日本で欧州みたいな馬場造るのって無理なの？？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 14:15:37.83

さすがの無能JRAも出来るならやってると思うんだが...

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 14:18:00.76

やったら業界の勢力図かわるんじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 14:27:27.74

全然無理じゃ無い
むしろこっちの方が高性能
今更戻すのはありえない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 14:32:34.58

長距離レースを次々と廃止して高速馬場を作り上げてレコード量産がJRAの考える国際化だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 14:35:07.34

すぐ終わる短距離レースとかクソ面白くないから
2400から4000mの長距離レースを増やして
ついでに長い芝でパワーやスタミナがいるようにしてくれよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 14:37:15.25

まずゲート開いて数秒タイム計らないという部分から
世界で共通化しないとタイムの意味がない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 14:37:21.27

向こうの馬場とこっちの馬場、どっちが故障しにくいの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 14:38:24.03

田舎で丘陵地帯で交通の便がいい地域に自然の競馬場をつくろう
観光都市計画を練っている自治体に持ちかけるんだ
カジノもつくれば世界中から客がくると嘯けばいける

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 14:41:22.71

金持ちのドバイが日本馬の庭。
要するに、技術的限界だと思うわ。
JRA造園課は無能だけども、気候が無茶苦茶な日本じゃ無理。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 14:50:38.93

エアレーションとかよく聞くけどなんなの？
水捌けよくなんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 14:55:01.64

>>10
エアレーションとは、穴を開けて地面を柔らかくする馬場管理の技法
京都以外で行われて、これをやることで馬場が一定状態に保たれるようになった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 14:59:57.22

向こうって自然な土地に柵つけたようなもんでしょ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 15:02:06.21

競馬場へ行ったらわかるでしょ。
直線だけしか生で楽しめない競馬は本当につまらない。
欧州はファンのための競馬ではそもそもないから。
アメリカや日本のように目の前でスタートする小回り競馬は興奮する。
ファンの熱い支持がないと競馬は成り立たない。
ＪＲＡが出来るのは地味な改修と芝をちょっぴり長くすることくらいだ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 15:05:35.44

阪神改修した1992～4年ぐらいは結構、欧州に近いばばだったんじゃないかな
芝が深くて、路面が少し緩めの馬場でね

基準が1600メートルが1分40秒ぐらいだったはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 15:06:47.78

府中で目の間スタートなんて一日に一回もない日が多いんだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 15:11:38.15

欧州の馬場ってよく言うけど、ヨーロッパの国や競馬場によって結構違うの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 15:14:56.53

この先ゴルフ場が潰れていくだろうから跡地の丘陵地にタフで自然を生かした競馬場を作ればいい
現地客をたくさんいれないスタイルで品のある競馬場にして汚れやギャンブルオヤジもいなくてイメージアップにもなる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 15:17:41.32

中京が時計のかかる馬場のままだったら良かったのに。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 15:28:38.16

調教師や馬主からクレームが出るんだよ。ボコボコで怪我をする。水捌けが悪くて馬場が酷いって
有馬記念が回避ばかりでつまらなくなったのも馬場のせいだったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 15:31:43.01

向こうの馬ってあまり故障がないイメージ。
日本の高速馬場って馬にとって良くないんじゃないの？
2015のダービーなんて何頭怪我してるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 15:42:29.62

前は時計掛かる馬場で屈腱炎多発したから試行錯誤して今に至ったんでしょ馬に負担の少ない馬場=駄馬が走れる馬場ってことじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 15:45:28.33

2012年アメリカ競馬の「予後不良事故率」データ
The Blood-Horse 2013年3月16日「Racing Facilities Fairly Static, But Information Emerges」

・馬齢
4歳以上＞3歳＞2歳

・コース
ダート＞芝＞人工

・距離
1200mまで＞1201～1600m＞1601m以上

この傾向は2009～2011年も全く同じ
競走馬の科学（ＪＲＡ競走馬総合研究所編・講談社）でも全く同じ傾向
なお、「予後不良事故率は1.9～2.0％」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 15:55:43.66

馬場を改悪するというのはありえないですよね
やっぱタイムが速いほうが優れてますから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 15:59:41.67

>>11
どちらかというと園芸の用語な
根っこの部分に空気を行き渡らせて芝の養育を早めたりする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 16:04:44.84

函館や札幌ぐらいの開催日数でいいなら出来るだろうけどな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 16:06:18.29

芝にすると管理が面倒だからアメリカみたいなダートにすればええやｎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 16:07:02.03

競走馬にとって不陸はデンジャラスな馬場だよ
欧州の競馬場はアップダウンが強烈なだけじゃなく不陸もある
馬場造園課が無能だとか言ってる奴は何も分かってない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 16:09:06.64

馬場が良くなるのは脚にとってはいいことなんだな

しかし、90年代の府中は見ごたえあったが最近はなんかスマートすぎてつまらんのよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 16:12:38.38

>>28
もうただのお前の好き嫌いじゃねえか
大仰なスレ立てておきながらそれか？死ねよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 16:14:54.33

