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139コメント47KB
【エネイブル】ゴスデン調教師、スピード重視の生産は競馬を破滅に向かわせると警告
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0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 14:00:31.26ID:PdPPHiV10
ディープ基地の私には耳が痛い話です…
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 14:01:30.79ID:WkRoMdQC0
これは言えてる、壊れる恐れあって面白くないわ
昔の馬場に戻せよ日本の競馬場
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 14:08:43.97ID:Tp9fFsGr0
>>1
ヅラ江「春天は2400ｍに短縮すべき(オルフェ惨敗後)」

この差よ
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 14:14:07.73ID:R8Oeu7Mh0
でもクラックスマンについてはセントレジャーを使う意味は無いって回避したよな
前哨戦を圧勝しておきながらさ
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 14:18:08.77ID:ZWhMbVe20
競馬史ってイギリス筆頭にそういうもんじゃないの
クラシック血統がスピード血統に駆逐されて気付けばクラシック血統扱いになってて駆逐される側にまわる
100年以上前からずっと続いてる
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 14:21:36.21ID:1iv13vuZ0
日本の中長距離馬にスピードなんて無いだろ
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 14:22:18.75ID:ncY3LW3+0
オルフェ春天惨敗後池江「春天を2400mに変えろ(うんこぶりぶり)」
ダイヤモンド凱旋門惨敗後池江「府中ならこっちが勝てる(うんこぶりぶり)」
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 14:23:05.96ID:1pKBgAQL0
>>9
そもそも前哨戦という位置づけでグレートヴォルティジュールもニエルも使ってない
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 14:25:15.75ID:9T9SF37N0
日本でクラシックディスタンスとかそれより上のG1の創設ってまずないもんな。
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 14:41:43.54ID:NphzBLqR0
あっちも日本と一緒なんだね
悲しいことにこっちは声を上げる有名な人がいないけど
むしろ菊花賞も天皇賞も距離短縮してしまえという声すらあるし
ステイヤーの血は途絶えてく一方なんだろうな
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 15:03:56.10ID:hXTL+ll20
馬場やレースの距離のことに言及してるお馬鹿さんが多いが、この爺さんが言ってるのは、重厚な長距離血統を生産段階で守っていくべきということだぞ
日本で言うなればメジロの血脈を守れみたいなこと
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 15:04:55.90ID:C4/zRlxS0
日本は短距離であってもラスト数百mだけ、下り坂のような軽いスピードを競うレースになりがちで
逆にラストで踏ん張らざるを得ないレースだとサトノダイヤモンドのようにだらしなく沈んでいく
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 15:07:21.16ID:zu+yuUnn0
ゴールデンホーンはマイラー言ってるぞ
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 15:09:21.55ID:pVNYAqxP0
水上学も同じ事言ってるな。
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 15:09:22.61ID:IU3v8rqHO
平地で高速馬場に飽きられてるんやから
障害で魅力的なレース作って外国馬呼ぼうや まあ単純に賞金増やすとか
転向が魅力的になるように体系拡充するとか
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 15:10:22.62ID:4OzlepSz0
終わるときは終わるもんだからあーだこうだ言ってもしゃあない
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 15:16:17.94ID:VVeCxI7S0
>>17
レイクビラになって持ち直した感あるし血統云々は関係ないんじゃないの
結局は育成とか外厩とかそういう差じゃないか
0025古今亭与太郎 ◆nQqp52H9m2
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2017/10/02(月) 15:20:15.67ID:Hq0bz7Si0
やはりどこの国でも
セールありしの生産に比重を置きすぎて
短距離志向になっていると述べられているよな
日本でも生真面目に天皇賞・春の距離短縮や
また中距離馬にとって春G1がないという理由で
オーストラリアに遠征したりする馬、ドバイ行く馬などが出て来て
照哉さんなんかも春の中距離G1の必要性を訴えていた。
そんな中とうとう大阪杯がg1になり2000mの
中距離G1が新設までされた。

