マカヒキ14着、サトノダイヤモンド15着は冷静に考えてやばい
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ダービーでマカヒキに勝ったサトノダイヤモンド。
そのままでしょ。 間違えた。サトノダイヤモンドに勝ったマカヒキだな。 でもこの2頭が凱旋門に挑戦してくれて良かったよな
してなかったらディープの最強後継馬として種を撒き散らすところだった
関係者もさすがに懲りただろ 普通の二冠馬のヅラメンテに子供扱いされてたキタサンブラックに全く通用しなかった雑魚世代だしこんなもんだろwwwwww 有馬記念でキタサンブラックを一撃したサトノダイヤモンド
キタサンブラック凱旋門使ってたら17着だったろう 直線ずっと坂なシャンティイに2年連続持っていくのは正直アホだと思った >>1
全然やばくない
むしろ皐月からそのまま渡仏して3歳で勝負したら掲示板には入れてたかもしれん
十分過ぎる >>6
1月生まれで2キロの差があってあの程度の差なんですよ
そりゃ古馬になれば逆転されるよね 2kg差でラビット使って中3週のキタサンに辛勝だった馬 サトダイは前からいわれてたようにラビット使ってキタサン不利にさせて苦勝だったから
キタサンより弱いのは間違いない
古馬でボコられてるしそれが確定したけど 全く勝負に参加せずに後ろをノコノコついていって大差惨敗
交流重賞の地方馬みたい そうだな
マンハッタンカフェ13着、ゴールドシップ14着もヤバイ
まだ見せ場のあったヴィクトワールピサ7着とかハープスター8着とかがマシに見える ドーピング失格
4着
ラビットに惨敗14着
ラビットに惨敗15着
控えめに言ってもカス サトノって凱旋門賞行かなきゃ種付け料600万は行けたでしょ。
今や300万でもキツイ感じだなw 今年はエネイブルの強さではぐらかせてるが
シャンティー開催は2年連続で後続勢は全く洋梨の行ったもん勝ちレースだから
ヨーロッパの5ちゃんねらーもピーピー文句言ってるよきっと >>21
違う違う
凱旋門賞いかなければ300万あったかな?程度
今や100万くらいの価値しかない 超早熟馬で古馬混合での力がGT3.4着レベルなんだから通用するわけないじゃん
欧州舐めんな >>23
即満口だわ
生産者はディープの血が欲しいし 日本ダービーと凱旋門賞では同じ2400mでも求められる適性が違う
直線スピードを競う日本ダービーとタフな馬場で先行力と速い脚を長く続ける持久力が必要なロンシャンの凱旋門賞。関係者の判断ミスが招いた失態 スピルバーグは1年目が100頭で今年は50まで減って来年はフランスにただ同然で持って行くらしいぞ 現地で前哨戦も使わず何しに行ったんだと言われた14年組3頭の方がはるかにマシだったってのがまた 東京中山京都は非力でも勝てるからな
中山の路盤改造したら急にディープ勝てるようになったし この悲惨な3連敗で種牡馬価値は急落しただろうな
フォワ賞2着で本番が6着ぐらいならカッコ付いただろうけど アグネスフライトとエアシャカールだったと思ってあきらめるしかないネ 前哨戦を勝ったマカヒキには斤量の利もあったから期待したけどまあこんなもんかと納得した
サトダイははなから期待していなかった >>33
路盤改造して配水管を入れて水捌けが良くなったら馬場が痛まなくなった。
秋の中山は雨が降ったけど、全然痛まないし、レッドファルクスが連覇できたのも中山のり路盤改造のお陰 でも皆ディープ後継の地位が欲しいから、これからもディープ産駒の挑戦は無くならないよ ディープ自身と後継を合わせて毎年何百頭と大量生産される不幸 マカヒキもサトノダイヤモンドも凱旋門賞に乗ったのは
凱旋門賞での過去の成績もよくないルメールだからなあ
何も出来なかった川田もそうだけどこの二人はフェアに乗る騎手
それはいいことだけどああいう場では通用しないのかもね
ミルコみたいな騎手のほうがいいのかもなと思った >>23
キズナが250万だから250から300万ぐらいはまだある 来年はディーマジェスティーが行って16着だったら面白いね マカヒキ14着だけど着差はサトノ10馬身ちょいで、マカヒキは20馬身以上だからなぁ 基本的にディープは早熟だよね。クラシック仕様みたいな。 >>47
クラシック間に合わせるとそうなるが
間に合わないとサトノアラジンやダノンシャークみたいなのもいる シャンティイの競馬場が日本場に向いてなさすぎだろ
最後の直線がずっと坂とか走れるわけないだろ キズナもトレブに7馬身離れてるからな
サトノダイヤモンドはエネイブルに10馬身くらいだからあんま変わらないよ
強い馬には手も足も出ない >>50