>>26
なお水捌け（略

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 16:16:28.08

俺が見始めてから馬場改修を何度かやってるけど改修の目的に関しては常に成果出てるよね
農林水産省がやってる以上ベストを尽くさざるを得ないと思うよ
日本の主要4場こそが日本競馬のスタンダードでありベストなわけで、それに適応した馬にとって危険なコースをわざわざ作るメリットなどほとんどない
またベストを尽くしていないコースをわざわざ作るということにもなり批判を受ければ何も言い返せないよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 16:20:51.71

>>29
更年期障害かな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 16:25:02.87

馬場については10場で年間288日開催を危険なく回すこと、
売上を考えると中央4場では50日近く開催すること、
これらに耐えうる馬場を作ってきてるわけで、その結果が高速馬場なんだよな。
（前残りスロー云々は馬場以上に騎手や陣営の作戦指示が原因だとは思うが）

年に何頭行くかわからない欧州制覇のためにとか、
JC1レースに欧州馬呼びたいからとそこを根本から覆すことはあり得ないわけで。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 16:54:21.03

>>22
何が言いたいのか分からないが
年齢的な括りとして2歳より3歳
4歳以上という大きい括りにすると
まず出走頭数の分母が全く違う
そして出走頭数が芝とダートでは圧倒的に
ダートが多いし
また脚元が弱い馬はダートを使うっていうのも
故障発生率に出ているのだろう

何より芝の1600以上の馬産自体
アメリカでは積極的に行われておらず
近年ようやくリミテッドレースで長距離出走馬にボーナスを付与するという馬産幇助を
行いようやく出走頭数が増えつつあるといお段階

そういった背景を勘案していない統計に
果たして意味があるのかどうか・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 16:55:56.54

>>34
有意差があるってことなんだけど統計わからないやつは関係ないはな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 16:57:08.07

>>34
統計から学んだ方が良いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 16:58:20.70

>>34
アメリカでは脚元が弱い馬は芝使うんだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 16:58:42.96

統計の名を借りた恣意的な印象操作の間違いでは？笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 17:01:13.27

>>3
だよな
馬鹿がJRA叩いてるが今の馬場でしかこの迫力は味わえない
予後不良？しょうがねー犠牲だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 17:01:44.80

分母が全く違う笑
統計の有意差って分かるかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 17:02:24.95

率に対して分母て

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 17:06:07.89

34みたいな自分の意見と違うのは恣意的とかいっちゃうから的外れな批判ばかりなんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 17:06:22.86

いやいや頭の悪い煽りはいらないから笑

信奉しているその2012アメリカでの年齢別の出走頭数出してみ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 17:07:14.01

出走頭数とかいってるのがバカだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 17:08:19.83

頭の悪いとか人のこと名指しでバカとか言う奴ほどすげーバカだという典型例

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 17:11:09.84

統計で有意差あるなしで出走頭数とか言ってしまうのに説明するのが無駄だろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 17:12:54.76

俺は別に長距離レースをなくせとか
今のJRAの馬場管理に問題があるという意見は持ち合わせていないが

単純に、端的に、>>22
こういう統計がなんの意味があるのかなーって
思ってきいただけなんだが笑
しかも短距離、ダート馬生産が盛んで
長距離が次々廃止されているアメリカの統計を
一体何の目的で例示したのか？という話だったが・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 17:13:55.17

34が全く的外れというだけな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 17:16:10.37

統計が分からないから
何が言いたいのか分からないわけだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 17:21:54.21

まさか得意気に統計出しといて
出走頭数や施行数も自分では把握していないような統計をドヤ顔でコピペしたの？

しかも長距離レースが次々廃止なっているアメリカの2012統計を？
ここ数年で長距離のリミテッドレースにボーナスを付与するように変遷した統計ではなく
なぜそういったアメリカの長距離レース保護プログラムが始まる前の2012の統計を提示したの？

これを恣意的な印象操作と言わずになんと表現すれば良かったのか教えてもらいたいものなのだがね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 17:23:35.76

>>50
いや、出走頭数や施行数が何の関係が
予後不良事故率に差が認められるというだけなんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 17:23:57.54

つまんねー

ただの浅学コピペ馬鹿かよ
もっとまともな知識を有した奴かと期待してみたのに頭悪っ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 17:25:39.22

説明しても無駄

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 17:27:44.39

1ヵ所くらい欧州馬場にすればいいのにな
無能だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 17:27:46.68

>>52
別に笑わないから学歴教えてくれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 17:29:25.72

>>52
http://www.jairs.jp/contents/newsprot/2013/15/4.html
2012年の北米での予後不良事故率は横ばい（アメリカ）［その他］

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 17:32:43.01

ディープ牝馬があっさりJC勝てちゃうとか、
本当府中はつまらんコースになっちまったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 17:34:08.77

分母が近くないと確率に差があるか比べられないと思ってるのはヤバいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 17:35:47.68

>>57
近年ではエピファのJCは最高だったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 17:36:41.42

アメリカのダートは土。
日本のダートは砂。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 17:44:04.65

