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449コメント134KB
ウオッカより強いマイラーっているか?
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 02:21:03.60ID:Sz/1qG+40
フランケルにも勝てる
存在しない 史上最強マイラーはウオッカ マイルなら世界一強くね?
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 02:22:05.76ID:k4FG309m0
モーリス
0003魔神ボゥ
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2017/10/11(水) 02:24:34.07ID:SuRamtSk0
ウオッカ時代のマイルて何がいた?
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 02:24:37.57ID:x0J5do5o0
桜花賞でダスカに完敗してなきゃマイルでは最強候補だったな
それでもシャトル、モーリスの次ぐらいの候補にはなると思うけど
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 02:27:15.02ID:Rir0lauy0
安定して着順並べるかはともかく、爆発したときの最大値は牡馬との2キロ差も相まって史上最強だろうな
先行しつつ掛からせない豪腕騎手が要るけど
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 02:31:26.75ID:yDLtIIdo0
府中なら史上最強ね
京都マイルだとスーパーホーネット以下じゃないかな
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 02:31:56.40ID:tJNKYZPs0
ダスカキチガイが来るぞ
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 02:38:07.21ID:9OZ5eTn50
関係者に聞くとウオッカの評価は滅茶苦茶高い
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 02:39:21.78ID:9OZ5eTn50
先行しても差しても強いし長い足をマイルでも使うからな手がつけられない強さだよウオッカは
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 02:40:52.27ID:9OZ5eTn50
カンパニーがマイル王になって引退した2009からモーリスが登場した2015まで暗黒時代だったけど
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 02:42:41.06ID:9OZ5eTn50
ブエナビスタはマイルでも勝てたと思うし強いレースは絶対にしたけどジェンティルドンナはスローじゃないと走れないからマイルだと多分無理
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 02:44:06.00ID:9OZ5eTn50
相手関係もブエナビスタの時はマイル路線が暫定王者不在の時だし出ていれば勝ちまくれたと思う
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 02:44:46.83ID:k4FG309m0
ロードカナロア
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 02:48:36.63ID:9OZ5eTn50
ブエナビスタはマイルでも強いし3200でも走れたしいい馬だなあ 産駒?まあこれからよ
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 02:50:19.51ID:9OZ5eTn50
カナロアはやっぱりスプリンターだなって勝ち方だったけどね。中距離のザ.二軍のショウナンマイティに差されそうだったじゃん
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 02:53:04.20ID:9OZ5eTn50
しかしホントにマイルならつよいねディープインパクト産駒は。量産型とか揶揄されてるけどマイルなら強いじゃん。ホントにね 次から次へとマイルの強い馬出せるのはスゴいよ。それでいいよな
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 02:53:38.35ID:k4FG309m0
ブエナビスタいつ3200走った
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 02:56:06.04ID:MwnrU6+Z0
ストレイトガール
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 03:00:40.40ID:Y2UlZvI/0
09安田記念の時のウオッカは鬼だったのは間違いない。
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 03:10:33.40ID:9OZ5eTn50
高品質なマイラー量産機ディープインパクト
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 03:14:42.75ID:9OZ5eTn50
フジキセキが
サダムパテック エイジアンウインズ ダノンシャンティ
ディープインパクトは
マルセリーナ リアルインパクト ジョワドヴィーヴル ジェンティルドンナ アユサン ヴィルシーナ トーセンラー ハープスター ミッキーアイル ダノンシャーク ショウナンアデラ ダノンプラチナ サトノアレス サトノアラジン こんなにも違う
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 03:16:40.84ID:WkxynVYV0
ダンツフレームもウオッカより強いな
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 03:21:23.82ID:9OZ5eTn50
ジャスタウェイじゃ届かねえよ。ウオッカをさせる馬はいない
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 03:26:14.35ID:9OZ5eTn50
もう1年現役続けて宝塚記念でブエナビスタとやってほしかったな
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 03:30:07.82ID:9OZ5eTn50
ブエナビスタはスマートレイアーと同じくらいの強さなんだけどな
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 03:30:41.42ID:rBk7YuXo0
モーリスの方がちょっと強い
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 03:32:09.54ID:9OZ5eTn50
ブエナビスタに武が乗っていたらスマートレイアーみたいになってたんじゃないかな
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 03:53:19.21ID:AMHPsKLC0
ダイワスカーレットに完封されてた
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 03:54:14.16ID:2AyPoBGN0
武さんのクソ騎乗でも勝てるレベルだからな
とんでもない強さなのは確かだな
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 04:00:03.43ID:WkxynVYV0
まあカンパニーもウオッカより強いな
というかウオッカより強いことが確実な馬ってダイワスカーレットとカンパニーしかいないよね。他はモーリスだろうと直接やったわけやないし
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 04:10:26.82ID:9OZ5eTn50
ハットトリック笑 同じ厩舎だし完璧ないわ
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 04:11:00.00ID:9OZ5eTn50
まあ強いて上げる馬もいない 完璧な王者
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 04:23:08.41ID:9OZ5eTn50
やっぱウオッカ×ディープインパクトは見てえなあ
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 04:28:09.05ID:Y2UlZvI/0
>>39
カンパニーはウオッカに負け越してるだろw
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 04:34:49.34ID:5xptI3680
ノースフライトといい勝負ぐらい
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 04:55:25.98ID:9OZ5eTn50
ディープインパクトよりもディープブリランテの方が良いかも ウオッカにブリランテつけたらいい馬でそう
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 05:02:04.80ID:9OZ5eTn50
ダイワスカーレットはゴールドシップでもつけろ
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 05:03:00.89ID:9OZ5eTn50
オルフェーヴルもつけてほしい
ディープブリランテ基本的につけて
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 05:06:11.07ID:9OZ5eTn50
ブリランテもオルフェーヴルも小さいからウオッカにつけたらちょうどいいサイズが生まれそう
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 06:00:59.38ID:qMRvADBR0
マイラーってよりスピードありすぎて折り合いつかなかっただけでしょ
スピードと瞬発力は抜群にあったからそれが活かせない馬場やペースだと惨敗する
1600mは9戦7勝2着2回と抜群の安定感だったけど
それ以上長くなると17戦3勝2着3回とボロボロになる
ただその僅か3勝がダービー、秋天、JCだから凄いんだけどな
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 06:12:10.52ID:srtZ50sv0
ロードカナロア
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 06:15:43.85ID:6ttCKdpS0
じじでわりいが
サッカーボーイ、オグリ、掛かって笑いながら圧勝するときのダイタクヘリオス
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 06:28:19.40ID:DFoIXK400
サッカーとデュランダルには負けるやろね
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 06:39:38.68ID:O6QaeQIYO
>>33
頭おかしいのかおまえ
あの超ドスロー
500万下以下レベル
レッツゴードンキよりも
下のレートで負けた
ジェンティルドンナだろ
スマートレイヤーと
同じ強さなのは
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 07:13:26.05ID:frGA2PLw0
福永はマイラー
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 07:21:00.69ID:Agh+nHtR0
国内ならほぼ勝てるだろうが香港とか欧米は無理だと思うね
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 10:23:51.37ID:1oJtwUcz0
誰も覚えてる人いないけどウォッカの頃ってブルーメンブラッドが吉田豊乗せてマイルCS勝てる時代だぞ
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 10:26:31.82ID:UOnG/epW0
スレチだけどブエナがエリ女なんか行かずにジャパンカップ出てたらウオッカvsブエナが観れたのにな
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 10:37:22.28ID:7iDXmxgR0
>>64
マイチャンが空き巣になるのは毎年のことじゃん
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 10:38:43.93ID:ZxfYA5Kh0
M区分のレーティング120(セックスアローワンス124)でドバイ大全敗のウオッカでは
M区分のレーティング130でドバイ圧勝のジャスタウェイには勝てないのは確実
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 10:51:45.51ID:s6VQSEzC0
オグリキャップ、モーリス

タイキシャトル

ウオッカ、サッカーボーイ、デュランダル、エアジハード、エイシンプレストン、ノースフライト

アグネスデジタル、アサクサデンエン、トロットサンダー、ダイタクヘリオス、ダイイチルビー、ヤマニンゼファー

ハットトリック、カンパニー、タイキブリザード、ダイワメジャー、ロードカナロア、シンコウラブリイ、ブラックホーク、ジェニュイン

トウカイポイント、ツルマルボーイ、アドマイヤコジーン、ロゴタイプ、ダノンシャーク、トーセンラー、サダムパテック、ストロングリターン、リアルインパクト、ゼンノエルシド

