ドバイWC優勝のヴィクトワールピサより2年連続凱旋門賞2着のオルフェーブルの方が評価されてる風潮

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 00:01:55.67

どうも納得いかんわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 00:03:07.37

全てタペタが悪い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 00:03:40.13

まず名前をちゃんと覚えてくれよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 00:03:43.14

AWのせい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 00:04:08.74

AWだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 00:04:57.88

みんな同じ意見じゃないと嫌っておもちゃ買ってもらえない幼稚園児かよ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 00:05:44.11

ピサはもっと評価してやってほすぃ
頑張ったのに(´・ω・`)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 00:06:20.41

凱旋賞2着馬に勝っても評価されないサトノクラウンさん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 00:07:29.80

それ以外も加味されてるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 00:12:07.28

AWだと評価されない理由がわからん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 00:14:10.92

トランセンドにちょい勝ちってのがね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 00:17:28.30

別にオルフェ評価されてないだろ
普通に負け犬扱いされとるやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 00:19:40.23

その二頭よりも薬物失格の恥さらしがもてはやされるジャップ競馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 00:27:09.27

初ダートで世界最高峰のダートレースに勝ったのって凄過ぎる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 00:28:16.52

>>14
ニワカwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 00:28:30.60

ダートじゃなくてAWな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 00:28:46.64

そうかな？
ピサはピサで評価されてるけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 00:32:46.67

震災見舞い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 00:36:37.87

サトイモ負けたから必死だなドープ基地ww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 00:43:57.21

すぐダートに戻しただろ
AWはドバイWCの黒歴史
あの時期はドバイワールドカップではないドバイオールウェザーカップだったと言っていい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 00:59:58.10

その前にオルフェは三冠馬ですしおすし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 01:18:25.50

DWC勝ち馬で種牡馬成功したってシングスピールとストリートクライとカーリンだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 01:19:01.03

ヴィクトワールピサが勝ったレースは震災のあった年だったからな
どうみても震災見舞いのデキレースに見えた
今後このレースを勝つ日本馬は出ないだろうな
ミサイル打ち込まれたりしたら別だけどｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 01:22:46.45

>>22
ドバイミレニアムは後継出したし十分成功だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 01:27:35.21

>>20
そんなの関係無いよ
それなら馬場変更のレースも価値無くなる
シャンティイの凱旋門賞とかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 01:28:20.63

>>24
それはドバウィが成功しただけだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 01:33:09.39

>>25
AWは違うんだよあの辺りの年だけ砂浜で開催したみたいなもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 01:36:27.25

三冠馬と皐月賞馬を比べるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 01:53:24.11

ヴィクトワールピサはディープよりは評価してあげないといけない
所詮はドーピングしても小頭数で不利なく実力で３着がやっとの馬だから
凱旋門で大外捲くりの派手な大ロス競馬していたオルフェは別格

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 01:58:20.71

ピサはなぜか嫌い

強いとも思わない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 02:20:06.02

AWもそうだが、2着がトランセンドってのもね…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 02:36:15.33

>>27
そこで一番強ければ良いだけ
何で競馬が雨降っても開催されると思ってるの？
いちいち同じ条件を用意する屋内トラックとは違うんだよ
ましてやAWなんて当日になるまでわからない天候と違って、ローテ組む段階でわかってることなんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 02:40:12.44

>>31
これが結果逆(日本馬が最下位ワンツー)ならね、｢ガラパゴスに特化してるから対応できないんだ、世界の一流馬はどんな条件でも強い｣、となるんだよね
競馬板の伝統芸

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 02:48:02.89

即失格の烙印おされて変えられた馬場で勝っても価値半減だわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 02:50:23.80

>>33
オールウェザーは世界中で評価されてないぞ
どこもオールウェザー廃止の方向で進んでる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 02:55:22.03

５歳で引退とかつまらん、あと１年は現役でいるべきだった。天皇賞春ももう一回見てみたかったし、ドバイでも見たかった。守銭奴が直ぐ引退させおる。強いのがすぐ引退するから現役世代がスカスカ、このままいけば日本競馬は縮小していくだろう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 02:56:12.96

>>35
それとレースの価値は別物だけどな
ゼニヤッタの戦績が否定されてるか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 02:58:32.80