遠い丘の向こうからいつの間にかスタートして、長い直線を遠くから駆けてくるのを見ても
競馬の興奮なんて微塵もない。
馬の選別という意味や意義はあるけど、それは大衆の競馬ではない。
ダービーや有馬や淀の天皇賞のように１周目のスタンド前を駆け抜けるときのドキドキ感は
何ものにも代えがたい。
ＴＶで見るならまだしも、直線スプリント、マイルコースなんて、あんなものは生でみるもんじゃない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 17:49:41.94

日本サーキット
欧州ラリー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 17:53:08.72

日本の馬場は山砂+エクイターフだから匍匐茎がしっかりしてて陸上のトラックみたいな馬場になってる
対して欧州は自然の土に洋芝だから馬場が沈みやすい
雨が降ると余計に
どちらが良いかは好みだと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 17:53:41.26

ID:StWS254L0

泣きながら敗走
現在ママのマンコを舐めてるとこ
明日自殺

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 17:54:43.43

欧州の遅れたガラパゴス馬場に合わせるなんて阿呆だろ
自ら退化させる必要なんてないわ
むしろ欧州をまともな馬場にさせるべき

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 18:07:13.80

日本の芝馬はむしろアメリカのダートの方が合うと思うけどダート馬しかいかないのが不思議

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 18:09:00.43

要はアメリカも欧州も日本も故障率は変わらないという事ね。

ちゅーことは農林水産省が推奨してる馬場ってのは、要は馬のためにではなく、
経済のためと言う事か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 18:09:15.14

>>54
一応札幌と函館があるだろ。

年間20日も使えない馬場を採算度外視で運営しようと思う方が無能。

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2017/10/03(火) 18:12:05.42

競馬板で統計だの有意差だの持ち出すのは
例外なく数学音痴の低学歴童貞
そういう輩は１００％競馬で負け組

その憂さをＪＲＡ擁護で晴らす

超高速コンクリ馬場は故障の源泉
そこを走らせたトップホースは故障してターフを去る
これが現実

実故障率は２０～３０％ぐらい
俺の調べたデータではそんなもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 18:12:54.72

>>66
馬場よりもキックバックがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 18:14:38.20

>>69
そもそもそんなデータの話してない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 18:16:13.94

20から30て幅広いな

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2017/10/03(火) 18:17:31.30

俺はサイレンススズカが１０００ｍを５７秒台で通過した瞬間

「これは１００％故障する、予後る」と予言した
その予言は１０秒後に的中し、俺は偉大な予言者となった
（ライスシャワーも然り）

コンクリ馬場を走らせれば１００％故障する
だから競馬はアスファルトの上で施行されない

ちなみに松井秀樹が膝を故障して若くしてターフを去ったのは
後楽園のカチカチ人工芝が原因
メジャー通はみな指摘している

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 18:17:50.27

>>67
日本だけのデータだと、97年と07年で故障率が40%程度減少したとか。

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2017/10/03(火) 18:23:13.59

>>72
俺が調べたのは近年のダービー馬の故障率で
その幅をどう取るかで数値は大きく変わってくるからな

例えば平成２年アイネスフウジン→故障引退
平成３年トウカイテイオー→骨折休養と
この２年に限定すれば１００％の故障率となるし
大きく平成と幅を見ても、現在の芝のレース全体の故障率１．１％を
大きく超えることは間違いない

未勝利戦の故障なんてどうでもいい
競馬ファンにとって問題になるのはＧ１でのスターホースの故障なのだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 18:27:53.13

でも、ジャパンカップで故障馬はよく見るイメージだけど
（だいたい１０年に２頭ぐらい）
凱旋門賞でレース中に競走中止って記憶にないよね？
ほんとに日本の高速馬場って故障が少ないのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 18:29:33.97

トータルの出走頭数だとＪＣより凱旋門賞のが多いのに、故障馬が少ないってことは
やっぱり欧州みたいなフカフカの馬場のが故障率が低いってことじゃない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 18:29:36.29

エプソムみたいに長い直線にも起伏があって高低差は４０メートル、
こういうのもあっていいし、逆に日本みたいな世界一の高速馬場もあってよい。
大切なのはどうせガラパゴスするなら徹底的に独自の競馬を追求しろってこと。
アメリカはダートの小回り競馬になってから世界の名血・名馬をキラ星のごとく生みだした。
２０世紀初頭まではアメリカ人だってイギリスの真似して長距離信者だった。
日本は軽い馬場なのに天皇賞春をいまだに日本一決定戦扱いしてるとか、マイラーや
スプリンターのＧⅠ馬が即スタッド入りしにくいとか、欧州病からまだ抜けれていない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 18:29:46.93

1レースのイメージでな

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2017/10/03(火) 18:34:19.45

日本の馬は遠征するたびに故障してるイメージ

しかもルドルフとかローレルとか、「最強」の期待を背負って
遠征した馬が故障してそのまま引退してる

向こうの馬で言うとダンシングブレーヴやフランケルが故障するってことだろ
そういう瞬間見たことないんだけど、気のせいか？
じゃないよな
馬場が悪いか馬が悪いか管理が悪いかどれかやろｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 18:35:08.36

ガラパゴスじゃ、日本の血脈はいずれ淘汰されるよ
ノーザンテーストみたいにサンデーサイレンス系もいずれ消える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 18:40:10.22