世界的なトレンドであり
セールで売れるのはスピードがある馬である事実は疑いようが無いし
クラブ馬のオーナー、新興個人馬主は寛容な人が多いわけではない
なるべく早期に、なるべく多くの資本回収が望まれているのがいまの生産の現実
凱旋門賞だけで日本競馬会の全てを否定するのは短絡的だし生産性に欠けるし
セレクトセールをはじめとしたセールは
かつてないほど活況であり成功している。

本当に日本競馬の悲願が凱旋門賞だとするならばまず今のスピード至上主義の生産ラインとは
別の新たなレーベルを立ち上げるしかない。
しかしその新しいレーベルで必要とされるものはもう既に日本競馬が連綿と築いて来た
ファミリーラインに内包されていたのだと
発見するだろう。
数々の欧州長距離サイアーの墓標を辿り
今日の日本競馬会があることは紛れも無い事実
どのような歴史があったのか知るのも
また競馬の魅力の一つ
吉澤譲治先生の著作や渡辺敬一郎先生の近現代の競馬史なんかも読んでみれば面白い
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 15:29:51.47ID:LC4s5XIZ0
ディープ基地お前らのことだぞ？
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 15:35:05.66ID:5ccyrWL/0
天皇賞春の過去10年レースを見直したけど
本当に面白いからな
スプリンターステークスとは大違い
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 15:37:08.90ID:5ccyrWL/0
>>27
走った馬みんなヘトヘトになったスタミナ勝負だっただろ
今年の天皇賞春
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 15:44:35.32ID:THk3ky7y0
それこそ日本なんて貴族階級のオーナーブリーダーなんか一人もいないんだし
売れる為の馬づくりの流れは止めようがない
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 15:48:01.48ID:dY43oDZF0
>>29
今年は確かにね
例年来ないようなキャラクターのアルバートがバテ差しで突っ込んできたりね
でもシュヴァルグランがサトノダイヤモンドに先着出来たのは先行策と枠の差が大きい
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 15:49:39.69ID:VBjloHtC0
日本の成金馬主は手っ取り早く金が欲しいんだよ
だから成長力皆無のみこすり半血統が幅を利かせてる
まずその風潮を改めないと駄目だわ
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 16:11:51.71ID:C4/zRlxS0
エネイブルとクラックスマンは来年も走る陽で楽しみだ
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 16:22:30.02ID:wQBwDw+V0
今の京都の馬場の天皇賞(春)なんて今年ぐらいちゃんと流れて初めて価値があるんだよ
普段はだらだらただ長い距離走ってるだけだからいらねーわあんな糞レース
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 16:27:00.71ID:wQBwDw+V0
記事内でゴールデンホーンは2400持つマイラーと言ってたけど、まあ大袈裟すぎる言い方だけど本質得てると思う
ポストポンドなんかもそう
スローかミドルペースからのキレで勝負する2400無理矢理持たせてる中距離馬
だからガチンコの2400タイムトライアルだった去年の凱旋門賞ではバテてしまってオブライエンの1,2,3フィニッシュだった

こういう馬がイギリスでもアイルランドでも増えすぎ
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 16:31:08.39ID:wQBwDw+V0
1200なら1200のタイムトライアル
1600なら1600のタイムトライアル
2000なら2000のタイムトライアル
2400なら2400のタイムトライアル
こういうしっかりとした競馬しないとレベルはどんどん下がっていく
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 16:31:56.34ID:Svh/Yaql0
エネイブル、ゴールデンホーン（あとキングマン）の調教師が1年前から
「長距離戦は重要」「クールモアはそれがよく分かってるから成功してる」って言ってるのに対して

