。 もうオフロードでスポーツカーがラリーカーに挑む様な事は止めようぜ。無駄無駄 サトダイも結局いつものディープ牡馬お決まりのしぼんでくタイマーを持っていたってことか。
凱旋門賞2年連続ラビットにも負けるディープ産駒日本馬。
もはや日本の恥レベル。
これが種付け料3000万円の種馬ね〜w こうなると1月生まれのノーザン育成馬にとり、有馬での2キロのハンデは大きかったんだろうな。 急に体調のせいとかでてきたな、里芋は斤量59.5だとノブレスと大差ないってだけでは。 >>705
カンカン泣きするのは小柄な馬が多いんだけど
ディープは非力だとか体幹が弱いとかそういう欠点があるんだと思う >>559
ちと今年になってからのレースっぷりが酷いな
阪神大賞典は評価する声もあるが、菊花賞や有馬での3〜4コーナーから
馬が自ら上がっていく様な抜群の手応えはなくなった
端的に言うと馬が終わってる マカヒキダイヤディーマジェ
全滅ですやん
エアスピも
モーリス引退で手薄なマイル路線ですら
壁にぶち当たってるし
最強世代とか最初から疑ってたが
全く大したことなかったな >>716
阪神大賞典はシュヴァルグランの方が厳しいレース運びをしていたという意見もあったし、春天では直ぐ前にいたシュヴァルを抜けなかったというのが、4歳春の時点でのサトノダイヤモンドの実力ではないかな。
3歳有馬は、1月生まれのノーザン育成馬に2キロ差のハンデは恵まれ過ぎということだろう。 不良の秋天ブッチ切ったメジロマックイーンなら凱旋門勝てたな
ステイマックのオルフェが通用したのも納得だ 体調や仕上がり万全でパンパンの良馬場だとしても、
去年のマカヒキみたいな感じで惨敗だろ 本気で凱旋門賞勝ちたいならディープ産駒に拘る方がおかしい
社台のオナニーに盛り上がれる訳ないだろ 馬主や調教師は勝算があって出走させてるのかな?
JRAとか周囲に競馬を盛り上げようとか言われてるだけな気がするんだよな
かなう訳ないもん、あんなレース見せられたら普通やる気なくすよ
ちょっと国内G1勝ったくらいで遠征するより、国内もしくは香港で盛り上げてほしい 馬よりも連れていった調教師や関係者に失望した
勝てるわけないだろ 前哨戦の時点で馬場に適性ないの判ってたわけで
なぜ凱旋門賞回避して帰ってこなかったのか 高い金払って遠征しておいて本番前に駄目そうなんで帰りますなんて出来るわけない
ぶっちゃけ池江も帰りたかっただろうけど里見との関係考えるとそれは無理な選択肢だった 2年連続トップホースがラビットにぶっちぎられるとはね
これからどんな目で栗山世代の馬達を見ればいいのか ディープ産駒は過大評価ばっかで惨敗して通常の評価に戻るのが多い でも凱旋門にこだわり憧れるなら
もっと長距離を重視すればいいのにね >>679
木曜午前中までキタサンブラック一番人気なのは記録されてて確定。
枠順は木曜昼だが、その数時間以内に逆転した事実はない。
http://keiba-news.tv/articles/Ilm9V
そもそも一週前予想でスポニチもニッカンもキタサンブラックが◎多く一番人気。福永もキタサンブラックとサトノダイヤモンドが強いではなく、キタサンブラック一強というようなコメントしてたろ。記憶障害かよw >>683
春天=目茶苦茶厳しいレース
フォア賞=全く向かない馬場
凱旋門賞=向かない馬場+厳しいレース
馬がレースを嫌がって、もうダメかも知れないね パワーのない馬が勝てる馬場作りをいい加減にやめるべきだね。
ちょっと消耗戦になるとすぐダレる非力な馬を誰が応援すんだよ。
みんなが見たいのはオグリキャップやオルフェーヴルみないなもう駄目かという場面から二段ロケットで再加速するようなタフな馬だったはずだ。 去年 ラビットに大差負け惨敗
今年 ラビット2頭に完敗
何が同じ年に三冠馬3頭だよ、恥ずかしい >>722
社台(というよりノーザンだろう)がディープインパクトに箔つけてよりセールで高く売るため。
それが目的でしょ。 よくわからん海外の牝馬全部に先着許してるとかザコすぎる 馬場が良くならなかったら帰ってくればいいのに
ハイランドリールなんて馬場が悪いからっていう理由で回避してるし