ミッキーアイル、ショウワモダン、エーシンフォワード

エイシンアポロン

05年までは強いスペシャリストが王者に
06年〜09年はスペシャリストが弱く、中距離から降臨した馬が王者に
10年〜は弱いスペシャリストが王者の暗黒時代(たまに別距離からの大物が出るとその馬に王者を掻っ攫われる)
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 11:13:46.69ID:CjYhyRe00
府中マイル最強はオグリだろ
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 12:29:23.94ID:JPf5AQ+30
ウオッカが最強マイラー?
どう考えてもシャトルやモーリスよりも数段劣るでしょw
牝馬最強マイラーならわかるけど
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 12:40:02.36ID:/v8vEBsv0
モーリス
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 13:09:14.17ID:oHIklplE0
東京マイルならウオッカが俺が競馬見るようになってからなら一番かな
ディープスカイも出た時の安田記念はヤバかった
詰まって終わったなと思ったら前が空いた瞬間たったの数歩で抜け出した脚は凄かったわ
エイジアンに負けた時はあれが実力ではないだろ
ドバイ帰りだったし体調もあまり良くなかったんだと思う
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 13:20:20.00ID:6q9V+Dpt0
>>75
出せない実力(笑)なんて実力(大笑い)じゃないよwww
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 13:34:48.85ID:oHIklplE0
>>76
負けてはいけないなら無敗馬以外は出したらダメということか
どんなに力があろうと負けに理由をつけたらダメなんだろ?
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 13:39:37.85ID:oJ+JL0dF0
カンパニーにチンチンにされた馬がなにを言ってるのかと
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 13:53:59.41ID:oHIklplE0
>>79
いつもマイルで負けたの?
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 14:06:37.46ID:CqxMIpnV0
日本でやるならフランケル以上だろう
府中ならフランケルの相手なんざブラックスピネルで充分
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 15:07:45.16ID:3tutd0670
ビクトリアマイルのストレイトガールに勝てるマイラーはたぶんいない
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 15:09:00.28ID:AMHPsKLC0
ウオッカの真の実力は本気出したレゴラス以下
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 15:10:48.88ID:Y2UlZvI/0
ウオッカが強いと言われると、必死で反論するヤツがいるなw
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 15:12:39.48ID:VLcLKXPd0
普通にモーリスのが強いだろ
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 15:13:40.69ID:9OZ5eTn50
ワークフォースとかつけられたのは悲惨だわ
帰国してはよブリランテとオルフェーヴルつけろ
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 15:15:36.71ID:9OZ5eTn50
シーザスターズだ間違えた
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 15:18:39.10ID:9OZ5eTn50
タニノギムレット ウオッカ ときたらウオッカ産駒にも酒の名前つければいいのに
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 15:20:37.57ID:9OZ5eTn50
エリザベス女王杯の回避と鼻出血の有馬記念回避しか故障がないのが素晴らしい
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 15:26:55.13ID:cF4ad7hiO
そのシーザスターとの子供がオルフェつけてるよ
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 15:27:31.39ID:MRoEX7AO0
>>5
は?
爆発した時の強さって具体的にどれ?
ダスカが自爆してなきゃ相手にもされてなかったけど勝手にロスしてたおかげで、エアシェイディだのカンパニーだの
5頭で横一線に馬体並べて入線した秋天?
オウケン程度に2cm先着したJC?
勝った2戦がそんな憐れなレベルで、残りの遥かに多いレースの方は全く通用してなかったけどそれで笑い取ってるつもりか?
知恵遅れだからって何言ってもいいわけじゃねえんだぞ?w
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 15:31:43.86ID:9OZ5eTn50
母父シーザスターズ 父オルフェーヴル こんなんあかんて 日本で走らすのか?
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 15:34:41.89ID:9OZ5eTn50
抜け出すときの一瞬の足 ゴールまで続く持続性のある足 これは強い 位置取りも取りに行けるしな
追いこみは苦手というかダメみたいだね 最後方から追いこみをかけた3歳のJCはアドマイヤムーン、ポップロック、メイショウサムソンらに負けた
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 15:35:42.74ID:9OZ5eTn50
3歳の時点で古馬のトップ級とほぼ差がないのはいいと思うけど
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 15:36:44.24ID:9OZ5eTn50
スクリーンに負けたJCは瞬発力不足を露呈したな
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 15:40:46.78ID:9OZ5eTn50
宝塚記念で完敗した
アドマイヤムーン メイショウサムソンらに
ジャパンカップでは接近した成長の力 完敗したスクリーンヒーローにも翌年リベンジしたしな
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 15:51:41.60ID:JCi9byuN0
ソウルとどっこいのレベルだろ?
ディープ量産型だけでも10頭は勝てるわ
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 15:52:29.12ID:JCi9byuN0
ウォッカはキズナを着けてナリブの再来を目指して欲しい
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 16:01:31.84ID:8+ZK76BH0
>>96
ロードカナロアに変更したらちょうど良さそうやな
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 16:04:36.29ID:8+ZK76BH0
>>97
ダメというか、当時多かったようにJCにしても前が止まらない馬場と流れになったし、時代が向いてなかった
ムーンにとってはちょっとラッキーで、サムソンにとってはちょっと不運だった
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 16:05:31.11ID:miTWBNRl0
道中外回ったらそこまで強い馬ではないだろ
インで溜めれば爆発力がある典型的な気性のきつい牝馬という印象
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 16:07:22.43ID:8+ZK76BH0
>>97
まぁ騎乗に関してはダメダメだったな
なんで三歳のダービー馬が向こう正面最後尾離れたポツンやねんと
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 16:40:20.81ID:9OZ5eTn50
モーリスは親がウオッカに3戦2勝か スクリーンヒーロー>ウオッカ なのか
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 16:48:06.40ID:9OZ5eTn50
気性って闘争心だろう あった方が良いに決まっている
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 16:52:14.59ID:Y0iIrcNY0
エイジアンウインズとかロゴタイプとかに負けてるウオッカやモーリス

タイキシャトル、ノースフライト、トロットサンダー、オグリキャップは例え本格化前や体調不良、不利な条件でもそのクラスには負けないんだよな
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 16:54:24.49ID:ZxfYA5Kh0
>>111
16'VMのストレイトガールのパフォーマンス超えるのは無理でしょ
2着ミッキークイーン、3着ショウナンパンドラ、4着スマートレイアー、5着ルージュバック以下を2馬身半千切るパフォーマンスは圧巻
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 16:55:23.84ID:TahKds4K0
サトノアラジン
ロゴタイプ
モーリス
ジャスタウェイ
ロードカナロア
ストロングリターン
リアルインパクト
ショウワモダン

ウオッカ以降の安田記念勝ち馬あげてみたけどウオッカより弱いのは下三頭くらいだな
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 17:08:08.68ID:9OZ5eTn50
オグリキャップってそんな強かったのか ラストランしか知らない
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 17:11:50.12ID:9OZ5eTn50
ディープインパクトのマイラー量産っぷりはスゲえなあ
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 17:20:34.83ID:Bs8ZgI290
いない
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 17:27:46.96ID:SFsYip6f0
ウオッカは最強の瞬発力がある
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 17:32:26.38ID:7XA7yWwj0
調教でしか乗ってないのに川田将雅が
騎乗した中で一番強い馬は?と訊かれてウオッカと答えてたからな
よほど能力が凄かったんだろう
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 17:33:55.78ID:LdGVVrUa0
VMで負けてるじゃん
それノーカンなの?
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 17:40:22.13ID:dks6uHKqO
ウオッカもそうなんだけど、勝ち方が派手な馬って負けた時をノーカン扱いするパターン多くないか?
ハープスターとかもそのタイプだな
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 17:41:58.50ID:9OZ5eTn50
>>120
池添も1番乗りたかった馬はウオッカと話してる ディープインパクトじゃない
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 17:51:46.05ID:oHIklplE0
>>107
モーリス基地は絡んでこないで下さい
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 18:12:59.64ID:2EanpgAY0
そもそも2キロハンデ欲しいの?欲しくないの?
2キロハンデ貰えれば勝てるって話?
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 18:16:26.15ID:9dQdOd5h0
ダノンシャンティだろうな。
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 18:18:55.03ID:BJnUQcDW0
リアルインパクトやミッキーアイルもマイルではウオッカより強いな
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 18:23:48.13ID:PQbIDnti0
調教も含めて武豊が跨ったことのある馬で
歴代最強馬がアンブライドルド、2位がウオッカ、3位がポイントギヴンとされている
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 18:27:06.42ID:pAi8j5GP0
メジャーエンブレム
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 18:32:42.21ID:1UzSGXRb0
タイキシャトルとサッカーボーイは
間違いなくウォッカに勝てる
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 18:41:59.81ID:eg1P81da0
なんで府中限定で語ってんねん
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 18:50:28.58ID:dejsS5xl0
正直同じ牝馬でもノースフライトやストレイトガールの方が強そう
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 18:58:14.78ID:jfBPfTSv0
オグリだのトロットだのの頃はふらっときた外国馬にあっさり重賞やらG1持っていかれてた時代だからね
あまりにもレベルが低い。
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 19:39:59.71ID:DLqMbobN0
>>1 
ふっ おまえ栗山だろ?
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 19:49:31.71ID:aXZtVjVo0
Jockey's Style 〜C.ルメール〜
https://youtu.be/dVbhMHZFUMY?t=1m19s

C・ルメール「日本で一番強かった馬はウオッカ」
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 20:03:26.38ID:37TRjvFM0
>>1
こいつ栗山ww
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 20:50:19.24ID:2EanpgAY0
モーリス>ウオッカ>シャトルこれくらいじゃね?
シャトルは121が精一杯の能力の上限低いし
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 20:53:17.20ID:aluTATFw0
タイキシャトルはもうある意味名誉最強マイラーみたいなもんだからなあ
仮にウオッカ、モーリスの方がマイルで強くても、
最強マイラーは?ってアンケートとったらもう必ずシャトルが1位になる
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 20:58:26.03ID:2EanpgAY0
当時はネットもないからマスコミの持ち上げ記事を鵜呑みにできたからな
欧州最強マイラー決定戦で勝って世界一のマイラーになったシャトルという嘘情報を当時の情弱は信じてしまった