日本の競馬評論家（笑）もファン（笑）も
「長距離戦は時代遅れ！種牡馬価値無し！」とかほざいてるんだもんなあ
いい加減気付けって事だ
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 16:40:25.23ID:6SsTBTTf0
ディープのことを当時誰も呼んでなかった英雄とか言い出したあたりからどうにもブックありき感が競馬界に漂いはじめたよ
そりゃ昔から御輿を担ぐぐらいはあったけど
なんか必死すぎてこちらが引いちゃうくらいのはその辺あたりからに思う
余裕がないというかなんというか
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 16:40:25.89ID:TEEoI0J80
ほとんど2000以下のアメリカ競馬最低だな
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 16:40:32.56ID:Svh/Yaql0
まぁ、いくら長距離戦のレース体系を整えたとしても、
「折り合い選手権」「残り600メートル辺りまで歩いた後にヨーイドン」ばっかりな日本の競馬スタイルではいつまでたっても進歩しないと思うけどね
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 16:54:40.82ID:THAUIWZ70
>>41
ボクシングの亀田
ビーチバレーの浅尾
競馬のディープ
この時代の３大ごり押し
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 17:09:13.66ID:dCv/3O5f0
そこは女優の剛力さんじゃねえの？
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 17:12:52.22ID:TpesxLNg0
今年の阪神大賞典

まじでゴミだったな
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 17:21:28.16ID:4u3vPOCz0
>>44
勝手が違う。日本は高低さ
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 17:23:08.31ID:zu+yuUnn0
欧州も社台ノーザンが欲しがったキングマンみたいな瞬発力特化が人気だもんな
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 17:23:11.43ID:4u3vPOCz0
>>51
高低差5メートル以内だけどヨーロッパは10メートルから40メートル登るからな（そら平坦もあるにはあるが）それとヨーロッパは折り合いよりいち
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 17:24:09.95ID:4u3vPOCz0
>>53
折り合いより位置取り重視だからな
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 17:26:26.90ID:O4GI+hVI0
馬場造園課どうすんの？これ
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 17:28:25.24ID:F+vSpANa0
スピードや軽さの行き着く果ては淡白な馬だからな
しんどくなっても踏ん張れるような馬や二の脚でグイグイ伸びる馬は減っていく
最近はインで脚溜めたり自分の型で走れば強いけど少し摩擦のある消耗戦になったり外回らされるとヘタれる馬多いだろ
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 17:34:31.05ID:dgijqBye0
日本競馬の菊花賞はもうチャンピオンホースの出走するレースじゃないからな
春の王者は秋の天皇賞かジャパンカップに行く流れだ
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 17:36:12.61ID:nhoIWFNr0
ゴリゴリの総力戦だと雑魚は確実に潰れて行くので
変な紛れが無くてヒーローも生まれやすいしね。

直線徒競走を繰り返してるだけだから
日本の競馬人気は凋落したんだよって。
菊花賞と春天なんて下手すりゃG3ぐらいの格だろw
馬場やコース、距離体系など考えるべきことは山ほどあるが
とりあえずまず府中をなんとかしようよ。
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 17:52:03.71ID:HWbd+3TH0
アメリカのレーススタイルってある意味凄い消耗戦のような気がするけどなぁ
究極のスピード持久力勝負というか
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 17:55:37.39ID:Eb3t2ha80
ほんとはスピード重視というよりは馬場重視
勝つことより無事に走ってもらい また出走して稼ぐ これ重視なんだよね
日本はそれで儲かるもの
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 18:05:21.47ID:8rXtG2OY0
ヨーロッパの強い馬がいつも連勝を重ねるのはレースに紛れがないからか
日本の競馬はギャンブルの側面が強いから変な馬にもワンチャンあった方がスポーツとしては微妙でも馬券的にはよさそう
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 18:25:29.08ID:Eb3t2ha80
ただね 故障の少ない馬場を追求するのは良いことだとは思う
問題は馬場ではなくてそこでどんなレースをするのかだよ
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 18:31:49.87ID:F+vSpANa0
>>65
馬場が高速になれば内が有利になるし着差もつきにくい
少しの不利でも致命的なことになり得る
90年代後半の馬が人気あるのは馬の魅力だけじゃなくて力量を反映する馬場だったから
当時ですらスローペース症候群って言葉があったがインでせこい競馬した馬はゴール前でバテる馬場だったのは大きい
馬場の高速化が始まった2000年代前半あたりは騎手も高速馬場の乗り方がわかっていなくて強い馬騎乗時は外に進路を取って取りこぼしていたな
今の馬場で勝ち続けるにはディープやオルフェ、モーリス並の突き抜けた力が無いと不可能だよ
上記3頭に近い力のジャスタウェイですら取りこぼしてたし
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 18:32:56.72ID:UkHU3r8I0
消耗戦なんてしたらたくさん走ってもらえなくて馬券売れないだろうに
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 18:33:17.31ID:ABwJQZ5b0
ヨーロッパ以外全部スピード特化なんだよな
どっちがガラパゴスか
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 18:50:14.53ID:3B5At13z0
>>9
馬主がデットーリー以外は乗せたくないから
エネイブルにデットーリーが出るなら回避しかない
0075学術
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2017/10/02(月) 18:54:17.03ID:q/jbi2GC0
馬場適性より心理適正検査の方が、競馬より自由だよ。馬の夜はね。

