この名牝たちが一緒に走るとしてどの馬が勝つと思う？

[0001 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/13(金) 22:10:19.19 ID:l2nBo8VH0]

阪神芝1600、府中2400、京都2000で
エアグルーヴ
ヒシアマゾン
メジロドーベル
キョウエイマーチ
ファレノプシス
ダンスパートナー
エアメサイア
ラインクラフト
ダイワスカーレット
ウオッカ
ブエナビスタ
アパパネ
ジェンティルドンナ
ヴィルシーナ

[0002 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/13(金) 22:19:37.52 ID:BdLavUx+0]

ファビラスラフィンがいない、やり直し

[0003 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/13(金) 22:24:21.81 ID:ZBrMLCka0]

東京のマイルじゃないんなら
ウォッカは無理だ

[0004 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/13(金) 22:27:05.02 ID:GSZ3ilTV0]

>>3
阪神マイルでもかなり強かったけどな
桜花賞は不利あったし、古馬以降走ってないから

[0005 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/13(金) 22:28:12.47 ID:O2vPUdD20]

結構前に行く馬が多いな
これはアマゾンが余裕で完勝するわ

[0006 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/13(金) 22:30:11.73 ID:TyfZBEvs0]

全レース、ブエナとスカーレットのワイドだけ買う

[0007 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/13(金) 22:30:11.87 ID:pz/U+BaN0]

ジェンティルドンナに騎乗してオークスを勝った川田将雅に質問

あなたが騎乗した中で一番強い馬は？

川田将雅「（調教で騎乗しただけの）ウオッカ、数々の名馬に乗せてもらったが能力が違った」


ノーザンホースパークで行われたファン交流イベント（2017.8）にて


答え

[0008 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/13(金) 22:31:59.27 ID:n24sf37P0]

>>2
そんな名前の馬いませんやり直し

[0009 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/13(金) 22:32:30.87 ID:ZBrMLCka0]

>>4
このメンバー相手だと不利があっても
勝てそうなコースじゃないと
難しいと思ったんだ

[0010 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/13(金) 22:33:06.52 ID:GSZ3ilTV0]

府中2400
はグルブエナ ドンナの争いかな

[0011 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/13(金) 22:35:19.92 ID:GSZ3ilTV0]

>>9
って言ってもこの中で阪神マイルに限ってもウオッカ ダスカに勝てそうな馬いないし
阪神jfと桜花賞のパフォーマンスが他の世代とは違いすぎる

[0012 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/13(金) 22:40:07.15 ID:ZBrMLCka0]

>>11
ヒシアマゾンの阪神jfのパフォーマンスは
相当だしタイキシャトルに迫れるぐらい
キョウエイマーチもマイル得意だろ

[0013 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/13(金) 22:46:23.64 ID:GSZ3ilTV0]

>>12
タイキシャトルに迫れる根拠は？
着差はすごいけどレースレベル怪しくね？

[0014 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/13(金) 22:50:32.11 ID:GSZ3ilTV0]

うーん
歴代の名馬を低くみるつもりはないけど、阪神jf エルフィン
チューリップ賞 桜花賞
2歳時からマイルでおかしなタイムで走ってて、古馬混合g1も楽勝
さすがにな

[0015 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/13(金) 22:50:50.75 ID:ervolYaV0]

京都阪神がダイワで府中がジェンティル

[0016 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/13(金) 22:57:34.28 ID:LEwSyvdF0]

そういや今回のJF日無料配布カレンダーのテーマは名牝だったっけ

[0017 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/13(金) 23:03:36.09 ID:MdF9SVPT0]

ファインモーション

[0018 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/13(金) 23:08:53.94 ID:3SauULABO]

意外な馬が勝ちそう

[0019 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/13(金) 23:10:06.91 ID:M1ozBOzH0]

ダイワ ブエナ ダイワ

[0020 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/13(金) 23:10:39.98 ID:ZBrMLCka0]

>>13
改行ミスった
キョウエイマーチが
マイルチャンピオンシップで
タイキシャトルの2着だから迫ったといえる
と言いたかったんだ
すまんな

[0021 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/13(金) 23:11:41.25 ID:3SauULABO]