本当は大本命インティカブにビビって有力馬が少なかった所にインティカブ回避によって空き巣化してそんなレースで接戦でしか勝てず当時はインフレ気味だった欧州競馬でたった121のレートしか貰えなかった
大接戦した2.3着は次走の欧州マイル総決算クイーンエリザベスで大惨敗
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 20:59:33.26ID:2EanpgAY0
ネットが無いは言い過ぎだな
マニアだけのものでほとんどに競馬ファンは雑誌の情報のみが真実だった時代
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 21:00:22.96ID:2SfK/WtV0
ニッポーテイオー
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 21:07:27.65ID:aluTATFw0
>>147
いや、新聞も雑誌も結構「有力馬次々不在でシャトルにチャンス!」って感じだった
インティカブ回避は結構取り上げられてたし
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 21:27:53.54ID:Lc7AIhYQ0
>>152
この記事見て何でシャトルかモーリスって結論になるんだ?
どう見てもシャトル一強って感じだろ
豚基地は本当に気持ち悪いな
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 21:29:15.22ID:Y2UlZvI/0
>>111
ウオッカもハイペースになると強いぞw
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 21:30:22.97ID:Y2UlZvI/0
>>112
そいつら秋天やJC勝てるの?
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 21:31:25.39ID:2EanpgAY0
だいたい優馬なんてバクシン>>>カナロアだったように懐古
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 21:31:53.07ID:9OZ5eTn50
ウオッカにテイエムオペラオーつけろ 日本競馬のエンドロールだ
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 21:32:01.03ID:FNjDVLik0
いやさ、別にオープン馬相手に負けるまで連戦し続けます、負けたら終了〜みたいな条件でさ、最後まで生き残るのがウオッカだなんて毛ほども思わないよ
ウオッカを推すのはあくまでもその最大値でしょうよ

誰それに負けたから〜とかなんの反論にもなってないぞ
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 21:35:29.99ID:2EanpgAY0
マイルでの最大値
モーリス124>>>ウオッカ=シャトル121

競走馬として最大値
モーリス127>>>ウオッカ=シャトル121

混合GT勝ち数
モーリス6勝>ウオッカ=シャトル5勝
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 21:36:28.81ID:lBsqPUCi0
今のハイペースと当時のハイペースでは全然違うだろうな
東京マイルでハイペースと言えばスタミナがある馬が強かったのに、いつの間にスピードがある馬が強くなった
体力消耗が少ない馬場になったと思うのはここの変化なんだよな
いつからなのかわからないけど、気がついた時にはペースが速いマイルのレースだとスプリンター寄りのレースになったとか言われるようになったし

少なくともウオッカの世代の時は東京マイルは持続力がある馬が強くペースが上がれば上がるほど距離が伸びてもいいタイプの馬が来ていた

今の馬場は実際つまらん。多少馬場渋ってくれた方が面白いレースが多い
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 21:47:30.41ID:aluTATFw0
>>152
やっぱそう見るとシャトルだけ別格扱いされてる印象がある
欧州マイルG1制覇や、マイル無敗や圧勝のMCSとかね
強いってだけじゃなくて、カリスマ性があるのかね
シンボリルドルフみたいに
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 21:54:04.48ID:jfBPfTSv0
欧州はハイレベルみたいな思い込みがあったんだろう
日本馬が弱すぎて海外から来る馬にボコボコに打ちのめされていた時代があったから
シーキングザパールがあっさり嘉部を打ち破ったが。
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 21:56:41.61ID:2EanpgAY0
そもそもローエンやテレグノシスでも勝ち負けに加われるレベルだからな
ローエンやテレグノシスが同じ年にフランスと香港に出たけどフランスの方が好成績なんだよな
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 21:57:26.62ID:a8wl22nW0
香港でならモーリスの方が強いけど
府中だったら断然ウオッカの方が強いだろ
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 22:00:57.64ID:u0a7AJZd0
ストレイトガールだな
2戦とも抜け出す脚がおかしい
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 22:06:00.37ID:aluTATFw0
どうしてもアジアG1は軽んじられて見られてしまうからなあ
実際はハイレベルかもしれないけど、香港G1を勝っても
「日本じゃ2流のエイシンプレストンが無双できるレベルのレースでしょ?」っていう印象が日本でもいまだ強い人も多い
まあ世界でも見てもどうしたって欧州の方が格が上に見られる
シャトルが欧州最優秀古馬を獲ったのも大きいかな
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 22:10:50.27ID:tB5Ofobf0
全盛期のウオッカとブルーメンブラットをマイルで破ったエイジアンウインズ
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 22:12:10.01ID:FHpsaFjx0
ダイワメジャー
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 22:13:19.58ID:2EanpgAY0
プレストンもシーキングもアグネスワールドも大差ないというか欧州短距離2勝のアグネスが日本だと一番格下
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 22:13:47.68ID:1od5shsK0
根拠はないけどとりあえず言い続けるって感じだな
本格型マイラーがいない時代の府中巧者ってだけだろ
モーリス、シャトルはおろか、ハットトリックあたりにも負けるよ
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 22:26:39.95ID:Raqu+LPl0
ウオッカに勝てないマイラーおるの?
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 23:55:09.11ID:s6VQSEzC0
>>137
少なくともトロットの時は馬場が今より外国馬には良かっただろ

>>162
シャトルは122だぞ
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/11(水) 23:59:05.36ID:Y5EblLs90
ウオッカごときがシャトルやモーリス、オグリと同じ土俵で戦おうというのが間違い
次は牝馬限定でスレ立てしろよな
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 00:01:48.65ID:NzGf+n0B0
ワールドクラスのモーリスやウオッカ、おまけでシャトルとローカルホースに過ぎないオグリなんかを比べるなよ。
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 00:27:43.72ID:uoCxieZz0
ウオッカがワールドクラスとかギャグかな?
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 00:42:26.58ID:7Zwx0uFx0
ロゴタイプに負けたモーリスは置いといて、マイルならサクラバクシンオーより強かったノースフライトレベル
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 01:17:39.43ID:QkiUvs2/0
ウオッカアンチ多いなw
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 02:19:58.94ID:PZDwFZSR0
https://youtu.be/MFxbbnw5PU0
あんなに苦しいところからよくぞ捉えきりました!
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 02:21:28.39ID:PZDwFZSR0
ウオッカ迫る!ウオッカ迫る!ぶっ差した!  ウオッカ勝ったー!
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 02:28:44.29ID:PZDwFZSR0
>>1
全然海外の話が出ねえけど世界の話してんだよな?
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 02:38:56.68ID:PZDwFZSR0
ウオッカには海外のマイルのレースを使ってほしかった
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 08:32:25.51ID:9BP1Q2eZ0
府中マイルでもダスカが万全ならダスカ買うわ
オッズも美味しそうやしな
だいたい世界一強いマイラーがドバイ負けるわけないじゃん
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 08:44:43.07ID:pwAXfgzN0
同じ時代でいうと府中マイルでもアドマイヤムーンの方が強いでしょ
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 08:48:50.91ID:Er0TtbpV0
ウオッカのアンチって多いんだな
ディープもオルフェも多いし

正直競走馬のアンチになると言うのがどんな感情から来るのか理解できないんだよな
どうすれば競走馬を憎める精神状態になるんだろ
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 08:56:56.61ID:hjADx6vn0
ノースフライト 89
オグリキャップ 94
トロットサンダー 86
タイキシャトル 92
シーキングザパール 82
エイシンプレストン 90
ハットトリック 87
ダイワメジャー 87
アドマイヤムーン 88
ウオッカ 91
スクリーンヒーロー 84
ダイワスカーレット 87
フランケル 105
ロゴタイプ 85
モーリス 94
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 09:18:03.27ID:5a1k7RtX0
遠征負けしてたのは明らかじゃん
誰もドバイの走りが実力だなんて思ってないよw
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 09:36:50.23ID:fYOyAWKF0
ヴィブロスですら勝てちゃう程度のドバイターフ
リアルスティールですら勝てちゃう程度のドバイターフ
ジャスタウェイなら6馬身差のレコード勝ち出来ちゃう程度のドバイターフ

なんちゃってG1以外のちゃんとしたG1は左回りの府中しかG1を勝てないのに、左回りのドバイ全敗で最強マイラーな訳ないでしょ
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 09:49:44.49ID:jNYu7G780
アンチ意見が多ければ多いほど、強かったんだなと思ってしまう。
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 10:05:13.47ID:PZDwFZSR0
ウオッカは遠征は苦手やったんか
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 10:07:56.40ID:PZDwFZSR0
鮫島→四位→武→岩田→ルメール こんな感じだけどルーキーだった三浦に乗ってほしかったな ウオッカに乗れてればなんか違う騎手人生があったと思う
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 10:12:42.39ID:8n0hcYCA0
ノースフライト
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 10:12:45.40ID:PZDwFZSR0
阪神ジュベナイルフィリーズも勝ってるし桜花賞2着だしやっぱマイラーなんだろ ギリギリマイラーでも勝てるのが東京2400
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 10:14:57.42ID:nEoPHe1F0
本当に強い馬は不調とか適正が無いとか不利を跳ね飛ばして僅差で勝ったりするからなあ

マツリダの東京版やね
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 10:18:06.40ID:PZDwFZSR0
東京専用機とかいうのは蔑称にならない 東京はチャンピオンコースだから
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 10:29:46.04ID:6r8RSNxp0
ウオッカは府中専というより高速馬場で先行気味の位置を取ってこその馬だよ
溜めた所で使える脚短いし重い馬場だとさっぱり

府中でも重馬場になれば惨敗しただろうし
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 10:56:03.83ID:J8ecMvcL0
>>200
ドバイや香港は多数の日本馬が結果出してるからね
そんな中で4回も走って馬券内0では実力が疑問視されても仕方ないとは思う

