ルメール『ディープ産駒は非力だから凱旋門は厳しい。血統を考えないとだめ。』

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:57:26.58

だそうです

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:58:04.34

ルメール可哀想にな
二年連続ゴミに乗せられて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:58:18.05

>>1
明日ハゲろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:59:19.51

ルメール「ソウルスターリングはよ」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:59:26.49

ディープ弱すぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:59:52.80

やっぱりステゴ系だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:00:56.56

ルメールも地元に凱旋も２年連続で駄馬に乗らされてドンマイだな

来年はオルフェ産でリベンジすればいいさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:03:06.99

ムーアだかが、取り敢えずガリレオとか言ってたんだっけ？
ガリレオじゃ日本だと走らんから挑戦自体が成り立たないしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:04:32.85

オル産駒から勝ち馬出るよ
ディープ産駒は駄目

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:05:43.93

ガリレオ系のソウルスターリングが行けばいい。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:06:46.89

脳内ルメール

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:07:01.85

>>8
イネーブルはナサニエル産駒だからガリレオの子供の産駒でもいいんだろ

ちょうど主戦ルメールでいい馬いるじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:07:50.82

ソウル良いかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:08:58.78

ソウルはむしろ一番ダメなタイプだよ　軽い高速馬場でないと勝てない
ちょっと渋ると能力ガタ落ちするところはジェンティルにそっくり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:11:08.59

ダートもこなすキングカメハメハは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:11:55.31

ムーアなんかジェンティルでＪＣ勝った直後に
「ジェンティルで凱旋門勝てますか？」って聞かれて
「かなり厳しい」って答えてたからな
「こいつ非力だなあ」って思ったんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:11:56.99

馬の力が足りてないのは分かるけど、ルメールって凱旋門だと毎回ただ回ってるだけに見える
これならルメールじゃなくても良いよねって感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:12:06.97

ルーラーシップとドゥラメンテ産駒に期待

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:12:31.94

取りあえず中山の馬場を元に戻せ
阪神くらい重かったはずだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:13:34.80

>>14
重馬場だとレーヌミノルに負けるような馬だしなー。
欧州は無理だろうな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:14:07.12

ソウルは誰の子や。欧州で全く勝ってない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:14:13.56

ダートも走れるような馬じゃないと厳しいかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:14:19.10

ソウルは重馬場の桜花賞で負けたじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:14:27.78

>>17
サラフィナで負ける騎手だからしゃーない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:14:54.25

>>16
日本の重馬場無理だもんな
普通の感想

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:14:57.97

>>17
今回の川田はよかったな
いい位置取ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:16:27.49

>>16
ドバイシーマ勝った後凱旋門賞勝てるって手のひら返してたじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:17:47.04

パワー不足だったな
キズナはパワーもあった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:18:00.73

>>27
あれは勝ったのが嬉しくて
ついリップサービスしただけじゃねｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:18:24.45

向こうのラビット（ドーハドリーム）に完敗しただけでなく、
記念出走を明言している未勝利戦１勝のみの最下位人気の馬（プリュマティック）にも負けるとか、何が種付け料3000万の種牡馬の頂点だよｗ
とっとと韓国にでも売却してくれよｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:19:16.86

モーリス産駒に期待するしか…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:19:43.40

またラビットに負けたんかい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:20:12.50

ジェンティルドンナはレースぶり見ても勝てそうな要素がひとつもないからな
ハイペースになったときのタイム指数も馬場への対応力もジェンティルより高いサトダイがあれだし、ディープ産駒は根本的に適性が全くないんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:20:13.36

昔の禿げ上がった芝のほうがまだマシたった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:21:17.41

これは本当に密かに思ってるっぽいよね
フォワ賞の前からディープの仔だから重馬場は…みたいなこと言ってたし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:21:39.99

イルドブルボンの子孫が勝ちそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:22:38.86

>>1
捏造しねカス。交通事故でグチャグチャになれやゴミ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:22:58.96

ディープはドバイ、アメリカ芝では無双できると思うんだけどね
欧州は無理でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:24:15.06

>>8
このコンビでガリレオの仔がいたけど
デビュー戦だけだったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:24:33.12