桜花賞行った行ったの
競馬になりそう
俺もキョウエイマーチ

[0022 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/13(金) 23:13:59.22 ID:ZBrMLCka0]

>>13
ヒシアマゾンは単純に着差が相当だろ
3歳ステークスなんて年によって
レベル変わる

[0023 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/13(金) 23:14:05.46 ID:VYjbKJZD0]

ヒシアマゾン

[0024 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/13(金) 23:18:24.33 ID:3SauULABO]

ジェンティルに賭けたら
また飛ぶんだろ

[0025 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/13(金) 23:23:34.55 ID:mW4jHmtt0]

府中2400ならウオッカでも十分勝負になるな

[0026 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/13(金) 23:25:56.69 ID:AVHkKd7f0]

>>25
さすがにオルフェ破ったジェンティルには勝てないと思うよ

[0027 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/13(金) 23:28:43.27 ID:9gtuNmqA0]

東京2400はドンナが勝つな
少なくとも他の牝馬じゃJCでオルフェに勝てないだろう

[0028 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/13(金) 23:32:24.27 ID:3SauULABO]

でも１番人気になったら
ジェンティルはこわい

[0029 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/13(金) 23:47:57.77 ID:cbzmyC+k0]

ダンスパートナー、エアメサイア、アパパネ、ヴィルシーナout
ノースフライト、シーザリオ、スイープトウショウ、ファインモーションin

[0030 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/13(金) 23:53:57.86 ID:hkJ1CjGn0]

スティルインラブとか、ファインモーションはいないんだな…

1戦目キョウエイマーチ、2戦目ウオッカかジェンティルドンナ、3戦目ヒシアマゾンかエアグルーヴが勝ちそうだけど、
3戦の合計ポイントで争うとかなら、全部上位になりそうなブエナビスタ軸で良さそう。

[0031 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/13(金) 23:54:09.99 ID:VnFNDe+Z0]

周りに男がいないとみるや、がぜん張り切るメジロドーベル。

[0032 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 00:06:18.75 ID:s/fDYaz30]

今のところヒシアマゾンって意見が圧倒的だね

[0033 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 00:19:11.21 ID:q97s6+hZ0]

なぜ唯一の真の三冠牝馬ラモーヌがいないのだ

[0034 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 00:28:25.23 ID:9LNEnhuF0]

シーザリオ

[0035 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 00:35:40.20 ID:CcfsD7cB0]

ブエナ
ウォッカ
ダスカ

[0036 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 00:42:31.59 ID:e7YnWK3A0]

キョウエイ ジェンティル ダスカ

[0037 1 2017/10/14(土) 01:16:12.83 ID:hu0F/8E50]

ノースフライト　角田
シーザリオ　福永
スイープトウショウ　池添
ファインモーション　松永
スティルインラブ　幸
メジロラモーヌ　河内
エアグルーヴ　横山
ヒシアマゾン　中舘
メジロドーベル　吉田
キョウエイマーチ　秋山
ファレノプシス　武豊
ダイワスカーレット　安藤
ウオッカ　四位
ブエナビスタ　岩田
アパパネ　蛯名
ジェンティルドンナ　戸崎

外人ジョッキーは強化されるので不可

[0038 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 01:18:33.64 ID:g9VtybcU0]

馬場によるんじゃないかね
京都の2000前後ならスイープだと思うし、東京マイルならウオッカ、有馬ならダイワ
東京の中距離ならブエナ、ジェンティルあたりか

[0039 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 01:20:59.14 ID:tMfkx0oi0]

>>1
エアグルの三冠

[0040 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 01:25:33.29 ID:r1k74j5w0]

ロスマリヌス最強

[0041 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 01:28:54.63 ID:EEc5ioIf0]

馬券買うならダイワスカーレット の馬連に単はエアグルーヴだよな

[0042 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 01:37:12.14 ID:FpBsdwF/0]

ダンスパートナーはどのレースでも勝負がついた頃に突っ込んでくるイメージ

[0043 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 02:39:35.74 ID:pzQqawZg0]