まあ、ウオッカは府中以外は弱いよ
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 11:30:08.13ID:9PRNGU7B0
走る場所で実力が増減するわけないだろ、アホすぎ
走らなかったレースはどれも走らなかった理由があっただけのこと
過密ローテだったり掛かって暴走しちゃったなり
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 12:06:36.93ID:YLC7ttiQ0
>>213
どの馬にもコース、馬場などで適正はあるものだよ
馬にも右利き、左利きだってあるんだから
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 12:26:31.50ID:9PRNGU7B0
>>215
元々持っている力が増えはしないって話だよ
例えばドバイでの着順額面通りの馬が、府中になったらいきなり筋力走力強化されたりするの?てこと
そんなわけない
馬に起こることは、元々の能力が何らかの要因で発揮されないというだけのこと
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 12:53:01.81ID:T+WdAyLf0
モーリスよりは明らかに強いでしょ
安田記念2回のタイムとパフォーマンスが違いすぎる
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 12:55:04.23ID:LYvvbDnu0
香港とドバイの芝が同じくらいと言われてて

よく洋芝適性がどうのこうの言われる札幌競馬場なんて目じゃない位
香港の芝なんか時計かかるんだから

ドバイも欧州の重馬場程じゃないけど日本の競馬場だと
馬場・競馬場不問ぐらい融通の効く馬でないと全然向かないケースがあるんじゃ?
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 12:55:14.14ID:T+WdAyLf0
>>152
このあとにモーリスはロゴタイプに負けたからな
あの安田記念ならウオッカは圧勝してた
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 13:00:13.90ID:y/TGUqHk0
強い強いといってレゴラスにも負けるのがウオッカ
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 13:01:00.43ID:AeTJYYK/0
オグリキャップ
距離不問
コース不問
馬場状態不問
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 13:02:27.67ID:YLC7ttiQ0
ウオッカの時の府中は内枠天国の糞コースであったが今のような高速馬場では全然なかった
京都マイルとは違い東京マイルはタフなレースが多く今ほどSSには向かない馬場だった

ウオッカは高速馬場専用機なんて事はない
タフなレースにも相当強い馬
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 13:10:03.11ID:ulUaOSFt0
本気でウオッカよりエイジアンの方が強いと思ってる人いるならヤバいと思う
煽るために言ってるだけならいいけど、本気なら絶望的に見る目がない
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 13:10:18.30ID:7YcsbIBF0
角居が府中しか出さなくなったのが答え
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 13:12:38.83ID:6r8RSNxp0
公平な評価

マイルでの最大値
モーリス124>>シャトル122>ウオッカ121

競走馬として最大値
モーリス127>>シャトル122>ウオッカ121

混合GT勝ち数
モーリス6勝>ウオッカ=シャトル5勝
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 13:12:50.77ID:TQAoNGbo0
>>220香港のが全然時計速いんだけど
香港は日本式計測に換算すると-1.2秒だから
毎年香港マイルは1分32秒台前半から中盤の決着だよ
しかも後傾ラップのスロー気味のレースでこれだから実際スイスイ流れれば31秒台の後半は出る
東京ぐらい速いとは言わないけどそれに近い馬場ではある

少なくともウオッカの頃の府中より全然速い
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 13:21:34.87ID:qVvYw3Bs0
能力ならモーリスよりウオッカの方が圧倒的に上
あとは適性の違いで香港ではウオッカの分が悪いが府中ならウオッカの圧勝
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 13:24:52.90ID:LYvvbDnu0
いや、知らんかった>香港のタイムと日本の計測の方法の違い
て事は香港の実質タイムはかなり日本に近い

…でも香港式の計測方法が海外では主流であり普通とされてるみたいだから、
ドバイも香港と同じ計測方法なんじゃ?
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 13:35:42.94ID:6r8RSNxp0
香港の場合は日本より芝が長いけどその分だけ平坦だから時計が速い
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 13:36:23.63ID:+qdmIDrG0
ウオッカアンチというよりウオッカキチガイ暴れて
それが以外が冷静に否定してるだけだな
俺だってウオッカは嫌いじゃないが
最強マイラーとも思わないし
肯定できるのはウオッカにとって最高の適性が
府中マイルだったってことだけだな
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 14:11:28.67ID:jNYu7G780
近年と言っても15年以上前だけどなw
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 14:14:42.69ID:pY+NEvEI0
>>221
イジメられてるけど、ちゃんと根拠出して圧勝だったと説明できりゃこの争いからモーリス消えるから話分かりやすくなるよね
ちょっと説明頼むわ
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 14:29:39.85ID:9VTIHy6o0
ガチで怪我前のレーヴディソール
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 14:46:08.77ID:PdPrO1Mb0
ロゴタイプでしょ
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 21:15:51.06ID:WaBUmc0Y0
ウオッカとか府中は得意とか言われるけど、他だと力ないのが露呈してダメだけど府中なら軽いから
誤魔化せるってだけの話なんだよな
だからちゃんと見ればその府中でも別に無双って訳じゃなくて能力が露呈してる負けを数重ねてるし
勝った所で内容はショボいて感じ
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 21:44:18.06ID:/60jTWkt0
1年目の安田記念がつえーなあと思ったなあ
東京1400mレコードホルダーのエイシンドーバーがまともに走ったレースで3馬身以上もマイルで千切ったもの
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 22:10:31.87ID:5a1k7RtX0
>>244
なんで他の馬は誤魔化してG1いくつも勝てないの?
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 22:19:51.14ID:QwkbsS3m0
ウオッカ、ハープスター、レーヴディソールだと毎回順位が入れ替わりそう
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 22:30:23.23ID:AbT8G95x0
>>221
こう言うモーリスの敗戦と比較するときって何で比較対象はベストの状態で想定するの?
モーリスだって香港Cのできなら楽勝してるだろうし歴代の名馬でもモーリスの調整過程だったら勝てるとは断言できないよね
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 22:56:13.76ID:6r8RSNxp0
モーリスはそもそも古馬混合マイルGT4勝で最多タイなんだよね
5勝0敗の馬がいるなら分かるけど
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 23:05:18.45ID:bPVNYL5g0
ウオッカより(府中2400で)強いマイラーっているか?

というスレタイの方がいいんじゃない?
このスレタイだと話にならんわ
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 23:05:33.08ID:6r8RSNxp0
確かにシャトルはローカルGTを含んで4勝だな
モーリスは国際GT4勝だけど
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/12(木) 23:32:22.66ID:npDZt/BK0
マイルはオグリキャップが最強
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/13(金) 03:16:17.82ID:M880IYyZ0
まぁオグリキャップかウオッカけど

生物的にはオグリキャップかもしれないけど、実際はレースで2キロ差があるので、ウオッカかな
お互いなんの不利もなくスムーズにレースが出来たという仮定でね
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/13(金) 03:47:59.89ID:xhWRq5Uz0
バンブーメモリー叩き伏せて連闘でホーリックスと歴史的死闘を繰り広げたオグリと、
本格マイラー不在の時代の安田を勝っただけで、マイルCSは府中じゃないから逃亡し、JCは不利があったオウケンに差される寸前のウオッカを一緒にするなよ
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/13(金) 04:04:34.38ID:M880IYyZ0
なんでJCが出てくるのか知らんが、あれはオウケンが強い競馬をしただけで、内容は超ハイレベルだぞ
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/13(金) 04:04:58.21ID:C28ZusQ80
ウオッカがマイル走ってた頃は低レベル暗黒時代。
カンパニーみたいなロートルの台頭を許したのは単に弱いから。
ドバイでもサッパリ
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/13(金) 04:18:10.95ID:5TjKjToj0
まあロゴタイプとかよりは強いと思うがw
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/13(金) 06:13:30.51ID:0Ei/rWCm0
歴代で12位くらいじゃね?
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/13(金) 10:50:57.90ID:LY8VpRzQ0
>>259

 >なんでJCが出てくるのか知らんが、あれはオウケンが強い競馬をしただけで、内容は超ハイレベルだぞ

「超」が付く、超ハイレベルなレースってのは、日本歴代レースで13レースしか存在しない
レースレーティング ( レースのレベルを数値化した指数 ) で120以上のレースのことでしょ

ウオッカの勝った09'JCは歴代JCでも9番目程度の「超」が付かないハイレベルなレースって感じでしょ

 ■レースレーティングが記載されるようになった2001年以降のR.R.ランキング( R.R.120以上 )