バンデ産駒にワンチャン
バゴステイも面白い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:26:52.57

やっぱサトノならクラウンを連れて行った方が良かったよね
走り自体もそうだけど日本でメジャーでない血筋の方が海外では走れそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:27:32.92

レーヌミノルなら勝てた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:28:30.31

フランケルはヨーロッパで微妙なんだっけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:29:31.42

最近の出走してない馬で通用しそうなのはモーリスくらいだな
ドゥラメンテのような細いタイプも厳しいと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:30:04.44

今更気付いたのか
池江親子はこだわってる割に凱旋門のなんたるかをわかってないよな。なーにがゼロ歳の頃から凱旋門に連れてこようとしてましただよ
お前んとこで多分一番凱旋門走るのステイインシアトルやぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:30:13.48

モーリス連れていけば良かったなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:30:53.32

Q.日本馬に足りないものは？
ムーア:ガリレオ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:31:59.14

ブライアンズタイムやオペラハウスの馬場じゃなくなったし、
かなり難しいかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:31:59.24

鞍上も非力だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:33:47.89

インコンパスの28がやってくれそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:35:44.63

今後も日本じゃドープ産が勝ちまくるし
結果凱旋門に挑戦しようとするＧⅠ馬がドープ産しかいないという悪循環

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:35:53.65

黒歴史もいいとこだな
これが薬まみれの神輿馬の汚点をかき消そうと胴元と一緒になってあがいた10年の結晶だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:35:55.90

日本ではジリ脚な部類でなおかつ宝塚勝ち負けくらいの実力のある馬が正解だろうな
オルフェーブルの1年目はたまたまラッキーで日本馬向きの流れになっただけだしな。あんなことはもうないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:37:54.13

フォア賞勝てない馬が勝てるとでも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:37:56.29

>>53
凱旋門勝つなら
宝塚走るころにはもうフランスに渡って向こうで
芝合わせやたたき台レースに参加するぐらいじゃないとだめなような

というかオルフェーヴルは宝塚走らず2月からフランスで調教してたら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:38:33.87

シンハライトはディープ産駒とは言え重馬場阪神で切れる末脚を見せたくらいだし期待はしてた

母系の血が良い具合に出てたけど、悪い具合に脆さも遺伝したな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:39:31.70

>>16
シーマの後は絶賛してたがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:40:25.54

>>29
普通に4歳のＪＣのパフォーマンスとドバイのパフォーマンスが全然違っただけだろ
ムーアは正直だしシビアだよ
ドゥラメンテじゃポストポンドに勝てないと言って、その通りになってたし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:40:31.05

ノヴェリストをブレンドして行ってほしい
ディープじゃ無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:40:39.83

>>55
適性見極める能力ある調教師ならそれがベストだろうけど、実際走らせて見なきゃわからんでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:42:15.62

遠征する前にオーナーに言ってやれよｗ
どんだけ金どぶに捨てたと思ってんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:44:11.07

仏トップジョッキー達「ジャップの腰巾着ザマァw」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:45:08.18

ルメールはディープ産駒に乗るの禁止でいいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:45:56.33

ディープのスピードに疑いはないから
牝系にもっとパワー入れたらいいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:46:37.37

>>53
日本でジリっぽい馬が勝てるわけないだろ
キレッキレの脚が持続できる馬だ、凱旋門勝てるのは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:48:05.82

ああもう>>27に書いてあったかｗ
あと凱旋門賞いかないの？と関係者に聞いたとかなんとか当時見たような

まあ阪神2200ですら全くダメな馬じゃ絶対無理だろうけど。デインドリームが勝った時とかみたいな高速馬場なら可能性あったかもね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:53:00.07

>>65
アホか。キレッキレの脚を持続できるのがディープでありダイヤモンドでありジャスタウェイだろ
凱旋門賞馬がJCに来るとジリ脚なのを見ても明らか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:53:45.37

>>64
母系にガリレオというかサドラー入れると日本の馬場では走らんのよなあ
せいぜいG3ぐらいまで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:59:16.30

>>67ディープはともかくジャスタとサトノはキレも持続も中途半端やぞ
ジャスタのウリは前半速いペースに対する耐性だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:59:26.26