ハープスターが川田じゃなければ、、、

[0044 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 02:51:19.68 ID:Y/e8li8o0]

ドーベル

[0045 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 03:06:09.89 ID:b+ZvXoAR0]

>>26
ルメールの乗ったJCみたいなハイペースで先行されたら、ジェンティルでも厳しいぞ。
三歳ハンデ貰えたら何とか勝てるかも？

[0046 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 03:14:04.58 ID:W8GN2Rra0]

ダスカは全部で2着しそう

[0047 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 05:33:18.43 ID:GtpFPOeI0]

天候と馬場状態次第としか言えん

[0048 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 05:54:58.09 ID:80zA3aow0]

牝馬限定戦ならメジロドーベルなんだよね

[0049 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 06:37:02.69 ID:boM+C5R20]

それでもやっぱりマイネアイル2着

[0050 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 07:36:22.98 ID:MbaNxDdd0]

ブエナ、ブエナ、ダスカ。

[0051 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 09:42:40.02 ID:kuygfBxG0]

東京1600はウオッカ、東京2400はブエナ、東京2000はウオッカ、ダスカ、ブエナの混戦でその時その時で結果が変わりそう
それ以外の条件ではダスカ。

ジェンティルはダスカがいなければスローで勝つ可能性はあるけど、ダスカはそんな甘いペースでは走ってくれないので除外した。

[0052 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 12:57:40.06 ID:pvmmHDF10]

ダスカは途中で故障するから心配ないw

[0053 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 13:02:17.99 ID:oDu0gJ7I0]

答えは簡単
レースするたびに勝ち馬がかわるから議論する価値がない

[0054 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 13:07:35.59 ID:V4bRuCto0]

ウオッカ、ジェンティル、ジェンティル

[0055 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 13:27:00.39 ID:vwE2Qcl00]

良馬場なら全部ジェンティルが勝つわ
2着はヴィルシーナかダスカ
それ以外の予想するヤツは馬券下手

[0056 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 13:33:45.03 ID:Q+Tydnf00]

ウオッカ　ジェンティル　ダスカ

[0057 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 13:50:17.48 ID:GFpmwaXJ0]

全盛期ならヒシアマゾンが楽勝するよ。
今の時代とはレベルが違うし。クリスタルカップ見たら、今のファンは泡吹くレベルw

[0058 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 14:06:10.88 ID:3yjlwsID0]

いつの時代のコースで馬場状態も決めなきゃ
エアグルーヴは好きだけど今の馬場なら話にならないと思う
トニービン系の衰退の一番の要因は高速馬場だろうし
タフなレースにならない
逆にジェンティルは今の高速馬場じゃなきゃ厳しい
色んな馬場、展開で何回も走らせて総合的に判断するならブエナだと思う

[0059 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 14:32:10.16 ID:tx7rLdIR0]

ウオッカ、ダスカ、ブエナで条件によって勝ち馬が替わりそう
ジェンティルは切れ味がある訳でもなく、厳しい流れが得意な訳でもなく、実力で上記三牝馬に勝つのは難しいだろう
漁夫の利で勝つ可能性は捨てきれないが

[0060 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 14:34:58.11 ID:UQ2Y6/IN0]

ダンスパートナー

理由：出走馬中ただ一頭のサンデーサイレンス直仔だから

[0061 もぐら ◆zZ2oIfD.qk 2017/10/14(土) 14:49:48.91 ID:NW3AS5MQ0]

>>58
＞いつの時代のコースで馬場状態も決めなきゃ
＞エアグルーヴは好きだけど今の馬場なら話にならないと思う
＞ トニービン系の衰退の一番の要因は高速馬場だろうし

いやそれはまったくの見当違いズラ
トニービン系の衰退の原因が高速馬場？　じゃあトーセンジョーダンの秋天スーパーレコードはどう説明するのか？
そもそもトニービンから遡ることグレイソヴリン系というのはナスルーラ系の中でもスピード系統の代表みたいなもので
その「スピード力」は今現在の世界競馬の中でもトップレベルにある
そのことを証明しているのが北米の「アンクルモー」という名種牡馬である

