泰寿「天皇賞春に価値はない」
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天皇賞春ピンチじゃね?
距離短縮?阪神に移す?無くす? 天皇賞に文句言っちゃいかんだろ
距離に文句言わなきゃ
ソースは知らんけどそのままなら失言だわ 天皇賞より泰寿のほうが価値ないし、泰寿が消えればいいと思うよ 馬場を高速化しすぎてスタミナ勝負にならなくなったせい 嫌なら大阪杯→宝塚でいいわけだし
欲しい馬主だって中にはいるんだし
無くすとかは駄目だな こいつら競馬が見世物だってわかってないな
昔は軍事利用してた馬だが今はそんな需要はない
ただの見世物
天皇賞春の馬券の売り上げ相当なものだぞ
おまえたちがそれに合わせろよカス
競馬村はバカばかりだな 競馬はショーであってギャンブルの興行。調教師はサーカスでいえば虎とかのしつけしてる人だよ。立場を弁えずになにふざけたこといってんだこの禿げ。馬主もべつにいなくても成り立つんだぞ。 誰目線で言っているか知らんが
長距離レースは面白いんだがな 池江なんてただのバカじゃん
大学同志社だぞ、同志社。
バカでアホでノータリンで運動神経はカタワレベル、顔も悪くデブで背も低くて仕事も出来ない最低のゴミ人間の
俺と同じ大学なんだぞw この発言がオルフェが春天惨敗した後ってのがすごくカッコ悪い 勝てないのは競馬場のせいにしたりこのG1は価値がないとか改めて基地害だと思ったわ
今回の凱旋門なんて誰も期待してなかったから気楽にしとけよ >>18
マーチクラスあればまあいいほうだろ
底辺よりはマシだぞ
元気出せよ 天皇賞春と菊花賞に価値がないのは事実だから仕方ない
勝っても種牡馬になれない馬多すぎ むしろ賞金だけ馬鹿高く強い外国馬も集まらないJCをどうにかしろよ でも春天と大阪と宝塚3つ取ればボーナス3億もらえるんでしょ
価値あるじぇ ノーザン、社台は方向性を失い始めたってことだな
日本の馬で世界を目指すのをあきらめたのかもしれん 京都競馬で最も盛り上がるレースなのに
価値はないとかw 距離が無駄に長いだけで全然タフなコースじゃないからね
海外に出て勝とうと思うならもっとタフなコース作れ糞JRA これ何度も言ってるのは角居じゃん
著書でもボロクソ言ってるよね ロンシャンの折り合い選手権的な意味ではこのコースでうまい競馬することには意味あるんじゃないの
そもそも池江って京都の長距離こなせる馬が凱旋門賞勝てると言ってたような
でも京都の長距離って馬ボロボロになる傾向強くなってきたから目標でかい馬はでないほうがいい マックイーンみたいなスタミナタイプの血統も
サイアーとしての成功は難しくても母父とかボトムで支える為には必要 >>38
まあ一瞬だけだったがステゴが盛り上げてくれたよな
欧州の重そうな血統だで敬遠するんじゃなく
適度にスタミナも補うような血統じゃないと
ドレスコードに引っかかって一番高いとこに登らせてくれない >>34
阪神のが価値ないわ
今年の大阪杯見に行ったがたかが4万人ちょいの観客でぎゅうぎゅう詰めだった
客席の構造上レースも見づらいし
京都で4万程度ならそれなりにゆとりをもって観戦できるわ そのうち凱旋門には価値がないとかいう言い出しそうだな
禿げにはMR.負け惜しみの称号を与えよう ってか今の馬場とクソスロー連発に価値がないが正しい
一度、規定タイム以下で通過したら、賞金2割減のレース作って欲しいわ。 >>31
それは皮肉なオチもあって
2016年セントレジャー
勝馬ハーバーロウは父Lawmanは2100までしか走ったことない、母父ピヴォータルは有名スプリンター
厩舎もゴスデンの酷評対象と思われるモンガン厩舎、馬主も無名
絶賛されたオブライエン勢は3,5,中止 圧倒的1番人気アイダホは競走中止
当のゴスデンのMuntahaaも2番人気で10馬身差4着 スローペースは海外もそうだから良いけど、馬場はちょっと異常すぎるか 実際ドバウィやケープクロスが2400で勝ちまくってる時点で欧州もヤバいよ