>>68
モーリスは母系にサドラー入ってたぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 01:01:41.57

別にドバイの芝で勝てばいいしユリシーズですらBCターフ目標と言ってるんだから
本当に海外に挑戦するなら凱旋門にこだわる必要はない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 01:01:54.01

>>69
だってキレと持続という相反する要求されたからどちらも中途半端にならざるを得ないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 01:04:22.02

>>70
そいや母父カーネギーか
数年後にオルフェみたいなキチガイが産まれてくることを祈ろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 01:04:59.42

ディープ産駒はすでに欧州重賞10勝

キンカメ0勝
ハーツクライ0勝
ステゴ2勝

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 01:06:00.48

けっきょくディープ×猫嵐がディープの中では最強なのかもしれん
キズナ、エイシンヒカリ、ビューティーパーラー
ビューティーパーラーは母父ジャイアンだけど
どっちみち2400は長いけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 01:06:01.43

>>3
今日禿げてる
ついでに池江も

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 01:10:26.52

具体的に非力とはどういうことなんだ　　陸上で言うと、１００も２００も走れないと駄目とかですか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 01:12:22.98

陸上で言うとトラックで練習してる奴がロードに出て異様にバテる現象

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 01:12:35.73

>>1
そりゃそうだろうよ、薬物で成績だしてるような駄馬の血統がマトモに走るわけがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 01:12:47.09

オルフェに優秀な繁殖をつけないと凱旋門は勝てないぞ
ディープに大量に良い繁殖は回してオルフェにお裾分けとかやって舐めプレイしているから
こんな悲惨な低レベル化を招いている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 01:13:55.62

>>74
2000ｍ以上のＧ１何勝したのよ？
短距離重賞なんかいくら勝っても価値ねえわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 01:20:06.93

>>77
車で言うと６速まであってスピードの伸びはいいけどトルクが細い
欧州馬は５速でトルクが太い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 01:24:07.53

ってか絶対必要なのはパワーと3000超で先行押し切りできるスタミナだろ。そもそも春天でぶっちぎり勝ちできない時点で凱旋門なんてハナから無理なんだよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 01:26:17.27

エイシンヒカリもヴィブロスも２４００は長くて沈むんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 01:27:01.61

>>83
天皇賞春は高速馬場過ぎること多いから関係ないと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 01:29:16.91

サクソンウォーリアーを見る限り、ディープでも全然問題ないと思うぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 01:29:19.40

エピファに母父ガリレオの牝馬を付けまくれ
日本では鈍足臭いけど…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 01:32:27.58

オルフェ産駒じゃないとな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 01:33:01.22

>>74
数字のマジックというやつかww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 01:38:12.65

ディープ×ガリレオで今現在の出世頭が青葉賞勝ちのヴァンキッシュラン(引退)。
全兄弟の１６年産牡馬連れてくか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 01:38:58.45

チームはどういう指示だったのかｗ
これなら厩舎違ってもクラウン連れてくべきだったよ
後方でダイヤとノブレスが叩き合ってるだけで無策だったｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 01:39:36.84

もうディープ産いらんね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 01:42:04.33

ナカヤマフェスタは菊花賞12着
3000をこなすスタミナは別に必須ではない
それは道悪の2400をこなす能力とイコールじゃないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 01:43:23.96

正直、デムーロの方が一発かませそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 01:43:53.31

京都の長距離はスタミナそれほど重要じゃないだろ
むしろ、阪神2200の方がスタミナ必要

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 01:43:53.84

>>82
欧州でも強い馬はハイペース先行してハープスターレベルの脚使って超絶レコード叩き出してるけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 01:45:36.28

メイビー(ガリレオ×デインヒル)に１４・１５年とディープつけて輸出、
１５年産の牡馬が向こうで２歳重賞勝ってる。マイル戦だっけか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 01:46:02.15

>>95
その通り
大阪杯→宝塚の方がよっぽどいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 01:46:53.35

>>93
これは言えてると思う
寧ろパワーの方が重要で、非力さによるスタミナの無駄使いの方が問題

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 01:47:02.12

>>80
こういうと「オルフェは良繁殖だろ！」ていう単細胞が湧くから補足するけど、良血の中でもディープが特に独占してるのがスピード血統。
オルフェを筆頭に良血渡してる風の種牡馬の中でも多数が見かけだけの良血を押し与えられてるだけなのが現状