まあ、色々としがらみのある長距離遠征だから仕方ないのかな 1
マイネルの岡田が言ってたじゃん
たまたま今は走っているけど欠陥があるからこの馬は弱いと2歳の頃から言ってたし
おまえらが岡田(笑)大笑い 相馬眼なし死ぬ的なスレを500ぐらい立ててたからよく覚えてるよ サトノ2頭なんかキタサンのラビット役でしか使えないって散々言ってたのになー
フォワ賞見る前ならまだ少しはわかるけどあの後これでマークされないから本番はryっとか言ってたやつw
でもノブレスはもうちょっとやれると想ってた >>739
去年今年とここまで通用しない所見せつけちゃうと逆効果でつけに来る馬いなくなりそうだなw
この怪物エネイブルのおやじなんて今年の種付け料ディープの1割以下っぽいじゃん
しかも極東に持って行く輸送だなんだの費用やリスクも要らないし、普通になんでわざわざ通用しないディープをって感じになるんじゃないの チームプレーで妨害しないとキタサンブラックにすら勝てない駄馬
それがサトノダイヤモンド ディープタイマー発動で、もう衰えたんだろ
去年行けば10着ぐらいには入れたさ >>589
サトノダイヤモンドはデビュー当時から完成度が高いって言われてたからね。
有馬記念だってギリギリ勝っただけ。
天皇賞ではチンチンされたし。
今回の凱旋門の結果は納得だよ。
てか池江さんは勝てると思ってたんかね? ドゥラやシンハライトなんかが抜けた状態で、キタサンなんかの2線級相手に強く見えただけで、元からトプロくらいの馬だよ。 内枠じゃないと勝てないキタサンvsラビットつけなきゃ勝てないサトノダイヤモンドのほこたて ニッポン馬すげー
セントレジャー優勝馬に先着だぜ? >>589
細江なんて三冠馬の馬体とか言ってたからなあ
全然そうは見えなかったわ
なんか特徴のないタイプっていうかバランスは取れてるんだけど やっと日本のG1勝てたばっかなのに調子付きすぎだろwww もうサトノダイヤモンド勝ってもディスられてる感じじゃん 正直サトノダイヤモンドよりシルクジャスティスのほうが遥かに強い そもそも、なんでマカヒキより強いと勘違いしていた? 深芝・長距離・逃げ・重馬場が得意なのって
今で言うとどの日本馬なのかな 中山競馬場 直線310m 坂110m 高低差2.2m 平均勾配2%
シャンティイ 直線600m 坂350m 高低差10m 平均勾配2.9%
中山よりもキツイ坂が最後の直線の勝負どころで350mも続く
重馬場より坂がつらかったかも こんなもんじゃないの?
最強世代とか言ってたけど実はそんなに強くない世代 500万ときさらぎ賞を見た時は、この程度の馬で終わるとは思わなかった おまえら全員より
岡田総帥のほうが遥かに上の相馬眼を持っていたって事
そろそろ自覚しろよ >>748
オルフェーヴル並みの素質がある
と言ってたよ >>3
もう馬に負け癖がついたっぽいな〜〜。。。
戦績がエリート系だったし
もう直線で馬群に埋もれても良いやって
悪い意味でレースを覚えちゃった様に見えた >>762
使い分けが偶然うまくいって
クラシック始まるまでの戦績が何連勝という
きれいな戦績の馬が多かった
4歳世代がレベル高いと思われたすべての要因 >>760
エプソムはタッテナムまで上り坂1100m 高低差42m 勾配3.8%
ゴールまで下り坂1200m 高低差30m 勾配2.5%で強制ロンスパ
こんなコースでも圧勝するような馬からしたらシャンティイですらヌルイヌルイ
日本競馬との差はよく言われる芝そのものではなく完全に起伏ですわ >>736
みずはけ悪くて、重馬場だと売り上げ下がるのも、問題なんだよな
売り上げ確保のために、みずはけよくしてたら、硬い路面になるよねーー
おまえら、馬場が悪くても馬券買えよwwwwwwwwwwwwwwwww >>768
坂で加速出来る馬を連れていけばいいんだな
販路番長みたいな馬を用意すれば勝負になるかな >>719
瞬発力をステイから、パワー・スタミナ・底力をマックから受け継いだね、ステイから気性の荒らさを受け継いだのはマイナスに出る事もあればプラスに出た事もあった。
まあ、サトノなんかとは絶対的に能力が違い過ぎて比較対象にはならん。 調教師の人が歩いて馬場状態見てなかった?