 . 1位 R.R. 123.25 ジェンティルドンナ . ( 2012年 ジャパンC )
 . 2位 R.R. 122.25 エピファネイア . . .. ( 2014年 ジャパンC )
 . 3位 R.R. 121.75 アドマイヤムーン... ( 2007年 ジャパンC )
 . 4位 R.R. 121.00 ディープインパクト . ( 2006年 ジャパンC )
 . 4位 R.R. 121.00 アルカセット . .   ( 2005年 ジャパンC )
 . 6位 R.R. 120.75 オルフェーヴル . .  ( 2012年 宝塚記念 )
 . 6位 R.R. 120.75 ブエナビスタ . . .   ( 2011年 ジャパンC )
 . 6位 R.R. 120.75 スクリーンヒーロー .( 2008年 ジャパンC )
 . 9位 R.R. 120.50 ジェンティルドンナ . ( 2014年 有馬記念 )
 . 9位 R.R. 120.50 ディープインパクト . ( 2006年 有馬記念 )
 . 9位 R.R. 120.50 ローズキングダム ...( 2010年 ジャパンC )
 12位 R.R. 120.25 サトノダイヤモンド .( 2016年 有馬記念 )
 12位 R.R. 120.25 オルフェーヴル . .  ( 2011年 有馬記念 )
 --------------------------------------------------
 14位 R.R. 119.75 ウオッカ        (2009年 ジャパンC ) ←← 119.75で14位タイのレースレベルのレース
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/13(金) 13:29:08.49ID:bUURqied0
>>264
一緒に走らせたら面白いと思う。
ウオッカもハイペースの鬼だし、どっちが勝ってもおかしくない。
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/13(金) 13:33:44.23ID:hcBjt75I0
>>267
アストンマーチャンとの熱戦再び期待って感じだな
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/13(金) 13:43:01.50ID:5z8UoQYG0
東京引きこもりの駄馬
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/13(金) 14:24:10.81ID:89OjWNuY0
ストレイトガールのVMって別にそこまでたいしたパフォじゃないけどな
あまりに馬場が速すぎてマイラー色が薄いミッキークイーンとショウナンパンドラがパフォ落としただけで
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/13(金) 15:31:17.98ID:Kn3ysV0k0
ウオッカはハイペース弱いよ
消耗戦には特に弱い
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/13(金) 17:57:09.90ID:x3JqnsnF0
>>232
馬場適性で勝敗がひっくり返るくらいなら
何をもって能力が圧倒的に上と言ってるのか
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/13(金) 18:13:41.76ID:a5TG7g/N0
>>208
それは中山専用機や京都専用機、阪神専用機と比較したら
東京専用機の方が相対的に上ってだけで
最強クラスにおいては専用機は明らかにマイナス
というか最強クラスにコース別の専用機なんてそもそもいないが
マイラーだってタイキシャトル、オグリ、モーリスノースフライト

これらを専用機なんて言わないだろう?
強い馬はどこでも勝てるし実際に勝つし
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/13(金) 18:20:20.70ID:M880IYyZ0
>>274
ウオッカだって専用機なんて言わないよ
アンチがそういうことにしたいだけで
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/13(金) 18:29:24.66ID:lzv/2KQm0
>>277
その批判、頭悪すぎるだろ
タイキシャトルからマイルの戦績抜いたら〜とか言うてるのと同じだぞ?
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/13(金) 18:30:35.25ID:CFVpknQX0
幼稚園児のかけっこみたいなもんだろ阪神JFなんて
仮にも最強論争に加わりたいなら口に出すものじゃないでしょ

一回目の安田だけは文句なしに強かったけど総合力じゃダイワメジャー以下だよ
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/13(金) 18:37:14.66ID:M880IYyZ0
>>280
そういう理屈なら各馬最高パフォーマンスの一戦以外は、みんな価値が無くなるね
最強論争には不要
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/13(金) 18:41:26.30ID:N6y6w+Rf0
>>276
アンチファン関係なしに府中専用機だろ
あれが中山もドバイも強いとは誰も言わない
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/13(金) 18:50:01.81ID:M880IYyZ0
>>282
中山とドバイが仮に苦手なら、なぜ専用機になるの?
競馬に使う競馬場は3つだけ?
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/13(金) 18:52:45.77ID:N6y6w+Rf0
阪神の宝塚記念も京都の京都記念もぶったぎられてたの知らないか?
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/13(金) 19:07:02.99ID:M880IYyZ0
>>284
どれも敗退の理由は説明できるけど、それはさておきそれらの競馬場で負ければ、なぜ「府中の専用機」になるのか説明してもらえますか?

ちなみに阪神はG1勝ってますし前提からしておかしい気もしますけどね
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/13(金) 19:10:43.61ID:vsys35G30
>>278
今でも2歳のコースレコードだよねw
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/13(金) 19:15:09.53ID:B3+PcxxN0
マイルのスレなのに何故か2000超を持ち出すアンチの必死っぷりw

なら逆に2000超を勝ってないマイラーは弱いことになっちまうぞ、アホだねぇ
0288もぐら ◆zZ2oIfD.qk
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2017/10/13(金) 19:18:34.56ID:MiRxMCb20
いやウオッカは普通に府中専用機でしょ いい意味でな
日本の第一競馬場であれだけ強いんだから別に「府中専用機」の称号を恥じることはない
0289もぐら ◆zZ2oIfD.qk
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2017/10/13(金) 19:20:39.68ID:MiRxMCb20
府中の2000でダスカに勝つって並みの馬じゃ出来ないからな
いくらダスカが半年ぶりで掛かりまくりで7割程度の実力しか出せなかったとはいえ、
「あの怪物ダスカに勝った」というのは紛れもない事実だからな
ウオッカはたいしたもんだよ
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/13(金) 19:21:44.50ID:LY8VpRzQ0
>>276

 >ウオッカだって専用機なんて言わないよ
 >アンチがそういうことにしたいだけで

って、競馬専門のウェブサイトで「府中警備員」とまで書かれてるぞw

「府中警備員」の他、「伝説の名牝「ウオッカ」は、本当に強いのか」とか、「ダイワスカーレットから逃げた」とか、
「ウオッカ陣営は極端な"中山アレルギー"を起こし」とか、「強いて言うなら名誉のための撤退か」とか、「ウオッカはわけのわからないベールに包まれ始める」とか、
「東京競馬場に"籠城"」とか、「結局のところ、強いのか弱いのかはっきりしない」とか、「「たいして強くない」という人もいる」等散々言われてるぞ

 ●ソース ⇒ http://biz-journal.jp/gj/2016/02/post_71.html
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/13(金) 19:44:25.29ID:a5TG7g/N0
>>288
別に府中専用自体は他の競馬場の専用機よりいいんだけど
そもそも最強クラスの馬は基本どこでも強いからな
ウオッカに関しては日本馬が何頭も結果出してるドバイに3度も拘り、トライアルも使ってたのに
いずれも惨敗したのもマイナス
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/13(金) 19:57:46.66ID:ZiELX/RH0
なんで府中専用機を必死こいて否定してんだかw
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/13(金) 20:05:57.56ID:JPgzjHLw0
松田国英
「私まで『(スカーレットより)ウオッカの方が強い』と言ってしまったら、うちのスタッフが委縮するでしょう
そうなったら戦いにならないので(ウオッカ陣営を挑発するような)ああいう発言をしただけです。」

2017年6月19日発売 Gallop臨時増刊「21世紀の名馬シリーズ」Vol.3ウオッカより


マツクニがここにきてダスカの方が能力低かったのを認めてしまった
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/13(金) 20:23:47.51ID:LebGai+E0
>>271
ウオッカはハイペース強いよ
ただ荒れた馬場が苦手ってだけ
府中専用機ってわけでもないと思う
マイルの良馬場なら阪神や京都ぐらいなら同じぐらい走れたでしょ
0296もぐら ◆zZ2oIfD.qk
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2017/10/13(金) 20:24:01.90ID:MiRxMCb20
>>293
その答えは一つでしょ
「もしもウオッカから府中を取ったら何も残らなくなるから」じゃないの?

いや何も残らないは言い過ぎか
2歳牝馬限定のG1馬の称号は残るよな・・
0297もぐら ◆zZ2oIfD.qk
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2017/10/13(金) 20:32:09.73ID:MiRxMCb20
ウオッカで一つだけ大いに評価出来るのは血統な

ご承知のとおり、ウオッカという馬はその血統内にノーザンダンサーもミスプロもSSも持っていない
こんにちではこの3大血脈を持たない馬を探すのは難しいくらいだからな

そういう血統においてたとえ専用機でもG1・7勝も出来たのは大いに賞賛されるべきである
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/13(金) 20:34:59.92ID:12tGchut0
マイケル・キネーン
「彼女(ウオッカ)は牝馬、牡馬、そして年齢問わず特別な存在なんだよ。」
「もしウオッカが万全の状態にあって、日本において走ったならば無敵というくらいに、非常に負かすのは難しいな。」
「ウオッカが普通にレースをしたならば、そしてブエナビスタがこれまでと同じように後ろから行ったならば、確実に届かない。」
「日本の競馬を見てきて、他の馬と比べようがないくらい良い牝馬であり、牝馬で言えば彼女(ウオッカ)がベストだ。」


因みに
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/13(金) 20:38:57.66ID:LebGai+E0
>>296
見方の問題でしょ
超一流マイラーのウオッカが秋天やジャパンカップを能力でこなしちゃったからね
本来ならマイルcや香港マイルあたり狙っておけばまた違った評価があったはず
0300もぐら ◆zZ2oIfD.qk
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2017/10/13(金) 20:43:50.21ID:MiRxMCb20
>>299
確かにウオッカの東京2400での強さにはちょっと驚いた罠
まあそれも日本の馬場ならではなんだろうけどな
日本のダービーを1・2着出来るマカヒキやサトダイが欧州の2400では全く通用しないことを考えるとな
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/13(金) 20:50:01.17ID:LebGai+E0
>>300
日本の馬場ってより欧州が特殊
ウオッカは香港ぐらいならこなしたでしょ
ドバイはちょっと時計かかる馬場プラスちょっと距離長いかな
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/13(金) 21:02:57.19ID:Fb0I2EH60
>>1
お前、栗田だろ
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/14(土) 01:14:56.26ID:b+ZvXoAR0
府中芝G1全制覇できる馬がウオッカ以外居ないって言う時点で、稀な存在なんだよ。
牝馬しか出来ないから、ダービーが難関だな。
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/14(土) 01:35:04.16ID:IdW7nC7q0
別に牝馬である必要は無いだろ
ダービー安田秋天JCで充分