サイフェイクファー　ぐらいさ　人の世に見れるものは。
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 18:54:56.25ID:hq7xvApc0
欧州もろくな種牡馬いなくて
終わりかけているけどな
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 19:00:08.58ID:0iRUiZKN0
アメリカダートみたいにフルパワーで行ってついて行けない馬が脱落するレースも見たい
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 19:08:24.98ID:yx0pZplt0
スピードタイプのディープも重厚な血統背景のモーリスに蹴散らされたしな
多様性は残さないと
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 19:09:10.36ID:C4/zRlxS0
>>69
長期的に見るとタフで強い馬の血が残り軟弱な血は淘汰されるからいいんじゃないの
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 19:10:40.10ID:3/F72e4K0
回収率が月単位ですら100%を超えたことがない
伝説の大損下手くそのあの有名な世田谷区の粗大ゴミ詐欺師
童貞無職キチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳が
DMMよりぼったくりの詐欺商法を始めたwwwwwwwwwwwwwww
↓
３連単共同購入のルール。
じゅん
2017年08月20日 20:58
年会費は半年１００００円です。
２０１７年９月から１２月は５０００円です。
選ぶ馬ですが
１着馬 ３頭
２着馬 ９頭（１着馬に選ばれた馬プラス一定条件を満たした会員様と管理人）
３着馬１５頭（最低人気を除く）
の３１２点です。
これを２０口に分け１口１８００円で募集します。
Ｄ○Ｍのバヌーシーよりは配当金はいいです。←ここ大爆笑wwwwwwwww配当なんて絶対出ないキチガイ石原淳よりDMMの方がまだましwwwwwwwww

馬の選び方ですが５口以上の方に１着馬を選んでいただきます。
もしくは年会費を払っていただく方となります。←ここ注目wwwwww大損下手くそ予想の被害を受ける会員様がさらに年会費ぼったくりされるDMMもビックリの悪徳商法wwwwwwwww

年会費払っていただく方は毎週１口でも１着馬は選べます。参加する週、しない週は自由ですが参加しない週の馬選びはできませんのでご了承下さい。
参加者が管理人含め２人以上いれば開催します。
５口以上の方が３人や年会費の方が３人いる場合は管理人は予想はしないので出資だけとなります。
管理人は３人満たない場合に１着馬予想します。
予想した馬が１着になりプラスになった場合、その方にはその都度、配当金に５００円上乗せします。
１着馬の軸馬が２０回当たれば１００００円となります。

３連単なので税金発生はほぼないと思いますが発生した場合は
多めにもらってる分も使わせていただきますので会員様の負担はありません。
５口以上の方は配当金の振込手数料を無料にさせてもらいます。３口以下の方は一律３００円引かせてもらいます。
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 19:17:21.18ID:ffwyy5ic0
ジャパンカップもラビット出しやすくなれば70−74みたいな消耗戦押し付けられて、ディープ産駒壊滅して外国馬が席巻するよ。
国際レースのカレンダー的にそこまでする価値がないから誰もやらんかもな
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/02(月) 19:19:01.33ID:KNaXkd1g0
>>82
今は逆だもんね　７４−７０だし
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/02(月) 19:24:51.00ID:IFAyf/Ru0
ジャパンカップに欧州馬は活躍もできない