ただの散歩でした。 負けても一桁と思ってたわ。
二桁はあぜんだった。それも日本馬仲良く揃ってw 四歳になってパワー付いてる分去年のマカヒキより多少頑張るかなくらいしか思ってなかったな 弱くはないでしょ
合わない馬場で世界相手にしたからこうなる
日本だと名馬だよ キズナって凄いよな四着も凄いけど向こうの馬場であっちのダービー馬に勝ったんだから キズナはファレノプシスの弟でお母さんが優秀だからね キズナの子で狙えば良いじゃないと思ったけどキズナの子が
芝で活躍出来なくてそもそも候補にならなそうな予感 >>779
ニエル賞は調子アレ?って感じって言ってたからな >>779
うん?現地のダービー馬には普通に完敗してたぞインテロ キタサンが宝塚出ずに凱旋門出てたらどうなってたんだろ >>783
すでにクズナっていう立派な名前を貰ってるジャマイカ。 ID:dCv/3O5f0
何でも否定から入るレス俺素敵って感じ?w まあオルフェの2年連続2着で、アウェイでもそれくらいが当たり前とか思ってる俺らも悪い このレベルの馬に繁殖絶対に集めちゃいけない
でも生産側がやろうとしたらできちゃうのが怖い
一頭とりあえずディープ産の核となる馬がでないと
無駄にゴミディープ産種牡馬に繁殖が回ってしまう こいつの悲しい所は国内だと切れ負けするんだよ
春天では馬場硬いと文句言ってたし
究極のキレもないし圧倒的なパワーもない 残念ながら成績が今一で行ったから仕方ないねえ
そろそろ実績と適正で挑戦してほしい 来年の今ごろは誰がのってんだろうな
レイデオロもたいしたことないだろうけどどっちが外人にたらい回しにされるか 去年の春
どの世代が最強なのか?って投票あったと思うんだけど
リオンディーズ・エアスピネル・マカヒキ・サトノダイヤモンド
VS
98世代(エルグラスペセイウン・・)
どっちが上なのか?ってのが議論されてて・・
もう毎年毎年こういうのやめた方がいいんじゃね?
エアスピネルは、例年ならクラシックレベル生まれた年が悪かった
とかも言われてたけど本当に生まれた年が悪かったのか?
結果的に全部最弱クラスの馬だったわけだし
まだ一頭でも強かったのがいればいいんだけど全滅とか・・
さすがに見る目なさすぎなんじゃね いや普通に弱いでしょ
ディープに成長力ないのがよくわかった
かと言ってこれっていう種牡馬もいないし
オペ基地じゃないがオペやエルコン
ここらの血統がもう少しやってくれてたらな ひよっとしてフォア賞の3馬身半差の4着って大健闘だったんじゃないか? >>799
去年の弥生賞後に武が「今年の馬は強いですね」とか言ったからだよ
全ては武のせい あれだけどスローの上がり勝負ならあれくらいは走れるよw >>799
申し訳ないけど、ノーザンとJRAの商売上、広告的な煽りはこれからも続くよ。
そして、それに乗せられたキッズ達の『◯◯って最強じゃね?』『◯◯とかいう最強世代』的なスレも当然続きます。 高速馬場に適さないで途絶えていった血がもったいないな
高速馬場適応は進化なのか退化なのかよくわからない まあ、だから普通の人ならやっぱり古馬GI始まるまで世代レベルは決めつけられないね、と学んだろうに、
学ぶ事も出来ない知恵遅れは、今年の3歳は弱いとかドヤ顔で全く同じことやってる
馬鹿ってすごいわw 弱いというか、明らかに馬場に合ってない。
サラブレッドでばんえいに出るくらいミスマッチだった。
勝ちたければ函館の芝を軽く放置して、欧州基準の馬場にして専用馬を作るぐらいしかないだろう。 フォア賞の後なら結構予想できただろ
馬場が合わなさすぎって、 >>765
持ち上げないと駄目なんだな。
調教師も大変だ。 菊を圧勝した時は有馬も楽勝すると思ったが、有馬で苦戦した時に一気に期待が薄れた >>778
日本で名馬と呼ばれるかも怪しくなってきたよ 向こうの芝に適性がない馬を連れてっても全く無駄
日本のJCだって適性のない凱旋門賞馬が勝負にならないのと同じだよ ザコノダイヤモンドみたいなクソ駄馬がトップ張ってるようじゃ日本競馬もお先真っ暗 名馬なんて呼ばれるわけない
菊花賞と有馬しかG1勝ってねえ馬なんて
ゼンノロブロイよりずっと下 春天のRタイムでキタサンもろとも潰れてんだろこれ? >>814
でも凱旋門賞馬って言われる程負けてなくね?