まぁ晩成の馬もいるしダービーは免除しても、古馬160020002400制覇も居ないんだけどな
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/14(土) 02:06:01.43ID:0sV72bRZ0
>>304
陣営も府中以外で走るとは思ってないよな
走れるって思うならグランプリを頑なに回避しないだろうし

同時期に適鞍も無く、左回りならと出したドバイも結局ダメだったし、陣営の見る目はすごかった
特に陣営がグランプリに無謀にも挑戦してたらここまでG1は勝ててなかったよ
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/14(土) 02:30:00.62ID:OtZAFJra0
意味不明だろ
頑なに回避するのならドバイなんか行かないよ
ローテの関係なだけ
最後の有馬も出走予定が鼻出欠で流れただけだし
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/14(土) 02:40:07.28ID:PKb+c3nl0
>>305
難癖つけていいか? オークス勝ってないぞ
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/14(土) 02:43:31.09ID:aF6mC/Qr0
>>310
ほんとに難癖だなw
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/14(土) 02:48:50.38ID:Y/e8li8o0
シャトル
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/14(土) 02:50:47.89ID:5NHvESv40
オグリ ヤマニンゼファー タイキシャトル モーリスには勝てない

東京マイルでもマイラーではないエルコン キンカメ ジャスタウェイ カナロアにも歯が立たないと思う
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/14(土) 02:55:53.83ID:b+ZvXoAR0
>>310
ごめんじゃあ、府中古馬芝G1全制覇って事でw
ダービー外すとハードルは下がるけど…
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/14(土) 02:59:46.11ID:aF6mC/Qr0
複数競馬場で勝つより、複数根幹距離カテゴリで勝つ方が難易度高いと思うんだけどな
いやまぁだから実際ウオッカは評価が高いわけだけど、2ちゃん(今は5ちゃん?)ではアンチがやたら叩くね
何がそこまで憎いのかわからんがw
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/14(土) 03:58:54.87ID:m83nGBR+0
ウオッカが叩かれるというか、ウオッカ信者が叩かれてんだな
頭おかしいから
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/14(土) 08:18:31.49ID:WH+658J70
阪神JF
ダービー
JC
天皇秋
安田2回
ヴィクトリア

こんな成績の馬
この先40年は出てこない
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/14(土) 08:47:38.73ID:CaXx3rSO0
>>304
だからウオッカはマイラーだから
能力と軽い馬場でこなせたレースはあっても、マイル以上の距離は馬場が荒れてると凡走してる
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/14(土) 08:53:46.09ID:CaXx3rSO0
>>314
あとはスローペースも苦手だね
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/14(土) 09:12:20.05ID:PKb+c3nl0
エルコンドルパサーくらいしか比較対象ない。クロフネもいいライバルか。エアジハードに負けたなんとかワンダーは論外
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/14(土) 09:46:03.32ID:Vk/j9J4n0
だ・か・ら―2キロで勝負してくださいの時点で牝馬の中で競う馬だろ
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/14(土) 10:26:49.99ID:kuygfBxG0
府中マイルならウオッカはトップレベル
モーリスは名マイラーだが府中マイルに限って言えば
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/14(土) 10:29:30.01ID:kuygfBxG0
府中マイルならウオッカはトップレベル
モーリスは名マイラーだが府中マイルに限って言えばそこまで強くない
ウオッカでも勝てるレベルだよ。あくまで府中に限っての話だけどね
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/14(土) 10:51:52.99ID:Vk/j9J4n0
>>328
1回目はスタート直後に舌を切って口の中が大流血
2回目は府中で一ヵ月も一頭で隔離検疫から直行

府中でも普通に走れば秋天で見せたようにウオッカより強いよ
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/14(土) 13:00:31.97ID:pvmmHDF10
>>331
ウオッカもJCは鼻出血で勝ってたろw
0333もぐら ◆zZ2oIfD.qk
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2017/10/14(土) 15:18:04.56ID:NW3AS5MQ0
>>328
ダメダメ、流石にモーリスと比べてしまったらダメだよ
モーリスとウオッカじゃあ流石に格が違いすぎるよ

ウオッカが10年に1度の牝馬だとしたらモーリスって30年に1度の牡馬だからな
言っとくけどモーリスってデビューから1度も万全の体調で走ったことないんだからな
それであれだからな
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/14(土) 15:29:47.72ID:eHaxuoN40
ウオッカが10年に一度とかアホなんか
ウオッカは50年に一頭レベル
マイルに限ってもいえばモーリスと互角以上
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/14(土) 15:39:39.02ID:Vk/j9J4n0
ウオッカは強弱じゃなくてそのドラマ性こそ至高だと思うけどな

牡馬ならオグリ、牝馬ならウオッカだろ
ヒロイン属性が凄い
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/14(土) 16:42:07.72ID:a3hjA+KU0
>>334
世代同じダイワスカーレットより明らかに劣ってたしそのあともっと強い牝馬が出てきてる
ここ10年だけで見たら2年とか3年に1頭レベル
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/14(土) 17:53:11.45ID:PRbAx2yf0
>>337
多少の馬場差はあるとはいえ
ウオッカは天皇賞でジャスタと同じ内容で勝ってるから互角でやれる可能性の方が高いぞ
ジャスタはドバイではハマったが国内だったら
そこまで評価される馬じゃないぞ
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/14(土) 18:20:10.97ID:eHaxuoN40
>>336
ウオッカを低くみすぎ
モーリスとの比較だと1600ならウオッカ
2000ならモーリス
マイルチャンピオンや香港を使わずに秋天なジャパンカップを能力でカバーしちゃったせいで評価しない馬鹿がいるけど
0341もぐら ◆zZ2oIfD.qk
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2017/10/14(土) 18:49:17.88ID:NW3AS5MQ0
>>338
多少の馬場差? 馬鹿言っちゃいけないよキミ
ジャスタの時の秋天は直前まで台風が来ていて、当日急速にやっとこさ「良」に昇格したような馬場だったんだよ
いっぽう、ウオダスの秋天の時は文字通り「パンパンの良馬場」だ

そんな中でタイム差が0.3秒しかない
つまりはジャスタウェイってのは異次元の馬だったということだ
0342もぐら ◆zZ2oIfD.qk
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2017/10/14(土) 18:52:45.48ID:NW3AS5MQ0
>>340
俺はウオッカを低く見ているわけじゃなくて、モーリスと比べるのは可哀そうだと思うだけなんだけどな
モーリスって一度も体調が万全じゃない中であれだけの成績を残した馬であって、もしも身体に問題がなくて
常に万全で走っていたらならば、それこそどんだけの成績や勝ちっぷりを残していたことなのか・・
想像するだけでも薄ら寒い罠
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/14(土) 19:21:00.03ID:aqMWQc9K0
>>341
ジャスタウェイのタイムは、先頭引っ張ってたトウケイヘイローさんのおかげでしょw
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/14(土) 19:25:34.94ID:NVybHYJd0
モーリスは香港のパフォは凄いけど国内のマイルはそれ程でもない。
香港実績で神格化しちゃってるのかな。
国内でならウオッカの方が強いと思うぞ。
0346名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/14(土) 19:29:59.20ID:Vk/j9J4n0
マイルCSは休み明け直行で7〜8分
安田は
1回目はスタート直後に舌を切って口の中が大流血
2回目は府中で一ヵ月も一頭で隔離検疫から直行

と万全に程遠い状態だったからな
秋天見れば分かるけど普通なら府中マイルでも楽勝するぞ
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/14(土) 19:44:39.01ID:1xwWuA/+0
ウオッカ基地ってここまで自信満々だったんだな
どうりでウオダス論争なんて起こるわけだ
どうみても府中含めてダスカのが強かったのにな
0348もぐら ◆zZ2oIfD.qk
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2017/10/14(土) 19:47:13.17ID:NW3AS5MQ0
>>343
キミ〜!コラー!
あまり馬鹿を言っちゃいかんよキミィ!

ジャスタ1頭だけが後続を4馬身もぶっちぎってるやんけ!
つまりは2着のジェンティルの1.58.2があのHペースにおける並みのタイムであって
そこから4馬身突き抜けてるジャスタの異次元ぶりがキミにはわからんのかね!ええ?
0349もぐら ◆zZ2oIfD.qk
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2017/10/14(土) 19:48:52.22ID:NW3AS5MQ0
>>345
いやだからモーリスはデビューからずっと足腰が悪くて一度も万全じゃなかったんだってば
0350名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/14(土) 19:49:28.45ID:aqMWQc9K0
>>348
おこなの?
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/14(土) 19:56:29.21ID:PKb+c3nl0
ダイワスカーレットがチューリップ賞出ずに有馬記念まで3戦3勝で勝ち逃げすれば論争は起きなかったのに
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/14(土) 19:58:36.73ID:aqMWQc9K0
>>351
それだと、シーザリオと同じ分類になるから論争にはならんわなw
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/14(土) 20:19:12.54ID:ea0lnlj50
安田の指数はエアジに並ぶ近年じゃトップの指数だからいいんじゃないの。
香港Cのラップ見るとモーリスが万全なら更新されそうだけど。
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/14(土) 20:52:24.37ID:eHaxuoN40
>>342
体調が万全なら
怪我さえしなければ
すべて たらればの話じゃん
それを含めての強さなんだよ
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/14(土) 20:57:57.79ID:Vk/j9J4n0
体調無視しても
公式レート
127モーリス>>>>>120ウオッカ