日本の馬が故障が多いように思うのは、向こうの名馬はほとんど３歳でスタッド入りしてきたから。
４歳まで走る名馬は稀。
実際、ミルリーフなんかは４歳まで走って骨折してる。

「古き時代の」欧州競馬信仰、これが良くない。
現代の欧州は今やクラシックディスタンス信仰さえ揺らいできたというのに、
日本だけが三冠競争のような万能主義を追及してる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 18:45:11.77

世界的に標準的な馬場って欧州の馬場？
欧州ってくくりでよくみんな語るけど、国によっての違いは無いもんなのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 18:50:33.04

標準なんてねーよ。みんなそれぞれの国の気候、環境にあった競馬場。アメリカと欧州は全然違うだろ。

欧州は地域が近くて気候、環境が似ているので競馬場も似ている。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 18:58:54.45

すぐこう言うことをいう負け犬がいるが、欧州馬に比べて日本馬は遠征が少なすぎるだけ
馬場がどうであれ結果出す馬は出すのに一頭期待を裏切るとすぐにウジウジ負け犬根性発揮する
そこが欧州とのちがい
賞金の問題もあるから無理に遠征する必要はないがね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 19:10:44.18

全場完全洋芝にしろ
話はこれからだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 19:13:21.29

欧州の真似して馬場改造したり競争体系いじったら、日本の競馬のレベルはもっと下がるよ。
アメリカがそうだったように、競馬人気が世界一高く、経済力も高い日本は、独自の競馬を
追求すればそれでいい。
凱旋門賞はそのうちに勝つでしょ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 19:19:37.29

洋芝の扱いが難しいとか抜かしてエクイターフ生やす造園課は低レベルなバカだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 19:21:46.49

>>87
そういうこと。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 19:24:27.89

の造園課は日本の気候に応じて開催に耐えるだけの馬場を作るのに手一杯なのに、
造園課を批判する奴ほど欧州の馬場を導入するのを簡単に言うよなｗ

造園課はそこまで何でもできねえよ
春あたりだとよく天気の予想外してみんな大嫌い高速馬場になったり、逆にみんな大好き高速馬場になったりと振れ幅でかい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 19:29:35.19

団子レースとか見たくねえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 19:34:17.15

中京競馬場って前はやたら重い馬場だったのにいつの間にか時計の出やすい軽めの馬場に変わっちゃったよね
競馬場の個性を出すために良馬場でもパワーやスタミナを必要とする芝コースに全フリしちゃえばいいのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 19:35:37.34

イングリッシュラベンダーなんかも日本で安定して育てられるのは北海道ぐらいだしな
ヨーロッパ原産の植物は高温多湿に弱いことが多く、日本の梅雨にやられちゃう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 19:40:49.81

無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 19:44:59.72

芝より坂じゃねーの
シャンティイもロンシャンも中山の倍ぐらいの高低差

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 19:46:57.01

ローカライズされてても別におかしくないと思うけど。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 20:08:31.44

日本は狭いから無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 20:09:40.39

日本は開催しすぎで
仮に欧州と同じ馬場が作れたとしてもすぐに掘り返されてボロボロ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 20:20:55.21

>>98
叩けば埋まるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 20:24:01.80

日本の競馬はギャンブル、だから無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 20:26:04.18

シャンティィは遠目でもコースがグニャグニャして高低差が分かるからな
ああいう坂を作らないとタフな馬の選別が出来ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 20:39:56.07

アメリカや豪州やドバイの馬場が違ってる時点で
日本も日本に合った馬場にすりゃいいだけだろう？
日本競馬の生産や育成は欧州の競馬のためにやっているのではありません

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 20:57:43.19

真っ平らな高速クソコースでヨーイドン競馬やってる馬が欧州のタフなレースに勝てるわけがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 21:02:55.03

未だに転圧やってるのにこれを隠蔽してるしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 21:03:55.26

オイオイ騒ぐ馬鹿なファンが一番ガラパゴスだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 21:05:32.05

１００年経っても日本馬が凱旋門賞なんて勝てるわけない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 21:06:36.85

>>102
日本なんて吉田の為の馬場じゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 21:06:43.04

>>31
近年有力馬がことごとく故障引退してるからベストをつくしてこの結果なら無能としか言えないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 21:07:58.25

社台グループが日本の競馬を私物化してるんだろうに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 21:08:11.55

そんな故障引退してるか？
全くいない気がするけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 21:11:18.16

>>109
そうだよ
あいつらは写真判定も加工してひっくり返すし

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2017/10/03(火) 21:11:24.59

>>102
ならアメリカや豪州みたいに国内オンリーで我が道を往けばいいじゃん
しかし、日本の生産者を筆頭に競馬関係者、マスコミ等は
凱旋門賞を究極の大目標かのように目指す

やってることが中途半端
（しかしトータル的にビジネス視点で考えれば大成功なのだが）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 21:28:03.97

日本はレコードタイムかそれに近いタイムが常に出ないと盛り上がらないからな。スローで流れたら低レベル、勝ち時計が遅いとつまらないレースだったと言われる。
欧州の馬場なんか再現したら日本競馬は歴史上最低レベルに落ちたと叩かれるのが目に見えてる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 21:28:59.27