ボロ負けしたのってキャロルハウスくらいで殆どは勝ち馬から1秒以内には来てるし
あのソレミアですら今回のサトイモ程は負けてないよな >>817
いつまでたってもこういうこと言う馬鹿っていなくならないな 3歳
菊花賞で何とかクラシック制覇
1月生まれ+ノーザン育成+3歳馬のハンデで何とか有馬制覇
4歳
春天で直ぐ前にいたG1未勝利のシュヴァルグランを抜けず3着
フォア賞4着
凱旋門賞ドベから4着
馬場が合わないという言い訳より、3歳からの成長が疑問になる成績。 そもそも春からずっとマカヒキのちょっと下程度の戦績。
古馬になってマカヒキは大阪杯4着。サトノダイヤモンドは春天3着。4着アドマイヤデウスと接戦なんだから、3歳から古馬になってもマカヒキと同じくらいの実力。
大阪杯マカヒキから逃げたけど、JC有馬は逃げずにマカヒキに挑戦しろ。 春天前にあの福永に完全に舐められ発言されて現実に先着されちゃった程度の馬だもんな フォア賞ですら馬券圏外だと思ってたわ
アホな調教師やな ノブレスと馬体並べての入線だし明らかに状態が落ちてたでしょ
フォワ賞時点で調子が良くなかったのにレースに使ったことでさらに悪化したのではないかと思う 馬場が重ければノブレスと変わりない強さだと思うのが妥当なんだけどな
普通だったら 日本で強い事のほうが重要だからな
海外で勝って得られるのは名誉だけでしょ >>826
そもそもドーピングした馬を応援してる時点でおかしい人の集まり だけどね名誉を賭けるというのなら 金儲けよりももっと真剣にやらなければいけないのだよ
つまり名誉を賭けた場で惨敗すると言う事はイヤな言い方かも知れないけどその馬の父や母の価値をも落としてしまう >>828
日本で強ければいいけどね
マカヒキみたいにG1掲示板 重賞何とか馬券圏内の馬かも これでサトノダイヤモンドがJCか有馬勝ったら冷めそう
春天で終わったってことにしてくれ 昨日の午前中に2ちゃんねるから5ちゃんねるに変更したのは驚いた。 >>824
サトイモが能力出せばあの馬場のタフなレースでノブレスに差をつけて勝つはずだってのはサトイモの
どのレースを根拠に思えるの?
むしろイーブンで臨んだ前哨戦で川田が難しかったっていうぐらい初のハナで戸惑って走ってたノブレスと
大差ない入線の時点で、普通の人ならこういう舞台じゃあんま差がねえんだなって思いそうなもんだけど。
頭の弱い人得意な、俺が思うからそうなんだってやつ?w 7〜12位ぐらいだと予想していた。
半分より上か下か、ぐらいの。
まさか15着とは思わなかった。 フォア賞では伸びてないけどフォームは維持してて余力はあったんだよね。
凱旋門は直線向いて誰より早く首上がってて吹いたわw
実は首伸ばしてミッドステップ伸ばす走法って実は欠陥なんじゃね?