アスコットも2004年だかにコース改修して前に比べたら全然タフじゃなくなったしな >>44
欧州はスローでもアンジュレーションと馬場でスタミナ普通にスポイルされるし
馬群固まってるから精神的なストレスもかなりあるだろう
日本じゃズブズブのステイヤーと見られたイングランディーレが欧州の長距離で
途中で脱落したからな。そんだけタフ 価値ないのになんで出したんや
負けたから言ってるだけだろハゲ ノーザン社台はディープやキンカメが種牡馬として最高峰にしたいんだから長距離敵視は当然だろう 天皇賞も勝てないような駄馬が凱旋門賞で勝てるわけねーだろ 京都の高速馬場はなんとするべき。スタミナ戦じゃなくて、折り合い戦。 >>1
価値はない言いながら自厩舎の馬を出してる時点でお察し下さい でも長距離カテゴリのレーティングでは世界一なんだよね春天 >>57
他にはメルボルンカップくらいしか無いだろう? 天皇賞春ではキタサンブラックに負けたけど、東京で天皇賞春をやればウチの馬が勝つでしょう
キリッ 天皇賞の位置付けは
クラシックと並んで重要な
種牡馬選定レース
Thoroughbred、Pur sang purifie…
実利優先の「経営者」どもらが
偉大な先人達が築き上げた究極の「美」に
唾を吐くなと >>1
価値がないならもうレースに出すんじゃねえよ ファン無視して馬産しかみてないバカの発言がこれ
おまえら競馬人は誰のおかげでメシ食えてると思ってんだ? 京都コースでの実績は欧州では何の役にも立たない
あそこは特殊
だがそもそも日本の競馬は欧州へ挑戦するための育成機関じゃない
欧州で通用しないからなに?って話で大きなお世話
日本は日本の、京都は京都の歴史ある競馬で日本のファンを喜ばせればそれでいい
つか天皇賞春を2400mに替えても馬券の傾向は変わらないし欧州向きの馬は通用しない >>6
あれは調教師じゃなくてマエコーの悲願だから仕方ない
4歳時は仕方ないにしろ、まともなら5歳時にあれはないわね >>68
そうだな
そんでダートの国際競走作ってもアメリカ馬が来てくれないのでレーティングは低いままだ、何故だ!
を続ける、と >>1
俺にとって価値がないと言わないと誤解されるぞ 2400にすれば大阪杯→春天→宝塚と出走メンバー増えるのに
懐古厨がうるさいだろうけど 一方セントレジャーは最近1000ギニー馬(日本で言う桜花賞)が出たり、愛ダービー馬が勝ったりわけわかめ 池江の理論は破綻、ゴスデンが実証して見せたのが今年の凱旋門賞
日本の馬より調教師のレベル低下が深刻だな 2400に短縮して菊花賞を古馬に解放 これでいい
そもそも馬場のせいでステイヤー最強馬決定戦の意味合いがない
牝馬も出るだろ2400なら 騎手を批判する人はコネとかいうけど
競馬界で一番コネなのはこいつだろ
この無能っぷりで馬が集まるのはどう考えてもお父さんのおかげ
凱旋門のあの発言といいバカを露呈しまくり >>79
騎手は落馬のリスクとかあるけど
こいつは社台の靴ペロペロしてりゃいいだけだもんな 道中での抜きつ抜かれつは長距離だからこそ楽しめるものだと思うの 障害もだけど長距離好きだけどな
1周目スタンド前通るときが好きで「頑張って1着で帰ってこいよー」って気持ちで応援する >>82
この発言とかまさにお靴ぺろぺろだよな
社台さんのご要望であるスピード重視の競馬界のためには3200mなんて不要
無価値!無価値!って叫んでるだけ 人それぞれ価値観が違うから意見そのものはいいとして
そういいながら出走させて負けておいてこんなことを言ってるのが糞ダサ
キタサンブラックを応援するわ 生産者が価値をどう考えてるがしらんが
3200mを嫌いだって言うやつはあまり見ないよな。 東京2000、2400が全てだって思ってる現状こそどうかと思うけどな・・・ んで去年の凱旋門やBCF&Mみたいな国際規格の高速競馬を追走するだけで一杯一杯な馬を更に増産するのか社台ドMだな 世界?世界って具体的にどこなの?
凱旋門賞は世界なのかな?フランスのレースでしょ?
凱旋門賞勝った馬だってJCで勝てないでしょ?
