テイエムオペラオーは和田じゃなければGⅠ何勝していたか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/10(火) 20:02:23.20

GⅠ13勝ぐらいしてたんじゃね

ミッキーロケットも和田だといつも4着5着

こいつ30オーバーの騎手で1番下手くそだと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/10(火) 20:11:35.52

ダービーと菊は勝ってたけど後は負けてただろう

３歳有馬は‥‥菊勝ってそのまま有馬のローテなら、また違う結果が出せるかもしれないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/10(火) 20:15:35.28

>>1
害児確定

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/10(火) 20:25:58.68

ダービー　東京で勝ったことの無い若造が仕掛け処も分からずハイペース早仕掛け
菊　　　ダービーの反省で溜め殺し、仕掛け遅れ

この２戦を和田さんは「勝てたレースで自分のミス」と反省・後悔で振り返るのに対して

有馬は「上手く乗れなかった、でもあのときの自分にはベストな騎乗」と当時の未熟な若手と振り返りつつも
騎乗内容には納得していて後悔が無いから

４歳のプレッシャーに潰されてた、吐いてたり髪の毛が抜けてたりって話はあっても
５歳のオペに関してはどうだったかって話は見たことないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/10(火) 20:26:09.44

オペは騎手いらずだから和田で丁度いいんだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/10(火) 20:30:21.12

たいしてかわらないんじゃね
競馬てそういうもんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/10(火) 20:32:16.01

３歳三冠＋有馬　４歳グランドスラム　５歳？？

宝塚は勝てそうだけど、秋天はキツそうＪＣなら勝つかな有馬は負けるだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/10(火) 20:37:31.81

菊は溜め殺しっていうよりマークする相手間違えてた
そりゃ前哨戦見たら誰だってアドマイヤベガの方をマークするよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/10(火) 20:40:03.63

仮定としてもし、ゴルシの主戦だった内田が

オペラオーの主戦だったら・・・

オペも勝負所でズブイ面があるから内田は当然、ムチ連打でゴシゴシして

その後は気性難に陥り引退・・・

「オペのお気に入りのリュック」に徹した和田さんが正解なんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/10(火) 20:45:01.43

和田があってるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/10(火) 20:48:04.78

ダービーと菊、5歳宝塚辺りは勝ってたろうが皐月は寧ろ腕のある騎手だと落としてたろうな
3歳有馬を獲れたとして最大+3ぐらいじゃないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/10(火) 20:48:48.10

和田も若かったから無理やり型にはめたような乗り方してたな
中団待機だけじゃなくて逃げ差し自在なレースができる馬なのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/10(火) 20:55:24.92

もしジョービッグバンが山田和弘じゃなかったら…
オペラオーはグランドスラム出来ずに更に忘れ去られてたんだろうね

**なまえ** · 2017/10/10(火) 20:56:52.10

三冠はできても
グランドスラムは無理やろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/10(火) 20:59:01.67

他の上位騎手ならG1勝利は増えてた気がするが
2000年の全勝はできなかったと思う
根拠を問われるとなんとなくとしか言えないが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/10(火) 21:00:42.46

ダービーは強行軍だったからなあ
金満の長老はあの乗り方で褒めてたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/10(火) 21:22:31.22

でも、今はオペラオーみたく馬の力だけでは勝てない時代や

それは和田さんが一番判ってるはず

ローズSは強いオペラオーの乗り方が出来てた

自信持って！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/10(火) 21:44:53.36

2000年有馬だけでも伝説だもんだ
ヘタにトップ騎手じゃなくてよかったと思う
もし今の福永が乗ったら絶対馬群さばけない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/10(火) 21:45:22.88

ダービーは勝てたか微妙でしょ。菊と宝塚くらいかなぁ。他の騎手でもミスしたかも知れないしなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/10(火) 21:51:59.81

2000年有馬はマジでしびれた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/10(火) 21:54:10.42

宝塚ジョービッグバンは誰に乗り替わりますか？
騎手から考えるとオペより圧倒的に強いようですが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/10(火) 21:57:25.79

2度目の宝塚は岡部や河内なら勝ててた
マークが緩くなる的な意味で

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/10(火) 22:20:54.65

福永なら3勝くらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/10(火) 22:25:43.58

どっちかというと他馬からのマークが
厳しすぎたからそれがなければ宝塚記念と
天皇賞秋は勝てた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/10(火) 22:27:42.68