エイシンヒカリが勝ったアキヒロが勝ったじゃあディープは合うだろうって
アホな短絡的な考え方
馬は個性があるわけだし、どの馬も合うわけ無い サトノダイヤモンドなんて元々大した馬じゃ無い
来年はアメジストステークスとか走ってるのがお似合い これで何でもかんでも「ディープつけときゃ…」みたいなディープ神話に終止符うてて良かったじゃん。
それこそ、ダントツの能力を持ってる馬じゃないと「適性」の壁は超えられないことがマカヒキ→サトノダイヤモンドでハッキリとわかった。
本気で海外目指すんならディープはつけなくなるだろう。 シャンティイは直線ずっと坂なのか
上り坂で伸びるゴルシがいけば合いそうだな クラシックでディープ産駒が活躍した年は期待外れって誰かが言ってたけとその通りやな >>57
本気で海外目指してるわけじゃないからつけるだろ ゴルシなんかもさもさしてるから置いていかれるよ
エネイブルはテンが速いからね
馬場状態考えるとかなりのタイムで走ってる 2頭ともヴィクトワールピサ以下は確定的
ダービーもジャパンカップもガス欠したヴィクトワールピサですら凱旋門賞二桁にならない
2頭は単純に能力がそれ以下
あと武豊>ルメールも確定事項
ルメールなんかを有り難がる今の日本競馬はガチでヤバすぎる >>62
あの馬場で後半の1000m61秒って速いと思うよ 16着ディーマジェスティ
17着エアスピネル
18着リオンディーズ しかもヴィクトワールピサは帰国後、ジャパンカップ→有馬記念と走って有馬を勝った馬だからね
これぐらいのタフさが無ければ一流馬じゃない、ヨーロッパの馬も使い込まれながら勝ち続けてる
マカヒキもサトノダイヤモンドも虚弱すぎ >>64
あの馬場と坂のシャンティでやばいよな
とんでもない牝馬だよ
武がまだ余裕ありそうだと言ってたし マカヒキはニエル賞自体は勝ってるから
コース形態や芝が絶望的に合わないって話じゃないのがややこしいな
前哨戦も負けたサトダイは論外だけど >>70
チンギスは本番も6着だしな
きっちりあの2頭の間には実力差があったね
前哨戦をだらしなく負けた馬は即帰国すべしだ、間違いが起きても本番勝てはしない もうワグネリアンとバローズに鞍替えしてると思うと可哀想やね >>4
ん?まさかこれでディープ系が没落するとか本気で思ってんのか? 半分は騎手のチキンが原因
デットーリとかムーアなら一桁着順は有り得る
ヨコノーリならスタート後にすぐテレビ消して寝れるから2分長く睡眠が取れてた >>70
超スローの上がり勝負だった
そうなればスタミナ差が出ない >>70
フォア賞走った
クロスオブスターズは凱旋門賞2着だぞ
マカヒキの相手とはレベルが違うんだよ
マカヒキなんか凱旋門賞ビリだったシルバーウェーブに負けただろw まあこれでマカヒキ>サトダイというのが分かったな
まあ毎日王冠にサトダイが走ってたら馬券内は確実だろうしこれで毎日王冠にマカヒキが馬券内に来るのは確定だな >>63
競馬場が違うから何とも言えない
東京のJCと中山のJCの結果を同列で扱うのと同じ マカヒキとかもう内田乗せる辺りシャケトラより期待されてないだろ 冷静に考えなくてもヤバい
欧米のトップホースがJC来てあれだけボコボコにされた事ないだろ、しかも2年連続 普通にヤバい
ディープ去勢しろよ サトノノブレスでも16着だから、適性あるやつならもっと上にいけるということ。1着とはそれほどの差ではない。 >>6
有馬のレース後にサトノのお仲間にチームプレイやられたのが響いたと武がコメント残してたけど、
実際それが無かった春天で相手にされずにそれが明白になっちゃった上に、古馬斤量で横一線で
レースしたら連にも来られない程度の馬とバレたサトイモw
まああの低レベル世代でクラシック1つしか取れない馬はそんな程度の能力だと良く分かるw 社台とディープのためにJRAは存在してるんだからショウガナイw
英仏の競馬場並みに坂をきつくしたら、ディープ産駒が勝てなくナルw 一桁着順取れそうな馬
アルバート
レインボーライン
シュヴァルグラン フォア賞の時に怪我してたらしいじゃん
なら惨敗は仕方ないな 競馬関係者は行ったらボコボコにされるのわかってたから問題ないよ
キタサンブラックが春天?勝った時も武はなんか暗かったろ
凱旋門行きたいと口では言ってたけどさ
そういうことよ 里見はクラウンのほうを連れて行けよ
海外に実績あるのに
まあ負けるとは思うが 残り500mサトノノブレスとの壮絶な叩き合いを制止、半馬身先着
日本馬として最先着を果たした最強馬サトノダイアモンド。 マカヒキ世代の体たらくのせいで競馬の王道距離もなんか見るのつまらなくなったな