世界、世界ってありえない理想を押し付けるのは止めてほしいなあ そろそろ日本競馬もその立ち位置をはっきりさせてくれ
それによって天皇賞の価値はかわる
日本競馬はあくまで賭けの対象であり、また経営側の意向こそというのであれば
東京2400mこそが大切な現在天皇賞春なんて無価値といえるだろう
反対に多少なりとも格や文化としての側面もあるというのであれば
恐れ多くも天皇賞に対して無価値と言ってはならない
>>61の言う通り
別にどっちでもいいけど中途半端な感じで議論するのはやめてほしい 春天に価値がないと思ってるようなところの馬は応援する気にもならん >>96
さすがにマイル戦線を春三冠にいれるのはちょっとね・・・
それなら3200mでいいだろってなると思う 京都じゃなければ良いんだろ
菊も春天もトラックバイアスが酷い もはや泰寿君が何を言っても醜い負け惜しみにしか聞こえないな
僕のオルフェーヴルが、ダイヤモンドが勝てないような馬場なんて価値はないっ!凱旋門は馬場が重すぎる!天皇賞は馬場が軽すぎるっ! 菊花賞、天皇賞(春)、宝塚記念、
このあたりは種牡馬価値の上昇は期待できない、オレら馬券を買ったり観に行ったりする一般の競馬ファンのためのレースやん。
お祭り的な要素の多い、GTしか買わないライトユーザーにも人気のあるレースやろ。
そのへんは有馬記念にも当てはまるけど。 種牡馬のとしてなら菊花賞と天皇賞勝ってるマンハッタンカフェがリーディングとったし京都の長距離は何気に重用なんだよ。 俺も長距離は好きだが時代は2000までであり2400にすべきだ。本場のセントレジャーも古馬解放したんだから日本もそうするべきよ 3200から2400はパート1国だから無理ですが?
やってもグレード剥奪される こいつ二枚舌過ぎる
なぜオルフェを天皇賞に出すのか?の質問にオルフェのときも天皇賞春を勝てなければ凱旋門勝てないとかいっておいて惨敗からの凱旋門
翌年は出走させずに凱旋門
サトノダイヤモンド3000は長い→春天参戦3着から凱旋門惨敗
よくわからん自論を展開しておいてなかったことにしてるだろ 角居さんはたぶんデルタブルースがメルボルンC勝っても種牡馬入りできなかったのがトラウマになってる
池江とか藤澤とか含めてあのへん菊花賞とか春天とかイラネwwwって言ってるちゃねらーレベル
どちらかと言うと高速馬場がいらないと思うが… なにこのいっくんみたいな方向性の爆弾発言w
「ワールドエースとエピファネイアは過大評価だった」みたいな結果出せずで負け惜しみw >>105
全く重用されてない
種牡馬になれない馬だらけだから菊花賞と天皇賞春
マンハッタンカフェは有馬記念だろう
長距離はおまけ >>112
マンハッタンカフェはサンデーに似てたのも重宝された理由だと思う せっかくの長距離戦も高速馬場すぎてスタミナが何の役にも立たないからなぁ
いっそ5000mぐらい走れよ >>13
その通り
マラソンレースは面白い
競馬は興業だからね
「嫌なら出るな」
それだけの事だよ グレード制以後 物理的に無理な馬除く(種牡馬前に死亡、牝馬、勝利時セン馬)
フェブラリーS 種牡馬になれず2頭(グレープブランデーは勝利後去勢、サクセスブロッケン)
高松宮記念 全て種牡馬
皐月賞 全て種牡馬
天皇賞春 種牡馬になれず3頭(ビートブラック、マイネルキッツ、ジャガーメイル)
NHKマイル 種牡馬になれず1頭(ロジック)
安田記念 種牡馬になれず1頭(ショウワモダン)
宝塚記念 種牡馬になれず1頭(ダンツフレーム)
スプリンターズS 全て種牡馬
菊花賞 種牡馬になれず2頭(ビッグウィーク、デルタブルース)
天皇賞秋 全て種牡馬
マイルCS 全て種牡馬
チャンピオンズC(JCD含む) 種牡馬になれず1頭(アロンダイト)
朝日杯FS(朝日杯3歳S含む) 種牡馬になれず4頭(アルフレード、セイウンワンダー、マイネルレコルト、エイシンチャンプ)
阪神3歳S 種牡馬になれず7年で4頭(コガネタイフウ、ラッキーゲラン、カツラギハイデン、ダイゴトツゲキ)
有馬記念 全て種牡馬
種牡馬になれないG1ランキング
1位 4頭 阪神3歳S 7年で4頭 期間考えると一番酷い
2位 4頭 朝日杯FS
3位 3頭 天皇賞春 古馬のレースでは一番種牡馬の価値なし
4位 2頭 フェブラリーS、菊花賞 3冠レースで一番種牡馬の価値なしなのは菊花賞 種牡馬になれるかどうか
ってのが価値のあるなしを決めてるのではないだろう
むしろステイヤーのレースを価値のないものとし、
2400mこそ至高とした馬づくりを進めるから
ステイヤーの馬が種牡馬になれないだけ
仮にこれが3000m以上のレースこそ至高みたいな世界になったら
レース毎の種牡馬になれるなれないに関してはかなりの違いがでるだろう
そういった意味で少なくとも
「勝ち馬が種牡馬になれるかなれないか」で価値の有無を決めるのは少し乱暴なきがする
長距離は無価値かどうかの議論は、例えば走った馬がすべてなんらかの故障してしまう、だとか
すべての馬がのちのパフォーマンスを明らかに下げた、だとかで考えるべきだろう 価値はないと思うならレースださなきゃいい
最低限、サトノが天皇賞春で勝ってから言って欲しかったけどね
それにまあみんなそんな意識ないのかもしれないし
俺だってそれほど強く意識してないけどさ
天皇賞を価値のないって言っちゃうのはなあ・・・ >>120
種牡馬への影響ないレースか・・・と思うと
やっぱり価値ないって感じるわ
サクセスブロッケン種牡馬になれないとき
フェブラリーSって何だろうって思ったもん
2400至高といいつつ、スプリンターは全部種牡馬なんだよね 自分が調教した馬で春天勝ったことあるの?