[0062 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 15:00:48.94 ID:GgRS6ipe0]

どの条件かによる 府中マイルなら間違いなくウォッカ
中山ならダイワ 平坦ならジェンティル
でも繁殖成績入れれば、エアグルーヴ最強だね
ブエナビスタは何か全部２位って感じ

[0063 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 15:17:22.76 ID:elq9pNPW0]

>>61
見解の違いになるから聞き流してほしいがジョーダンのレコードはあれはスピードではなくスタミナがもたらしたモノだと思ってる

スタミナがモノ言う展開になったから突っ込んできたのではないかと
当時2011年はまだ今のような高速馬場なんて言われる馬場ではなかった
明らかにおかしくなったのは2013年くらいじゃないかな
今は去年のストレイトガールが勝ったVMではスプリンター向きのレースになったと言われた
一昔前ならペースが流れた府中マイルがそんなレースになるわけないと思わないか？
タフなレースでスピード勝負ではなくスタミナ勝負になったと言うのが当たり前の馬場だった

あくまでもここは日本。グレイソブリンの評価は違う
産駒では短距離馬はまず出ない。社台SSでの評価もスタミナ型の種牡馬で速い馬場ではいらないと言うのが日本の評価
生産者もスピードがないと言うのが一般論だと思うが

[0064 もぐら ◆zZ2oIfD.qk 2017/10/14(土) 16:02:15.18 ID:NW3AS5MQ0]

>>63
＞当時2011年はまだ今のような高速馬場なんて言われる馬場ではなかった
＞明らかにおかしくなったのは2013年くらいじゃないかな

いやキミそれはほとんど真逆なんだよ　これが正解ね↓

2008年前後　JRA全10場(一部の競馬場除く)において本格的にエクイターフ導入
2014年前後　JRA全10場においてシャタリングマシン「トレマー」とエアレーションマシン「バーチドレン」による併用更新作業を施行

↑つまり2008〜2013年頃の期間というのは、最強の芝・エクイターフに十分に芝の更新作業をしていなかった為に
JRA馬場史上においても最も馬場の速い時期だったんだよ
だからこそ2011年東京のﾄｰｾﾝｼﾞｮｰｰﾀﾞﾝ、2012年中山のﾚｵｱｸﾃｨﾌﾞのスーパーレコードが出たわけだ
秋天の勝ちタイム一覧を見ても、2014年から明らかに遅くなっているのがよくわかる
http://db.netkeiba.com/?pid=race_list&;word=%C5%B7%B9%C4%BE%DE%A1%CA%BD%A9%A1%CB

[0065 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 16:10:39.71 ID:ckMhq+ah0]

ロカ

[0066 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 16:13:31.44 ID:elq9pNPW0]

>>64
遅くなってるのはシルポートみたいなのがいないからだね
馬場云々ではなくペースが速くないから

[0067 もぐら ◆zZ2oIfD.qk 2017/10/14(土) 16:14:49.70 ID:NW3AS5MQ0]

>>63
＞今は去年のストレイトガールが勝ったVMではスプリンター向きのレースになったと言われた
＞一昔前ならペースが流れた府中マイルがそんなレースになるわけないと思わないか？

去年のＶＭがあのようなレースになった原因は２つある
１．秋の開幕当初は十分に効果があった芝の更新作業の効果が年を越しての春シーズン後半で
　　だいぶん馬場が踏み固められて逆に秋よりも速い高速馬場仕様になっていた
２．そのような高速馬場における東京マイルでは多少ペースが速くなっても原則的に前が踏ん張れるものだがそれに輪をかけての「血統的要素」
　　フジキセキ産駒というのはギアチェンジの速さは日本の種牡馬ではほぼナンバーワンだ
　　いっぽう、ディープ産駒はトップスピードに加速するまでにフジキセキ産駒ほどの素早さはない
　　結果、フジキセキ産駒のストレイトガールが凌ぎ切り、ディープ産駒のミッキークイーンとショウナンパンドラがあと一歩届かなかったんだよ

[0068 もぐら ◆zZ2oIfD.qk 2017/10/14(土) 16:24:51.30 ID:NW3AS5MQ0]