日本競馬はレベル低く無い

ジャパンカップの格式を上げて、日本競馬のレベルが高い事を世界に証明すべき
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/02(月) 19:27:23.45ID:dYK9P12l0
>>73
グリーンデザートの血が長い距離で活躍できる状況だしな
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/02(月) 19:29:46.75ID:Hq0bz7Si0
>>59
いやいや
春クラシックを戦い抜いた上で菊花賞を制した馬は名馬率がかなり高い
夏の上がり馬パターンは燃え尽きる率が高いけど

皐月賞はスピード、瞬発力を問われ
ダービーは操縦性と瞬発力を問われ
菊花賞は操縦性、折り合い、スピード、持久力を問われる。
段々と要求される素養が増えていく
ただの快速馬ではダメだし、かといってマラソンランナーでもダメ

クラシック3冠ってのはよくできていると思うよ
生産にあわせる必要なんて未来永劫ない
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 19:30:00.73ID:KGOkbqYJ0
>>85

残念なお知らせだけど極東の競馬三流国に

欧州の一流馬をわざわざ持っていきレースさせる意味がない

勝っても種牡馬は微塵も上がらない糞レースだしなｗ
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 19:33:10.58ID:dCv/3O5f0
日本競馬自体は高速芝トラックコースでは世界最高峰のレベルであるのは間違いない

ただ日本競馬・ＪＣに格式がまったくなく賞金が高いだけのドバイシーマと大差のない価値しかない
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/02(月) 19:41:20.27ID:BAqRjyLD0
>>55
高速馬場にはしたくないってテレビでコメントしてたぞ
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/02(月) 19:51:37.83ID:b7H2e0eo0
レースレベルはともかく
ビジネスとしては欧州より遥か格上になったんだが
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 20:08:45.81ID:l3hpvYEs0
競馬は芸術性がないといかん
皆同じタッチで描いてはいかん
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 20:13:14.40ID:yLoqhgNv0
天皇賞（秋）を長距離に戻そう、3200mは取れないので3400m
京都の3200mなんてスタミナなくてもさらっと流せば勝てるだろ
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/02(月) 20:19:45.22ID:Qr8GagKF0
>>70
俺もそう思う
ヨーロッパがガラパゴスで有ることに気づいていない奴多過ぎ
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/02(月) 20:20:09.88ID:iOui7d4K0
>>85
日本は強ければどんな状態でもどんな条件でも勝てる、みたいな変な妄想が蔓延ってるからな
あっちは馬場が堅いだの柔らかいだの条件選びからガチ
凱旋門も直前回避余裕
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 20:21:49.44ID:WuBONGv30
この記事でも触れてるけど長距離軽視のスピード化てのは売る側のビジネスの問題だって話だからね
バランスよく速くて強い馬を作りたいのであれば長距離を軽視するのはおかしいんだよ
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/02(月) 20:23:28.13ID:iOui7d4K0
>>98
いや気付いているだろ
ただしガラパゴス、とか揶揄したりせず自分達の競馬に誇りを持っている
レベルは低くてもしっかりとした文化がある
その点、日本はミーハーすぎる
0103今井真人 ◆.OGFB3stsncr
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2017/10/02(月) 20:25:10.78ID:+MYYj8nq0
838 名前：今井真人 ◆.OGFB3stsncr 2017/10/02(月) 18:40:40.24 ID:E/76n96X0
昨日の午前中に２ちゃんねるから５ちゃんねるに変更したのは驚いた。
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 20:32:45.12ID:9rC/0pSC0
欧州に追い付き追い越せでやってきたのに、勝てないからっていきなり開きなおったらばかじゃん
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 20:47:50.98ID:dYK9P12l0
>>102
アメリカのほうがガラパゴスじゃね？
ダート主流だしハイペース大好きだし
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 20:52:03.44ID:+I9cWtoZ0
いい加減日本競馬場の馬場をどうにかしろ
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 22:26:04.24ID:Oa0Vf6sg0
>>109
南米と似たようなもんじゃないの？
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 22:36:52.71ID:qm9rRInO0
>>110
南米はコンクリ馬場で、日本は陸上競技場馬場でそれぞれ高速化してる
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 22:47:04.51ID:hq7xvApc0
>>106
アメリカは自国で完結できているし
日本人みたいに欧州にコンプレックスもっていない
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 22:54:08.87ID:vyfYcrL6O
コンクリならコンクリでいいがハイペースの潰し合いやれよ
直線だけの競馬やるならスプリント出とけ
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 23:08:34.10ID:kTqZNYnb0
そんなに速い馬が好きならサラブレッドやめてクォーターホース生産すりゃいいのにな
４００mならサラブレッドより速いぞ
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 23:09:29.35ID:9XT3YHNG0
>>108
日本は馬場をすぐには改修できない訳だから
せめて芝丈長めにするだけでも違うと思うんだよな
あとは路面カッチカチの固い馬場改善にはほどよく湿らせれば幾らか違わないか
本当なら路面の土をもっと厚くした方がいいと思うけどね
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 23:12:04.00ID:fhuOnzUW0
んまあ日本は欧米から馬を導入する側の小国の立場やらかの
馬産に関してはでかい面はできんよ
今でも在来血統が貧弱すぎて内国産だけだとすぐに飽和してしまうのはなおってない
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 23:15:36.28ID:9XT3YHNG0
>>115
馬主が打算的になったのもあるんじゃね？
今捨て身覚悟の逃げ馬なんて皆無だから
スローペースに泣かされて日の目を見られない馬もいるんじゃなかろうかね
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/02(月) 23:32:39.35ID:qm9rRInO0
>>118
芝丈伸ばすと根腐れ起こす