弱い馬の戦いだし 2400以上に関しては完全に80年代まで後退している >>91
ノプレスが何回もよれてサトノダイヤモンドにぶつけてるから凄いよな
さすが川田だよw
お笑いサトノ 凱旋門にかぎっては
サトダイよりステイインシアトルのほうが好走できる ディープブリランテの15馬身差も忘れないであげてw >>39
また格下確定した糞雑魚空き巣駄馬モーリス基地がレッドファルクス叩いてんのかよ死ねよ豚 またディープスレで豚男の猿真似ディープ基地が矛先そらしに顔真っ赤にしてる >>98
トレブに7馬身差
勝馬との着差ならサトイモとそこまで差がない >>87
俺もそのあたりで挑戦してみてほしいな
サウンズオブアースとか いつから競馬板民は挑戦した関係者を小馬鹿にするクソみたいな性格になったんだろう マンカフェもタップもサムソンもヒルノもゴルシも凱旋門賞惨敗したけど
ディープ産駒ほどは叩かれてないんだよ
何でだか分かるかな? コリアカップを走っている韓国馬のような絶望感に近い こうやって見るとアスコットの2400でモンジューやファンタ相手に8馬身差で頑張った3歳のエアシャカールはこいつらより強いんじゃないかと >>6
お前はまだ一撃ってかいてんのな
一蹴だろうが次は間違えんなよ >>98
競馬場違うって程度の知識も無いのか?
キズナ程度の馬が去年今年走ってたらやっぱり2桁着順でマケやサトイモ後ろで入の可能性も相当高い
まあ出る年は大事って事だな どっちも香港ヴァーズに行って欲しいわ。
地元の2400走れる馬は基本的にカップ優先で出てこないし欧州の草狩り場になっている。
二頭の三冠馬がそいつらを狩って凱旋門賞のリベンジしたい。 キズナやハープみたく3歳で行かないのが悪いと思ったらマカヒキ >>5
ヅラメンテっていい名前だよな
ネタキャラとしての素質充分だったのにな キズナ、ハープを見るとディープ産自体がダメって感じはしないんだけどな
ただ、そいつらも含めてそもそも実力不足だわ >>44
200万で募集してもつけるならキズナの方つけたいわ
キズナやハープは過大評価の反動でかえって過小評価されてる キズナやハープが過小評価ってG1何度も走って1勝の馬どこまで評価すればいいのかって思う
末脚は確かでも展開任せしかできない馬はラッキーでしか勝てないって典型でしょ エインシンヒカリ「僕はシャンティイ走りやすかったすよ!」 >>46
マカヒキの時は着差がつきやすいハイペース
今回は着差が付きにくいスローペース
まあサトノダイヤモンドにはオーバーペースだったらしく見事に逆噴射したけど >>32
オルフェですら600万なんだからよくて100万だわな フジの映像だとアップになった所でちょうどルメールが鞭2,3発入れて促すけど、どうも全く反応ないらしく、
加速していかないのは気持ちの問題じゃなくて能力的に出来ないんだと分かってそこで鞭入れるの止めちゃうよな
哀愁あって地味に悲しみ感じる映像だったw いやいや、ダイヤモンドみたいな実力の劣る駄馬に期待してるほうがバカだろwww
どんだけ競争馬見る目無いんだよ爆笑 期待の話しなんて誰もしてないのに、こいつみたいな下層の知恵遅れは何も理解出来ずに、
自分の知能の低さに全く気付かず惨めにドヤりながらバカぶりを晒す
いくらクズでもここまで憐れなゴミクズがいてもいいものかと思うけど、実在するのがこのクズw デムーロにスーパーパワー言われてたリオンディーズなら勝てるかは知らんが2割くらいの確率でかなり好走出来たろうな
残り8割くらいはタイムオーバー級に暴走から沈んでたかもしれんが しかしクラシックでも凱旋門でも マカヒキ>サトノダイヤモンド が証明されたんだな
いっぽうクラシックでも宝塚でもドゥラメンテ>>キタサンブラックが証明されているから、
現在のサトノダイヤモンドVSキタサンブラックの低レベルさがどうしようもないことがわかる 着順より着差
サトダイのが全然マシ
マカヒキは画面から消えていた >>120
おまえは1800mだっただろ!いい加減にしろ! >>132
でも、これは適正な評価であって正しい判断
マカヒキとサトノダイヤモンドは何を根拠に自信もってフランスの2400mに挑戦したのか理解に苦しむ
馬主が熱望したと言うなら何も言うつもりはないが >>133
吉田一族が馬主だまくらかしてる
今時まだ競馬関係者は世界にコンプレックス抱いてるのが多いからね この世代は弱すぎ
ニワカのコネ上がりの専門家が名前を売りたくて
毎年必死でお騒ぎして自分に相馬眼ありまぁすー今年は史上最高レベルなんです
その内に当たるだろうけどお前らそういうのに踊らされすぎなんだよ 里見さんなんか凱旋門賞よりも天皇賞がほしいんじゃないかな?