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 01:47:37.34

>>91
堀が来年になったらもっと良くなるって言っていたから
連れて行かなかったってよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 01:49:53.75

でもエイシンヒカリはこの競馬場で圧勝したわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 01:50:00.14

肺のスタミナか筋肉のスタミナかにもよる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 01:50:35.43

サトノダイヤモンドは斤量５８以上背負ったレースは３戦全敗、３着４着１５着
ジェンティルも斤量５６以上背負った時は極端にパフォーマンス落としたからな。
ディープ産駒は早熟でマイラー傾向、斤量負けする非力タイプが多い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 01:52:02.84

>>102
だから母系が大事なんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 01:52:16.25

京都の長距離とかボロボロになるだけなので遠征考えてる馬は出ちゃいけない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 01:53:47.16

>>93
ナカヤマは輸送が駄目だった。それを何とかしたのが宝塚記念

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 01:53:55.17

これはルメールが正しい

日本の2400を走れるんだからフランスの同距離を走れると思ってる方がアタマおかしい
なぜ長距離である障害では短距離血統が走るのか？すら考えることができないんだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 01:56:52.05

>>100
超高速レースに拍車をかけてどうすんだか
競馬はＦ1ショーじゃねえんだぞ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 02:10:33.84

>>102

キングジョージで見る影もないように
あいつは２４００は長い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 02:14:21.95

ディープ産に59.5も盛られて尚且つ重い馬場なら想像出来ると思うけどな。パワー系じゃないとまず無理ゲー、むしろ故障してる可能性もある2億円馬（笑）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 02:19:49.25

>>81
それよりも重賞っていうくくりが卑怯だろ
G1じゃなきゃ価値ないよ
欧州のG2なんか前哨戦以上の価値はないんだから、そんなのかき集めても実績とは呼べない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 02:37:01.72

サトダイはディープの中ではパワー型だぞ。500キロ超えてて非力はないわ。
もっさりだし、時計勝負にも強いタイプじゃない。

単純に実力不足だよ、エリ女連覇したスノーフェアリーくらいのパフォ見せれば通用する。
まぁスノーフェアリーは凱旋門善戦止まりだったが、あれくらいなら相手や展開次第で勝ち負けにはなる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 03:14:43.48

ラビットしなくていいという指示があった

川田将雅騎手

「サトノノブレスの能力を一番発揮できる競馬を、という指示に従って騎乗しました。道中はサトノノブレスにとって良いポジションで進めることができ、リズム良く走っていました。最後まで良く頑張ってくれました。」
http://world.jra-van.jp/race/arc/2017/comment/

川田は何も悪くない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 03:21:42.29

>>102
武がエイシンヒカリの時は重でも馬場が軽かったと言ってたよ
芝が剥がれるキックバックがなかったみたい
騎手が乗った感触で重要みたいだね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 03:27:23.79

血糖はもちろんかと思うけど、普段軽い馬場でスピード重視の走りしてて急に丈の長い糞重い馬場で速く走れって言われてもそう簡単にはイカンわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 03:37:12.63

でも、欧州以外の海外競馬では通用してるし今の日本の馬場が一概に悪いと言えない。欧州にだけ対応出来るようになってもあまりメリットはない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 03:37:55.73

>>102
いくら同じ競馬場でも1800と2400を一緒にしちゃまずいだろ
阪神だって1800と2400じゃ来る血統の傾向もガラリと変わるんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 03:40:38.67

真のステイヤー血統が絶滅した日本の馬で欧州の２４００は無理でしょう

欧州狙うなら各国のチャンピオンステークスが２０００でやってるし、マイルを狙う
のもいい

２４００がメインの時代はもう終わってるんだし、こだわりを捨ててもいいんじゃぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 03:46:48.04

>>119
まあ日本自体、2000より長いレースの数の合計が1400の数より少ないもんな
そういう状況でステイヤー血統がリーディング上位に食い込むのはかなり難易度高いし
買い手も1600から2000くらいの距離を得意とする馬を買った方が儲かるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 04:53:31.54