二着がトランセンドだからってやつは二着が海外馬だったら評価するの？
それともやっぱり、AWだから評価しないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 02:59:04.60

誰も戦績否定してないだろうに
アメリカでも黒歴史なのは変わりない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 03:03:50.35

そもそもレースの格が違うだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 03:31:12.88

それまでの化け物が化け物らしい圧勝をかますレースを見てたから不満が多いのもあるだろう
この化け物らしい圧勝を差し切るとかしてたらかなり評価は違ってたろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 03:32:27.75

震災直後だからだろ。察しろや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 03:32:56.22

震災直後でジャップ馬に勝たせてやろう風潮
＆デムーロの好騎乗
＆藤田のチームジャパン的なアシスト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 03:38:58.89

レース後ならともかくレース前から自分以外では日本の馬に勝たせたいみたいなコメントだもん。忖度だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 04:14:05.61

凱旋門をダート2400でやって勝ったようなもの。無価値

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 04:18:08.59

あの年に勝ったというのがなしかも2着も日本馬
どうもね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 04:20:03.22

ここに関してはもう一度勝たなければ払拭されない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 06:58:13.07

一番強い競馬をしたのはモンテロッソ

**ＤＪ学術** · 2017/10/03(火) 07:10:15.79

マンカフゥェ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 07:38:59.74

タペタじゃ無価値

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 07:40:42.87

>>37
ゼニヤッタは所詮はAWと牝馬限定で勝ってきただけにすぎないと結論付けられたわけですが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 08:27:08.31

AWだし、ピサもダート馬じゃないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 08:35:13.45

ピサの凄いのは凱旋門行ったあとJC有馬使って崩れなかったこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 09:03:14.52

>>53
それは本当に思う
その後の中山記念も強かったしドバイを勝ったところで引退してたらなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 10:27:57.26

ドバイWC優勝と凱旋門賞2年連続2着じゃなくて
三冠馬で逸走もあったりタレント性があったからだろ
俺は別にどっちがどうとか思わんけど
むしろどっちかって言うとあそこまでいけて凱旋門賞勝てなかったことのガッカリ感が大きい
タラレバがつきまとう負け方やったからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 11:21:24.47

オルフェは最後の最後まで魅せてくれたからな
高額種牡馬行き確定してて無理して勝つ必要のない引退レースの有馬記念で8馬身差の圧勝だもん
まだまだこの馬が走るところを見ていたいって思わせてくれた引退レースだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 11:24:35.38

歴代優勝馬に代わりはないのでピサはドバイワールドカップ優勝馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 11:31:13.01

パフォーマンス的に
凱旋門2着＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドバイ１着だから仕方がない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 11:32:22.94

ヴィクトワールピサとオルフェーヴルの比較ならそりゃオルフェーヴルのが評価高いけども、レース単位では別の話だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 11:33:34.83

>>58
オルフェーヴルのパフォーマンスは凄すぎるけど、それはそれとしてレースとしては２着が勝ち鞍を上回ることはないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 11:38:03.21

>>53
凄かったけど無理が祟ったのかドバイ後に崩れちゃったね
もう一つぐらいはGI勝てると思ってたんだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 11:41:50.66

>>60
あるよｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 11:52:52.35

万全ではなかったにしても最後の2戦が印象悪すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 11:54:24.68

そもそも直接対決で決着がついてるんだから
何のレースを勝とうとピサ＞オルフェにはならないだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 11:54:50.81

じいさんになったプリンスビショップがカリフォルニアクローム負かしたのはビビッタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 11:59:14.27

オルフェが評価されてんのって凱旋門2着なんかじゃなくて3冠馬だからだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 12:18:17.56

馬単体での評価なら当然オルフェ＞ピサだけどレース単体でもオルフェ＞ピサの風潮は確かにある
ドバイ勝ったけどあんまり話題にならないピサはちょっと可哀想ではある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 12:18:58.69

AWは参考記録扱い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 12:38:47.22

当時の事情知らん人が増えれば何で評価されないの？って思うだろうな
エアグルーヴが評価されていてジェンティルが評価されていない理由が新参にはわからんのと同じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 12:48:01.98

トゥザビクトリーのドバイ二着ってかなり凄いよな。走破タイムも含めて。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 12:53:15.55