無いんだったら完全な負け惜しみと我が侭だろ >>123
そりゃ勝ちに行けばいつでも勝てるでしょ
だから価値がないっつってるわけで ズラ江の言葉なんて説得力ゼロだよ
なんせ東京ならエネイブルに勝てるらしいしw 3年連続1番人気で惨敗
ついでにサトノダイヤモンドでも敗北の池江禿さん >>48
天皇制なんてどうでもいいが、天皇賞は好きだぞw >>122
正確に言えばスピード競馬至上主義だから
短距離王は種牡馬になれるってことじゃない?
まあ要するに社台の馬をもっと買わせるには今の風潮をよりおしすすめていかないといけないしな
ってことだろう スタミナとか底力が必要なレースを軽視する風潮を改めないとこの先ヨーロッパでは通用しないと思うわ ヨーロッパから見て雑魚を量産し、ガラパゴスで何が悪いって強がりを言うだけの簡単なお仕事
ならなんでパート1国になったの? オーストラリアみたいに欧州のワンランク落ちの中距離馬を買って日本で試走させてみようぜ むしろ秋天勝って種牡馬成功したのってユタカオーぐらいでは? 藤沢が天皇賞春を走らせたのってロブロイだけだからな。淀の3200不要論者は多い 2011年の春天がレースとしては最上級に面白かったよな >>135
ダービー馬を今年の天皇賞・秋回避させる国賊がなんだって? >>138
ソウルスターリングがいなければ出してる 長距離でこんな言われようならディープが誇れるレース1つも無くなってオルフェが惨敗したのは無かった事になるんですね 正直2400の中間抜いただけのが頻発してる2000やマイルのレースもだいぶ問題あるというか価値怪しいんだよね
日本の整備された馬場で2400好走できない馬の吹き溜まりだからスピード特段ある訳でもなく他路線馬に荒らされるという 価値なしに仕向けた照哉勝己らの罪は大きい
このままじゃ固い馬場しか走れない短距離種牡馬しかいなくなる (だから価値なしになるんだがな)
日本競馬が益々衰退 3000以上の長距離レース面白いんだけどな
何でもかんでも世界に合わせるべきではない 春天に価値が無いのではなく春天しか勝てない馬に価値が無い 長距離GTの価値を不当に低く見る風潮は不満だが
天皇賞春を毎年あのコンクリ馬場で行うJRAには怒りを覚える
3200mも走るレースなのに外枠を引いたらその時点でノーチャンスな
異常なまでの枠優先レースじゃ面白くもなんともない
それにあんな硬い馬場でロングスパート勝負したら当然脚に負担が残って後に響く
今の天皇賞春の問題は距離じゃなくて施行条件に対して馬場があってない そういや害専門を走るには3200走れるスタミナ必要とかいって出走させたものの3着に負けたのいたっけな
そこまで吹く以上圧勝するのかと思えば 必要→無いと勝ち負けにすらならない
有るから勝てるってものでもないかと そういう陣営のために大阪杯がGT格上げになったんだから
もう棲み分けできてるやん 勝てないと価値無いと言うんだろう。
つまり、凱旋門賞も価値無い。 秋天勝ってきた歴代馬の方が大したのがいないし、
種として成功しているのも殆どいねーし。
中距離信奉者のゴミさが際立つ。 >>155
ノーグレートになってもいいなら短縮できますよ >>8
正論だが
netkeibaで
池江批判したら消されるw カツラはパッパのコネ以外で何か成功したことある?w この禿助手が未熟なせいでステゴがまっすぐ走らない→競走中止
この禿のせいでディープは使用禁止薬物使ったまま凱旋門出走→失格
春天1番人気3年連続ぶっとばし
競馬史に残る無能=池江禿 >>154
凱旋門行った内で今のところ大種牡馬と言っていいのは(この板では賛否はあれど)ディープくらいで
他はそこまで結果出せてないからな
時期的な問題はあまり関係ない気もする 2000〜2400のGIばっかになったらマンネリ感が極まるだろ
毎回同じようなメンバーが出てきて同じような結果を繰り返すだけだ こいつらの意見聞いてたらGI全部東京になるからな
良いコースという意味ではなく負担が少ないんだろうな東京って ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています