【モーリス】次に顕彰馬に選出されるのはどの馬か【カナロア】
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選定基準等
投票者数（記者207名）の4分の3以上（156票以上）の票を得た馬
※記者1人あたり最大4頭まで投票可
2016年結果
ロードカナロア 152票 73.4%
ブエナビスタ 118票 57.0%
スペシャルウィーク 94票 45.4%
ゴールドシップ 93票 44.9%
ヴィクトワールピサ 73票 35.3%
得票数一覧
http://jra.jp/news/201707/pdf/073001_01.pdf
来年からモーリスも対象 ※左からG1勝率、G1連対率、G1勝利数(◎古馬混合、○世代限、▲牝限)
86 100 ◎◎◎◎◎◎ モーリス
86 86 ◎◎◎◎◎◎ ロードカナロア
83 83 ◎◎◎◎◎ タイキシャトル
78 89 ◎◎◎◎○○○ ディープインパクト
70 80 ◎◎◎◎○○○ シンボリルドルフ
60 100 ◎◎○ エルコンドルパサー
60 90 ◎◎◎○○○ オルフェーブル
54 77 ◎◎◎◎▲▲▲ ジェンティルドンナ
50 79 ◎◎◎◎◎◎○ テイエムオペラオー
50 60 ◎○○○○ ナリタブライアン
40 67 ◎◎◎◎ オグリキャップ
39 50 ◎◎◎◎○▲▲ ウオッカ
38 38 ◎◎◎◎○○ ゴールドシップ
33 72 ◎◎▲▲▲▲ ブエナビスタ モーリスの主な記録
日本香港の春秋マイルG1完全制覇は史上初
日本香港の秋2000G1制覇
GI７戦６勝 連対率100%
1600、2000の日本馬歴代最高レート
日本馬史上初の海外GI年間２勝
2016JPNサラブレッドランキング1位
2015年度代表馬、最優秀短距離馬
2016年特別賞 ケチケチしてないでまとめて全部いれとけばいいのに
顕彰馬の中には既にしょぼい馬もたくさん入ってるわけだし 去年(平成28年度)の結果
有効投票数198 4分の3以上（149票以上）の票を得た馬が顕彰入り
※記者1人あたり最大4頭まで投票可
ジェンティルドンナ 155票 78.3%
ロードカナロア 125票 63.1%
ブエナビスタ 113票 57.1%
スペシャルウィーク 86票 43.4%
ヴィクトワールピサ 54票 27.3%
ジャスタウェイ 47票 23.7%
ダイワスカーレット 32票 16.2%
キングカメハメハ 15票 7.6%
アグネスデジタル 11票 5.6%
エアグルーヴ 9票 4.5%
サイレンススズカ 9票 4.5%
ステイゴールド 6票 3.0%
メジロドーベル 3票 1.5%
アパパネ 2票 1.0%
グラスワンダー 2票 1.0%
マヤノトップガン 2票 1.0%
ダイワメジャー 1票 0.5%
http://www.jra.go.jp/news/201609/pdf/091201_01.pdf >>3
無理やり感がハンパ無いｗ
牝馬三冠
史上初のJC連覇
日本唯一国際G1を7勝
牝馬史上唯一年間G1を4勝
日本競馬唯一5場でG1勝ち
牝馬唯一のJCと有馬制覇
牝馬史上最高獲得賞金
日本牝馬史上最高レート
オークスレコード保持
年度代表馬2度獲得
ちなみに上記を日本競馬最高レートを出した2頭や世界ランク1位を獲得した馬達を相手に達成している
これでも顕彰馬にはギリギリ選出という厳しい現実 カナロアは絶対に入れろよ
香港スプリント圧勝で連覇やぞ 凱旋門２着だけでエルコンが選ばれたことでもはや何の価値も無い
ブエナやモーリスなど時代を彩った名馬は全部入れればいいよ マイルやスプリント自体評価低いしタイキシャトルよりも遥かに上と解る戦績を残さないと無理
モーリスもカナロアも精々同程度評価では無理だよ スペシャルウィークみたいに以前の基準なら選出は当然の馬が
エルコン記者の傍若無人な振る舞いによって選出されず
エルコン記者が他の馬もジャマにジャマをし続けた結果
ハードルが上がりすぎてGI7勝か牡馬3冠じゃないと選出不可能になった
ほんと何らかの救済措置してほしいわ
もうスペ引退から20年経っちゃうだろ >>6
モーリスの嫁さんか
夫婦揃って半端ないな
国際GⅠ13冠ベイビーが待ち遠しい >>10
救済措置なんて最近したばっかだろ
それでも通らない馬は所詮その程度
顕彰馬なんて無理矢理増やすもんでもない 堀さんが美浦で嫌われまくってるのからな～
年度代表馬もそれでキタブラに負けたしそもそもスポーツ新聞の記者風情の投票で決めるものじゃないだろ ファン投票にしたらユキチャンとかシゲルノコギリメとか選ばれかねんから無理なんだろうな >>14 あの年はキタサンで妥当
むしろ前年も昔の基準ならラヴリーデイだったよ 有識者を10人ぐらい選定して会議で決めろ
横審みたいなのでいいから
利害関係のある記者で投票するな >>17
いやいやマスコミにサービスが良くてレース後に祭り歌ったから貰えた賞だよ
北島三郎withキタブラだよ
主役は馬主で馬は脇役 >>14
マスコミって第四の権力だろ
北島が贔屓されてるのとかもマスコミの利権みたいなもんだし
ちょっとひどいよね >>14
逆だろ。秋天しか勝ってないのにサトノダイヤモンド以上に票集めてるなんて、社台ブランドに投票してるだけのアホ記者がいることの証拠 >>17
お前50代か？
もっと老人？
その感覚が古くさいって言ってるんだよね。 モーリスのバック力あるからごり押しかな。
普通は無いやろな
負けすぎだし王道違うしね。
可能性としては3年以内に決まらないと産駒は知らないから
価値が更に下がって表が全く入らないだろうな。 モーリスは50％以下で論外だろ
カナロアも厳しい
キタサンブラックかな 一回で通らないとほぼ無理みたいだし
諦めてる人多いだろう ロードカナロア 152票 73.4%
カナロアとの比較なら楽勝で入らないとおかしいレベルなんだけどな
1600だとタックルしないと負けてた程度でマイルで通用しない事を露呈してスプリントに逃げ帰ったカナロア
2000でも圧倒的に強くて日本馬最高レートを連続更新で2階級の絶対王者のモーリス
これで75取れないとか完全にマスゴミの私怨だろ ※28
票数が限定されてるのに75
当選しないと下が増えてもっと選出されなくなる モーリスなんて何も目新しいものを残した馬ではないからな
まだカナロアの方が優先させるとかチャンスある カナロアに較べて戦績が汚すぎるモーリスは駄目だよ
ゴルシの票数みても明らか カナロア今年は絶対通してくれよ
モーリスは別にどっちでもいい ゴールドシップはまず無理だろうけど
票だけ毎年７０～８０くらいパクパク食べてそう カナロアはマイルでタックル卑怯勝ちして底見えちゃってるからな
幻想みたいなものがまったくない 顕彰馬の一覧を見ればカナロアだのモーリスだのじゃなくてシップブエナスペとか余裕でいれていいと思う カナロア、ブエナ、スペ、シップは顕彰馬になってなきゃおかしい
選出されたとはいえ、オペが一度落選したり、ジェンティルがギリギリだったりと、投票してる奴らがクソすぎる そもそもあのオルフェにも投票してないやつが10人くらい居るんだもんな
マトモじゃねぇよ >顕彰馬の一覧を見ればカナロアだのモーリスだのじゃなくてシップブエナスペとか余裕でいれていいと思う
そりゃ君の個人的感想だろ
G1 6勝が珍しくない時代に特にエポック起こしちゃわけでもない馬だったり
牝馬の活躍が珍しくなくなりしかも引退後完全上位互換の成績の牝馬が現れたり、
直後にオペが出たりライバルの外車には負けっぱなしでは入れたくないって人も多いだろうよ >>39
珍記録追いかけるだけのくだらんミーハーかよw
お前一人で珍馬リストでも作ってろ。
って言いたくなるよね。
選考方法が酷いよね。 選考方法は至って健全
むしろ健全すぎて君が挙げたような半端モノがつけいれる隙がないんだよ
それと珍記録じゃない
まちがいなく競馬史に残る記録ばかり
侮辱はダメだよ 人気加味すればゴールドシップは入っていいきがするがなぁ
むしろゴルジみたいな馬が顕彰されるべき >>41
いや価値がないような記録だろ？
２回目だと選ばれないんだから。
珍しいからもてはやされるだけ。
二回目はどうでもいい。
それが珍記録じゃなくて何が珍記録だよw
そしてエルコンねじ込むための露骨なルールとかみて健全と言い張るお前の頭が不健全なことも申し添えておく。 >>42
加味した結果が支持率5割弱なんだから仕方ないじゃん
もっと人気な馬はいたわけだし、存在感だってそこまでではないと判断されただけのこと もう芝G1・7勝馬かクラシック3冠馬か凱旋門賞馬以外は対象外でいいよ >>28
JC有馬から逃げて中国へ行ったモーリス
こんなん評価されるわけないて >>46
残るのはジェンティルドンナ、セントライト、シンザン、シンボリルドルフ、ナリタブライアン、ディープインパクト、オルフェーヴルか？
クラシックはレベル低いが何で優遇？ エルコンねじ込んでなかったら顕彰馬にまだ説得力あった
ディープ、ウオッカ、オルフェ、ジェンティルに比べ
カナロア、モーリス、シップ、ブエナは１歩劣ると言われればまあそうだなとなる
もっと昔のやつらはまあ緩かったころだから仕方ないと思える
タケシバ以上に酷いねじ込みで全て台無し 香港Ｃはモーリスが勝つ前年にエイシンヒカリが勝っていたから
特別という意識はかなり薄れていたし今年もネオリアリズムがQEⅡCを勝ったから
もう香港2000でGⅠを勝っても評価は上がらないだろうな。 今の時代、G1を6個勝っただけじゃ顕彰馬は無理だよね
何か特別成し遂げたことがあれば別だが、来年の候補馬にはいない気がする 個人的にはカナロアもモーリスもゴルシも選ばれては欲しいんだけどね
とりあえず次から対象になるモーリスには少しだけ期待 エルコンは四票になったから入っただけで、対象馬について各々可否をつけるって方向と考えればそう不自然ではない
ライバルのスペやグラにだって同じルールは適応されてるわけだしな
エルだけが優遇されたわけではない そんな言い訳で誤魔化せると本気で思ってはないだろ？
無意味なやりとりはやめとこう。 >>54
その４票になった経緯がおかしいんだよ
２０周年記念とかなんとかで無理やり４票制にし、
ごり押しとの批判を避けるため、翌年以降も４票制にした >>56
周年記念で拡大されたやり方は翌年以降も引き継がれるってのは、オペが通った時と同じだぞ？
知らないのか？ >>57
いや今年だけって初めは言ってた
翌年に今年から4票制にしますって言った
はあ？と思ったんでよく覚えてる >>58
俺は今年だけって文言は見たことないな
ソース出せるなら教えてもらえる？
煽りとかじゃなくて真剣にソース欲しい
仮にソースがあったとしても、一頭一頭に対して○×をつける形に近くなるのは制度としては悪いことじゃないぞ
相応しい馬を議論するうえではその方が適しているわけだしな
エルが有利になったのは確かだけど、エル以外の馬も全て有利になったんだし特定の馬のごり押しとは思えんな
たぶん次の周年記念はさらに投票数が多くなり（もしかしたら無制限？）
その拡大された枠のまま翌年以降も引き継がれるだろうけど
それは恐らく周年まで留年してるブエナだのゴルシなどをごり押すためってことになるの？ 記者投票制になったのは２００１年から
２００１年～２００３年１人１票
２００４年～２０１４年１人２票
２０１５年～現在１人４票
特例
２００４年はJRA５０周年事業の一環として登録抹消２１年以上経過した馬についての
選考が１人２頭までの投票で行われた。これはタケシバオーを通すためのゴリ押し
２０１４年は６０周年で１人４頭まで投票可能になった。
翌年からは１人４頭が正式運用 まぁ来年はモーリスが選ばれるかどうかだけだな
カナロアは今年より票落とすのは確実だし。去年くらいまで落ち込むだろう。
モーリスにとってもカナロアが今年選出されなかったのはマイナス。
カナロアが今年選出されてれば、モーリスは来年ほぼ確実に通ってた。
そもそも顕彰馬の投票に頭数制限自体がいらない
年によって選出されやすさが異なるってのがまずおかしい
年追うごとに選出されにくくなるだけだし ごり押しとか関係なく、対症療法の末エルコンが選ばれただけだろ。
この腐れ制度のままドン詰まり起こしてたら有名三冠馬しか通らない。 サトノダイヤモンドが来年G13勝くらいして候補に上がってくる モーリスとかブエナ以下だろ
3歳でどれだけ醜態晒してるとおもってるねん
G1勝利も3つ香港だし価値が国内より遥かに劣る ４年後、史上最強と呼ばれる馬が現れることになる。
その名はモーザリオ
父 モーリス
母 シーザリオ
２歳時
デビュー２連勝後、朝日杯を１分３１秒８のスーパーレコードで圧勝。連闘でホープフルSを圧勝し、史上初の２歳馬の年度代表馬となる
３歳時
ぶっつけの皐月賞で３馬身差の快勝。続くＮＨＫマイルＣ、日本ダービーも圧勝。Ｋジョージに挑戦し、欧州最強３歳馬のモレヴ(父Maurice)を完封。世界最強の３歳馬と呼ばれるようになる。
その後、菊花賞を楽勝、３冠馬になり、続くＪＣを圧勝、有馬記念で同世代の牝馬５冠馬モンティルドンナ(牝馬３冠、阪神JF、エリ女)を完封。破竹の１１連勝を飾る。
４歳時
大阪杯、春天、安田記念、宝塚記念を楽勝。欧州に再び遠征し、愛チャンピオンS快勝。凱旋門賞で欧州最強馬のモルカヴァ(父Maurice)相手に３馬身差の圧勝、
ＢＣクラシックで米３冠馬にして最強馬のモニヤッタ(父Maurice)相手にも楽勝。
日本に帰国後、有馬記念で下の世代の３冠馬にして全弟モーザリスとのマッチレースを制して３年連続年度代表馬となる。
５歳時
ペガサスＷＣで再びモニヤッタに快勝。ドバイＷＣに出走し、世界の強豪を子ども扱い。QE2世Cを大差勝ち後、５ヶ月休養し、秋天をレコード勝ち。ＪＣも楽勝し、
ラストランの有馬記念でも２つ下の３冠馬モエナビスタに６馬身差の圧勝で有馬３連覇。有終の美を飾る
こうしてモーザリオは世界最強、そして史上最強馬と呼ばれることとなる
生涯成績 ２５戦２５勝 ＧⅠ ２３勝 >>49
さすがにタケシバの方が酷い
エルコンは選出まであとちょっとという年もあったけど
タケシバはいきなりぶっ込まれた >>6
これですら落選の危機だったジェンティル
もう今後は無理
今後は三冠だけでは通らないよ でも次々回にはキタサンがあっさりと顕彰馬になる予感がしてる >>70
日曜の早朝だぞ、ヒマ人はそんなに少なくもあるまい
別に>>66がそうだとは言わんが、朝帰りの酔っ払いがいてもおかしくないｗ >>6
これでもって、ジェンティルの評価のポイントは
GI７勝（牝馬３冠＋牡馬混合４勝）だけ。
他の要素なんてほとんどの記者が気にしてない
それでもギリギリだったのは
現役最強に一度もなれてない
負ける時は力負けが多く、連対も結構外してる >>72
現役最強に１度もなれず、負ける時は力負けの大惨敗で連対率はジェンティルの遥か下
それでもウオッカは顕彰馬になったぞ 牝馬でダービー
ウオッカはこれがでかいんだよ
これがなかったらたぶん無理だろう ウオッカはＧ１７勝とは言っても、秋天とＪＣはともかく、阪神ＪＦ１回とＶＭ１回と
安田記念２回という少々評価されにくいＧ１でその過半数を占めているからなぁ
何につけても牝馬ダービーがデカ過ぎるというのは改めて感じるね 何かの間違いで今年サトノノブレスが凱旋門勝ってたりしたら入れる人は居るんだろうか？ いるんじゃない？
ピサがそれなりの票取ってるんだし ジェンティルも今年対象だったら、ゴルシに少し票取られてギリギリ落選だった可能性高いしな 毎年毎年亡霊のようにスペに投票し続けるバカ記者だらけ
スペはもう諦めてその分の票他にまわせよ 対象期間が長すぎるんだよな
繁殖成績考慮しても長くて10年でいいわ エルコンとかタケシバオーなんかを入れてしまったからなぁ ５年間で得票率３０％以上が一度もない馬は対象外にしていい クラシックで活躍してない馬は権威がさがるから顕彰馬にもう入れないほうがいい >>84
晩成の馬や結果論ではなく最初からダート馬除外するのは無理だな。
ダートG1 を7勝以上で、そのうちにケンタッキーダービー又はBC勝つ馬いたら選ばれて当然だし。 そういえば引退以降
アグネスデジタルみたいな馬は出てこなかったな。
恣意的にやるんではなくG1何勝以上っていうゲームと同じ方式でいい気がするな。
2000年代以前の既に選ばれた馬との整合性が取れなくなるが 機械的にやるべきものじゃないと判断されたから今のやり方になってるんだろう
ゲームと現実を同じにするなよ 今のやり方が問題山積みだから一石を投じる一言を書いたまでだけど
仮に基準をG1四勝以上とかにして「これはそぐわない馬」っているか？
多少いたとしても今みたいな大渋滞は起きないぞ。
権威云々は95年以前の馬とかで分かるように元々大してないんだから。 地方ダート抜き
6勝
ブエナビスタ、ゴールドシップ、ロードカナロア、モーリス
5勝
キタサンブラック、アグネスデジタル、ダイワメジャー、メジロドーベル、アパパネ
4勝
スペシャルウィーク、メイショウサムソン、シンボリクリスエス、エイシンプレストン、マヤノトップガン、ダイワスカーレット、グラスワンダー
南部杯のトランセンドが入るかどうか なれた馬は当然相応しいよ
でもなれない馬たちにも相応しい馬が複数いる
これが分からない人がいるよな
勝手にハードル決めて
それこそゲーム脳 今は渋滞起こってないだろ
カナロアがちと怪しいぐらいで他は票数なくても恐らく無理 ＞でもなれない馬たちにも相応しい馬が複数いる
＞これが分からない人がいるよな
＞勝手にハードル決めて
＞それこそゲーム脳
ふさわしい馬はいないからなれてないだけだよ
勝手にハードルを決めつけるも何もハードルは７割５分の支持なのは厳然たる事実、決まってることだ
だからブエナもスぺもゴルシも選ばれてないし今後も選ばれないだろう でもレベルが低かった頃はオグリマックテイオーとか余裕で入ってたんだよな
もっといい馬がたくさん出てきたのにレベルが上がってしまったから入れないとか意味わからんよな >>95
お前が嫌いなだけだろうよ
お前みたいな記者も多いんだろうな >>97
俺は好き嫌いで言ってないよ
現実に選出されてない馬にはみんなに選んでもらえない理由を考えて、選出される馬に関してはみんなが選出した理由を考えるだけ
それと記者を悪者にしたいようだけど、それが記者以外の何者かだったらG1４勝以上はみなレスキューされると思ってるの？
あんたの方こそ好き嫌いが過ぎる気がするけどな
普通の人間はあんたほど安直に定数の上下だけで決めるとは思えんな >>100
逃げてないで>>90の馬たちがふさわしくない理由は一体何なのか説明してください。 >>101
所詮ただのG1６勝以下でしかないから、相応しくないとみなされたんじゃない？
一部の馬は価値が低いとみなされやすい短距離だとか牝馬限定だとか香港レースで価値が多いのもいるし
こんな簡単なこともわざわざ言わんといけないのか？ >>102
つまり俺は何の考えも意見もないぜ！ってことを言いたいわけか。 それは４勝以上で無条件に選出すればいいと思ってる君にこそ言えることだな
＞＞でもレベルが低かった頃はオグリマックテイオーとか余裕で入ってたんだよな
＞＞もっといい馬がたくさん出てきたのにレベルが上がってしまったから入れないとか意味わからんよな
そもそも俺にはこれがわからないと言うのがわからない
マックやテイオーはあの時代としてはルドルフとかを除けば抜きんでた実績とインパクトがあったから選ばれたんだよ
大雑把に４勝したから選ばれたわけじゃない
以前は数字の目安として３勝とかあったけど実質機能していなかったし時流によって数字の価値は変わるからな
そして今や６勝は陳腐化してる
そりゃ６勝で選ばれない馬だって出てくるのは当然だろ
それをいまさら4勝で？ちょっと時代遅れが過ぎるね GI4勝は立派だろう
それをくず扱いするとか舐めとるのか ４勝は立派だよ
でも今どきそれで顕彰馬って程じゃあないよねってだけ オジュウチョウサンに特別賞見たいのあげれないのか
障害であんな強い馬もう現れないだろ 逆にG1の数で相応しい相応しくないを言うのも愚か。
エルコンが凱旋門に挑戦して、日本馬として
最高レーティングで二着するのはすでに歴史であり、エルコンにしかできないパイオニアとして残ってる。
シーバードなんかもG1を4勝しかしてないが、格は相当高い。 >>87 G1自体が増えてるのに何が整合性だよアホ
出走頭数も全然違う
その時代で突出していたのが絶対条件なんだよ
内容の薄いG1 6勝なんぞ価値無し G1 10勝のホッコータルマエやコパノリッキーの名前すらあがらないとは
ダート馬の顕彰馬選出は不可能なのか >>96
レベルが低いんじゃななくて無知なお前が知らないだけなんだよ
例えばオグリキャップは今なら三冠プラスNHKは余裕で勝ってるからG1 8勝以上は硬い >>111
何かと言いにくい空気なんだろう
心の中ではダート派な記者もいると思うよ 秋天ＪＣともに3連敗なのにか？
オグリなんてそれこそＧⅠ出まくって下手な鉄砲数うちゃ当たるの典型 >>114
顕彰馬は日本競馬に著しい貢献をした馬に与えるもの
むしろオグリ以上に顕彰馬に相応しい馬がいないと断言して問題ない >>106
低レベルだった頃ならローカル4つでも凄いけど、ハイレベルな今は本当のG1を6でも足りないってか。
老ガイジ丸出しじゃねえかw >>120
騒いでるのは君だけだよ
必死に若者の振りしたオジサン？ >>111
いい加減ダート馬の扱いもちゃんとしてあげないとだよな。
部門分けるとかでいいからさ。
人間で言ったら冬季五輪で金メダルとっても
本当の意味での賞賛はされないってことでしょ。
ダート馬の扱いは昭和のまま。 ジャパンカップや有馬記念を勝ってない馬は殿堂馬にはなるべきではない >>117
わけがわからない
ネットがあればG1 ６勝馬がたくさん出るのか？
最近の６勝馬がたくさん出てるのはネットで粗探しされたからではなくすこし数えてみればわかることだがね
君自身が出した>>90を見てみなよ、６勝してるのは最近の馬ばかりだ
この秋次第ではキタサンだってここに来るかもしれんぞ
これならただの６勝が陳腐化して見えるのは仕方がないだろう
>>118
いつまでも４勝にこだわり続けている君の方が俺には老害に思えるね
２０年近く前ですらただ４勝しただけでは顕彰馬になれないことは
マヤノトップガンが示してるのにいまだに４勝４勝言ってるんだから
時代が２０年前から冗談抜きで止まってるみたいだね
その水準で今の競馬をみてるとかそりゃ頓珍漢だわ ダート馬イコール
芝を走れない馬だもんね。日本じゃ。
スマートファルコンみたいな馬は好きだけど >>74
それは、生まれた順番の問題も大きいだろ？
メジロラモーヌが顕彰馬に選出された頃は記者投票ではなかったが、あの頃のラモーヌの実績(G1は牝馬三冠のみ)のG1＿3勝であれば現在ではまず顕彰馬は無理
で、現在の例えばアパパネ(G1は牝馬三冠＋阪神ＪＦ＋ＶＭ)のG1＿5勝で、実際に顕彰馬落選し続けて現在ではブエナうあダスカですら顕彰馬選出は無理そうなのにアパパネは100％無理
牝馬三冠達成がアパパネが最初の1頭目であればG1＿5勝も相まって確実に顕彰馬だっただろうね
それと一緒で、牝馬によるG1＿7勝馬で、混合G1を5勝(古馬混合G1を4勝、ダービー＋ＪＣ＋秋天＋安田×２)で一発選出のウオッカだったが、
牝馬によるG1＿7勝馬で、混合G1を4勝(古馬混合G1を4勝、牝馬三冠＋ＪＣ×２＋有馬＋ドバイシーマ)でジェンティルドンナが生まれる前だったからってのは
前述のラモーヌ・アパパネを見ても大きかったことは否めないだろうね
もしウオッカとジェンティルの生まれる順番が逆だったらウオッカの顕彰馬一発選出もどうなったか？(ま～選出は確実だろうがギリギリだった可能性は否めない)
ま～ウオ・ダスと来て直ぐにブエナが出現してからのジェンティルだから若干ウオダスの頃よりは希少価値ってのが薄らいだのは否めないね ロードカナロアとモーリスの実績みてどっちがすごいかって考えたら、カナロア無理なら普通にモーリスは無理だろ
そもそも年度代表馬争いで負ける馬が顕彰馬争い勝てると思えん 実績最優先だから福永みたいな雑魚を温情とコネで乗せて取りこぼしてるような馬は厳しいよな
ブエナビスタは福永ではないけど勝負に勝ってレースに負けたレースが多すぎた
まともな騎手が乗り替わりなくきっちり乗ってたらあとG13勝はできて余裕で顕彰馬だった
ハイペースから抜け出して前全滅の中僅差の2着、圧倒的末脚を披露するも騎手がペース読めず僅差の2着、斜行で降着
これらがなければと考えるともったいなさ過ぎる >>125
芝馬もダートを走れないのにダート軽視はおかしいんだよな
そりゃダートの条件戦は駄馬が多いだろうが ダート馬が顕彰馬になるにはどうしたらいいんかね
ラニがBCクラシック勝っても顕彰馬になれるとはとても思えんし エルコンをねじ込んだことで無価値になったから
顕彰馬なんてものは廃止でいいと思うよ 惨敗が多い馬は絶対に入れちゃいけない
なぜかというと惨敗がやたら多い馬は馬場に左右されることがほとんどだから
ドロドロの田んぼを1頭だけ苦にせず走り抜けたG1に価値があるわけがない >>136
ドロドロの田んぼって欧州の12F2分30秒とかかかるレベルでロジユニとかオルフェのダービーみたいなもんだが、
日本じゃめったにないからそんな馬は出ないだろ
時計が少しかかる程度でギャーギャー騒ぐ奴いるがあんな程度でイチイチ騒ぐなと ドバイWCとBC勝ってフェブラリーとチャンピオン勝ってればダートでも顕彰馬になれるはず >>107
仮定の話ですまないが、今年大障害勝って
来年も今年同様の成績残せば可能性はありそう
フジノオーだかグランドマーチス以来だっけ!?
一戦一戦無事に走ってほしい >>140
ドバイ、BC勝ってるダート馬にチャンピオンなんてなんの価値がある？
まぁドバイに呼ばれる為に必要という意味では勝つ意味はあるけど顕彰馬になるために必要か？と言われると疑問 カナロアはあと数票だし種牡馬としてかなり成功して評価を上げそうだから近いうちに選出されそう 顕彰馬はただ単に実績だけで選ぶもんじゃない
その時代の突出度であったり競馬界にどれだけ貢献したかが重要
オグリ、マック、テイオーに関しては日本競馬史上もっとも競馬人気があった時代の馬なんだからある程度下駄を履かせられるのは当然
今は競馬人気もかってほどじゃないしその時代において唯一無二の存在ぐらいじゃないと選ばれるのは難しい
グラスに2連敗のスペ、イマイチ勝ち運に恵まれなかったブエナ、同世代の牝馬に負けて惨敗も多かったゴルシが選ばれないのは当然
カナロアは香港スプリント連覇に加え、種牡馬成績も上々の滑り出しなのでまだ可能性はある
モーリスは未知数
今までの傾向からすると一発当選は無理だとは思う >>145
顕彰馬よりビーシークラシックとドバイ勝つ方がいいよ >>141
クリノスターオーが今の戦績プラスBCとドバイ勝ったとして引退したら顕彰馬になれるとでも？
とてもカナロアどころかピサよりも票を取れるとは思えないが >>150
何でなれないんだろうか。
間違いなく偉大な記録だけど。 カナロアは安田でタックル卑怯勝ちで底見えたのがな～
BCマイルとか大口叩いてたのにマイルで限界を露呈しての秋の1200引き籠りだし 中途半端な短距離馬じゃなくて、｢突き抜けたスプリンター｣なんだからあれで良いんじゃない？ >>157
顕彰馬で底が見えたとかどうでもいい話だよね。
顕彰馬選定に必要なのは実績であってイメージとかではないのだから。 香港スプリント連覇は偉業でしょ
マイルやカップは3頭以上制した馬がいるけどスプリントはカナロアだけ
それでも前回は選ばれなかったんだから何年も票取り合戦が続きそうではあるけど 実績じゃなくてむしろイメージじゃね？
実績積んでるのになんで・・・って馬が多い >>161
安田の前は距離伸ばしてさらに評価を上げるみたいに言ってたのに安田後はスプリントに逃げ帰ったからな
香港スプリント連覇もマイルから逃げての副産物だし >>162
そんな馬いるか？
ゴルシやカナロアのこと言ってるならあれは数が足りんだけだぞ
もう一個勝てばかなり近くなるだろうし >>163
マイルには挑戦してるんだから逃げたとはならないでしょ
結果的に合わないからスプリントに行ったというだけで
そういう卑屈な考え方をする人って本当にごく一部だろうし >>166
負けそうになってタックルして何とか勝ったけどマイルでは厳しいから秋は1200に専念だろ？
レース前はBCマイルとか大口叩いてただけに恥ずかしい よくわからんがモーリスのアップアップな安田は良くて、カナロアの安田はダメなわけね？
お前の脳内では カナロアは勝ったやん
ロゴタイブごときに完敗するよりマシ 今更種付けに影響するわけでもないしカナロアは種牡馬として成功して血統表に名を残していけばいいさ >>169
普通に先行押しきりと、タックルして勝つのでは違うだろ。
不動のスプリント最強馬と、勢いに乗るG1初挑戦の馬も違うし。 >>169
それモーリスが勝ったマイルGⅠの一番悪い内容じゃん
カナロアはその後に汚名返上しないでスプリントに逃げ帰った形 カナロアもモーリスも初戦クラシックにすら出られなかった駄馬
王道からの落ちこぼれ
顕彰馬は敷居が高い >>177
銅像じゃなくて海洋堂のフィギュアあたりがお似合いの2頭 ディープ
ウオッカ
オルフェ
ジェンティル
この辺はもちろん一発通過
20年もチャンスいらないから、5年でいいよ >>179
ジェンティルドンナは得票数から見ると従来の2票制なら確実に落選だからなあ
上2頭は2票制9割近く持ってたし、オルフェも2票制でもまず間違いなく突破してた >>181
オペラオーとかディープから見たらショボイよな カナロアは香港スプリント連覇じゃなくて秋天勝って3階級制覇してれば文句なしだったな ロードカナロアは史上最強スプリンター+安田のおまけ
モーリスは史上最強マイラー+最高パフォーマンスが2000ｍの香港カップ
底知れないのはモーリス 過去と比べるから厳しくなるんやろ
その時代の競馬を見にゃ変わっていくんやし >>185
でもどっちが偉大かって言われたらロードカナロア モーリスは自慢のマイルでロゴタイプに完敗
2000Mではネオリアリズムに完敗
実際弱い相手に恵まれただけってのがバレちゃったからな >>189
お前では勝てないよ
諦めなさい納豆ちゃん >>187
俺もそう思うがパフォーマンスの派手さとか天皇賞勝ちもあってモーリスの方を上に見る記者は多いかも知れない 最近の顕彰馬は記者評価が高くないと駄目
ディープインパクト
ウオッカ
ジェンティルドンナ
は２度年度代表馬を獲得している
オルフェは１度だけだが実績の割に記者投票で票を獲得し最優秀古馬は獲得
カナロア、モーリス、ブエナ、ゴルシは記者人気も無く突出した実績も無い為ノーチャンス 年度代表馬なんてその年の相対的な活躍で決まってるだけなのに人気もクソもあるかよ エルコンドルパサーでアンチ記者が組織票してしまったせいでエルコンドルパサー以下の馬に投票しずらくなってしまったよな
どう考えて香港なんかで何勝してもサンクール大賞以下だし
短距離は実質無敗ぐらいじゃないと選ばれないだろうね
モーリスなんて5歳までは一部のキチにし注目されてなかった馬だし
今いるファンは活躍してからファンになっただけなんだし
その程度だよ エルコン批判厨は顕彰馬が日本競馬に多大な影響を与えた馬におくられるってこと知らないの？戦績なんてどこに書いてあるんだ？
○外規制でクラッシックはおろか短距離路線しか出るレースがない、ようやく開放されたJCで同年のダービー馬ちぎって完勝。翌年は遠征して初めてで未だ唯一の欧州2400G1勝って、斤量軽い世界最強クラスのモンジュー相手に堂々渡り合った。こういう背景とか知らないのかな？
YouTubeやウィキペディアだけ眺めて数字だけみて知った風語るキッズかな >>189
そのロゴなんちゃらもネオなんちゃらもモーリス以下の馬に何度も惨敗してる事実は無視なの？基地外なのかただのバカなのか知らんが >>196
そいつモーリススレでフルボッコにされて逃亡したシャトル基地ジジイだよ >>196
だからだろ
そんなしょうもない馬に負けるモーリスも同程度っていう >>198
しょうもない馬に負けてない顕彰馬がどれだけいるんだよ エルコンみたいな汚点が有る限りかならずケチはつけられる 選出される馬はアンチですら黙るからな
ここで不人気のジェンティルもアンチすら殿堂入り覚悟してた
カナロアは疑われてて案の定の結果だしモーリスもたぶん無理だろ モーリスの香港実績評価は海外ってことじゃなくてオペの
グラスラみたいな路線コンプリートものだね
マイル中距離で欧州遠征する意味のあるレースは正直ないし 選出されなければ顕彰馬の価値が下がるだけで、モーリスは痛くも痒くもないからな まあいずれモーリスとロードカナロアが入らないのはさすがに変だろって流れになる。
制度の方から動いてくる。 >>201
カナロアは疑われてないよ
つうかカナロアを無理矢理疑われてることにしたら、ジェンティルもそうなるよ
事前の期待度からすると似たような感じだったわ >>198
じゃあレイルリンクごときに負けたディープも程度がしれてるな。デスペラードごときに負けたジェンティルも然り
こうゆうことになるけどいいの？ >>206
そんなこと言うたらジェンティルも混合4勝じゃ足りないとか言われてたけど
程度問題だろ カナロアはモーリスが来てどうなるかな
なんかセットになりそう 競馬板の雰囲気はオルフェーヴルは当確、カナロアは五分五分ぐらいだったと思うが なんで1人4頭75％なんて糞システムにしたんだよ
歴代G1馬を1頭ずつ投票してもらって過半数の支持により選出で良かっただろ まず頭数制限がいらない
引退したタイミングで得票率が結構変わってくる >>206
その程度の問題でカナロアは現実に引っかかってるんだからカナロアの「所詮短距離」ってのは「所詮混合４勝」より問題なんだよ
カナロアを擁護したいのはわかるけど、あの馬は選出されるか微妙な馬だったのは事実だし
現実に落選を重ねているとなれば「所詮短距離」ってのはマイナスの意味で大きいんだよ >>215
それは結果でしかないな
事前にどういう評判だったかの反論になってない >>217
結果以上に大事なものなんかないんだからそれが全てだよ
カナロアとジェティルはどちらも微妙だとは言われていたよ
どっちも凄い馬だけど７５％まで行くのかな、と
顕彰馬スレでもどっちがより微妙かなんてアホな話している奴はいなかったなｗ
結果はジェンティルはギリギリで選出され、カナロアは惜しい所で逃している（今後もやはり微妙） >>220
だから意味不明なんだよそもそもそのレスが
疑われてるとかどうとかの曖昧な話なのに、結果から逆算してもなんの意味もない
おまけにモーリスがどうとかまで
どうやって疑い度合いを算出するつもりだよ 種牡馬実績も加味されるならキンカメとかそろそろ入っていいんじゃねえの？
マルゼンありなんだろ 最初は曖昧な話ではあったけど、結果は
所詮は混合４勝＞＞＞選出という超えられない壁＞＞＞所詮は短距離馬
って大きな差になったからね
所詮短距離は言われても仕方ない事実だけど、所詮混合４勝は貶めたいだけの意見と言われても仕方ないよ
結果の差がでかいもん >>223
あのな、どっちが上とかって話ではなくてな
疑われてるか否かの判断基準にならんって話なんだが、わかるかな いくら香港でかっても評価されないからモーリスは確実に無理 ロードカナロアは香港での活躍を含め、殿堂の水準を当然超えているが
一部のクラシック大好き、天皇賞有馬大好き人間に認められてないだけ。
この部分のネックがモーリスは薄いからどうなるかわからん。 >一部のクラシック大好き、天皇賞有馬大好き人間に認められてないだけ。
ただの競馬ファンならまぁいいけど
投票券をもった競馬メディアの人間に まだこんな時代遅れの人間がいるから質が悪いな ジェンティルがギリギリ選出はまじで意味わからんけどな
記者がアホすぎるだろ >>227
まぁはっきり行っちまうと
香港のG1と地方交流のJpnＩは同格だぞ 豪州>米国>日本>香港>地方競馬>ばんえい>その他
高い 低い
格はこういうクラスになってる モーリスも顕彰馬を狙ってたならアメリカのBCマイルに行っとけば良かったのに
アメリカのBCマイルを勝っていれば確定だったよ >>234
おいおい昨日から競馬始めたの？
香港で勝ってる馬を調べてみろよ
500万下でもやばそうな日本馬がたくさん勝ってるぞ エイシンプレストン
ルーラーシップ
ハットトリック
ネオリアリズム
アグネスデジタル
ロードカナロア
ステイゴールド
サトノクラウン
モーリス
500万下も勝てないんだってさ、こいつら アメリカの芝とかアレだしBCマイルとかそんなに価値ないでしょ 香港行って顔売ってたおかげで、天皇賞レーティングも歴代最高はモーリス。
まあ世界的な評価は明らかに香港 香港はスプリント以外は日本の1.5流馬が勝てるレースだからなぁ ＢＣマイルは確かに言うほどでもないというかジャックルマロワやサセックスも
正直遠征が大変というだけでＧ１の１勝という以上の評価をされるかというと…
モーリスの香港マイルにジャックルマロワ勝馬が出てたが普通に走って普通に負けてたし
まあフランケルみたいな絶対帝王が君臨してる時代ならレースに勝つというより
王者を倒すという意味で価値が出るだろうけど >>236
500万下でもヤバそうな日本馬って例えば？ どちらかと言うと最近はドバイの方が日本の1.5流が勝ってるイメージだけどな >>240
日本ダービーとか2流でも勝てるじゃん
ドバイもリアステやヴィブロスみたいな1.5流が勝てる このバカどもは日本のG1を何だと思っているんだろうか >>246
そういうのは香港で勝った日本馬を500万下とか言ってる奴に言えよ ワンオンとかマカヒキが香港でＧⅠ取れるとは思わないがｗ スプリントは相手のレベルもあるけど日本のスプリントの層の薄さ的に厳しい
マイルは春秋マイル制覇できるなら勝つ可能性は高いが片獲り程度だと地の利で負ける
カップは秋天よりやや下、でもどうせ日本の秋天組が数頭出るから結局似たようなものか
ヴァースだけが明確にワンランク劣るが勝ち負けするには流石にＧ２級の実績は必要
こんな感じ >>250
マイルで春秋連覇というとモーリスの前はダイワメジャーなんだが、地の利のあるはずの地元府中で逆に香港馬にやられてしまっているからなぁ。 モーリススレでも欧米欧米連呼してる人がいたけど、と言うか>>236と同一人物な気がするけど
今の時代は海外G1で明確に価値があるって言えるのは凱旋門賞とかBCクラシックとかのごく一部でしょ
エイシンヒカリのイスパーン賞も今では欧州だから凄いなんて評価してる人もいないし
だから欧米遠征なんか大したリターンがないかろ馬主の強いこだわりでもない限り凱旋門賞以外は普通しない >>230
香港スプリントは世界一のレベル
香港マイルは波があるがだいたい日本や米や欧州と同じG1一勝くらいのレベル
香港カップはスーパーG2くらいの感じ
香港ヴァーズはG3くらい ロードカナロア → レッドファルクスよりも２ランクぐらい強い
モーリス → ヤマニンゼファーの成績きれい版
どちらもドラマ性に欠けるため却下されます カナロアもモーリスも結局絶望的に人気が無い
ジェンティルが人気無いと言われても有馬ファン投票２位になる程度はある
短距離戦自体日本では人気が低いし競馬ファンでも有馬、JC、ダービーは皆買っても、マイルCS、スプリンター、安田なんていつやってるかすら知らないヤツも多し買わない層も多数存在する
昔のように有馬やJCに例え負けようが挑戦していれば人気も出たし評価も変わっただろうね しばらくは新しい顕彰馬は出ないだろね
いまいちな馬しか候補にいない ジェンティル＞＞＞ブエナ
シャトル＞＞モーリス=デジタル=ダメジャー
カナロア=バクシンオー=ゼファー
顕彰馬になるためには強さも実績も偉業もパイオニア感も全部足りない ブエナスペゴルシあたりが角番に居続けてる限り実績や人気で見劣りする他の馬が入りにくい… 香港カップ・マイル＞＞＞ドバイターフ
これは間違いない >>257
その通りだけど顕彰馬は記者投票だから何の関係もない気がする
ファン投票で選ばれるんだったらゴールドシップは１発で選出だっただろうな >>259
シャトルがモーリスより上はないな
シャトルは時代が良かっただけでもし来年シャトルと同じ成績の馬がいても確実に落選する 中央競馬の発展に特に貢献があった馬および調教師または騎手について、その功績を讃え、顕彰を行っております。
これだとサンデー以上に貢献した馬いなくね？ >>257
競馬が斜陽となってる今となっては「人気」というものの正体なんて
せいぜい鞍上武豊・ディープの仔・オーナーが演歌歌う程度のもの
だと思うけどｗ >>266
サンデーってなんか表彰されたの？
もっとデカイ賞が相応しいんじゃないあの馬は ぶっちゃけこんな賞どうでもいいわな
引退後大活躍してるキンカメやエアグルーヴのほうが遥かに名声高いし歴史にも記憶にも残る 日本では重賞も勝てなかったフジヤマケンザンが楽勝できる香港カップ
これが記者の大半だよな それでフジヤマケンザンの競走馬データ - netkeiba.comを見ると
主な勝鞍を見ると95'中山記念(G2) になってる と言うことは95'香港国際C(G2)より中山記念のほうが上って事になる
記者の現実だよな オルフェーヴルだって海外G1勝ちたいだけなら香港に行ってたろうね
香港ならステッキどころか追い出しも必要なく全て大差勝ちできた
だがそんな競馬後進国の香港でG1を何勝しようとも糞の価値もないから
あえて競馬発祥の地であるヨーロッパに挑戦したんだ
名誉より金だけもらえる草競馬を選んだ時点で賞をもらおうとか虫が良すぎる
素人記者を全員クビにしたら0票になる >>267
ディープ産駒で人気あったのってキズナぐらいであとは実績の割に不人気だと思うが >>271
さすがに時代が違い過ぎる、というか格付けが違う
まぁ、真面目に言ってるんじゃないとは思うが >>150
余裕でなれるだろｗ
その2つを勝てるくらいならもちろんもう国内では負けなしの確変に入るだろうし >>185
そもそもモーリスは史上最強マイラーの称号を得てない >>278
ところがそれでも国内で惨敗したりするのが競馬 >>279
確かにな
モーリスはどっちも90点というか、ゼファーとかダメジャーの区分けの最上位かもしれないって感じ
トリプルスリーみたいな意味の凄さ >>273
自分で香港国際C(G2)って言ってるじゃん
そりゃG2同士なら日本のG2を優先して表記してもおかしくないでしょ
今はG1なんだからG2時代の話をしても意味ないしモーリスに難癖つけたいだけなんだろな >>284
モーリスも主な勝鞍 16'天皇賞(秋)(G1)になってた
中国競馬は日本競馬より下なんだよ 公式レート
127モーリス
122シャトル
公式マイルレート
124モーリス
122シャトル
公式以外で最高の権威を持つタイムフォームレート
131モーリス
125シャトル
ＧⅠ勝ち数
モーリス6勝
シャトル5勝
マイルＧⅠ勝ち数
モーリス4勝
シャトル4勝
これでシャトルが上とか雑魚無双で安定してた馬の評価高過ぎ >>276
いや時代は関係ないでしょ
凱旋門だって昔はどの馬も行った日本馬が皆勝ってたら何の価値もなくなってる
誰も勝てないからこそ価値がある カナロアもモーリスモーリス安田記念がキモだな
カナロアはタックルしてなかったらショウナンマイティに差されてる
モーリスは福永がヘグらなきゃヴァンセンヌ程度に負ける。翌年負けてるし
とにかく今年カナロアが選出されなかった事で来年以降食い合い確実だからこの2頭はほぼ無理でしょ モーリスモーリスってなに書いてるんだ俺は
カナロアとモーリスはさらに今後加わるキタサンが即抜けしない限り永遠に無理でしょ
キタサンがこの秋勝つのを願いましょう ○○に負けた～言い出したらキリがないのに
タックルしないと負けたとか言ってる奴はアホ >>288
ゴール板付近だと突き放されてるのに詰まらなければヴァンセンヌが勝てた？？？
インで脚溜めてゴール前で脚使い切ってゴール後も差せてないのにどんな妄想だよｗ
翌年は普通に一ヵ月も隔離検疫食らえばどの馬でも負けるよ >>292
ヴァンセンヌが直線で200くらい追えずにウロウロしてたの知らないの？
まともなら突き抜けてるよ
あの温厚なミッキーにまでツイッターで公然と批判されるような乗り方なんだから
検疫の隔離は仕方ないけど結果負けちゃってるんだから
結局これが原因でGⅠ6勝止まりだから選考に大きく響く >>285
netkeibaの主な勝ち鞍
タイキシャトル:97'マイルCS、シーキングザパール:97'NHKマイルC、ヴィクトワールピサ:10'有馬記念、リアルインパクト:11'安田記念、エイシンヒカリ:15'香港C
エイシンヒカリは欧州じゃなくて香港が書かれてるしあなたの理屈で行くと日本が一番格が高くて欧州が一番格が低いことになるけどいいの？
日本優先で選ばれて海外しか勝ち鞍なかったら勝った順か賞金順で優先度が決まってるだけじゃないの？ >>285
追加
シーザリオ:05'優駿牝馬だから日本>米国で
ハイランドリール:15'香港ヴァーズだから香港>欧州
てことになるみたいだよ >>294
賞金かなぁ
まぁ香港カップはその国のトップレースだし、イスパーン賞くらいより上の扱いでも違和感はないけども 香港カップや香港ヴァースは日本馬がいないJCみたいなもんだと考えたがいいぞ
だから日本では通用しないエイシンヒカリなんかも勝てる イスバーン賞はG1というのは名ばかりで賞金もメンバーも権威もG3レベル >>293
だからその分だけ脚溜まってたのにゴール板の時点で脚色は一緒かモーリスの方がいいぐらい
ゴール後も差せてないしゴールが200ｍ先でもさせてないよ
イン差しして脚使い切って負けたのに詰まったのが敗因とかアホかｗ
外回してたらそれこそ3着の馬といい勝負だよ まあ、アドマイヤムーンやエピファネイアあたりでも香港で負けてるんだし、
あんまり香港を下げるのもどうかとは思うよ キタサンも5勝どまりじゃとても無理でしょ
大敗も2つあるし >>288
ヴァンセンヌの福永は何をへぐったんだ？
この上なく、好騎乗したんじゃね？ >>297
アドマイヤムーンやエピファネイアが香港で勝てなかったのはなぜだろう。 >>259
ブエナよりも弱い上
クソみたいな実績でも
実績は実績になるんだからいいな
世界一のジャスタよりも
超ドスロー
５００万下以下レベルの方が上で今年の四歳が
史上最強だと思って居る
アホみたいな記者が
選んで居るから
そうなって
居るだけの事だけどな 顕彰馬ｗｗｗ
ジェンティルほど
クッソみたいな顕彰馬
どこにも居ねえわ
今年に入ってから
Ｇ１七勝馬の仲間達からも除外されるわ
ＧＣノーマル差し替えられ
最強牝馬の称号剥奪
専門誌ではハープスター
以下のクソ扱い
みんなのＫＥＩＢＡでは
最高賞金すら
剥奪されるような
ただのゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな奴が顕彰馬か
選んだ奴
ほんと
馬鹿なんじゃねえのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今年の四歳が
史上最強世代になるような馬鹿な奴が選んで居るから
クソみたいな実績でも
顕彰馬にはなれるわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 超ドスロー
５００万下以下レベルが
強いとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭おかしいんじゃねえの
>>259
このゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ジェンティルみたいな
アホな馬だったら
ダスカの方が
はるかにマシだわ
なにやっても中途半端の
ただのゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
インチキ公開抽選と
超ドスロー
５００万下以下レベルで
顕彰馬になった
ただのウスラ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ タックルでＧ１一つ
超ドスロー
５００万下以下レベルの
競馬でＧ１三つ
こんな
くだらない競馬でも
実績は実績だしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それで選んで居る
タコスケもタコスケだ
レースの内容も
ちゃんと見れねえ
ただのウスラ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ デインドリームやソレミアがＪＣで負けても
日本での価値ですら 凱旋門＞＞＞＞＞ＪＣなのといっしょ >>305
エピファネイアはそもそも日本でも負けまくりだぞw >>282
ハープって人気あったか？そんなイメージは全然ないが >>306-310
ダスカ、ブエナ大好きガラケー君が顕彰馬ジェンティルに発狂ワロタｗ タイキシャトルだすのやめて
モーリス基地が暴れまわりだすから
あれ本当にヤバイから 何が選ばれるかより該当馬なしにするアホ記者排除を早くしろ
その年の各項の代表馬も選べない程度のレース数しか見てないなら意見するなってのに >>316
ダスカブエナ大好きとか辛すぎるだろ…
未来永劫殿堂入り不可能の負け犬コンビじゃねえかｗ あまり詳しくないけどスポーツ紙の競馬記者って専業なのかな
そうでないなら正しく判断するいう程は見てなくて当然かも ネットはグラ基地多いからモーリスは評価されてるけど
記者は票見る限りスペ基地が多いからどうだろうね アホな記者のアホな投票なんて今に始まったことじゃないし
歴代の顕彰馬たちはそういうのを乗り越えてきたわけだからな
4票なんだから昔と比べたら恵まれてるよ
エルなんて4票になった途端にあっさり当選だもんｗ 様子見て、どっかで５票制にでもして、モーリスカナロアは特赦ｗ 顕彰馬になる為には実力、人気プラス偉業が必要
落選した馬達にはそれらが漏れ無く欠けている 普通なら通るんだけど堀が競馬マスコミに喧嘩売ってる状態なのがな
スポーツ新聞記者は器が小さいから邪魔するだろうからね モーリスが顕彰馬になれる理由が思いつかん
マイラーとしてはないし、香港Ｇ１3勝ならプレストンも達成してる
何か貢献したわけでもなく、実績も抜けてるわけでもない >>328
漏れなくを使いたいなら
「当選した馬達にはそれらが漏れ無く備わっている」だと思うが >>331
豚男ちゃんは、次はどの馬が選ばれると思ってる？ >>331
じゃあゼロ票か。
全く思い当たらないくらいどうしようもない馬なんだから1票も入らないよな。
1票でも入ったらごめんなさいって言えよ。
10票なら10回ね。 >>334
構わんよ？
顕彰馬になれない=0票という発想が理解できないが、そうして欲しいならいくらでもするけど？
顕彰馬になれない=75パーセントを超えることができない、という発想ができない、１か０という単純思考以外不可能な知能みたいだしね？
1票でも入ったらスレたててくれ
幾らで謝るよ？
1票100回土下座でもいいよ？ >>335
つーか、さすがの豚男ちゃんだって、
後の投票でモーリスにそれなりに票が入る事ぐらいは想定だったり推測できるわけじゃん？
だから、素直に謝っちゃいなよ、すぐに
謝って許してもらいなよ >>335
個人的になれないと思う、ではなくてなれる理由が思い付かないんだろ？
だったらゼロ票だろ。
何で自分の言ったことに反発してるんだよ。
訂正するならしてもらっても構わんが元からそんなこと言ってませんみたいな嘘はやめてくださいね。 カレンチャンに1票入れる記者なんていくらカレンチャンのファンでも予測できなかっただろ 訂正するのにいちいち謝れなんて言わないけどすげーなお前。
1票100回なら100票なら1万回かぁ、大変だ。
自分でやると言い出しておいて、いざとなったら理由つけて逃げる意気地無しとは格が違うね。
真の漢だわ。 >>10
野球殿堂におけるエキスパート部門に当たる制度が必要だな
平松や星野はこれで救われた モーリスがなれないのだとしたらそれは別に構わないけどそれなら
もうマイル中距離の路線に徹した馬はほぼ選ばれないとは思う
あと他に上積みしてやれそうなことないし
欧州マイル戦？チャンピオンステークス？舶来を過剰に有難がってた
時代ならともかく今となってはそこまでの意味はないでしょ
とまあここまで言ってなんだけどモーリスは選出されるとは思う
ここでの懸念からすると割と拍子抜けするくらいあっさりと いや、もうマイル中距離路線に徹した馬はほぼ選ばないって思うよ
マイルをやり尽くしたってのもその通りでタイキシャトルでもうやり尽くしてるから両マイルG1を3連覇とか
アメリカ行ってBCマイル制覇とかそれくらいやらないともう無理
マイル路線はクラシックと違って検証の基準がどれだけ新しいことしたかだと思ってる >>341
カナロアがあっさりと通ってない時点でな～
記者連中に信用おけないよ 普通に考えたらカナロアが通ってないんだからモーリスだって厳しいだろ カナロアは完全制覇してるのはスプリントだけだからな マイルが安田の他にもう一本ほしいと言うこと
MCS香港マイルどっちでもいいけど >>341
顕彰馬スレで懸念されてあっさり選出されたことはないぞ
ジェンティルは一発ではあったけどかなりのギリギリだったし
カナロアは現状数年は無理そうだし（下手すりゃずっと？）
モーリスは目新しいことは何一つやってないし相当に厳しいかと >>348
なんかよくわからん基準だなw
そんなこと言われてもって感じがするんだが スレタイが「次に顕彰馬に選出されるのはどの馬か」だろ
前回出なかった時点で次回も出ないよ
んで次々回はキタサンブラックだよ
仮にここから一勝も出来なくてもそうなるよ >>348
宮記念とってないタイキシャトルですらも顕彰馬に選ばれているんだが。 >>349
こういう目新しさに拘る思考の老害反日世代が選んでいるのか？ >>353
マックテイオーすら入るようなユルガバ時代だったからね >>264
顕彰馬を戦績表彰会と勘違いしてるのかな？その時代にしかできない成し遂げたことが日本競馬の発展に貢献したか云々だぞ。そりゃ二番煎じに意味はないし、だからこそ香港引き籠もってないで日本競馬の発展に貢献するようなことをすればよかった 今の戦績＋で皐月ダービー獲ってたら文句なしで選ばれてただろう。
結局、狙ってたクラシック戦線で歯がたたずにマイルに行ったって印象が強いんだよ。 最終的にはクラシック戦線で戦ってた馬たちはモーリスに歯が立たなかったわけだがｗ
マイルで底見せてスプリントに逃げ帰ったカナロアと一緒にするな タックルして卑怯勝ちしてＢＣマイルとか大口叩いてたのに秋はスプリント引き籠りじゃん
誰が見てもマイルだと厳しいからスプリントに引き籠った馬にしか見えない 時代の変化についてこれないジジイ記者の投票権は剥奪したほうがいい >>360
自分一人の思い込みが｢誰でも｣になる辺り、相当重症だな >>360
カナロアがBCマイルに行くとか言ったことあったか？
マイルCSを目標にするというのは聞いたことがあるけど。
BCマイルというのはタイキシャトルと話が混ざってないか？ そもそも記者って言っても5割以上はただの素人で単なるコネ入社の人
ようするに今は記者のファン投票＝顕彰馬だからな レース前→距離延長して年度代表馬を狙う。ＢＣマイル挑戦も視野
↓
安田で負けそうになり岩田卑怯タックルで2頭に不利を与えてギリギリで勝つ
↓
秋は1200ｍ路線に逃げ帰って引き籠って引退
カナロア基地「マイルで強さを証明してスプリントに凱旋した」 半分はただのファン投票するから好きな馬に入れる
半分はちゃんと貢献した馬に入れる
だがモーリスは日本競馬に貢献してないからな
モーリス票＝ただのファン投票という現実が厳しい
ほんと中国じゃなくてアメリカに行ってたらなー >>353
海外成績考慮しろよ少しは
パールが台無しにしたが 次の三冠馬か海外の大G1を勝利する馬が登場するまで新しい顕彰馬はお預けな >>365
たった一戦で、、
ただペースや流れに慣れてなかっただけだろ
それでもきっちり勝ちきってる辺りむしろ非凡過ぎるわ
たとえばお前が持ち出してるモーリスだって距離伸ばした札幌記念なんかで負けてるじゃん >>370
その後にマイルに引き籠って2連勝して引退してたら馬鹿にされただろうし2000で強いとは思われなかっただろうね
カナロアも安田の後もマイルなり2000ｍなり走って最強クラスのパフォーマンスを見せて勝ってれば1600ではそんなに強くないという汚名は返上出来たわけ >>293
こういう実力の測れないやつがいるからこそ
マイルCSでは４番人気とかなってでウマウマできたわ
馬券を買うのはいいが、見る目もないのに口出すのはやめとけよ カナロア ブエナ スペ ゴルシ ピサ
これだけ残留馬が居てモーリス程度の活躍で選出されるわけなかろう
年度代表馬の投票でもキタサンに負けてる程度なのに
モーリスのタイトル＋カナロアくらい綺麗な成績で選出レベルだろ >>356
先にシーキングが欧州Ｇ１勝ってるからシャトルも二番煎じだな
まぁ、タイキシャトルなんてビッグサンデーとか雑魚相手に実績積み上げただけだし種牡馬としてもゴミだった鈍足だけどな(笑) どっちも顕彰馬になるべき
日本香港スプリント連覇も
日本香港マイル2000制覇も
どちらも前例のない偉業
選ばれなかったらそれは制度の欠陥 >>375
まぁそれはそうなんだよな
中途半端な王道何勝なんかよりも、特定の形で頂点を獲ることの意義の方が、特に顕彰なんかの意味ならなおさら大きい
ところが投票するのはアホや不真面目や仕事でやってるだけや素人も混じりの記者連中の主観でしかないっていうのがね 記者なんてパドック見たら
すぐ予想変えるようなのの集まりだしな
世界からも日本は
レベル低いと言われるのも
記者達のせい パドック見て予想変えないやつのほうがやばいわｗ
ほんとこのガラケーの知識やべえなｗ 顕彰馬投票よりも投票後の基地の発狂と言い訳が楽しみ >>378
パドックでよく見えてるだけで
簡単に予想変えてる奴のが
よっぽどアホだけどな
競馬なんて来る馬は
悪く見えようが
体重多くなって居ようが
来る馬は来るしな
顕彰馬になってからも
ドジばかりやらかしっぱなしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんと
カスみたいな顕彰馬だな
どっかのクソ馬はよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まあここでどんだけ吠えてもモーリスが顕彰馬になることはないし、エルコンやシャトルが顕彰馬であることは間違いないんだけどなｗお前ら一競馬オタクがネット上で吠えたところで何も変わらんし何の影響力もない件 ぼくのかんがえたさいきょうのうま
と一緒に ぼくのなかのけんしょうば ってカテゴリーに入れとけ プロ野球の記者よりは競馬のがマシでしょ
去年の大谷ベストナインとかめっちゃくちゃだよ彼らは
人気投票やってるんじゃないんだから
落合が2年連続殿堂入りを逃したり
津田みたいなのが何故が殿堂入りしてるし 記者
今年の四歳史上最強世代!!
世界
日本の競馬はレベルが低い >>380
アホなのかな
当日の調子で入れ替わって当たり前だろ
お前の理屈なら当日どんなガレてても同じように走るってことだぞ >>384
史上の意味知ってんの？
歴史最強って意味だぞ 調子のいい馬だけ見てたらデブってた
ディアドラなんて
とても拾えねえな >>387
それこそ数字しか見てないからだろ
実際にパドックで動けてりゃ問題ない >>387
緩めてでぶってるのと鍛えてでぶってるのは大違いだから パドックでいいなら
エイシンフラッシュなんて
いつも◎ まぁアンチが泣こうが喚こうがモーリスは顕彰馬に選出されるけどな 有馬終わった時点でモーリス基地が2年連続年度代表馬確定って言ってたの思い出すわ モーリスが顕彰馬に落ちた瞬間最強マイラーはタイキシャトルで確定する
モーリス基地は今必死に祈ってる所
落選した瞬間から顕彰馬なんて全く価値無いという主張に変わる
かつてジェンティルアンチのキチガイも同様だった 最強マイラー？？？
モーリスをマイラーなんて蔑むなんて酷いな
1600ｍ最強だけどマイラーではない
中距離馬が距離延長のために折り合いの練習してただけ シャトル基地ビビりすぎだろｗ
てかシャトルがマイル最強でいいんじゃないの？
モーリスは２０００以上の方が強いと言われてる馬だし。 むしろタケシバオーを無理矢理顕彰馬にした老害記者は
タイキシャトルよりニホンピロウイナーが上だと思ってるのでは？
今みたいに短距離路線に香港スプリントまで整備されてる時代じゃないし マイル最強はモーリスだよ
マイラー最強はシャトルでもいいけどｗ
てかそもそもがシャトルとモーリスだと選出方法が違うからシャトルと比べられるものじゃないし
しかもラモーヌとかが受賞してるように実力とはイコールの賞じゃないし 394はモーリススレでフルボッコにされて逃亡したシャトル基地のおじいちゃんだろ ちょっと待て、シャトル基地でじじいじゃ
ニホンピロウイナーやサクラバクシンオー推しは化石扱いか？ 今年の安田1.2着は去年の香港マイルで何着だったんですかね？
デュランダルですら香港だと5着だぞ バクシンオーって去年で対象外れたんかな
二ホンピロウイナーにしても泡沫票組だったし、未だに推してるのは化石扱いされても仕方ないような >>394
歴代最強馬のベストパフォーマンスがアマングメンにギリギリ勝ちとか恥ずかしすぎるから黒歴史にしてしまいたい >>402
遠征のハンデがあるんだから当たり前だろ
頭悪いのかお前？ 香港なんて国内での輸送とほとんど変わらんのにハンデとかバカなのか モーリスっておじいちゃんも大好きな血統満載なのにな
日高も凄く盛り上がってたろ どうせ顕彰馬になれんだろうし、今のうちに盛り上がった方がいいな マイルで限界を見せたカナロアと秋天の勝ちっぷりからJC出るべきと言われたモーリス
でも顕彰馬投票での評価は大して変わらないだろうな 早速落選時の予防線をはる姑息なモーリス基地
そもそも2000Mはネオリアリズム程度に完敗してるし
ムーアやモレイラで5馬身以上下駄履かせてもらっての実績
リーディングの戸崎がずっと乗ってれば主な勝ち鞍はダービー卿で終了していた モーリスの出現で存在価値のなくなったシャトル基地ジジイが暴れてんのかw >>411
それを言うなら堀厩舎に移籍せず吉田厩舎のままだったら
シンザン記念でつけられたミッキーアイルとの差は開く一方だっただろうな 心配しなくてもモーリスは顕彰馬になるからシャトル基地ジジイは安心して死んでいいよ >>411
それを言うならノーザン生まれで最初から堀厩舎だったらＧⅠ10勝ぐらいしてたんじゃねえのｗ >>415
無理無理w
アグネスデジタルにも票数で勝てるかどうか モーリスは顕彰馬確定ってハードル上げてる人間が一番のモーリスアンチ説 顕彰馬になる前から顕彰馬に種付けしてるモーリスさんすげええええｗ
顕彰馬とかモーリスの子供を産む多くの牝馬の1頭に過ぎないｗ >>420
そんなに癇に障ること言ったかな？
モーリス基地は怖いねえ
20代前半でもオジサン扱いされるってことはモーリス基地は小学生や幼稚園児の集まりかな？
なるほど、それなら幼稚な理屈、稚拙な言動も納得がいく そもそも、豚男ちゃんはモーリスはダービー卿チャレンジで惨敗するって言ってたわけじゃん
G1戦出る度に負ける負ける言い続けてたし
豚男ちゃんの予想は外れる、
豚男ちゃんの言った事とは逆の結果が出るという法則からしたら、
なんだかんだでモーリスは顕彰馬に選ばれちゃう気がしてきたよ >>423
心理学の授業で聞いたことあるが、
前後脈絡なく、いきなり暴言を吐く場合
その暴言は
「言った本人が最も気にしていること」
らしいね？
えっと・・・「口臭い」だっけ？
君、周りから言われてるんだねえ？ つまりモーリス基地こそ口臭がヤバいオッサンばっかってことか
まあモーリス基地なんてグラ基地のあつまりだからな40、50の口臭いオッサンの集まりだわなw いや、豚男ちゃんが20代前半なわけないじゃんw
豚男ちゃんが2001年夏に、
グラ基地とグラ基地の親の殺害予告の書き込みをして大事件になった時、
競馬板閉鎖騒動になった時に、その殺害予告の中で自信満々に、
未成年だから殺人を犯しても罪には問われない、
浪人生だから精神に異常を来たし易い状況だと認めてもらえる、だから人を殺しても大丈夫だ、
なんて言ってたじゃん
2001年夏にまだ未成年の浪人生だった事から考えても、
豚男ちゃんはもう30代半ばにはなってるはずだよ カナロアやモーリスなんてスプリントやマイルしか活躍してない馬はいらん
スペシャルやゴルシを通すべき
昔から牡馬クラシックや古馬王道路線で活躍した馬を選んでるんだから
もしこいつら通すなら昔のマイル馬も通すべきとなる >>429
そんなに「ジジイ」って言われるのが嫌な年齢なんだね
50代くらいかな？
推測するに >>426
フガフガ言ってて何言ってるのかわからないよおじいちゃん >>433
モーリスの基地のおじちゃん、口臭いよ～w 豚男ちゃんをボロクソ叩いて精神を崩壊させたグラ基地の、
真性君、クロフネの父オグリキャップ、高円寺の風俗店店長、
この辺の人達はもう来てないんじゃないかな？
豚男ちゃんは、その人達をまだ恨んでるの？