混合GT
モーリス6勝>ウオッカ5勝
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/14(土) 21:07:32.40ID:32GfOo040
>>356
さらに勝率連対率なんかもモーリスのがウオッカよりはるかにいいしな
GI三勝の強豪ロゴタイプに一回負けただけで執拗に叩かれるのがモーリス
ウオッカなんて負けすぎてて負けてもノーカン扱い
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/14(土) 21:10:50.37ID:Pzn3nmvh0
モーリスとウォッカ比べたら普通にモーリスのほうが強いな
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/14(土) 21:18:14.24ID:aF6mC/Qr0
>>349
ウオッカも一度も万全でなく、どのレースも無駄なところで力使って自身にとっての低パフォーマンスで勝ってきたわけだけども
0362名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/14(土) 21:25:51.92ID:PKb+c3nl0
グラス基地対ウオッカ基地になってるw
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/14(土) 21:26:21.07ID:FO5kK3FA0
ウオッカも香港に行けば良かったのに
本質的にはマイラーだったのに陣営のエゴで王道に進まされたかわいそうな馬
記録には残ったが記憶には残らんな
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/14(土) 21:34:01.03ID:mK4kVxVG0
>>363
むしろ陣営が引きこもらせてくれたからこその実績なんだから、感謝すべきだぞ
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/14(土) 21:49:55.57ID:rDfhAU1A0
ロゴタイプにも負ける
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/14(土) 22:08:03.75ID:eHaxuoN40
>>365
ウオッカが引きこもりなわけないやん
3年連続ドバイ遠征
牝馬ながらダービー
3歳宝塚挑戦
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/14(土) 22:15:53.67ID:ann7og+p0
モーリスみたいなムキムキなのって香港みたいな洋芝は強いけど軽い日本の芝だとソコソコだよな、ロードカナロアなんかも同じで香港だと圧勝だけど日本だと僅差勝ちしか出来ない。素軽さがないパワー系の典型で遠征してなければただの例年並みのG1馬に過ぎなかった馬。
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/14(土) 23:46:29.21ID:dxOZudIa0
>>367
低レベダービー以外はボロボロやな

ウオッカもダスカも弱い
07世代は低レベル
0370名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/14(土) 23:56:15.16ID:grHV5r4c0
>>367
3歳宝塚〜4歳ドバイまでボコボコにされた結果、引きこもったんだろ?
何故かドバイには無謀に挑戦し続けたが、それ以外のレース選択は陣営のファインプレーだわ
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/15(日) 00:33:44.69ID:s8ZHGGgB0
>>370
ジャパンカップも明らかに距離長いのに挑戦し続けたよね
ってかドバイも何故かって無理がある
マイルだけだったらパフォーマンス連対 勝率もかなりのものだったと思う
0372名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/15(日) 00:51:03.77ID:wobEsBe00
そもそもマイラーとしてもあまり強くないよなウオッカ
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/15(日) 00:52:00.41ID:DE5ZNYjE0
どう見たって引きこもりなのに、なんで必死こいて府中引きこもりを否定してんだこいつはw
JCに挑戦し続けたとかイミフw
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/15(日) 00:56:46.00ID:s8ZHGGgB0
>>373
ドバイはどう説明するの?
ジャパンカップも明らかに距離長かったでしょ
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/15(日) 01:39:13.39ID:s8ZHGGgB0
ってか捻くれた考えもった奴は、すぐ〇〇基地とか言って煽れば自分が勝った気になるんだろうね
こういうやつは他馬を貶める事に生きがいでも感じてるのだろう
虚しくならないのかな
0379名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/15(日) 10:46:31.02ID:DUHtp7wR0
>>367

 >365名無しさん@実況で競馬板アウト2017/10/14(土) 21:34:01.03ID:mK4kVxVG0
 >>>363
 >むしろ陣営が引きこもらせてくれたからこその実績なんだから、感謝すべきだぞ

 >367名無しさん@実況で競馬板アウト2017/10/14(土) 22:08:03.75ID:eHaxuoN40
 >>>365
 >ウオッカが引きこもりなわけないやん
 >3年連続ドバイ遠征
 >牝馬ながらダービー
 >3歳宝塚挑戦

いやいや、どう考えても普通に >>365 の言う通りだろ?

左回りでコース広く直線長いドバイと府中の引き籠りって意味だろ?

>3歳宝塚挑戦 → 「桜花賞」→「宝塚」連敗で、ファン投票がどんなに高くてももう二度と宝塚記念…というか阪神に出走させることはなかった

「秋華賞」→「京都記念」連敗惨敗で、二度と京都に出走させることはなかった

「有馬記念」二桁着順11着でダートの1000万条件馬にレゴラスにさえ斤量4キロのハンデ貰いながら惨敗した以降ファン投票がどんなに高くてももう二度と有馬記念…というか中山に出走させることはなかっ

以降、>>365 が言う通り陣営が引き籠らせて、左回りでコース広く直線長いドバイの「メイダン」と「府中」に引退するまで引き籠りという事実
0382名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/15(日) 11:20:20.14ID:wobEsBe00
別にウオッカって府中専用機じゃないよな
宝塚記念も秋華賞も有馬記念も京都記念もドバイもあれがウオッカの実力
別に東京以外だから力が発揮できないわけでは無く、ウオッカなりにちゃんと実力出してる
0383名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/15(日) 11:21:50.98ID:K0vNGGu10
>>382
イヤミか貴様ッッ
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/15(日) 12:02:57.74ID:lFAaP6oH0
>>382
>>379
小回りや重馬場とか最大能力とは関係ないファクターを苦手としていた面はある。
器用さを捨て、最大能力を得た。
0385名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/15(日) 12:24:44.90ID:S/RPbsP80
まあ全開能力ならどう見てもジャスタウェイの方が強い
これが日本最強のマイラーなわけないし、そうだとしたら日本競馬が悲しすぎるだろ
0387名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/15(日) 13:29:47.91ID:s8Tf3wcP0
>>382
東京だといきなり身体能力がパワーアップするの?
スーパーサイヤ人じゃあるまいし…
0388もぐら ◆zZ2oIfD.qk
垢版 |
2017/10/15(日) 13:43:49.37ID:yB0ft51K0
>>368 \(・ω ・) <これ。

だ〜れも気づいてないと思うけど、この人はよく競馬を知っている
血統で言えば典型的なアメリカ血統の馬って体が硬いパワータイプの馬が多い
こういう馬は得てして「素軽さ」に欠け、日本のような馬場ではあまり適さないものだ
具体的に言えばミスプロ系とかヒムヤー系の馬だ

まあモーリスも確かにそのきらいは少々あるんだけど、モーリスの場合はストライドがよく伸びるからな
だから真性アメリカ血統のパワータイプに比べると日本の馬場でも十分に適合出来るんだよ
0389名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/15(日) 17:03:49.08ID:qHHR/maV0
>>368
スピードは筋力が生み出す
基本はムキムキタイプがそうだと思うんだが
素軽さというものの具体的な中身はなんじゃ?
単に筋力が少なくてもスピードが出やすい馬場だから薄い馬体のスタミナや可動性の方が優位ってことか?
0390もぐら ◆zZ2oIfD.qk
垢版 |
2017/10/15(日) 18:03:54.12ID:yB0ft51K0
>>389

>>368さんに先んじて俺の考えを書いておこうジャマイカ
ウマってのは、重馬→中半血種→軽半血種→軽種の流れの中で、軽種の中でも一番軽い
いわゆる「軽さの極限」がサラブレッドだ

だからそういう意味では全てのサラブレッドは「軽い」と言える
じゃあ「軽い」と「素軽い」の違いは何か?
それはおそらく身体の柔軟性=筋肉の柔軟性や肢関節・背中の可動域など のことだと思われる キミの考えとおおよそ同じだと思う

そう考えると、必然的により「素軽い」タイプは、 ヒョロガリ>ムキマッチョ であり、 芝馬>ダート馬 となる
具体的に馬名をあげればディープインパクトは素軽さの極地だと思われる 
0391名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/15(日) 18:15:04.77ID:udK8iR6A0
宝塚記念は阪神ジュベナイルフィリーズ勝ってるし斤量的にも勝算は当然あったんだろ 春の疲れが溜まってて惨敗したけど… レゴラスに負けた有馬記念、京都記念は使わなくてよかったのに 
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/15(日) 18:17:04.74ID:TZzjQYdE0
府中のマイルでやったらモーリスよりウオッカの方が強そう
>>389
筋肉が多ければ多いほどいいって訳でもないよね
人間だって必要量以上の筋肉を付けたら寧ろスピードは落ちる
日本のG1馬が海外遠征するとパワー不足だったりスタミナ不足だったりするけど
パワーやスタミナって言っても芝やコース特性だけじゃなくて負担斤量なんかも関係するし
日本の軽い馬場かつ海外に比べてやや低い斤量でならムキムキになる必要がないんでしょ
0393名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/15(日) 18:26:01.73ID:udK8iR6A0
阪神牝馬S→ヴィクトリアマイル→安田記念 秋は凱旋門賞→有馬記念 翌年はドバイSC→宝塚記念→天皇賞→ジャパンカップで引退でよかったやーん
0394名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/15(日) 18:31:58.59ID:IYLHNrWo0
世田谷区の粗大ゴミ童貞無職ニート爺
キチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳
今週も土曜絶好調で普段20万大損ぶっこいてるけど
10万大損ぶっこきですんだ!と大はしゃぎで日記書いて
日曜30万に大損額が膨らみWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
大損日記書けずに逃げ回ってるWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/15(日) 19:13:45.89ID:MBq4HBE/0
軽いだけならチーターとかガゼルみたいになっていくのだけど、競走馬は騎手含め背負う斤量があるし距離も一息に走るには微妙に長いので、ズブさや筋肉量も必要になるのだ
形質としては自然な形(重厚な本来の馬)に戻りたがるから軽いのを重ねる必要があるが、軽すぎても破綻するという微妙なバランスの上に立っている
0396名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/15(日) 19:29:28.19ID:1ypXhvAr0
短距離に行けば行くだけ体重の重いムキムキが強くなるんだから筋肉=スピードなんじゃねえの?
0397名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/15(日) 23:54:54.97ID:s8ZHGGgB0
>>381
基地って呼び方が蔑称だからね
競走馬のファンの事を基地って呼んでるだけでしょ
日本語通じてないよね
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/16(月) 00:33:59.91ID:Q3rmnD170
〇〇基地って煽るのはどうなのか?って言っただけ
0400名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/16(月) 01:25:14.21ID:iErtA3ss0
>>1
桜花賞見てないんですか?