>>117
2Fでのスピードでクォーターホースとサラブレッドに差があるっての個人的には正直かなり懐疑的だわ
下手したらサラブレッドの方が速い可能性すらあるんじゃないかと思ってる
クォーターホースの最強馬決定戦チャンピオンオブチャンピオンズの例年の勝ちタイムと
ドバイゴールデンシャヒーン勝ち馬コーラーワンが屈腱炎で脚元ガッタガタになった後の10歳時に記録したロケットマンSの勝ちタイムってほぼ変わらんのが
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/03(火) 00:37:04.31ID:/7rDZozr0
馬場を手入れしなければ良い
放置で何が悪いのか
走りにくい危険な馬場で走らせてタフな馬を選別しなければならない
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/03(火) 00:38:38.63ID:3PDP/Xy70
>>47
ニワカには亀田なんてヒールにしか見えなかったんだけど一般的にはあれがヒーローなんか？
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/03(火) 00:49:01.79ID:VC+iyGkuO
アメリカは潔く凱旋門賞遠征などとうの昔にヤメてんじゃん
しかも自国だけで馬やりくり出来てる
ヨーロッパも概ねそう
日本は欧米から節操なく馬を買いまくった挙げ句、アメリカでもヨーロッパでもビッグレースをロクに勝てず、血の還元もせず
さらには相手国の馬場をガラパゴスだあ？
一番のガラパゴスは日本だろいい加減気が付け
チンケな島国のローカル競馬なんだよ日本は
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/03(火) 02:55:11.43ID:YblaG3VX0
>>126
日本人って節操ないからな
国民性なんだろうけど
メリークリスマス！って祝っちゃうし
最近じゃハロウィンまで…
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/03(火) 06:19:33.07ID:R6/Y1sGG0
正直これは現在の欧州に置けるダンジグ系の短距離種牡馬に対してでしょ
ガリレオだけが奮闘してるけど
ぶっちゃけそれ以外は短距離馬がリーディング締めてるし
欧州全体の血統の割合もダンジグ>>サドラー
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/03(火) 06:40:15.76ID:Egkfpv4b0
>>126,127
この手の日本disもちょっとなぁって感じだし、手入れせず馬故障させるような馬場で良いなんて>>124の理論も馬鹿げてる気がする
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/03(火) 06:46:31.52ID:x/9sJzP90
日本の競馬否定
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/03(火) 06:48:33.70ID:Egkfpv4b0
当該国のレベルが高ければ他国のどこかでは基本的に優位性見せてんだよね、逆に苦手部門もあるというだけ
たとえば
日本馬→ドバイ芝と香港で強く、自国芝スプリントと欧州芝で弱い
香港馬→日欧スプリントで強く、海外芝2000以上ではどこでも弱く、特に2400では話にならない
アメ馬→ドバイダートで強く、自国芝、特に10F以上では弱い、海外芝でもマイル以上はほぼ話にならない
英愛仏馬→メリケン芝で強く、自国芝スプリントで弱い、2000m以下の日香港ドバイでは基本的に弱い
豪馬→芝スプリントは海外で強く、それ以外の路線は2歳戦以外非常に弱い
NZ馬→オーストラリアの10F以上で強く、それ以外の路線では弱い