中山の坂ですら苦しんでたサトノダイヤモンドで行くのが間違い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 05:37:24.30

・重馬場得意
・菊花賞楽勝できるスタミナ
・先行脚質
・サドラーズウェルズが入ってる
・闘争心旺盛
・一瞬でトップスピードになれる瞬発力

つまりエピファネイアが一番適正があった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 05:46:11.32

>>119
真のステイヤーとかを美化する昔の風潮こそ時代遅れだから捨てたほうがいい

昔の日本のステイヤーなんてヒョロヒョロで、欧州中距離適性なんて皆無だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 05:47:48.50

>>115
でも重には変わりないぞ
エイシンヒカリが走りやすそうにしてたから武が気にならんかっただけで、他の馬走りづらそうにしてバテてたやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 05:50:30.43

>>100
具体例挙げてみて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 05:51:29.33

あっちの馬場情報って朝一に発表したらもう変更ないので
走る時には多少乾いてる事もあるって聞いた
特にシャンティイはロンシャンに比べて水捌けはいいとか
でも昨日もレース前にちょっと降ってたらしいから
それで馬場が発表値と大差ない状態だったのかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 05:55:24.50

>>100
サトノダイヤモンドの母もらってる時点で破綻してるクソみたいな言い訳やめーや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 05:59:03.89

日本でも坂で伸びなくてゴール前平坦になってから伸びるからなこの馬
まずパワー不足

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 06:15:55.40

>>122
適性あってもいっくんで負ける。
もしくはビュイックで負ける。
あるいは調教師が出すレース間違える。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 06:25:52.38

普通に２年連続２着のオルフェがいるじゃん

オルフェ産駒に期待しよう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 06:26:17.61

>>87
ガリレオ産駒はロンシャンの凱旋門賞で連対すらしたことないんじゃなかったか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 06:29:18.28

>>4
重馬場苦手そうだけどいいのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 06:58:06.96

エイシンヒカリで言える事はせいぜい欧州ウマが仕上げてない時期のG1で
2000以下なら勝てるってだけでしょ
凱旋門に関してはまったく参考外

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:09:04.25

ステイゴールドにペリエ乗せて出したら勝ったんじゃないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:10:45.49

12着　ドーハドリーム（同馬主ブラムトのラビット）
13着　プリュマティック（未勝利勝ちのみ、同厩クロスオブスターズのラビット）
15着　サトノダイヤモンド

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:11:15.92

サムソンの子にクリスエスつけてからナカヤマフェスタつけてラストにオルフェーヴルつけてから挑戦

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:14:26.72

ドーピングしたディープが通用するのは
日本の特殊馬場だけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:15:40.64

スプリンターズSの香港馬も
普通の馬場なら楽勝してたんだろうな
結局日本は強い馬の良さを殺して
優位になってるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:18:50.28

欧州向きならアラブの王様がセレクトセールで買いまくってるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:20:24.46

パワーならやっぱりキンカメ系か。

この先キンカメ系は孫だらけで凄い数になってくから
チャンス増えてくるかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:24:19.67

ダートの重賞全然勝てないディープ産駒では凱旋門は勝てない。
凱旋門勝ちたいなら芝ダートで好成績収められる種牡馬じゃないとね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:25:02.70

>>141
ステゴってディープ以上にダート糞なんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:28:14.18

アグネスデジタル産駒はもっと走ってもよかった
台牝に恵まれなかったのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:32:02.74

>>140
キンカメって2400だめだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:36:12.94

スノードラゴンのような馬じゃないと欧州コースは無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:37:52.53

単純に弱いだけだよディープ産駒は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:39:05.31

ジェンティルでJCギリ勝ちした後「凱旋門は厳しい」と言っていたが、「キングジョージはチャンスある」とも言っていたんだよな
どんな違いがあるかわからんが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:41:08.21

来年以降はオルフェかステゴに母父サドラー系の日本じゃちょっとキレ負けしそうなオープン馬連れてけよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:46:25.01

マイネル軍団こそ凱旋門に行くべきなんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:50:15.11

凱旋門賞は距離が長いと思うけどモーリスは母父サドラー系だったな
というかカーネギーは母デトロワと親子二代の凱旋門賞馬か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:51:40.57