総研に真面目に取り上げて欲しいわw そもそもノブレスとアドマイヤデウスにそんな差がないだろw 中山か阪神の馬場を欧州仕様に改良して欲しい。割とマジで 小学生じゃないんだから強さにも種類があることを理解しろ良い年したオッサンのくせに
重い芝が雨でさらに重くなった、適性どう考えてもないだろ >>834
そりゃそうだろ
金より名誉ならこんなアラブのケツを舐めて高額賞金出してるレースじゃなくロイヤルアスコットに行くわな 池江は「府中2400ならサトダイでエネイブルに勝てる」と言ってるね 惨敗したことで改めて有馬→春天の成長度にも疑問が生じているんだよ
3歳での有馬制覇は、1月生まれ+ノーザン育成で既に3歳有馬の時点で4歳4月の成長を先取りしていたのではないかと。 サトダイなんてグラスペオペあたりと走ってたらステゴといい勝負かそれ以下でしょw 府中ならはそれは負け犬の遠吠え
何の根拠もないしどのコースだろうと勝てない >>698
お前馬鹿だな
しがらきスタッフはどんな状態の馬でも絶好調に立て直す神なのか? 府中でもマカヒキに負ける程度の馬だろ
強いわけないじゃんw 池江の発言はほんと失礼だと思う
エネイブルみたいな怪物見た後でも適性差ですますなら日本馬が挑戦する意味もないだろう >>851
状態が戻っていないなら、凱旋門賞挑戦を断念するようにアドバイスすべきだと思うよ >>853
調教師の発言はしょうがないよ
サトダイは弱かったなんて本当のこと言える立場じゃねーんだからw >>855
そうかな〜?
サトイモは馬場が合わなくて能力を出せませんでした
エネイブルは強いですね。欧州史上最強牝馬と思いました
これで済む話じゃないの?
府中なら里芋がエネイブルに勝つなんて何処の朝鮮人だよ >>856
そんなこと言ったら種牡馬価値が数億も左右されるからな >>851
馬鹿はお前だぞ
絶好調なんて話を誰かしてるのか?
ちょっと緩めたくらいで戻せなくなるような素人がGI馬様に触れる訳がないだろう
そんな最低限の事はしがらきに限らず金取ってる所なら出来て当然だろ 例年だったら三冠馬になる馬が奇跡的に3頭ってのは何だったんだ?
いくら何でも弱すぎんだろ この世代 今後G1を勝てるかな
得意の短距離でもスプリンターズS 3着10着11着12着15着 クラウン持ってくべきだろ
ダイヤモンドが秋天皇賞、JC
素人でもわかる サトノクラウンで凱旋門賞を勝っても社台ノーザンにはメリットがないからね まあこんなもん 弱いっていうかわかってただろ、そういう血統育ててるんだし >>841
道中折り合ってる時のサトノダイヤモンドの首の低い走りってビワハヤヒデに似てね?
https://youtu.be/Op3jw28dLg0 フォイヤーヴェルグをマジで一回走らせてみろよ
案外適性あるかもしれんぞ 伝説の栗山世代()最後の峠のサトダイも見事に散ったのなw この馬手応えのわりにいつも弾けないんだよな
きさらぎとかも余裕ありそうであれ以上離せない馬だった >>849
ステゴにすら千切り捨てられるレベルだよ 記念受験みたいなもんって認識じゃねえの全員が
池江だってイヤイヤだっただろ
太客にしつこく頼まれての 去年から糞雑魚世代って言ってた俺に謝れ
ずっとダイヤモンドなんて強くないって言ってたら、さけでるとかに叩かれたわw 前走でも思ったけど、この馬は喉なりなんじゃないか? デビュー2戦目の旧エリカ賞の勝ちっぷりで、全てを備えた馬になると思ったが思ったより伸びてない。 この馬のベストパフォは2戦目の500万条件
アルマームードだらけの血統だし本来は1800m前後の馬なんだよ
燃費の良い走法で日本の馬場だから距離をこなせてただけ ディープ牡馬にとって最高の条件に近い秋天を棒に振って勝ち目のない凱旋門賞に行くのもアホな話だよね
まあ夢やロマンを追いかけると考えればいいかw 後出しで天皇賞の反動とか、シャンティイの馬場と坂やら、
ならなぜ遠征したんだ?そんなのもわからなかった素人集団か? マカヒキがあれで、サトダイ自身も前哨戦惨敗
妥当な結果としか この馬は走り方にミスがあります。馬体心肺機能運動神経は素晴らしいのにミスのある走り方だからゴールまでエネルギーを貯めておけないのです。 現地オッズ
サトノダイヤモンド 9番人気 単勝22倍
これが妥当な評価
外人はちゃんと見てるね
ちなみにエネイブルの単勝は日本と現地同じ1.8倍 マカヒキと今回は適性もクソもないレベルで実力不足だろ ディープだしこんなもんだろ