競馬板はエルグラスペオペが好きなゆとりばっかりだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/10(火) 22:28:13.78

全盛期じゃないオペが東京競馬場大得意で
ペリエが乗ってた全盛期の
ジャングルポケットと互角だったとか凄い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/10(火) 22:31:08.25

宝塚でジョービッグバンと騎手入れ替えたら
ジョービッグバン圧勝ですよね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/10(火) 22:34:36.31

ベテランジョッキーならあの当時以上に面白くない競馬で全勝だろう
岡部、河内、武あたりなんかが乗りでもしたらあんなイジメみたいなマークもされないし、
下手すりゃモーゼよろしく直線でポッカリあいて「ちょっと通りますよ」と言わんばかりに普通に勝って、
今以上人気がなく、アンチが多数いる馬になってたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/10(火) 22:36:18.27

騎手の腕の差があればなんとか勝ててたかも
と思うのは菊くらいかな
他は無理だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/10(火) 22:37:09.13

分からんぞ　和田はオペのお気に入りのリュック説あるから気に入らないリュックだったら惨敗してたかもしれん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/10(火) 22:38:06.01

>>30
つまり実は気に入らないリュックだったらあとＧ１を3，4勝はしてたかもしれん、と？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/10(火) 22:38:24.75

>>29
99京大と有馬は勝ち目あったろ
あと微妙なとこだが01ＪＣは東がレース終わった瞬間馬体合わせとくべきだったと苦言してた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/10(火) 22:46:33.73

何気にドドウ好きだったんでやっと勝てて嬉しかったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/10(火) 22:50:07.95

ドトウ可愛いよね
現役時代とは打って変わって大人しくて種牡馬なのに触れるレベルらしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/10(火) 22:51:39.03

>>18
馬群捌けないといえば戸崎もそうだが
戸崎なら2つくらい勝ったところで、包まれたら弱く馬群捌けないのがバレてマークされその後は1つも勝てないだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/10(火) 23:23:45.27

初心者オペすげえ
中級者オペ大したことない
上級者オペすげえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/10(火) 23:29:43.19

角居先生が和田ごときにラビットワンの本番を任せてくれた

負けてもいいから強いオペラオーの乗り方は意識しろ！

それだけの馬だと俺は見てるからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/10(火) 23:31:59.97

和田譲治のスレはここですか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/10(火) 23:33:36.82

オペラオーが競馬してただけだからな
邪魔しない騎手なら誰でも良い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/10(火) 23:34:41.56

有馬は勝てたし勝たなきゃいけないレースだった、これのせいでオペラオーの評価が不当に低く(主にここで)なってる気がする

でもスレ主は和田けなしてるけど、俺も当時は嫌いだったけど努力してちゃんとしたベテランになってきたと思うけどなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/10(火) 23:39:01.33

誰でも変わらないと思うな
主導権はオペラオーだもんな
勝つも負けるもオペラオーしだい
そういう馬だから凄いんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/10(火) 23:42:59.07

もし年間無敗の時に他の騎手1人が専任、もしくは和田2、3回他は乗りかわりで達成されてたら
競馬ファンのおそらく9割が「"和田が全戦騎乗してたら達成されてない"」派だろ未だに言われ続けたと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/10(火) 23:45:06.90

>>41
ただ一流騎手の乗ったオペは見てみたかったけどな
あんな包囲網などされず、技術も経験、知識も豊富な騎手が乗ったらどんな強さを見せたのか
岡部か誰かが言ってたが、馬がソラを使うのは乗り手をなめてるから、と言ってたが、
オペをマジメ走らせる騎手ならもっと勝てたのかなあ、と

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/10(火) 23:52:01.01

トップロードは渡辺じゃなかったらあといくつ勝てたのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/10(火) 23:56:56.04

>>44
3ついけたか
スズパレードのように1つで終わっていたか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/10(火) 23:58:26.09

トプロは的場も乗ったんだけどね……
飛びが大きいからカッコイイんだけど如何せん好走に条件が付く

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 00:13:00.40

本命馬と対抗馬、穴馬との比較だとなあ
穴馬対抗馬に若手が乗ってもうまく勝てるかもしれないが、本命馬に下手くそがのれば負けが込みそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 01:41:48.87