八百長いうなら競馬なんか見るな
不愉快だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 21:33:17.46

馬場だけではないと思うけどね
その馬の走り方や揉まれても怯まない勝負根性に環境への順応性
スピードだけじゃなくプラスアルファが必要

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 21:36:18.70

>>114
実際着順なんてレース前に全て話ついてるじゃん

**古今亭与太郎** ◆nQqp52H9m2 · 2017/10/03(火) 21:37:54.08

>>56
ほらな？
http://www.jairs.jp/contents/newsprot/2013/15/4.html

俺の書いている通りだろ？
2012年の統計だけピックアップしても

4歳以上なんていう大雑把な括りの出走頭数は233,704頭
3歳は108,545頭
2歳は27,316頭

で、芝の出走頭数は53,991頭、ダート２７１，８５１頭、人工ＡＷ43,723頭

そして1200ｍまでの出走頭数が88,536頭
1200～1600ｍ出走頭数は214,525頭
1600ｍ頭以上の出走頭数は66,504頭

馬を扱ったり、見たりしている人がこの頭数差を「有意差」とか表現するわけがない
どれだけサラブレッドが脆弱で人の手入れが必要か知らない馬鹿の典型
１頭として同じ馬はいないんだけどね
アホだから分からないんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 21:55:10.36

お前はアンカーつけんな、変なの触っちゃったわ
勘弁しろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 22:20:44.14

向こうと完全に同じ芝は気候の問題で無理。
どちらかというと大して整備してないから、向こうは凸凹が激しい。
凸凹になってることがわかってる茂みをできるだけ早く走れと命令されても
人間だって最初から全開では走れず恐る恐る走るだろう。
日本はある程度整備されてるおかげで、馬も人もセーブする率が少し低い。
という意味では、向こうの馬場に近づけるのは努力するのとは真逆に、今より適当に整備すればいい。

あと、たまに芝丈を向こうと同じくらい長くしろっていう奴いるが、
シャンティは10cmで揃えてるらしいぞ。日本の方が長い。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 22:23:18.18

日本の馬場は路盤に芝敷いて作ってるから構造からしてまるで違う
芝丈とか言ってるやつはアホ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 22:23:22.07

欧州の競馬場は自然と一体化してて見てるだけで美しいよなあ・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 22:28:57.07

馬場重くしたらディープ全滅

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 22:34:44.68

2012春の新中京になった直後の力のいる馬場を
もう一度作ってくれよ。馬場が軽すぎてスタミナない馬が
中長距離のG1を勝ってしまう。その結果が凱旋門賞2年連続惨敗だ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/03(火) 23:10:46.25

マイラーがダービー勝っちゃうのとか興ざめだもんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 00:03:52.94

芝丈も向こうはバラバラ長い所も短い所もある
あと違いは密度だな
日本はギャンブルだし客商売だから綺麗に見せてナンボだから、綺麗に刈らなきゃなんだよ
当然馬場造園課は仕事として指示を受けてやってるわけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 00:15:32.90

>>121
わかる
海外競馬みてると周りの風景に目がいってしまうｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 00:18:54.71

だいたい京都の坂が全く意味を成してない現状

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 00:22:53.66

日本は競走体系は欧州、コースはトラック式の北米似だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 00:24:10.73

59.5キロ背負ってさらにタフなコースを走るってのがな
宝塚記念60キロにしたら故障する馬増えるのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 00:30:24.66

メジロマックイーンが7歳(当時の言い方)怪我明けで産経大阪杯に出て2分３秒で走ってレコードとか
昔の阪神はタフな馬場だったんだな
マックイーン自体がスピードがないわけではなく最後の京大で2分22秒を出してレコード作っていたからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 00:54:56.79

>>127
しかも５０ｃｍ削っちゃったからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 00:56:37.10

>>7

　＞向こうの馬場とこっちの馬場、どっちが故障しにくいの？

日本の馬場

向こうの馬場はボコボコしていて日本のきれいな馬場より確実に故障しやすい
おまけに現在の日本の馬場はバーチドレンによるエアレーションや、シャタリングによって柔らかい芝、柔らかい馬場にしてますからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 01:20:36.26

JRAは都合のいい統計があるなら宣伝する

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 02:03:29.62

馬場造園課、仕事きっちりしてますね。
欧州は適当。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 02:05:19.71

造園課もいい仕事だよな
水をチョチョーと撒くだけで高収入

客なめるのも大概にしろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 02:49:47.88

>>129
馬場を改良すれば故障率が下がるというデータは納得できるが斤量が重いと故障のリスクが高くなるという話については反論も出てるのでどうかな
ちなみに日本では大昔は天神乗りが主流だったがアメリカに修行に出たジョッキーによりモンキー乗りが持ち込まれ、次第に主流になっていった
その結果明らかに馬への負担は減ったという話はあるしこれについては信用できると思う
だが重い斤量というはそもそもそれを背負って走る機会が年に数回とかだしなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 02:56:50.14