期待以上でも以下でもない 天皇賞組が全く息をしていない
秋も全滅くるんじゃないか? サトノダイヤモンドヲタはこの敗戦で洗脳が解けたことだろう
ゴールドシップヲタも洗脳から解け身の丈に合った応援になった
強い相手と戦えば弱さが露呈する
盲信するより弱さを認識することが大事 サトダイはとりあえず放牧に出せ
心身共にリフレッシュさせて来年の秋天を目指そう。
来年の秋天には今故障放牧中のシルヴァーステートやアドミラブルも出てくる。
2016クラシック最強世代の三頭とワグネリアン、ヘンリーバローズ等と
ディープ産駒最強をかけた決定戦をその舞台で見てみたい。 頭裸江豆羅寿調教師!!!!!!!!!!!!!!!!!! >>889
ゴルシは騎手がイッちゃってたからな
59.5sの斤量背負って最後方をチンタラ走ってて追い込んで来れるわけ無いだろw >>893 >>896
サトダイだのゴルシだの呼び方がものすごく気持ち悪い
死んでほしい パチンコマネーで勝とうとか甘すぎだろこのハゲwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>897
ダンシングキィの子孫たちって有力なのいる? パチンコで稼いだ金なんて天が味方するわけないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwww ゴールドシップは3歳秋に行ってればよかったんじゃないかなぁ
古馬になってからは追走もまともにしないぐらい終わってたからな ダイヤモンドは天皇賞春で壊れてそのままになってるよ
あれ、やっぱ死のレースだったんだよ 池江調教師は「東京の2400メートルでやれば(今回勝った)エネイブルよりうちのほうが強い。100%とは言い切れないけど、10回やれば9回は勝つ。」
サトイモの弱さは想定内だったけど池江息子のアホさは想定を超えるなw ディープブランド商売的にはうまくない結果だからそろそろ提灯ライターを使って
「欧州コースは邪道、府中がもっとも公平なチャンピオンコース」
「そろそろ凱旋門賞至上主義の幻想から覚めよう」
とか世論を誘導しようと試みるかもw >>678
そのスポニチと日刊スポーツはつけるオッズを間違えることはないのか?
そもそも当日のオッズの話してたくせに何話そらしてんのこいつ
前年覇者で枠も絶好枠とピンク帽子だったらそりゃキタサンが一番人気に決まってんじゃん
むしろあれだけ枠に有利不利あって0.e倍しか差がなかったことが驚きだわ いやー、過大評価してたわ
春頃に凱旋門9着を予想してたのにな
プライドで2桁は回避してくれると思ってた 親父ディープがダメだったしな
小頭数のロンシャン良馬場でやれたしサトノダイヤモンドよりかなり恵まれていた
それであの様だからな
シャンティのクソ馬場ならサトノダイヤモンドみたいになってるよ 知恵遅れのサトイモオタが発狂してるな
惨めなもんだw 早熟かマイラーが殆どのディープ産駒牡馬の中で
初めて中長距離に向いてて成長力と底力のある奥の深い馬が出たと思ったのだがどうやら勘違いだったようだ >>903
あのレースのダメージ相当でかいっぽいよね サトノダイヤモンドは15着だが
マカヒキは先頭から30馬身差くらいだしな
甲乙つけがたいな
凄いよ最強世代w ディープ産はパワーがないから欧州のパワー馬場でG1勝つのは無理 池江のコメントに萎えた。
惨敗したくせに東京なら9/10で勝つとか言ってやがる。
馬に罪はないが、一気に嫌いになった。
オルフェは大好きだったんだがな。
こんな調教師、引退してくれ。 池江の言ってるのは
ダート馬に対して芝なら勝てるってのと同じだからな
適性のない所で走らせてる自分が無能だと自白してるww >>882
サトノダかザコノダイヤモンドでいいよな まあコメントについてはオーナー様への配慮もあるしなあ
本気で言ってるならアフォとしか言い様がないが マカヒキとかサトダイとかアルゼンチン牝系のヘイロークロス持ちが
欧州の長丁場こなせると思うのが間違い
キズナはBMS嵐猫とはいえ母系が欧州色強いからな
まだ血統的な裏付けはある 最弱世代はディープに良血を集め過ぎた
おかげで史上稀にみる低レベルな世代になってしまった 里見への配慮というか言い訳に聞こえるな
この親子はディープにいくら金使わしてるんだよ ディープ産牡馬ってクラシックは皐月2、ダービー3、菊花賞1勝ってるのに
古馬になってから2000m以上のG1勝った馬がスピルとエイシンが一個ずつだけか。