オペの凄い所は日本記録を数多く持ってるのに
本来の実力を出しきってなかった所

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 01:54:54.11

>>1
スペ　グラ　　　オペ　　　　ジャンポケ　マンハッタン

期間限定だから誰が乗っても同じ勝利数だろ　わら

そもそも騎手で変わるなら一昨日のシュヴァルグランはもうちょい好走してるだろう？？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 02:01:37.37

騎手というか陣営がしっかりしてりゃ有馬は負けてなかったけどね
ステイヤーズなんて使ってちゃねえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 02:26:30.71

>>50
6歳有馬って、ジャパンカップからの参戦だったはずだが…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 02:56:10.89

オペにまともな騎手がのってたら…って考えるとルメールデムーロに強い馬集めるもの馬のためにはいいことなんだなってすげー思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 04:39:56.01

>>44
今ぐらい高速馬場だったらもっと勝てた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 04:46:01.93

和田「俺がG1で負け続けることによってオペラオーの偉大さが皆に伝わるなら……俺はG1で負け続ける……！」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 04:58:41.06

>>54
でも、今の和田とオペ乗ってた頃の和田なら、今の方が全然上手いぞ。
数値にしたら、今の和田が50くらいなら、昔の和田は0.001くらいの上手さ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 05:25:12.22

誰とは言わないが一番外ぶん回す奴が乗ってたら確実に和田より取りこぼしてた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 06:00:37.15

そもそも取りこぼしたのって菊花賞くらいのもんだろ
ダービーは仕方ないし
あれ武もスペでダービーとってなけりゃあんな乗り方出来なかったろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 08:31:40.63

>>40 あの有馬でオペが勝ってたらエルグラスペ論争が終わってたよなw
年度代表馬も決戦投票にならず、１回目でスペに決まってたかもしれない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 08:31:48.87

>>56
重賞ではそれしか勝ちパターンのない、なんちゃってリーディングのことかw
しかもその外を抑えられ大外回しを封じられると途端に失速
関西にも外回しタイプはいるけど、勝ちパターンはなんちゃってリーディングほど極端な外一辺倒では無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 08:54:48.05

2001年はインタビューでオペのこと訊かれる度に武が「強い馬ですね、乗ってみたいですね」と、乗りたいアピールしてたが結局乗せてもらえず終いだったのがワラけた草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 09:10:51.75

>>54
いいから勝てよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 09:26:06.82

オペ「しっかり掴まってろよ」
和田「はい！」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 09:26:46.89

オペは誰が乗っても僅差勝ちは変わらない。
馬鹿みたいに大差をつけず、次のレースのことを考えてゴール板に合わせて省エネ競馬ができる馬だから。
ただ、武豊が乗れば誰も妨害せず忖度競馬で全勝してただろうな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 09:29:33.24

>>63
あんなムチ連打してようやくハナ、アタマ差勝ってる競馬のどこが省エネなんだよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 09:44:04.83

この馬以降、トップクラスの馬に対して積極的な妨害行為が見られないのがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 10:06:43.28

>>55
あの頃の和田はひどかった。オペラが断トツで強かったのにあの騎乗。
でもまあ和田が３強を意識した騎乗したおかげでクラシックは盛り上がったけど。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 12:35:02.55

和田が自信を持って乗れるようになったからあれだけ勝てたんだぞ
本当にやっちまったのはせいぜい菊くらいだろう
それも最大のライバルだったアドマイヤを意識したもので結果論
騎手が変わって勝ちが増えるかも知れないし逆に減るかもしれない
良い騎乗が勝ちに直結するとも限らないしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 12:41:46.89

1999有馬は一瞬勝ったと思ったわ
本当惜しかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 13:06:10.39

>>1
Ｇ1未勝利だったかもよ
和田は馬任せで何もしない騎手
手が合っただけ
テイエムオペラオーは普段から自分で体調管理しレースでは自分でペースを作りゴール板で確実に差し切った
逆に和田は覇王に出会わなければ名騎手に成っていたかもしれない騎手
名騎手はデビュー当時から時間と労力を惜しみなく使うので技術が養われる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 13:27:26.31