エネイブルて4月に復帰して凱旋門で今年7戦目なんだな
英愛オークス勝って中一週でキングジョージとかタフ過ぎだろ
一方サトダイは今年4戦目。なんか最近の日本の有力馬て過保護過ぎない？
レイデオロも下手したらJC後に今年4戦しかせず休養入るぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:52:46.65

マイネルの牧場にスクリーンヒーローいるんでしょ
凱旋門向きの馬が出てもおかしくないが・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:53:43.53

今の日本の馬でワンチャンあるのサトノクラウンと叩き二走目のキタサンくらいちゃうかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:54:17.83

>>151
本気の仕上げは春天と今回だけｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:55:46.22

>>55
1回目は凱旋門は宝塚勝ってから行っているぞ
ナカヤマフェスタも宝塚勝って行ったし
別にどのローテが正しいなんてない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:56:34.42

ローテよりやっぱり適正

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:57:17.80

>>151
超長距離輸送をなんだとおもてんねん
検疫もない世界から競馬見てんのか
欧州の移動なんて国内の輸送とかわらんぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:59:23.38

>>156
適正よりやっぱり適性

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:59:31.77

>>55

オルフェは
初年度、宝塚記念出走
２年目も、宝塚記念出走登録し仕上げたけどレース直前に出血によりレース直前で回避

凱旋門賞で好走した馬は宝塚記念で仕上げてる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 08:02:55.56

あら言っちゃったw
ディープ厨発狂

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 08:04:36.09

血統的に面白いのはエピカリス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 08:08:40.07

オルフェ産駒は凱旋門賞にまず出走できるやつが出てくるかが問題w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 08:25:13.22

サトノはパワーもスタミナもないから勝てる訳ないだろ

飛びの大きさでスタミナ消耗せずに楽に回れたから菊花賞勝てただけ
天皇賞みたいな消耗戦になると最後伸びない、坂があるコースも苦手、道悪も基本苦手

ディープを無理やりリーディングサイヤーにして何が楽しいのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 08:25:58.63

単純に母系にパワー系を持ってきたら、ディープの良さを殺しそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 08:27:45.07

オルフェは先ず中央開催の新馬、未勝利勝ってからだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 08:28:27.54

母系にパワー系のウオッカをもってくれば全部解決するやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 08:30:07.08

さすがルメールだ。
日本の競馬関係者じゃ絶対出てこないコメント。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 08:30:24.26

>>2
可哀想な訳あるかよ
乗りたくなきゃ乗らないでいいだろ
フランス帰るかスプリンターズ乗っとけ笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 08:31:11.39

勝ち負けはともかく日本馬2騎だって冷静に考えればあれだけの惨敗は考えられない
日本のタイムトライアル的な高速馬場での競馬が凱旋門賞では役に立たないのが証明されたんじゃないのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 08:36:37.41

パワーがあると持続力がね
今の日本の馬場だとスピードと持続力がないとG1勝てない

欧州で勝つにはスピードとスタミナとパワーが必要

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 08:37:56.18

正直凱旋門賞の惨敗よりもラビットと一緒に沈んでラビットが悪いと言い放ったフォワ賞が伝説になるわｗ
サトダイが生きてる間ずっと言われるだろうなｗ

**レンレン** ◆URISEN/YVU · 2017/10/02(月) 08:39:15.62

馬場適性以上に馬も騎手も揉まれ弱くて外回ってくるのがダメだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 08:40:00.39

そもそも、ここまでソースなし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 08:41:35.98

池江「東京ならうちの馬が勝つ」
ルメール「ディープ産は非力」

ダメだこりゃｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 08:43:08.84

>>136
せめてフェスタとオルフェは離そうよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 08:46:04.64

>>166
ウオッカは一度走るとしばらく脚部不安になるくらい下半身が非力だったんだぞ
鋭いスパートはチートなスパイクのせいだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 08:47:09.36

凱旋門賞にこだわるのやめようよー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 08:51:37.67

とりあえずルメールさん勝ち負け関係なく道中内に入れてみて下さい。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 08:55:01.51

シアトルスルーのクロスに期待しよう...