>>63
＞あくまでもここは日本。グレイソブリンの評価は違う
＞産駒では短距離馬はまず出ない。社台SSでの評価もスタミナ型の種牡馬で速い馬場ではいらないと言うのが日本の評価
＞生産者もスピードがないと言うのが一般論だと思うが

いや俺が言ってる「スピード力」ってのは、何も短距離馬特有のスピードのことを言ってるわけじゃないんだよ
例えばオグリやタマモやビワハヤヒデの持つ「スピード力」ってのは、それこそグレイソヴリン系特有のそれだと思っている
短距離系で言えばテレグノシスやアドマイヤコジーンなどかな

まあグレイソヴリン系ってのは欧州ではフォルティノ系やゼダーン系からけっこうステイヤーが出ているからスタミナ系の印象も持たれちゃうんだけど
そのいっぽうで日本ではソヴリンパス系からはアローエクスプレス、ドン系からはダイシンフブキやサクラシンゲキなどが出ている
俺の感覚ではグレイソヴリンってのはあくまでも「スピード」のほうなんだよな

[0069 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 16:25:55.20 ID:mNRoV7NT0]

ティコティコタックいない。
やり直し　(´・ω・｀)

[0070 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 16:33:29.69 ID:65GKat3p0]

ダイワ、ブエナ、ダイワ

[0071 もぐら ◆zZ2oIfD.qk 2017/10/14(土) 16:34:03.41 ID:NW3AS5MQ0]

そう言えばマックイーンがダントツの一番人気で瞬発力勝負になって惨敗した時の
ＪＣの勝ち馬ゴールデンフェザントもグレイソヴリン系だったよな？

欧州のステイヤー言われて人気薄だったのがあの瞬発力だからな
ここでもグレイソヴリンの「スピード力」が垣間見れるわけだ

[0072 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 16:38:20.38 ID:cY9zUedT0]

ここの住民のことだから
一番上手い騎手が乗った馬が勝つってことでいいよ
馬５人５とか真顔で言っちゃうぐらいだし

[0073 もぐら ◆zZ2oIfD.qk 2017/10/14(土) 16:45:50.67 ID:NW3AS5MQ0]

>>66
いや残念ながら「馬場云々」なんだよ
2008年のカンパニーの秋天の数字をよく見て欲しい
http://db.netkeiba.com/race/200905040811/

↑前半1000が59.8で2014〜2016年の3年間と比べて1秒くらいも速いってのに、上がり3Fが32秒後半の争いになっている
馬場が軟らかくなった2014〜2016年の3年間では1000通過が60秒中盤から後半なのに
上がり3Fがカンパニーの年に比べて1秒くらいも遅い争いになっている

これを「馬場以外」の原因とするならば、いったいどう説明するのか？

[0074 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 18:50:56.61 ID:R96uUDlM0]

>>61
コイツ以前にブライアンの件で論破しまくったら捏造迄して見苦しく消えたニワトリとかいうキチガイと同じ匂いを感じる
あいつも無知なのに背伸びして理論崩壊してたな
お前も気を付けれよ

[0075 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 20:11:30.16 ID:ea0lnlj50]

その辺の年の秋天は馬場差ほぼ正確に出せるから比較も楽勝だな
カンパニーが2009年の能力で同じように不利なく競馬ができるなら2005〜2008までどの年でも
ぶっこ抜いてるよ。

[0076 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 20:43:27.03 ID:3zOKnygk0]

シンコウラブリイかな

[0077 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 20:58:16.07 ID:fbjZgTY70]

ダスカ　−　マーチ　−　アマゾン
ブエナ　−　ダスカ　−　グル
ダスカ　−　ブエナ　−　ドーベル

[0078 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 23:09:29.45 ID:lJr0hpXV0]

ダスカ
ジェンティル
ジェンティル

[0079 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/10/15(日) 02:52:24.63 ID:zvnoURyb0]

この条件ならオークス以外はダイワ
オークスはジェンティル、ウオッカ、エア、ダイワ、ブエナの中からだろうが誰が勝つかはわからん