>>9
改稿がキムチ悪いなお前

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 13:33:12.49

今だったら確実に外人騎手乗り替わってたよな
そういう意味では良い時代だったのかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 13:44:24.66

オペは勝手に馬が馬群をぬって走るからなあ。

あの有馬はビックリだった。

和田も勝手に走ったって。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 13:58:50.57

馬を御す騎手より、和田みたいな素人の方がオペには向いてたんじゃないかな、自分で自由に走れるし競馬脳はオペ＞和田だろう有馬はビビった
和田だからグランドスラム出来たかと言って和田が名騎手ではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 14:41:42.80

お前らだってお気に入りのリュックしょったらテンション上がるやろ(´・ω・｀)
オペラオーもおなじや。むりやりダサいリュック背負わしたら勝てるもんも勝てんで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 14:53:03.88

岡部乗せていたら10勝出来ていたかもしれんなＧ1

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 15:03:12.41

菊は獲れてた可能性あるかもしれないけど武埋まってるし結局こぼしてたってパターン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 15:06:54.42

>>8
ダービーのこともあるしね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 15:09:10.02

4歳の菊花賞はタラレバ言われてもまぁ仕方ない

5歳は連戦連勝で誰がとか文句言われる筋合いは全くない

6歳は馬自身に衰えが見えたしその衰えを補う騎乗をほかの騎手ならできたかもしれんが
それでもせいぜい宝塚記念ぐらい。秋は相手も悪かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 15:10:24.08

>>57
確かにスペシャルで勝ってたからあの騎乗は出来たみたいなことは言ってるよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 17:09:57.21

完全なタラレバになるけど、騎手が当時のリーディング上位にいたような騎手だったら、6歳もジャパンカップ以外は勝てたような気がする。
和田は意味もなく馬をガシガシ追ってたし、そのせいで競争寿命が縮んだ可能性は結構ありそうだ。
岩田やデムーロが乗る馬も無事是名馬って馬はあまりいないし。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 17:26:13.68

とりあえず確実に言えるのは福永だったら5勝以下の馬になってた
そう考えたら幸運ではある、厩舎は違えど同期だし何かの間違いで福永にと思うと寒気がするな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 17:31:46.57

>>23
ちょっと待って
福永さんは同じ馬でGⅠを複数勝てませんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 17:39:17.45

トプロに田原乗って欲しかったな
引退後だったけど

**なまえ** · 2017/10/11(水) 17:41:52.55

実際オペラオーもメイショウサムソンも同じぐらいの能力だったという可能性もある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 18:28:11.05

3勝くらい
旧5歳時は和田騎手が毎回神騎乗してたから勝てただけ
馬自体はディープインパクトやオルフェーヴルやナリタブライアンよりはるかに弱いが騎手が上手かったからたくさんg1を勝てた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 20:48:37.05

>>25
その世代はおっさんなんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 20:50:43.92

>>82
和田はオペラオー以外でそもそも中央G1を勝ってないんですが・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 20:58:26.72

>>83
あーでもトップロードは大好きだが、誰それをのせてたらＧ1勝ててたかも、ってレースなない気がするけどなー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 21:04:41.32

少なくともブリッツくらいの成績は残しただろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 22:23:35.74

こういうのって勝ったレースは全部和田じゃなくても誰でも勝てると換算されるんだよな
皐月賞とかJCは和田じゃなきゃ勝てなかったかもしれんやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 22:48:17.13

和田だから有馬包囲網が敷かれ、そして破ったと思っている
包囲網で溜められたからこその最期があったんだろうと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 22:50:08.03

ぜんぶ和田さんがオペラオーのリュックに徹したから勝てたんやろ(´・ω・｀)
自我が出た和田さんはそれ以降G1じゃ洋梨やし
和田さんはジョッキー界のグレゴリーや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 22:51:58.88

>>90
むしろオペの場合逆の傾向がある
和田じゃなきゃ全勝無理だったみたいなね
普通に考えれば和田で出来るんだからベテランジョッキーならもっとスムーズな競馬で全勝出来たって話だと思うがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 23:00:44.79

>>89
少なくともって、あれ以上の成績残せるか？
あんな馬おったら普通4歳で引退させて種牡馬にして、結局同じ成績になりそうだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/12(木) 01:00:40.05

>>90
皐月賞勝てなかったら、ダービー馬になってたと思う。