>>132
それは同じタイムが出るようにした馬場の場合だろ
雨が降るだけで回避するようなオブライエンが5頭出しだぞ。2分24秒がデフォな日本の芝のほうが圧倒的に折れる確率は高い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 02:58:28.22

↑見るとなんか馬場造園課が必死に書き込んでんな。別にお前らは間違ってないぞ、完璧な仕事してんだから。ただガラパゴス化させてるJRAの方針がアホなだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 03:05:08.15

柔らかい馬場だと掘れて凸凹になって引っ掛かるし、それだけ気をつけてるんでしょ

JRAが単純に硬い柔らかいでの故障率の違いのまともなデータ持ってるとは思えないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 03:53:28.25

造園課はずっと以前から2ちゃんに張り付いて高速馬場肯定しまくってるのは有名な話だろ
馬場論争が起こるたびに課を挙げて火消しに回ってる

**古今亭与太郎** ◆nQqp52H9m2 · 2017/10/04(水) 05:20:34.85

馬場の全て教えますっていう刊行物が出るまでは完全にブラックボックスだったから
変な憶測を呼んだし、実際かなり怪しかった
今でも含水率や馬場硬度測定車のデータは開示していない
しかしながら刊行物やそれに付随したグリーンチャンネルの番組、最近ではJRAのHP上で
一部ではあるが馬場の概況を毎週アップして
くれているし前よりも風通しがよくはなっている
2013以降、過剰なエアレーションを施したせいでただでさえ脆弱な洋芝の匍匐茎は馬の疾走に耐えられず
また大雨などの開催もあったことから
開催後半は走る度に山砂層からの砂が舞ったりするくらい芝コースは欧州並みにタフになっていた。
また梅雨時の阪神でも同様に壊滅的な馬場になってしまっていた。
2015年からエアレーションを見直し
全くほどこさなかったり、おそらく杭を1番浅いものでバーチドレーンしたりした結果
以前のようにタイムが出る馬場に戻ったが
クッションの確保、また不陸が発生しにくい馬場になった。
また排水設備の拡充に伴い降雨の影響を最小限にも抑えている。

ある意味でこの数年はエアレーションという新しい技術の試行期間でもあって失敗を得て
現在は一定、効果を得ていると思う。
結局、日本のような難しい気候では
エアレーションは全くしないか、もしくはやってもバーチドレーン杭のごく浅いものに止めるなどで充分という結論に至ったと
ここ最近のJRAの馬場管理を見ていて感じていた。
ギャンブルとして、また馬主さんや、騎手のことを思えば今の馬場管理で全く問題ない安全な馬場で完璧に近いと思う。
文句はない。
しかしながら1レースで40億、今年は34億売り上げた日本競馬の悲願と銘打っている凱旋門賞で
あんな負け方を2年連続見せてしまうと
日本の馬場とchantilly、Longchampの馬場を比較しての批判、また競走のさせ方
ラビット、ペースメーカーやアシストつけて
マークしたり、潰しに行ったりと
まるで違う競馬文化を見せられると
日本の競馬文化を否定する奴も出てくるのは分かるなんせ5チャンネルなんで笑

凱旋門賞制覇だけのために日本の馬場を弄るのは俺は反対

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 07:34:30.60

別にきれいな馬場を否定してるわけでもないさ
ただ
タフなコースにする為にもっと坂の高低差をつけるとかで
単純なスピードで勝てますみたいな残念なことを減らせばいい
新潟直千が客にはそれなりに受けても調教サイドでは評判よくないだろ？
だって宮記念やSSに繋がらないもんな？
あれと一緒だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 07:50:51.82

カルストンライトオ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 08:03:19.28

>>142
タイムで勝敗が決まる競技である以上スピードは最重要要素だからな
タフなコースと言えば聞こえが良いがそれで鈍足がパワーで勝てますみたいな状況になったら目も当てられない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 08:05:37.12

競馬は相対比較、タイムトライアルじゃあない
理屈では分かる
だが一度速くしてしまったら、中々遅くは出来ないというだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 08:55:32.87

>>144
持久走が持久走になってないもの
ずっと前から言ってるだろ、菊はマイラーでも勝てるって
G前までじっと我慢して最後の直線だけで勝負
ほかもマイラーだから結局は勝てる

だから長距離は要らない、に繋げるためのセリフよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 09:00:36.85

速い馬作るには母系のスタミナが必要なのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 09:28:51.49

91～92年頃の阪神の芝とか今造れんのかね
マイル重賞で1:36秒台とか京都と2秒くらいタイム差あったような馬場

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 09:35:53.41

>>148
技術が進んで逆に難しいじゃないかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 09:36:47.76

>>148
当時は欧州みたいな馬場だなとか言われてな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 09:41:28.15

いや、遅くするというのは人間が許せないんだよ、生理的にね
カネと時間はかかるが技術的には幾らでも可能なはずだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 09:45:55.77

香港の中距離みたいなレースはあんまり見たくねえな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 09:58:53.10

弱い馬が食い込まなきゃ万馬券出ないだろ？
そういうことや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 10:05:01.89

