日本は凱旋門賞に拘りすぎだと思うんだけど言う程世界最高峰か？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 06:50:57.21

もっと他にあんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 06:57:17.78

レースは元来強い血統を残す為に用意されてるわけだ
これが何よりもの定義な
欧州の芝が凄いのかっていうよりだな、日本の芝が日本限定なんだよね
サラブレッドは元々欧州のモノで、欧州の芝を駆けるもんなんだよね
ここらを理解してると凱旋門が世界最高峰の意味がわかるんだけどな
世界一じゃなくて世界最高峰な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:02:44.61

いくら吠えたところで
最高位は凱旋門
次にドバイ香港
あとはその他大勢

こんな感じだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:10:10.27

負け惜しみ凄すぎだろｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:15:05.18

ヨーロッパの馬はスピードがない
凱旋門賞馬もジャパンカップは勝てないやろ
日本では日本馬最強やで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:16:21.73

他にあるならまず凱旋門勝って朝鮮してくれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:16:31.58

そんなん言うならダービーの価値はどうなんのよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:16:31.75

日本競馬史上最強馬のサトノダイヤモンドが大惨敗するくらいだから、レベルは高い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:17:23.84

勝ってから言わないとただの負け惜しみ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:18:00.74

ドープ産駒が拘らなければいいだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:18:37.18

欧州のレースで一番賞金高いんだろ出走頭数も多いし
欧州を制圧したことを証明するためには最適なんじゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:20:24.33

こんな毎年行く必要ないわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:20:37.41

親父より好成績だった

来年は最強世代の大将格ディーマジェスティに挑戦してもらおう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:22:22.92

行くならもう国内香港ドバイでやる事無くなった馬が最後に挑戦する舞台に選ぶぐらいでいいわ
3歳から行くとか国内で負けても参戦とかそういうのいらん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:24:45.59

愛チャン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:29:08.12

拘ってる割に参戦過程がクソっていう矛盾
とりあえずフォア賞から出んのやめーや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:29:58.22

>>16
フォワ賞2着馬が昨日も2着だったから単純にダイヤモンドが雑魚すぎただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:34:37.93

拘っているのって、社台グループと池江だけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:38:54.56

そんなに拘るならオルフェの時ペリエに頼めば絶対に勝てたのに
アホだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:39:23.27

>>1
見に行けばわかるよ

誰でもここで勝ちたいと思う

馬のレベルとかそんなシケた話じゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:40:47.21

あ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:44:04.15

向こうに合いそうな馬を連れて行かないんだからそりゃ勝てんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:44:30.57

来年は眠れる獅子🦁 レッツゴー鈍器で挑戦や

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:44:34.12

芝2400mだと最高峰

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:45:10.65

デュアルスウォード出れないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:48:55.39

3歳牝馬ばっかり勝つ欠陥レースだもんなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:49:58.56

>>26
3歳牝馬で勝った馬たちはどれもバケモノばかりですが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:50:25.96

もし勝っても日本じゃ種牡馬としては失敗しそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:51:06.65

エネイブルの走りは斤量云々のレベルじゃねえよなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:51:29.55

どーでもいい
サブちゃんが正解だよ
やるならエルコンみたいにやれよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:57:08.07

表彰式の雰囲気が他のレースとは別格

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:57:36.88

凱旋門ってJCみたいに牝馬が有利すぎる糞レースとか欧州で言われてないのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 08:02:55.49

世界とか言っときながら五か国ぐらいしか出てないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 08:08:07.81

ペガサス狙ってみたらいいんじゃね、とは思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 08:15:44.23

欧州のガラパゴス以外はほぼ敵なし状態だからここを制圧すればもう世界一と胸張って言えるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 08:17:20.69

>>35
米ダートでどんだけ敵なしの結果を残したか具体的に挙げてみ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 08:20:40.53

すまんなダートの話なんかしてるつもりなかったわｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 08:22:17.24

アメリカ無視で世界一とかどんだけニワカなんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 08:31:26.28