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/03(火) 06:53:19.23ID:lVbzg5pr0
中距離が主流なのは間違いないが人気の面から考えても日本が3200を無くす必要性は全くない
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/03(火) 06:53:41.55ID:THQ+yLH10
極悪馬場の一発だったとはいえ
エイシンヒカリが勝てたのは距離もあったな
欧州の2000以下の方が実は合いそうだが
輸送の関係から愛チャンは厳しいし
かと言って英のチャンピオンS使うぐらいなら
賞金的に凱旋門行くのは当たり前
正直ディープ系では凱旋門は無理
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/03(火) 07:05:05.50ID:Egkfpv4b0
>>133
スピード競馬に向かってる割には欧州馬、短いところのスピード足りない感あるんだよな
1F長いからって中立のドバイでヴィブロスごときにあっさり負けるリブチェスターごときが今年は無双状態だし
あのレース、距離が本質的にあまりに短かったであろうザラクはともかく、他にタタソールズGCと愛チャンピオンS勝ったデコレイテッドナイトやら
マイル〜中距離戦線で好走続けてるドーヴィル、ムタケイエフなんかも出走してたし、むしろその路線で欧州遠征すりゃいいんじゃねぇかって
サセックスSやQE2世Sならそこそこ賞金デカイし
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/03(火) 07:05:19.36ID:mU7Vghan0
>>28
距離が延びれば延びるほど騎手の駆け引きが重要になるから面白いね
短距離戦だとほぼ馬の能力で決まっちゃうし
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/03(火) 07:10:56.77ID:K9J3jQ4I0
軽快なスピード馬を量産するディープに超一流繁殖を一極集中させた日本の生産者には
耳が痛い話だな
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/03(火) 07:12:15.49ID:fjMNHrNL0
いまのダービーて上がり３３秒出さないと勝てんしな
瞬発力勝負のレース

かたや毎年上がり３５〜３６秒かかる宝塚記念
やっぱ凱旋門とるなら宝塚記念馬がいくべきだよなあ


宝塚記念でちょうど梅雨で雨が多い時期で開催も終盤で馬場が必ず重くなる
阪神内回り2200てのは直線短いのでかならず早仕掛けになり
持久力が試される
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/03(火) 07:51:04.22ID:xNKTJKjl0
競馬の発祥自体が欧州である以上、格式としてそこのレースを超えるのは正直無理
外国の柔道がどんだけ強くなっても本場は日本であるように

個人的にはガラパゴスだろうが何だろうが独自路線で成功してる日本競馬はアリだと思う
ただ馬場適性の問題については両獲りって不可能だろうから
現状ではオルフェとかエルコンみたいに突然変異的な馬の出現と、その世代に強力な地元馬が出てこない事を祈るしかないんじゃないかね
サトノの惨敗は残念だけどホースマンの経験値向上に少しでも繋がれば然る時に然るべき調整が出来るようになるんじゃないか
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/10/03(火) 07:52:42.81ID:q7ONd8v60
>>134
安田記念やチャンピオンズマイルに比べて高くないからなぁ
よほどレベルが低くなければ負担の大きい遠征をする意味はない
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