震災があったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 13:04:14.42

>>58
1年目は相手関係を考えたらそれすら疑問

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 13:09:07.30

ＡＷのドバイＷＣより、ジャックルマロワ賞勝ったタイキシャトルの方が格上だと思う。
もしかしたらジュライカップの方が上かも知れない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 13:14:29.69

ネトケは普通にダートって表記してるのな
jbisは空欄　流石にこっちはわかってるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 13:15:09.94

ドバイＷＣ優勝のが評価されてるだろ
顕彰馬の投票でも今の時代にＧ1　3勝だけなのにけっこう入ってるし
オルフェは三冠馬だからであって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 13:36:49.57

日本人の総ユトリ可で2着を評価するクソ傾向
勝負の世界では2着も最下位も一緒
負けを評価すんのは日本だけ
競馬の賞金も本来1着だけで良い
それだと生活が出来ない関係者が多数出るからしょうがないが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 13:55:25.27

可哀想なのはトランセンドもだよなー
あの馬滅茶苦茶強かったのに
むしろこいつが2着だから
レベル低いぐらいの扱いだもん。
当時の芝/ダート最強が臨んでワンツーって
日本競馬界としても偉業そのものだったのに。

馬鹿は直線ビャーな馬だけ祭り上げてっからな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 13:56:48.84

>>53
凱旋門賞で崩れてるだろがアホか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 14:25:16.78

日本人は2着って好きだよね
1着じゃないと意味ないのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 14:27:32.56

ドバイかったピサが凱旋門で話にならないんだからそりゃ当然だろ

**レンレン** ◆URISEN/YVU · 2017/10/03(火) 14:28:12.18

>>79
競馬ファンじゃなくて馬券ファンが多いから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 14:38:01.90

>>26
すぐ死んだからなんとも言えんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 14:39:16.42

>>12
トレヴに負けたのはともかく
色々な事が重なったと言ってもソレミアに負けたのはね・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 14:54:44.53

ドバイ開催理由の一つに興行以外でゴドルフィンがケンタッキーダービーやBCを勝つためっていうのがあるから
米AW全盛の時期にAW開催で勝って米で好走してないとAW時代限定の高評価も得られないでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 16:20:49.88

>>80

サムソンの時のリプレイみたいに
好スタートから内で包まれて下げられて最内最後尾、
既にあの時点で勝負終わってたわ。

最後は終わったレースで余した脚で着拾い、
文句は馬の実力じゃなくて
学習能力ゼロのジョッキーに言え。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 16:23:51.39

最後方からでも慌てずペース見て
道中一番前まで行って折り合いそのまま捩じ伏せるという
キチガイデムーロみたいなことしろとは言わんが
流石にホワイトマズルとサムソンの屍を活かせよと。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 16:53:42.29

4歳春までのローテなら歴代最高かもな

2歳時
新馬→未勝利→京都2歳→ラジニケ
3歳時
弥生→皐月→ダービー→ニエル賞→凱旋門賞→JC→有馬
4歳時
中山記念→ドバイWC

この後が残念だったけど。
芝最高賞金の凱旋門とダート最高賞金のドバイWCに両方出走したのは、
日本じゃこいつだけなんじゃ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 17:38:06.36

ピサはラキ珍だが震災直後の日本に夢を与えた
全日本人が涙した
功労馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 19:11:11.39

ピサのドバイのレース本当に見てたらフロックだの忖度だの絶対言えないはずなんだけどな。
スローで最後方から押し出して行って、かかることもなく自分でレース作った。
あの馬の強さ理解できないなら何年競馬やっててもニワカだわ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 19:13:56.66

ピサが過小評価されるのはトランセンドのせいだろ
あいつが二着に来なければ金星扱いだったのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 19:16:36.75

>>86
キズナだけは神騎乗であとはクソだもんなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 19:45:44.56

>>90

トランセンドだって滅茶苦茶強かったよ。
歴代でもかなりのもんだと思うけどね。
あの馬も直線ビャーじゃないから評価悪いw
産駒が結構走ってるから期待したいねー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 20:00:27.06

勝ち方が地味だったからなｗ2着がトランセンドだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 20:28:02.35