それとも銃弾打ち込まれるような手で天皇盾は握ってはいけないみたいな遠慮があるのかね? サトノクラウン連れてけよ。凱旋門で掲示板確実3着内圏内はサトノクラウンだけだろ。 サトノクラウンはドゥラメンテのダービーでキタサンブラックにも負けてるからどうなんだろう ディープ産駒以外凱旋門に出走すらしてないのがそもそも問題
キンカメ産駒ハーツ産駒もどんどん行けよ >>144
行く行かないは、結局馬主の意向だから
巷の声としては圧倒的に「来年はディープ産駒以外で挑戦してほしい」だね
キンカメ産駒やハーツ産駒で挑戦するなら社台系のクラブ馬じゃないかと思うが、このまま順調に行ったらレイデオロは来年行ってみたらいいのにと外野としては思う >>112
確かにキズナはすごい駄馬だった
ゴミすぎて話にならなかった >>142
スマソ 勘違いでした
負けたのはもっと駄馬のサトノラーゼンでした 凱旋門のレースぶりを見ると キズナはディープインパクトより強いだろう ダービー2着が駄馬とかどんだけ上から目線なんだこいつ
こんな真っ昼間に5ちゃんしてるくせに ダービー2着をディスりまくってるディープファンならいたな
今息してるか知らんが 冷静に考えてどっちも大して評価してなかったから何も問題ない ディープ産駒の4歳以上牡馬 国内芝2000m以上G1成績
52戦1勝(1-6-3-42) 勝率0.019 連対率0.135 3着内率0.192
※勝ち馬は5歳時のスピルバーグ(天皇賞秋)のみ
古馬中距離以上の牡馬に関しては、国内で勝ち切ることすら難しい
クラシックまではリードしていた完成度も、古馬になると他の馬たちに成長面で追い抜かれる
海外で通用すると言うより、海外に活路を見出すしかないのが現状 >>127
ブリランテはキングジョージだね。
あの時も挑戦は無謀って批判されてたよ。 >>152
>海外で通用すると言うより、海外に活路を見出すしかないのが現状
実際牡馬はそうだよね
日本にいても古馬になったら簡単にG1は勝たせてもらえないから、種牡馬にするなら泊つけなきゃって事で相手関係手薄そうな海外レースに出走したりもしてる
ただ、脆い上にそのレベルの馬を次々後続種牡馬にする意味あるのかと不思議で仕方ない
それが母系血統による所が大きいのなら尚のこと、超良血の中途半端な馬毎年大量生産続けててる意味がわからん >>152
3歳クラシックはスピードと瞬発力だけで乗り切ってるだけで、スタミナが全然ないと見ることもできるな
短距離だと古馬でG1勝ってる馬もいるし
牝馬だとジェンティル、マリアライト、ショウナンパンドラと粒ぞろい何だけどな カンカン泣きしてるだけなんじゃないの
58キロ以上の成績悲惨でしょ 日本近代競馬の結晶サトノクラウンがハイランドリール倒したやろ >>157
父馬も母馬も全く日本とは縁もゆかりも無い馬ですが マカヒキ、サトノダイヤモンドはヴィクトワールピサより確実に弱い
ダービーもニエル賞もイマイチで2400適性に疑問符ついてたヴィクトワールピサですら20頭立てで1桁着順してるんだぜ
そんで帰ってきてからすぐジャパンカップ→有馬記念と来て3着1着
さらに中山記念→ドバイワールドカップ1着1着
マカヒキとサトノダイヤモンドは休みと回避ばっかじゃねーか >>159
ディープインパクトを日本の近代競馬の結晶とかほざく無能アナウンサーも居るからヘーキヘーキ
あれ聞いて失笑しない競馬ファンいなかっただろw しかし、すっかり現4歳を最強世代と言う人はいなくなったなw
クラシック組は論外として上がり馬でまともなん出てきて欲しいわな 3歳有利連呼してたが、古馬牝のプライドとソレミアに負けてしかたなく58kg以上だと急激に鈍る論持ち出したんでしょ 過去20年で3歳14勝
過去30年で3歳20勝
これじゃあ3歳有利と言われるのも仕方が無い
その要因が何なのかはともかく だから〜
ディープ産駒は欧州の深い芝向いてねえって何度も言ってんだろうが
日本の軽い馬場でこそ >>165
3歳でこのレース勝つと引退してしまう馬がたくさんいるから、
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