今のままでやるなら斤量を増やすことだな。
G1 牡馬で60キロ　牝馬で58キロぐらい背負わせればいいよ。
そうすればただスローの上がり瞬発力勝負で勝つような非力でスタミナないが
瞬発力だけはあるような馬が淘汰される。
斤量が重いとパワーのない馬は勝てなくなる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 10:07:56.88

スピード一辺倒の馬が勝てないコースは雑魚が勝てるコースなの？
むしろそのコースから見ての雑魚がパワーのないスピード一辺倒型って事になるだけじゃないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 10:30:20.19

昔の東京競馬場はタフだったよ
あの競馬場でGIを先行し後ろを引き離して勝てる馬なら凱旋門賞向いていた
今は阪神だけが唯一の希望だね
ダービーもジャパンカップも阪神２４００でやったらいいよ
むろん今のまんまのパワー馬場でね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 10:51:50.76

>>156
阪神はコースはタフだが馬場はタフじゃない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 10:54:30.91

何故か内回り2200だけはタフな馬場というか消耗戦になる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 11:11:50.52

菊花賞はマイラーでも走れるでなんとなく思ったけど、
欧州は種牡馬価値として2400mより2000mの方が評価高いというのは
どうせドスローの上がり勝負で最高速を求められるからという意味で的を得てるかもな。

結果、2400実績のあるガリレオの天下になってるのは皮肉なところだが。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 11:18:40.84

梅雨の時期、コース設定、宝塚をもっと見直さないとね
JC、有馬？ノンノン
凱旋門賞、凱旋門賞言うならJRAさん、賞金上げるべきはこっちですよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 11:22:12.23

もうさ、十勝平野かなんかの牧草地を広大に買い取って天然コースでレースやればいいじゃん。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 11:40:56.08

実際こないだのシャンティイ完全再現のコースで日本馬のみでレースやったら誰が一番強そう？やっぱりサトノクラウン？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 12:02:07.22

>>159
上がりの勝負と言っても日本みたいな、直線まで貯めて
ヨーイドンじゃないぞ？スタートから中盤までスタミナ温存に
していた有力馬が自力で早めに仕掛けていくからスピードの
持続力がモノを言うl

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 12:02:45.45

>>162
オジュウチョウサンだったりしてな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 12:08:18.92

>>159
的を得るじゃなくて的を射るだろ！！！！
的をゲットしてどうすんだよ！的はヒットさせるもんだろタコ！！！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 12:09:44.63

>>159
京都競馬場は例のテンポイントの一件以来、走りやすいコースに特化する方向で
改修されてきたからな。
もともと干拓地なので水捌けが悪かったのを路盤改造で高速馬場化。
創設時4.7mだった3角の坂を（ディープインパクトの現役時のみ）3.8mまで削り、今は4mで定着。
3～4角の名物だった生垣を伐採して柵を設置して3～4角の間を直線化
など・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 12:14:19.45

わかりやすい坂や高低差もそうだけど、小刻みなアップダウンがあった方が
欧州向きのスタミナやパワーが問われるコースになるような気がする。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 12:22:56.86

スパイラルカーブ化して差し追込が届きやすい環境とかってのはまだいいんだ
まあ本当はごちゃっとするのが嫌なら早めに仕掛けろよって事でいいと思うが
ただ本当に強いなら前残りでもちゃんと決まるようにしないと駄目だな
先行馬が外枠に入ったら絶望ってコースはそのままなんだもの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 12:52:44.64

あと騎手な
エージェントの勝ち星分配競馬とか
無免許だから自分らがどう儲けるかしか考えてない輩が騎手の勝ち星分配してるんだからアホかと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 13:19:48.09

>>166
京都は94年の馬場改修時にコース全体に配水管をめぐらしたそうだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 13:32:08.76

むしろ欧州に無い特殊なコースを作ろう
完全な円形とか、8の字コースとか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 14:09:23.91

>>171
イタリア・ミラノのサンシーロはX型襷コースの走路があって、そこと周回をつなぎ合わせてた
8の字コースになってるよ。
また、英国のグッドウッド競馬場は全体的にはL字型で折り返し部分が8の字になってる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 14:11:18.86

お役所って歪な形を嫌うからトラックコースしか無理だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 14:12:56.65

>>167
改修の度そのくらいのことしろっつーんだよな
大体馬より速い生物なんかなんぼでもいるんだからタイムなんかどうだっていいわ
壮大な緑の芝生の上を舞うようにも駆ける馬の美しさ、ゴールまで決して諦めない強さ、それを勝たせてあげたいと願う人の作戦や判断の駆け引き
それこそが人々に夢を与え感動を呼ぶキングオブスポーツの醍醐味ではないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 14:22:20.35

でも、ジャパンカップや他の芝Ｇ１でちょいちょいレース中に故障が発生してるよな
レース後も入れたら結構な数になるんじゃない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 14:24:40.89

>>174
ただ、細かなアップダウンがあると排水の面で管理や整備が大変だというのはある。
競馬場のトラックって広いからな。
札幌をもうちょっと広く作れればいいとは思うんだが、
今の場所じゃ無理だし移転は非現実的だし結局無理だな。