単純に格的に言うなら、凱旋門賞２着とジャックルマロワ賞優勝は同格だと思う。
ドバイワールドカップ（ＡＷ）もこれと同じくらいではないか？
ただ、スプリンターとしてジュライＣとアベイユドロンシャンという欧州の２大レースを
制しているアグネスワールドは普通に一番格上だと思う。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 20:42:47.63

明らかな忖度競馬だったからなあの年のドバイ
日本馬以外プラス５キロくらい重りつけて走らされたといわれれば信じるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 20:51:18.07

>>95
そんなん信じるのはバカで下手くそなお前だけだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 20:52:46.47

ピザとか食べ物だしね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 20:58:45.46

>>89
釣れますか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 21:00:46.99

ここの連中はたとえサトノダイヤモンドが凱旋門賞勝ってもシャンティイだからノーカンっていう人ばっかで溢れるからね
そういうとこだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 21:02:51.75

内容見りゃわかんでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 21:03:34.50

JCより歴史の浅いドバイWCに
欧米の主要レースより上だと思った事無いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 21:04:08.25

>>99
そんなやつらが集まっても何の意味もないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 21:07:34.99

シャンティイの凱旋門賞が価値が薄いなんてフランス人でさえ思ってない。
エネイブル圧勝で今年の凱旋門賞の歴史に残る素晴らしい１戦になった。
そもそも直線で350mの急坂が続くシャンティイはフランス一のタフなコース。
逆に日本馬はロンシャンでしか勝つ可能性はないだろう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 21:08:30.71

>>83
むしろソレミアの年は2着に来たこと自体が奇跡と言われるくらい凄かったんだぞ
本当はレース前に他厩舎から「残念だったね笑でも3着に来ることができたらグッドホースだよ！」とか同情されてたレベル
むしろ2年目のよくわからん3着馬と争ってることの方がよっぽどショックだったわ

1年目は鬼門の大外、その上全く追い込みが通用しない馬場状態だったから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 21:11:32.84

>>101
ステイゴールドの時は日本中で大喜びして勝利を祝ってくれてたぞ
ぶっちゃけ馬人気もあるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 21:33:45.97

>>103
ラスト急坂なんてないだろ
350mちょいでほんの1mちょっと登るかどうかってところ
シャンティイでもロンシャンでも登りは道中の高低差10mのところの方がよっぽどきつい

ロンシャンはスタートから400mの地点から1400mまで10m上がり続ける
そこから600mで10mを完全に下りきって、その下り道ラスト200mあたりからロングスパートになる

ロンシャンみたいに多頭数でもスタートからグチャグチャしないし、平坦になってからスパートだし、逆カーブの難しささえ除けばロンシャンよりは幾らか走りやすいと思う
ロンシャンよりキレを重視してるからより日本に近いしね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 22:06:53.23

>>105
いやステイゴールド勝った時嬉しかったよ
ただ凱旋門とドバイが同列はぜんぜん思わないな
ってだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 22:09:16.87

ドバイが欧米と同列と思ってる人が多いなら
短い時間の中でそう思わせたドバイは凄いと思うけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 22:52:42.99

>>103
価値ってのはレースランキング要はレートがいくらつくかだから
去年の凱旋門賞はその意味では価値が低い
今年はエネイブルがゴールデンホーン、シーザスターズ、トレブクラスの130ポンド超えが期待出来るので
その意味では価値は去年よりは上がる
ただモンジュー(135)やパントルセレブル(137)レベルではないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 22:55:24.30

2着クロスオブスターズ(117)に2馬身ちょい
3着ユリシーズ(127)だから
ユリシーズが実力通り走ったと解釈すれば130ポンド以上は貰える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 22:59:36.79

シャンティはダンブレの時代からロンシャンよりタイムが早いからな
ベーリングのレコードとか見ても
ロンシャンの方が時計がかかってタフだろう
マカヒキとサトダイという栗山世代の史上最弱世代かと思われる世代組の時に
たまたま凱旋門がシャンティで行われてしまった故に
シャンティは日本馬に合わないとか思わないほうがいいね
とにかくマカヒキとサトダイが弱すぎるだけだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 23:19:13.07