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 09:23:09.93

>>169
冷静に考察するならそれだわな
欧州と条件をタイにして初めて挑戦が成立する勝負なのに特殊馬場でｳｪｰｲしてるだけの貧弱連れってたって負けるに決まってるわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 09:42:57.64

>>16
ドバイシーマクラシックを糞騎乗でもジェンティルのお陰で勝てたレース後に大絶賛して
「凱旋門賞にもジェンティル乗せてくれ・出走させてくれ」って言ってたけどｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 09:44:36.42

>>147
それのソースあるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 09:50:37.81

>>133
>エイシンヒカリで言える事はせいぜい欧州ウマが仕上げてない時期のG1で
>2000以下なら勝てるってだけでしょ
>凱旋門に関してはまったく参考外

欧州のG1馬がまとめて10馬身以上の差を付けられて、レース直後は公式がレーティング129付けた馬が
欧州は仕上げてない時期だからとか、凱旋門賞は参考外ってのは言い過ぎだろｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 09:57:02.43

>>16
その後ドバイシーマ勝ったときに出るなら乗るって言ってるんだよなあ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 10:14:07.92

>>181
それがリップサービスなのは誰でも分かるでしょ
凱旋門賞なんてオブライエンが馬を出さない訳がないしオブライエンが馬を出すなら
主戦契約で縛られて他の馬で出走なんて不可能なんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 10:18:11.66

JCのあと
「凱旋門賞は無理。夢を見すぎるな」
きっぱり言ってたな。どう考えても本音。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 10:20:18.37

>>185
まあ、リップサービス本気にしちゃうような人もいるからｗ
勝巳でさえ本気にしてないから凱旋門賞に出走させようともしなかったんだけど。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 10:23:19.02

ムーアが夢見すぎるなって言ってたの俺も覚えてるわ
そもそもジェンテイルなんて力負けだらけの馬、ディープ基地から見ても論外すぎるだろ
古馬になってからは国内でも条件付きまくりで、ラッキー重なりまくらなきゃ全く勝てない馬なのにｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 10:29:38.54

今、欧州が力いれてるのはスピード競馬化
そのためにフランスダービーの距離まで短くしてる

今さら欧州競馬に合わせた環境を作るのはナンセンス

ディープ産駒にしても欧州で調教を受けてる馬の現地での成績は決して悪くないし、キズナ、ハープスターだって適性がないような走りではなかった

ゴルシの着順だけ見てステゴ産駒の適性なしと判断するようなもので、ディープ産駒で一括りにするのは間違い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 11:35:02.67

ムーアはモーリス乗った後とジェンティル乗った後だと態度が露骨だからなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 11:39:14.87

だからキタサン出せって言っただろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 11:40:41.70

シャーリーハイツやらイルドブルボンやらもうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 11:40:54.58

12着　ドーハドリーム（ブラムトのラビット）
13着　プリュマティック（クロスオブスターズのラビット、未勝利勝ちのみ）
15着　サトノダイヤモンド

お疲れさまでしたｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 11:44:39.65

>>4
桜花賞フラフラだったんだが？走るわけね～だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 11:50:44.90

東京の高速馬場で勝つために作られた馬だから、欧州の馬場が合うわけないわｗ
むしろ、なぜダイアモンドを凱旋門挑戦させたんだろ
馬主や調教師って馬場適性すら理解してないのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 11:50:55.65

吉田３兄弟がサンデーサイレンスのお陰で導入できた「世界の名牝」繁殖陣に相も変わらずにディープ付けてる時点で
日本の競馬のレベルは・・・。

善哉さんが泣いてるよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 11:53:51.88

>>195
東京の高速馬場で勝つために作られた馬の筈なのに東京では1回しか走らずしかも未勝利なんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 11:56:26.64

馬自体に力があるだけでなく多分ムーアとあれほどフィットした馬は
日本馬ではモーリスだけだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 11:57:17.16

日本特有のドープ専用超高速ペースがあわないだけかも知れん

それこそ糞ドープの血の薄い血統やパワー型やステイヤー系を当歳から海外に預けて調教すれば凱旋門穫れるかも知れんて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 11:58:17.21

>>195
吉田一族や調教師(池江)が里見だましてるだけ