取り合えず1回勝ってから、こういうこと言わなきゃなあ
初回オルフェで勝ってたらねえ・・・・

この先10年毎年3頭でも送り込めばなんとかなるとは思うがｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 08:32:11.94

オルフェーヴルはやっぱり別格だな。
トレヴの調教師が「オルフェーヴルを倒さない限り凱旋門賞は勝てない」って言ってたの覚えてるわ。
一目置かれるどころか、アウェイで2年連続１番人気でフルマークされるような存在なんだから。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 08:32:58.41

アメリカ競馬て世界的にみても異色だからいいんじゃね
まさにガラパコス競馬だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 08:34:26.69

凱旋門証の競馬場の雰囲気テレビで見たけど
日本みたいにファンファーレもなく、観客も少なく？競馬場自体がくっそ過疎で全然盛り上がってねーのｗｗｗｗｗｗ

日本人だけじゃね？競馬場で馬鹿みたいにはしゃいでるのｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 08:34:40.59

競馬は、ガラパゴスが良いんだよ

各国ガラパゴスだからこそ血統の多様性を担保することができる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 08:55:09.01

速いだけのコースより見応えある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 08:57:56.71

過去にフランスの調教師にバカにされたんじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 08:59:39.58

スーファミのダビスタでもラスボス扱いだったからな
凱旋門賞は世界最高峰だと昔から刷り込まれてるんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 09:00:20.54

まずは勝たんと先に進めなくなってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 09:00:33.81

>>12
馬券発売のためにも毎年行ってくれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 09:06:19.11

格の問題

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 09:25:08.49

他にあるかもしれんが
まずは勝たなきゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 09:26:39.19

他にあるだろって言われても、じゃあ具体的に凱旋門賞より格上の芝2400ってあるか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 09:32:17.93

勝ってから言え

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 09:32:49.63

そら英ダービー
日本馬にはなお無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 09:34:45.71

メジロパーマーの全盛期の阪神芝コースに戻した方が、今後凱旋門で勝ち負け出来る馬が増えるのでは？
諸悪の根源は府中で無駄にG1が多い事。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 09:41:19.06

３歳牝馬と言えば、菜七子で４７キロで１０着だったカスタディーヴァが昨日の凱旋門賞出てたらダイヤより先着の１４着になれなかっただろうか？
ハイチャパラルの血だしww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 09:43:08.87

じゃあこれからグランドナショナルを目指すか？
多分凱旋門賞と同じかそれ以上の時間が掛かるぞ
最高峰と呼ばれるレースはどれもそんなもんでしょ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 09:45:04.13

そもそもレースの格云々よりも
強い相手にハイパフォーマンスで勝つことの方が大事だと思うけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 09:45:13.61

レースコンディション
競馬の適性
馬の状態
競馬に勝つには笠松の平場も凱旋門賞も同じ。
何でもかんでも連れて行く段階ではない。
選別したらソコソコはあるで。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 09:45:53.36

タイムが遅すぎ
オークスより遅いとか
欧州は勝手に最高峰と言って崇めれば
いい
日本で真のチャンピオンを決めればいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 09:48:04.65

ブリーダーズカップはダメなのかね
ただ、凱旋門を取らないと納得はしない
できれば輸入牝馬産駒以外で行ってくれ
オルフェの時は震えたわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 09:48:39.95

適当にダート馬でも出した方がもっとマシな戦いできるんじゃないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 09:51:05.05

>>41
なにそれww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 09:53:13.05

画像で分かる武豊と凱旋門賞
http://i.imgur.com/GSeGdj6.jpg

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 09:57:07.17

第一次大戦の戦勝記念レースでもあるし欧州の平地シーズン最後に強豪が集まる2400のレースだから
5回勝ってるフランキーが中距離主流の傾向になった今でも重要な大レースと言ってたし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 09:57:51.69

勝ってから言うべきだな。
タイムが遅いとかアホかよ。日本のタイムがいかに意味がないかを証明してるわな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 10:19:32.31

こんなの勝てないから必死になってるだけ
ドバイなんてそれまで大騒ぎしてたのに、勝ったら大騒ぎしなくなっだろ
凱旋門も勝ったら静かになるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 10:20:34.43

勝てる日は一生来ないけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 10:24:55.07

6頭ぐらい出せばすぐ勝てる
それやっても多分永遠に勝てないのがアメリカBC
社台がアメリカは薬がとか言ってるが薬使ったって日本馬じゃ全く無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 10:28:42.32

向こうと同じ環境にして凱旋門狙いで一から馬育てるしかないんじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 10:30:04.46

欧州適性がありそうな馬は日本では重賞勝てるかどうかも怪しい
日本のホースマンは日欧兼用馬を探そうとしてるんだからそら無理ですわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 10:34:55.11

チャンピオンステークスとかじゃ駄目なんですかね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 10:35:57.00

チャンピオンステークスでも別に難易度は変わらないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 10:35:58.32

悲しいが向こうに価値も名誉もある、日本には無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 10:38:21.48

適性とかいってるけど結局能力が、低いだけの話だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 10:39:44.27

先人達の意志を受け継いでるんだよ
スピードシンボリから続く日本競馬界の挑戦なんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 10:44:50.66

>>42
ケンタッキーダービー知らねえの？
ワイワイ騒いでケンタッキーフライドチキンの歌合唱してるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 10:46:32.13

草生やしてる脳障害者にマジレスするなよ・・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 10:51:09.02

こだわり杉だよね。
俺なんて別に興味ないからさっき映像見たばっかりだよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 11:06:10.66

欧米の競馬に追いつき追い越せでやってきたから、
向こうに乗り込んでいって勝つことが悲願なのはわかるけれどもね

誰か一頭勝てば「歴史上初めて」の名誉がなくなるからだいぶ落ち着くと思う
凱旋門賞で結果出しても国内の種馬としての価値は上がらんし、その名誉がなくなるならリスクと釣り合わない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 11:12:24.46

>>70
こういう馬鹿がいるからなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 11:14:25.75

言うほど最高峰か？

って、日本語として成立してるのか微妙な言い回しだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 11:17:36.84

>>63
何してんねんこいつ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 11:23:51.54

何も分からない馬を人間でも拒否反応示す人のいる飛行機に乗せて海外連れていって
日本の競馬人もわけ分からない競馬場や人に混じって走るのは
馬には相当キツイだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 11:37:10.92

海外では凱旋門ってどのくらい格なの
芝なら英ダービー、愛チャン、キングジョージ、英チャン、バーテン大賞この辺りとは比較にならんのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 11:42:32.32

3歳のダービーと比べるのは意味合いが違うし
バーデンなんかお呼びじゃない、

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 11:45:41.36

牝馬も強い馬は凄く強いからもう少し
重量差を減らした方がいいのでは
そうしたらもう少し接戦になるんじゃ
59・5はそうとうだよ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 11:50:13.42

1、9、14着の牝馬が特別斤量に恵まれてるかね？
三歳にしても1、5、9、13、17着でどの辺が斤量有利なのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 11:53:10.18

>>80
絶対能力厨はカレンブラックヒルでも弔ってやれや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 11:53:28.36

凱旋門賞はヨーロッパ２４００m路線の総決算なだけ
レースレベルはアイルランドチャンピオンＳの方が高い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 11:57:39.39

フランケル出た時だけな
去年の勝ち馬もどっか行っちゃったしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 12:10:33.47

何より今年の断トツと目されてたエネイブルがチャンピオンSじゃなくて凱旋門賞を選んでるんだから、
欧州競馬界にとってもやはり最高峰のレースなんだろ
過疎レースがデフォの欧州においても頭数が集まるし、逆に何で凱旋門賞を低く見たがるのかがわからない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 12:24:09.77

成功してる種牡馬そこまで居ないよな
そもそもここんとこ牝馬ばっかりだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 12:24:24.92

>>51
イギリスダービー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 13:14:45.71

英チャンや愛チャンは牡馬のほうが勝っているのに
凱旋門は牝馬ばかり勝ちまくる謎

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 14:49:25.31

日本馬、特にディープ産ならBCターフとか割と好走しそうな気するんだけどどうなの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 15:37:56.85