ダートとAWの変更をロンシャンとシャンティの例で挙げてる奴いるけど全然違うぞ

「今年の凱旋門賞は芝でもダートでもないコースでやります」
エネイブル、ディープ、オルフェ「じゃあ回避します」
有象無象「芝でもダートでもないから強い馬は回避か、ぐへへ」
優勝馬「いっちばーん、ぐへへ」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 23:30:52.08

ダートだったら２頭とも凱旋門賞のサトノダイヤモンド並みに負けてるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 23:33:54.08

>>111
サトノダイヤモンドやマカヒキというより現役日本馬が全てが弱い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 23:39:28.62

スピード決着なら日本馬が強いと思ってるのも謎だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 00:05:20.87

>>77
１着ヴィクトピザ（藤田伸二）
２着トランセンド（Mデムーロ）…鼻差
↑
《騎手交換》
↓
１着トランセンド（Mデムーロ）
２着ヴィクトピザ（藤田伸二）…３馬身

同条件なら
トランセンド＞＞＞＞＞＞ッヴィクピザ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 04:55:11.35

競馬場も選ぶし重馬場が得意なだけのラキ珍三冠馬よりピサ評価してるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 05:43:46.90

ピサは国内でもディープにラキ珍で勝ったからね
その勢いでドバイ行ってみたら勝てちゃった鬼ラッキー馬
勝ち鞍も2000に集中しているようにクラシック馬というには心許ない
芝では古馬クラシックでも惨敗が続いて引退に追い込まれたようにオルフェの足許にも及ばない
ハーツクライの上位互換馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 05:57:18.32

今のダート界でトランセンド走らせたら
毎回大差勝ち

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 06:20:07.86

ピザは父ネオと同じで吉田照哉が邪魔になる素質馬たちを葬ったから皐月賞と有馬記念を勝てたんやで
照哉が種として残したい馬が世代に誕生すると同期の素質馬たちは次々破壊されるの全体レベルが落ちてしまう

これは長年データ取り続けると判断できる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 08:18:58.64

どう考えたって
ロンシャンよりシャンティのほうが日本馬が勝ちやすいだろ
マカヒキ、サトダイが実力不足で惨敗しただけの話

**いそがわ** · 2017/10/04(水) 09:07:39.62

震災直後だったし勝たせてくれた感がすごかったもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 10:23:19.90

何か知らんが運命が味方して勝った
無能で実力皆無なんて誰も言うとらん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 10:24:23.49

そもそもオルフェにボロ負けしとるやんw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 10:52:01.82

>>115
むしろロンシャンでは日本馬が好走するのは30秒台の決着になったときだけで
高速だと全く通用してないしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 10:54:12.59

ピサはダービー勝ってたらなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 12:17:23.82

>>118
日本語で頼む

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 13:27:01.11

結局AWってなんだったんだろうな・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 13:35:11.21

ピサの評価ポイントは日本馬初のドバイＷＣ勝ち馬をトランセンドにしなかったところ
エアシャカールに三冠馬という肩書付くのを阻止したアグネスフライトみたいなもん
これは日本競馬続く限り揺るがない事実なわけだから素晴らしい偉業だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 15:36:49.72

震災直後だから勝たせてもらえたって言ってる奴は本気で言ってるの？
4億8000万円がかかってるんだぜ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 15:52:28.60

>>130
まともな人間からするとアホらしいだろうが本気で信じているようだ
陰謀論の好きな騙されやすいタイプなんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 21:36:57.05

まず、ピサ自体が人気ないからね
評価なんてどれだけ騒がれるかみたいなもんなんだから人気がない馬が勝ってももそりゃ評価低くなるわな
あとはAWだろ
それまでのドバイの歴史をみたら言わずもがな、まして倒した相手もイマイチとなればそりゃあこうなるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 22:43:45.93

ドバイWCは人情競馬だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 23:21:39.27

レースの格は勝ち馬の実績で決まるからね。
AW時代のDWC勝ち馬は皆実績微妙で、結局AW廃止で黒歴史扱いになってるからな。
ピサは強かったがAW以前のDWCを知ってると勝ち馬と言われてもピンとこない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 23:38:48.33

>>125
そもそもディープの時みたいに完全な高速じゃないからなぁ
中途半端に重い馬場じゃ、タイムが26.27秒だろうとタイム以上にしんどいレースだった場合もある