ホントに成長力のない早熟馬ばっかり量産するんだな >>240
オッズみてJRAはホクホクだろうな
本当ジャップは養分w オグリの頃から、もしかしたらもっと前から言ってるよな、本質的にマイラーって
でもそれは欧州の2400じゃ通用しないって事だろうな
ちゃんとパワーやスタミナを考えた血統にしないと欧州でも結果が出せる馬にはならんし
その為にはコース自体がそういう馬を奨励するような力のいる形にならんと
芝生えてるけどアメリカ競馬みたいに2000以上はじつは切り捨てようと思ってますみたいな現状だとどっち付かずだ >>742
ダイヤモンドにたいしてそんなこといってたんだ。いつの時期? 札幌か函館を芝を長くしてパワー競馬場にしてみたらどうだ あれ?年々馬ってレベルアップしてるんじゃなかったの? 何かおかしいなw
芝の状態が宝塚記念実施時の阪神競馬場が凱旋門賞のものさしになるからその状態の競馬場を作ってほしい >>13
馬が精神めためたとかあほか。
競馬は相対的なもんだからホームに戻って相手が変わらなきゃもとに戻るだろ。 >>897
むりだね
年取ると種牡馬は産駒の傾向変わることがあるといわれるが
晩年のダンスはもう長い距離走れる産駒出せなくなってるぞ 阪神をメジロパーマーとかビワハヤヒデが宝塚勝ったときの
クソ洋芝馬場に戻すか
前もバテるが後ろもバテて伸びてこない
見ててつまらんレースばっかりになるが ディープ産駒と斤量と早生まれ傾向は全部セットなんだしんなもん見てりゃわかるだろ
それも企業努力の1つだから全部は否定しないけどな サトイモって池江が勧めて里見に買わせた馬じゃなかったっけ?
それでこんな負け惜しみ言ってんだろうな >>945
なんで先行馬が勝ったらつまらないレースなの? フォワ賞までずっとニュースを追いかけてたけど、なんか「春頃よりも一回りパワーアップしている」
「夏場は休ませて正解だった」みたいな関係者のコメントばっかりで期待してたけど、あれは一体何だったの? >>951
競馬ニュースってだいだいそれやん
でもフォワ賞の最終追いきりで動き悪いと書いてるのあったけどね まともなタップダンスシチーとシンボリクリスエス行ってりゃ勝てた
ディープ産は欧州じゃちと部が悪い 10回中9回は勝つかも知れないけど、その前に日本馬が2頭くらいはいるだろうな 堀尾将希くん
きみが本当に最低だとわかってよかった
同棲中に私に手を出して逆ギレして切ってきたのに
まだ私で性処理しようとしてるなんてね
ちゃんと話し合いもできないのに
そういうことばかり考えているんだね
きみにいわれたことは全部トラウマ
きみがこれからどうなるのか楽しみだよ
こんなに私に手札をくれるなんて エピファネイアってあったかもしれんな
あれこそスミヨン乗せて 切れ味勝負ばっかりじゃなく王道な勝ち方
先行3〜4番手くらいにつけて直線で前をねじ伏せ後続も寄せ付けない的なレースをする馬が欲しいよ
テイオーのラストランになった有馬の直線は今見てもすごいじゃん 日本のトップホースの一頭が海外だと最下位争いだもんな >>932
日本の馬場にマッチした種牡馬なんだから黙って国内で年度代表馬目指してりゃよかったのにな おいおい春天でデウスと叩き合うレベルだと露呈したのに年度代表馬www
1月生まれのノーザン育成の超早熟が有馬で2キロ貰ってノブレスに特攻させて同タイムが大きく出たなw ディーマジェスティ
マカヒキ
サトノダイヤモンド
これを3冠馬3頭って言ってた連中が1番恥ずかしいだろ。ディーマジェスティとマカヒキなんてもうエアスピネル以下なんじゃないか? >>937
ローカルではダメだよ
中山 東京 京都 阪神を超高速馬場にすることを止めないと いや、でも、駄目なのは分かって部分はあっだけど、やっぱり、いざテレビ見るときは、勝って欲しかったね。日本代表で行ったわけだし サトノクラウンだな
ラビット役は
マルターズアポジーとフェイマス 東京でやったら10回中9回勝つとか負け犬の遠吠え言ってるけど東京でも1回は負けるとか笑える
欧州でやったら100回中100回圧勝だろ、エネイブルの 所詮ラキ珍雑魚駄馬ディープの子ザコノダイヤモンド
親父も息子も弱メン世代に恵まれただけのゴミw そもそもが外人に進路を譲りまくって勝たせまくってる八百長競馬のお陰で海外で惨敗出来る >>945
こういう馬場に戻すといいね
https://youtu.be/81DvCTa2OrY
ビワの宝塚の時は既に洋芝ではなくなってたんじゃない?