夢の中のあなたは
あの日とかわらず
まだ幼いわたしを
抱きしめてくれる…

秋華賞で再び叩きのめされ
エリザベス女王杯にいたっては出走すらかなわぬ始末…
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/16(月) 04:57:58.67ID:GssAiqJK0
ウオッカが挑戦したとかいうのおかしいよな
どうやったら戦績を傷つけないかでレース選んでた
0403名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/16(月) 09:22:08.95ID:QjUzO6kf0
デュランダルの東京1600をみたかったんだぁ
0404名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/16(月) 09:39:51.90ID:gPaiDc+00
ここ10年のマイラーランキング
1位ウオッカ
2位ダノンシャンティ
3位ジャスタウェイ
4位?
0405名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/16(月) 09:42:20.89ID:QjUzO6kf0
ウォッカはたぶんダイワスカーレットより弱い。
0407名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/16(月) 10:20:46.16ID:tPEIxUj10
ジャスタの安田はボスとハナ差だしカナロアなんて斜行しなきゃショウナンマイティには勿論負けてたしダノンシャークにすら負けてたかもしれない
カナロアは完全にスプリンターでしょ
0408名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/16(月) 10:28:54.71ID:ak5a0OnT0
タイキシャトル、ノースフライト、オグリキャップ
0409名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/16(月) 10:29:03.78ID:B2K+0+hV0
>>404
>>406の言う通りでしょね

モーリス、ジャスタウェイ、オグリキャップ、タイキシャトル > ウオッカ

確実にこの4頭よりは下で下手するとロードカナロアより下
だいたいウオッカが何度挑戦しても惨敗したドバイDFの区分でレーティング130のジャスタより上な訳がない
0410名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/16(月) 10:33:52.90ID:B2K+0+hV0
>>407
>ジャスタの安田はボスとハナ差だし

アストンマーチャンにクビ差勝ち、ダイワスカーレットに1馬身半差負け、エイジアンウインズに3/4馬身差負け
な上にドバイ全敗れレーティング最高で牡馬換算124のウオッカがドバイ完勝でレーティング130の馬に何を言っても駄目でしょ
0411名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/16(月) 10:47:03.07ID:eWoRms/l0
タイキシャトルの馬体を見たら他のはみんなくずだよ。
0412名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/16(月) 10:55:09.37ID:uLgRjOxc0
シャトルみたいなたかが122の上限の低い空き巣王は論外
0413名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/16(月) 10:57:54.24ID:IpcKrMKa0
府中マイルだったらウオッカ>ジャスタだろうな
ドバイのパフォとか国内でまったく無意味だし
0414名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/16(月) 11:02:18.31ID:s4pDE3vx0
都合の悪いことから逃げるウオ基地
0415名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/16(月) 11:45:49.10ID:B2K+0+hV0
>>413
府中のマイルでジャスタ以上の能力がある馬が、ドバイであの大惨敗をあれだけ繰り返す訳ないでしょ
単純にジャスタウェイより弱いだけと考えるのが自然
0416名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/16(月) 11:51:52.19ID:itNch+A+0
悲しいけど結果が全てなんだよな
有馬とか宝塚とか使わないでマイルだけ使ってれば評価も全く違っただろうに
0417名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/16(月) 12:45:13.97ID:tdlfpwQy0
シャトルは体高はあったけど父系丸出しの硬い筋肉だった。
後肢も折が浅くてバネがない。

今の高速馬場では完全なスプリンター目指すしかなかったろうな。
0419名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/16(月) 15:36:35.26ID:5NjJpdrr0
さすがに府中ならジャスタウェイごときよりはウオッカの方が強いと思う
ダスカの方がマイルでも強かったのは事実だけど
0420名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/16(月) 15:58:46.50ID:QjUzO6kf0
ツルマルボーイ
0421名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/16(月) 16:45:48.50ID:tJnhgQjl0
ジャスタはドバイが凄かっただけで国内でウオッカより強いだなんて本気で考えてる人いないてしょ
ドバイって色々な国から色々な適性をもった馬が集まるから、適性の無い馬に適性の有る馬が圧勝するだけのレースだよ
ウオッカよりジャスタの方が上だとか言ってる人はレースを観ずに、海外で勝ってるからとかレートが高いからだとか上辺だけ見てる人だけ
0422名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/16(月) 16:47:46.09ID:KspxtM/j0
国内でも天皇賞秋見てたらピーク時比較なら完全にジャスタのが上でしょ
0423名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/16(月) 16:52:19.19ID:RoAEbX4L0
マイラーでもMコラムだと1800も入るからスーパーホーネットとかカンパニーとかゴロゴロいる
0424名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/16(月) 16:53:04.61ID:T7iG3Qou0
>>1
マイラーじゃないけど、ルドルフとかマックイーンにも勝てないんじゃないかな
0425名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/16(月) 18:07:29.05ID:vndSbWyY0
>>407
そのスプリンターのカナロアにすら
ウオッカはマイルでも負けそうと言ってるんだよ

それにジャスタウェイの秋天ドバイ安田までのパフォーマンスは本物だよ
特に安田はドバイ帰り一発目、不良馬場、鞍上善臣で勝ったんだから
0428名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/16(月) 19:14:50.11ID:AMN1AS6G0
>>401
それダイワスカーレットだろw
年間3走って舐めてるわw
0431名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/16(月) 21:36:11.94ID:3Na2QLhW0
>>425
ウオッカが最強とは言わんが安田のパフォーマンスは2回ともずば抜けてたと思うけどなあ
あんな競馬並みの1流馬じゃ無理だよ
0432名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/16(月) 21:52:50.71ID:ya2T1GOE0
>>428
ウオッカは何だかんだで、年間7戦してるからなw
戦績気にしてるのって、そりゃみんなそだろうし。
0433名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/16(月) 22:40:59.22ID:oi2IKxGm0
府中で勝負なら
ヤマニンゼファー
ノースフライト
タイキシャトル
この辺には楽には勝てんが好勝負にはなるだろう
0435名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/16(月) 23:40:30.66ID:AMN1AS6G0
>>434
ジャスタウエイって牝馬なの?
0436名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/17(火) 00:53:10.85ID:R3Ld8FVC0
ジャスタウェイがVMに出られないという話はともかく、仮に同じレースに出たら普通に圧勝だわ
そもそもブラボーデイジー相手ならこのスレで挙がってる馬ならみんな大差付けれるかと
0437名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/17(火) 04:36:04.14ID:6PvMRJ2p0
ここまで府中限定での話
0438名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/17(火) 07:06:30.46ID:G/Os6Ash0
ていうかカンパニーにも負けんじゃね?
0440名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/17(火) 11:23:16.21ID:gErxmwME0
ウオッカの一回目の安田記念はスピード指数101だからな
ここ20年の安田でもエアジハード、グラスワンダーとか数頭しか出したことない数値
0441名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/17(火) 12:13:06.03ID:GH80YKOE0
スピード指数(笑
0442名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/17(火) 12:28:14.04ID:2fF9s5/y0
8歳のカンパニーに完敗w
0443名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/17(火) 16:57:54.68ID:ejIiGmYW0
こんだけアンチが必死な馬っていないよな
どんだけ偉大で強かったかがよくわかるわ
0444名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/17(火) 17:38:24.81ID:cufyHwpk0
ウオッカに安田で勝てる馬なんてほとんど居ないだろう。
0445名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/17(火) 17:45:12.90ID:nuiTsw9u0
ウオッカはスペと一緒で大跳びだから東京で強い
これは実際間違いない事実
内回りや小回りでは惨敗してるし
大跳びの馬は東京だと実力以上の能力を発揮する
ちなみにスペがグラスに負け続けたのはグランプリの舞台が内回り&小回りでピッチ走法のグラスに有利な舞台だったから
JCみたいな東京対決なら間違いなくスペが勝ってたと思う
0446名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/17(火) 17:53:42.01ID:KB5rKMHv0
>>444
ウオッカに安田で勝てる馬なんてたくさんいるだろう。
0447名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/17(火) 18:10:09.20ID:bDjMHsbo0
>>443
否定的な意見を全部アンチで片付けるの?
単純にシャトルやモーリス他の域に達していないから否定されてる気がするんだけど
0448名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/17(火) 20:02:15.56ID:u1kTeMDR0
>>431
> >>425
> ウオッカが最強とは言わんが安田のパフォーマンスは2回ともずば抜けてたと思うけどなあ
> あんな競馬並みの1流馬じゃ無理だよ

安田は2回とも相手がひどすぎた
タイムも悪いしな
0449名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/17(火) 20:18:49.19ID:QCigJ4Te0
                               ∧  ∧
                              / ヽ-- ヽ
                              彡 超雀蜂ヽ
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