欧州と同じようするには無理。気候も風土も土地も違う。
とはいえ、どういうレースを勝った馬を連れていったらいいか、
という点については蓄積されてきたからね。地道に勝てそうな馬連れていくしかない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 14:26:17.19

>>175
どこかのコテじゃないが、上級条件だけ取り上げて印象で語ってもな。
未勝利の芝2400とJCの芝2400は違うコース使ってるのか？ということだ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 14:33:55.00

>>176
苫小牧あたりに作るのがベストだと思う
空港にも馬産地にも近いから馬へのストレスも少ないんじゃなかろうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 14:38:36.24

今の競馬面白くないからオグリキャップやメジロマックイーンが走っていたころの馬場に戻せ
短距離減らして長距離も増やせ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 14:39:44.74

>>178
集客は？売上は？という。

この手の妄想話って経済的側面を無視しがち。
新たに競馬場作るコスト無視しちゃいかん。
それで新たに得られるメリットはそこまでないし。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 14:40:44.22

>>172
なるほど、変態度でも欧州がずっと上か。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 14:43:30.27

ブライトンなんかコースの内側に住宅街があるし、
コースを道路が横切ったりしてる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 14:45:38.65

>>137
無知乙
今の日本の馬場は故障しにくいと統計ででてますよ
時計が早ければ故障しやすいってわけじゃない。
昔みたいにカチカチで硬くて時計でやすいけど故障もしやすいような馬場とは全然違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 14:49:08.57

>>180
札幌の代わりにって話なら十分ありでしょ
札幌→苫小牧なんて列車で47分
東京→府中競馬正門前や府中本町の乗車時間より短いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 14:50:24.21

>>183
その統計の掲載元を教えてくれ
もしくはアドレスでいいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 14:50:49.90

>>1
20年30年前は豪州みたいな馬場だったよ
同じでは勝てないから変えたんだよ
同じにしたら全部持っていかれる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 15:06:52.65

日本の馬場作りの技術はすごいと思うよ
ただきちんと情報を公開しろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 15:10:07.66

>>172
サンシロの8の字コースは障害用でしょ
グッドウッドの8の字コースは3200以上でないと8の字として使ってないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 15:11:11.18

>>180
あと費用的側面ってなら、地価単価は札幌市平均は苫小牧市平均の約7倍
札幌は都市型の競馬場だから今の場所で十分な駐車スペースの確保は無理だけど
苫小牧になら例えば植苗駅東側にr129にも隣接するように作るとかで計画すれば十分な駐車スペースも確保できるよ
新潟競馬場みたいに最寄り駅にこだわらなければ苫東中央インター近くを開発すれば
日高の方への馬産地観光もいかがですか？なんてタイアップもできるかもしれんね

老朽化対策をしてまだ日が浅いから当面は使い続けた方がいいけど
次の老朽化対策を40年後位にやるとしたら
その時の移転費用の相場次第だけど試算してみるのだって十分現実的なんじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 15:18:37.17

結局欧州を席巻してるのが２４００ｍのスペシャリストのガリレオの血なんだから
マイラーよりにするのがいいことなのかっていう話でもあるわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 16:21:13.09

>>185
http://www.equinst.go.jp/JP/arakaruto/siryou/j8-4.pdf#search=%27%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B9%E4%B8%AD%E3%81%AE%E6%95%85%E9%9A%9C%E9%A6%AC%E3%81%AE%E6%95%B0%27
http://www.jairs.jp/contents/w_news/2009/12/1.html
８０年代は０．７７％
現在は0.25%以下

しんじられないならJRAに問い合わせしろｗ
ちなみにアメリカの故障率も下がってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 16:30:34.81

>>189
前回札幌の老朽化対応の改修費が105億円だからな
苫小牧でも何処でも土地取得と箱丸ごとの新規建築がそれより安く出来るとは思えないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 16:46:12.97

府中の馬場はパンパンだそうですぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 17:32:52.53

>>190
それで母父ストームキャットがやらた走ったりしてるし
日本競馬もストームキャットを牝系から取り入れようって姿勢は間違ってないはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 18:06:25.65

故障しにくくなったってのは調教技術や獣医学の発達などの馬の管理体制の充実が一番大きいでしょ
コース改良のおかげとかJRA職員かな？w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 18:07:49.78

コースのおかげの最たる理由は、ダートでの故障率に変化がないところ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 18:27:17.95

ネット販売で地方が売上伸ばしてる現実を見ると
苫小牧のような立地に作るなら来場収入はあてにせず
現行の指定席だけ設置すればいいのでは？
だだっ広いスタンドの設置費用や維持費、土地代など削減できる
また管理に必要な人件費や経費も相当減るでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 18:28:30.83

全部はやらなくていいけど、札幌限定で芝をもっと深くはできるかもね

札幌記念をG1にして、事実上の凱旋門賞へのステップレースにする

ただ、それでもセント・アンドリュースばりの自然打ちっぱなし凸凹コースにはもうできないし、
結局は現地で調教しないと走法が変わってこないだろうけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 18:30:10.11

>>192
でも地価が1/7って事は固定資産税も1/7だしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/04(水) 18:36:08.20

昔っからなんだけど、競馬板はJRAは無能じゃないと死んじゃう病患者多すぎ