日本競馬の悲願ていうのはやめてほしい
別に凱旋門賞だけを目標にしてないやろ。
もっと国内のレースを盛り上げることも考えてほしい。
海外帰りの後怪我とか疲れで国内のレース出走しないし。

もちろん海外での活躍も見たいし凱旋門の勝利も見たい。
凱旋門賞は長期滞在しないとダメ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 15:39:04.05

>>95
多分、勝てるなら日本でそれ以上稼げる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 16:13:01.87

向こう行ったって徹底的にマークされて潰しにくるだけだしね。
そりゃアジアの猿に勝たれたら嫌だろう。
オルフェの時が一番のチャンスだったと思うけど
向こうとの付き合いが長い騎手なのにそんなスミヨンをオルフェに
二年連続で信じて乗せた池江も馬鹿だと思うわ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 16:39:33.39

勝ってしまうより勝てない勝てない詐欺の状態の方が良い説

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 17:18:11.93

>>36
駄ートなんてどうでもいいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 17:38:31.17

ドバイの方が賞金高いしな
エルコンが勝ってさえいれば

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 17:43:20.28

マスコミとファンに言えって感じ
ちょっと強い馬出ると
「凱旋門イケる！」騒ぐのそいつら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 18:35:53.46

そいつらって馬券買わない奴らだからJRAにとっても邪魔だよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 18:50:32.55

>>51
ジャパンC日本ダービー香港ヴァーズドバイシーマ
いくらでもある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 18:52:23.34

凱旋門賞
ドバイ
香港
ブリダーズC
メルボルンC

ジャパンC

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 19:09:45.16

まあ2400に2:30もかかる古臭い農耕馬レースだわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 19:12:22.78

凱旋門買ったからって日本での種牡馬価値あがらなさそうだしな。ただ関係者の名誉不動のものだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 19:18:52.29

凱旋門賞という名称に日本人は惹かれるんだろうなあ
これがエッフェル塔記念とかだったら大してロマンも感じないんだろうが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 19:19:40.59

まあ、歴史的名牝が出てくるレースなんだからお察し

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 19:26:28.32

>>78
レース見たり、スレに書き込みするくらい興味あるんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 19:26:31.74

>>2
「欧州」で強い血統を残すってことが定義されてればそうなるんだけどね
実際そうは認識されないしな
個人的には馬場の規格とかを世界である程度統一してほしいけど、日本でここまで発展してしまったらもう難しいやろうねえ
凱旋門賞は最高峰と思うけど日本で弱い馬が勝つくらいなら勝たなくていいって気持ちもある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 19:35:21.14

>>66
ドバイはメイダンになったから昔ほど騒がれなくなっただけじゃない？
昔はアメリカ馬に挑戦するってのがハードルの高さを感じさせたけど今はそうでもないもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 19:41:49.09

JCの１着賞金を５億にする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 20:23:23.21

関係者がアホ
なぜブリーダーズカップを目指さないのか
世界最高峰はアメリカなんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 20:32:02.07

タイムが遅いとか言ってるけど
芝の問題だけでなく、高低差10ｍもあるようなコースで
日本みたいに速いタイムが出る訳がない
競走馬にとって
スピード・スタミナ両方が問われるいいコースだと思うけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 20:47:31.39

４歳馬限定とかでワールドシリーズみたいなのを開催したらいいねん。

第１戦フランス
第２戦イギリス
第３戦ドバイ
第４戦日本
第５戦アメリカダート

学術 · 2017/10/02(月) 21:06:44.60

競馬より　戦争馬　の指示　統率　哲学　に耳を傾けてね　一見すること。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 21:21:44.00

凱旋門を目標にしてるくせに日本の競馬場は凱旋門で勝負できる馬を選定する気ないよな
たまーに出てくるオルフェみたいなのを待つだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 21:25:16.66

フランスの頂点が凱旋門なのはわかる
イギリスの頂点はチャンピオンS？キングジョージ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 21:43:03.28

>>115
高低差10mってマンションの3階くらい差があるのか