あと京都も94年秋から馬場が改修されて高速馬場になってしまってからイマイチになった >>965
あくまでもどこか一ヵ所適性を見る意味での実験場として
そう考えると洋芝の北海道のどっちかが一番適任かと 情けない
フォア賞の時点で勝負になるわけないのに
何故回避せず強行したのか池江の資質にも重大な欠陥を診た 陸上競技場の高速トラックになれた馬に
クロスカントリーはあわなかった >>973
有力馬がガチンコ勝負するG1でないと適性は分からないよ ライオンの群れに迷い込んでしまった哀れな温室育ちのウサギ そもそも今年G1取ってないのに日本代表である筈が無い。
天皇賞でも2着にすら届かないから大して強くないと思う。
過剰評価の典型 有馬出走させるか引退かを考えているかも
3歳有馬→4歳春天で成長度が足りないなら、有馬でも完敗する可能性もあるから。 次走どこ使うかもう話でた?
マカヒキみたいに年内休養ないよな いや、失格のディープとは違うから何処も使わないだろ
汚名返上より馬の体調 >>983
今のところは白紙というだけ。そのうち何か情報は出るだろうけど。
サトノダイヤモンド今後は「白紙」馬体に異常なし
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171003-00018338-nksports-horse
>今後については「(年内や来年以降など)いろんなことを含めてまったくの白紙。オーナーとの相談になるし、具合にもよる」と現状を説明した。 出ても有馬だけだな、オルフェやジャスタはjc 使った事もあったけど。あいつらに比べたら虚弱そうだしな。 >>971
上がり35.2で素晴らしい時代か
でも今だと>>972な反応なんだよな
まあ関係ないけど、ネーハイと競ってるのにカメラはビワ固定してたんだな
今やるとブーイングw >>987
こういう上がりガーが蔓延してるから今の競馬になってるんだよな 今回は適正の問題で日本に戻れば普通に強いだろ。凱旋門とか案外強いダート馬で勝てるんじゃね? >>988
上がりが掛かってる競馬もタフな競走したんだなと評価できればいいんだけどね
タイムしか見ない奴とか、特に上がり3F至上主義な奴が増えたせいで
こいつの中では道中の駆け引きとかどうでもいいのかね?って思ってしまったりする事はある
逃げ馬なんか特にスタートからG前までの全てが見せ場になるエンターテイナーだろ?
G前以外は作業になってる追込馬より長くハラハラさせてくれてるだろ?
動きの乏しい道中で後続映したら後ろは良いから前見せろって思うだろ?
みたいな >>989
春天で直ぐ前にいたG1未勝利のシュヴァルグランを抜けなかった馬だよ
3歳有馬は、1月生まれ+ノーザン育成でハンデ2キロただ貰い リオンディーズも嘘故障だったんだろうな
角居は「気性が」とか言って庇ってたが
能力が大したことないと悟っていたんだ
種牡馬として高く売れるとクラブを説得したんだろう >>993
惨敗続けたよりもブリーダーズSSに1.5億で売った方が賢かったな >>212
ただ、あのときのモンジューの舐め腐りっぷりも相当だった。
もうちょうい本気で調教したらまた違ったと思う >>945
散々突っ込まれてるが
阪神の芝が重かったのはビワの前年のマックの時まで
良馬場の芝1400mG3の勝ちタイムが1分24秒台だからな >>998
その年エリザベスローズがセントウルSを1.22.1で勝ってなかった? ディープ珍パクトの最高傑作ザコノダイヤモンド(笑) このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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