豚男ちゃんが慶応大学に合格したと公表した時、
その人達だって喜んだり褒めてくれたりしてたわけじゃん シャトルとかディープとかカビ臭いような昔の馬の話はするなよ もう人気投票になって久しいから繁殖成績云々で20年猶予持たせる必要ないんじゃね？
前年の4月1日からその年の3月末に抹消した馬だけ対象にしたらいい
ディープでカビ臭いと言ってたら繁殖成績で拾われていいキンカメなんかほこりまみれでキノコ生えてるぞ この板は平気で50代とかいるからな
爺って言葉もただの煽りに聞こえない 同世代とクラシック戦線でやりあって1600、1800、2200と幅広い距離で３タテ完敗してるんだもんな笑えるわｗ モーリスアンチってシャトル基地のジジイだからな、そりゃ口も臭いしウンコも漏らすだろw モーリスアンチ＝シャトル基地とか頭悪すぎｗ
というか頑固オヤジくらい頭固すぎｗ >>430
スペはグラスにもエルコンにも全敗だから無理だろ >>446
含まれてるのは事実でしょう
ただこういうスレでは判別しにくいけど
無理だよって言っただけではアンチではないし
好きな馬でも無理って言うこともあるしな >>306
牝馬限定で水増しして
弱面の混合を2勝だけ
それでG1を6勝（笑）
顕彰馬にとかムシが良すぎるわ. >>319
負け犬ニートガラケーオッサンにふさわしいわw
永久に発狂しとけ（笑） >>445
モーリス基地はこういう小学生レベルの発言しかできないのか？
一つもまともな書き込みがない スペは諦めろ
ファンが一生懸命言い訳して戦績補完しないと語れないんだし
3歳JCも年度代表馬も顕彰馬もエルコンに負けたってこった >>319>>452
コイツほんとに馬鹿だよな
顕彰馬投票だって
ウオッカに負けた
ただのゴミじゃねえか
それともまだ
顕彰馬＝最強馬だとでも
今だに思ってるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
顕彰馬が
今年に入ってからも
Ｇ１七勝馬の仲間達からも除外され
ＧＣノーマル差し替えられ
最強牝馬としての
称号も剥奪され
川田には１番強い馬で
ウオッカと言われ
岩田には他にも
すごい馬に乗ったけど
ブエナはもっと
すごかったと言われ
みんなのＫＥＩＢＡでは
最高賞金ですら剥奪され
ここでもブエナよりも
下のクソ扱いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ いくら顕彰馬でも
ここまでの
クソゴミ扱いされる位だったら
ダスカ ブエナの方が
はるかにマシだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
顕彰馬でも
こんなアホみたいな
扱いされっぱなしとか
ほんと
どんだけカスなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 顕彰馬 顕彰馬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それで扱いは
こんなんでもいいか
さすが
ウスラ馬鹿の言う事は
ほんとにどうしようもねえ
カスだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ あと専門誌でも
ハープスター以下の
クソゴミ扱いされて
居たのも忘れてたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
顕彰馬だからすごいとか
思ってる馬鹿は
コイツら位なもんじゃね
クソゴミ扱いの
オンパレードの
ただの役立たずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 顕彰馬になってからも
ここまでの
クソ扱いされてるクセに
それでもすごいとか
思ってんのなら
ほんと
よっぽどの馬鹿だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
顕彰馬でもウオッカに
負けっぱなし
それ以外は
ダスカ ブエナにも
負けっぱなしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなに
クソ扱いだらけでも
顕彰馬だからと
思ってるなら頭の中まで
超ドスロー
５００万下以下レベル
なんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 専門誌ですら
ハープスター以下にされる
顕彰馬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ラモーヌ以下の
ただのゴミじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 競馬最強の法則４月号Ｐ24
「果たして今年の３歳牝馬は、ウオッカ・ダイワスカーレット世代やブエナビスタ、ハープスター
といった名牝たちの３歳時と比べて、どの程度の到達点にあるのだろうか」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
BS11「ファンが選ぶ記憶に残るオークス」アンケート結果発表
１位 アパパネ・サンテミリオン
２位 メジロドーベル
３位 ブエナビスタ
４位 イソノルーブル
５位 シーザリオ
６位 ジェンティルドンナ
７位 エアグルーヴ
８位 メイショウマンボ
９位 ウメノファイバー
10位 ダンスパートナー
５馬身千切っても印象に残らなかったようだ 『中央競馬史上最強牝馬』名牝馬12選
https://middle-edge.jp/articles/OizTd
https://middle-edge.jp/articles/OizTd?page=2
https://middle-edge.jp/articles/OizTd?page=3
https://middle-edge.jp/articles/OizTd?page=4
https://middle-edge.jp/articles/OizTd?page=5
2016年11月25日 更新
「メジロラモーヌ」（1985年中央競馬デビュー）1986年に中央競馬史上初の牝馬三冠を達成
「ノースフライト」（1993年中央競馬デビュー）「マイルの女王」GIレース2勝・マイルの競走で5戦全勝
「ニシノフラワー」（1991年に中央競馬デビュー）GI3勝
「シンコウラブリイ」（1991年に中央競馬デビュー）短中距離路線で牡馬と互角の勝負を繰り広げた。生涯成績：15戦10勝（中央競馬）
「ヒシアマゾン」（1993年に中央競馬デビュー）生涯成績：20戦10勝
「エアグルーヴ」（1995年に中央競馬デビュー）「女帝」1997年に牝馬として26年ぶりのJRA賞年度代表馬に選出された。
「メジロドーベル」（1996年中央競馬デビュー）GI競走5勝。五つ星の女王。
「スティルインラブ」（2002年中央競馬デビュー）メジロラモーヌ以来となる史上2頭目の牝馬三冠を達成
「アドマイヤグルーヴ」（2002年中央競馬デビュー）エリザベス女王杯連覇
「ダイワスカーレット」（2006年中央競馬デビュー）GI通算4勝。同世代のウオッカと激しい争いを繰り広げた歴代屈指の名牝馬
「ウオッカ」（2006年中央競馬デビュー）「史上最強牝馬」GI通算7勝。64年ぶりの牝馬でのダービー制覇。
「ブエナビスタ」（2008年中央競馬デビュー）歴代屈指の名牝馬。GI通算6勝。天皇賞（秋）、2011年のジャパンカップ。
2016年11月25日に更新してるのにランクインできないって相当ひどい評価だよ ウインバリアシオン以下
フリオーソ以下
イソノルーブル以下
ニシノフラワー以下
シンコウラブリイ以下
アドマイヤグルーヴ以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
選んだ奴が
馬鹿なんじゃねえのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ どうせ
超ドスロー
５００万下以下レベル
それで
Ｇ１十個だったとしても
顕彰馬に選ぶんだろ
実績重視の
ただのアホだからな
日本の記者はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今年の四歳が史上最強世代
それで世界からは
日本の競馬はレベルが低いと言われたゴミだしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
タックルや
超ドスロー
５００万下以下レベル
これでも
実績にしちゃうんだから
確かにレベルが低いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ガラケーおじさ～ん、じゃ～これもお前が叫んでるのと同じだよな？ｗｗｗｗ
●ソース
https://books.google.co.jp/books?id=fWwLAgAAQBAJ&;pg=PT13&lpg=PT13&dq=%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%B3%E3%83%8A+%E5%90%8D%E7%89%9D&source=bl&ots=Ed6d7F4n2d&sig=X-7pN2
qgdH8Vcpyy8YpNq5_5zEc&hl=ja&sa=X&ved=0ahUKEwiclOOy6O7VAhXFO48KHbw-AdY4FBDoAQhUMAk#v=onepage&q=%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%B3%E3%83%8A%20%E5%90%8D%E7%89%9D&f=false
名馬の人災史 潰された素質馬たち 隠蔽された不都合な真実 著者: 渡辺 敬一郎
＞史上最強の名牝といえば、トウメイ、ヒシアマゾン、エアグルーヴ、ウオッカ、ブエナビスタ、ジェンティルドンナなどが候補として挙がるだろうが、
＞同列で必ずその名が出るのが、テスコガビーである。
史上最強の名牝といえば・・・・・・・・・ダスカの名前無しｗ
ダイワスカーレットｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
●ソース ⇒ http://www.jra.go.jp/gallery/column/syouzou/index.html
JRAのウェブサイト「名馬の肖像」
ジェンティルドンナ、ブエナビスタ、ダイワスカーレットをはじめ、
カレンチャン、シーザリオが「名馬の肖像」に掲載されてるのに……ウオッカの名前なしｗｗｗ
除外のウオッカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ Ｎｏｔ Ｆｏｕｎｄｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺にも見られるような物
持って来い
コピペのクソオヤジｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>469
ガラケーおじさんｗｗｗｗｗ
お前ガラケーだから見えねーんだよｗｗｗ
俺に文句言う前にＪＲＡに文句言うか、ガラケー以外で見ろってのｗｗｗｗ モーリス当確、抜けるでしょコメ全部保存してるし発表後に貼るわｗ 豚男ちゃん、モーリスの現役時代にレースの度にそれと同じ事言ってたよね
「モーリス確勝コメ全部保存してるしレース後に貼るわｗ」って 自分に都合のいい時のみ引っ張り出すデータなぞカス同然
高配当が見込める過去のレアケースを必勝のデータだと勘違いして馬券買う奴にありそうな思考 >>472
2年連続年度代表馬確定！みたいなレスは保存してなかったの？ 去年の年度代表馬はまだ可能性あったと思うぞ
俺もキタサンとどっちか難しい予想だった
現行ルールのままでの顕彰馬は絶対無いけどｗ 俺も去年はキタサンかモーリスか半々くらいかなって思ってたが、モーリス基地は何故か年度代表馬確定みたいなレスばっかだった気がする
顕彰馬も確定みたいなレスばかりだが、果たして そりゃまーＧ１勝ち３つで連対率１００％の馬と
Ｇ１勝ち２つで連対率１００％を惜しくもながら逃した馬では上の方がちと分が強い
モーリスのＧ１の一つが秋天でなければもうちょっと差も近くなっただろうけどさ
俺は正直キタサンが年度代表馬に決まった時、偏りがきついなぁとは思ったよ
ただ、諸々色々考えると今となっては、キタサンの方が年度代表馬で良かったとも思ってる 堀の嫌われまで計算に入ってないからな
マスゴミと冷戦状態でそのマスゴミが投票してるんだから つまり、本来はモーリスで確定なのに堀が嫌われてるせいでモーリスが選ばれなかったってこと？ 心配しなくてもモーリスは選ばれるよ、アンチ発狂ご苦労さん 堀が嫌われてなくてもモーリスは年度代表馬になれなかっただろうし、もちろん顕彰馬にも選ばれないだろ
どうしてモーリス程度で選ばれると思えるかが不思議 去年の年度代表馬は普通にキタサンだっただろ
モーリスなんて１%もなかったわ >>488
G1はG1
中国G1みたいな呼び方は昔の日本G1みたいに国際的には通用しない自称格付けのときに使う
コリアカップとかも韓国G1だけどG1ではない ローカナモーリスはセットで顕彰馬 ブロンズ像も1/2サイズ ロードカナロアにはアンチも認めざるおえない香港スプリント連覇という実績がある
モーリスにはアンチを黙らせるちょっと実績が弱い やっぱり日本では王道通用しないからマイル、スプリントに行くわけなのでカナロア、モーリスは選ばれるのには抵抗がある。
ダート馬選ばないのも同じ理屈でしょ。
シャトルは海外G1に夢見てた時代だから、セイユウと同じ特別枠でしょ。 カナロアとモーリスそっくりさんだし
カニバってお互い顕彰馬なれないかもな >>492
世界最高峰のレースを獲ってるのにその言い分はおかしいな >>492
去年カナロアに入れなかったのはほぼそういう考えの奴なんだろうね
マイル・スプリントを軽視し過ぎないならカナロアに入れない理由なんてないし まぁ、事実としてJRAがレースの価値を賞金で示してる。
種牡馬としては短距離系がスピードあるし有利っぽいけど。 ロードカナロア（13.5.1.0） 重賞9勝内 ＧⅠ6勝
モーリス（11.2.1.4） 重賞7勝内 ＧⅠ6勝
通算成績、勝率、重賞勝ち数は完全にロードカナロアの方が上で
引退レースを勝って年度代表馬に選ばれると最高の形で引退したカナロアと
引退レースの香港Ｃを勝って引退したけど最優秀4歳以上牡馬も最優秀短距離馬も年度代表馬にも選ばれず
特別賞だけだったモーリスと比較してモーリスだけ選ばれるとは思えないな。
ＧⅠ実績だけならアグネスデジタルの2番煎じだし。 >>489
そうは言ってもエイシンプレストンが顕彰馬投票で空気なところを見ると
香港G1はやはりかなり格下に見られてるのは事実
モーリスのような名馬じゃなくても勝てるどころか国内G1未勝利馬でも勝てるくらいだし アンチが必死に泣き喚いてもモーリスは顕彰馬になっちゃうんだよな >>497
カナロアよりモーリスの方がGⅠ勝率は同じで連対率は上なんだよな
GⅠ
ロードカナロア（6.0.1.0）
モーリス（6.1.0.0）
しかもモーリスは2着1回は超不利な府中一ヵ月隔離検疫直行だし
最高峰のガチでやるGⅠで安定感で負けてどうでもいい試走レースの安定感で可って何が偉いの？？？
モーリスは1600・2000で最強のパフォを見せて王道路線の連中も完封した
カナロアは1600だとタックルしないと1.5流マイラーにすら負ける程度の馬 ロードカナロアを負かしたカレンチャンに1票入れた記者がいたのもうなづけるな
逆を言えば、カレンチャン程度に負けたからロードカナロアは顕彰馬を逃したとも言える
短距離G1を7勝ならギリギリ拾われたジェンティルドンナみたいに仕方なく通ったかもしれない
つまり福永最低だな、と タイキシャトルって今の制度だったら落選だろうな、種牡馬としても大失敗で醜態晒してるし
カナロアやモーリスより実績も下だしな >>502
君なら重賞2勝とＧⅠ2着ならどちらを上に取る。
例えＧⅠでも負けたレースより重賞勝った方が評価されると思うのだけど。 結局モーリス、カナロア共に選ばれないんだろうな
カナロアが落ち続けて、ジェンティルすらギリギリの時点で期待してない グレードの高いレースで２着のほうが評価されるに決まってるだろアホかこいつ >>499
その理屈が老害丸出しなんだよなぁ。
昔なら格下の国内G1すら勝てないのに海外G1を勝つなんて、その海外G1のレベル低いんじゃないの！？
こういう発想もわかるわけだが、現代では意味不明なんだよなぁ。
今の日本のG1はシャトルでも勝てた頃のなんちゃってG1じゃないから。 トーセンスターダムがオーストラリアでG1勝ったから
オーストラリアの競馬レベルを疑い始めたやつもいるな
ウィンクスのレイティング高すぎるんじゃないの？とか >>508
シャトルが勝ったジャックルマロワは出走メンバーがゴミレベルだったからな、ほんとに運のいい馬だったよシャトルは 国内GⅠで何回も走ったのに連対ゼロのローエングリンが2着に来れる仏マイルGⅠ・・・
香港日本だと3着が限界だったのに 海外で凄いことやったとかがなければ日本の実績メインでいい
シャトルは勝ったG1全部圧勝だからモーリスやカナロアより格上
中長距離の王道を走ってるわけじゃないんだからインパクトって大事だよ
カナロアもモーリスもそこが足らない
よって落選妥当 >>513
シャトルがいつG1圧勝したんだよ。
ローカルG1のことか？ 秋天は王道じゃなかったのか・・・
秋天史上最高レートで圧勝してるんだけどな
シャトルは中距離から逃げてスプリンターズで置きに行ったのにラヴに完敗ｗ ロードカナロアの引退レースの香港スプリント5馬身圧勝がインパクト欠けるのか
タイキシャトルにそれ以上のインパクトのある勝ち方したことあったっけ？
と思って成績見たら帰国初戦のマイルCS5馬身圧勝だったな >>514
ローカルG1って香港とかか？
シャトルは香港なんか走ってないぞ モーリスの秋天て、基地が思うほど評価されてないよ
普通のG1一勝分 香港Cや香港Mは国際G1だから香港をローカルって言う方が間違いだからな >>518
評価されてないってのは、どこでの話？
君の主観？ またシャトル叩きかよ
時代も顕彰馬選出方法も違うんだからほっときゃいいのに カナロアはたかがスプリンターいう言葉を黙らせられなかった馬
モーリスはたかがマイラーという言葉を黙らせた馬 モーリスの2000mの3馬身よりロードカナロアの1200mの5馬身のほうが
どう考えても圧勝では？モーリスは出遅れて勝ったから実質5馬身差とでも？ >>521
秋天ってG1ひとつじゃないの？ふたつなの？ >>527
旧八大競走＋JCに香港デーのG1が普通のG1の1勝分なんだろう
凱旋門賞、BCクラシックは1.5勝分で、BCターフ、DWCが1.2勝分
牝馬限定、2・3歳限定だとそれぞれ0.1勝分ぐらい落ちるかな
マイルで0.1勝分、スプリントで0.2勝分、ダートで0.3勝分ぐらいマイナス
あと東京で勝つと+0.2勝分かな、これでVMは普通のG1と同じ価値になる >>526
レーティングでは香港スプリントの5馬身差で128で香港Ｃの3馬身差で127だったよね。 レースレートをものさしにすると出遅れてなければ同等かそれ以上のパフォーマンスだったから
引退レースはモーリス≧ロードカナロアってことにできるな、モーリス基地の中では >>513
ビッグサンデーに圧勝したのって自慢になるのか？ >>528
わざと無茶苦茶な事書いてるな。
VMが普通のG1と同等って。
レース毎の賞金並べて見てると1億が暗黙のラインの様に解釈出来る。
1億に満たない賞金のレースは漏れなく格下。
売上のために無理矢理G1格で表示してるだけ。
JRAはちゃんとレースを選んで賞金決めてるよ。 >>530
誰もそんなこと言ってないのにアンチは頭おかしいのかな？ >>535
二億超えの香港は高い価値があり、フランスの糞賞金のG1は価値が低いと SprintとIntermediateのレーティングを一緒くたにしてる段階で脳腐敗してるとしか思わないが
着差にどれだけの価値があるかって話だよな
じゃあイングランディーレはキタサンブラックより強かったのか、と >>537
香港やフランスの賞金JRAが決めてるならね。
事実、JRAが決めてるわけではないため、その質問自体、全く意味がない。 はっきり言って秋の天皇賞はダービーは勿論春天宝塚JC有馬と比べて格下だからモーリスは無理
秋天そのものというより、凱旋門に挑戦する馬が増えてメンバーも微妙だし >>541
JRAの顕彰馬なんだからJRAに貢献した馬が選ばれるのは当然
カナロアの頃は海外馬券の発売もなかったんだから香港でいくら勝とうが1円にもならない 宝塚記念＞天皇賞（秋）ならゴールドシップが
顕彰馬投票初年度で票数伸びなかったのがおかしい
さっき書かなかったが宝塚記念は旧八大競走＋JCからは1枚落ちる >>539
なるほどね。
やっぱり古馬G1に比べると世代戦は価値が低い。
皐月賞なんかはマイルG1より価値がないけどスプリントG1よりはマシって感じか。 >>542
馬券貢献度で顕彰入りしたのはハイセイコーとオグリくらいだろ
海外成績で顕彰入りの後押ししたのは
ハクチカラ、タイキシャトル、エルコンドルパサー
カナロアは単純にジェンティルに票を食われただけ
今年は選出 >>545
今年の分はすでにロードカナロア4票足らずに落選って>>1に出てますけど >>543
ゴルシが票を集められなかったのは惨敗多かったり府中で走れなかったことじゃないの？ >>546
なんでや・・・
カナロア顕彰入りしてクレメンス・・・ 投票方式を最高裁の選出方式に改めろ
現状だとG17勝馬と凱旋門賞馬と三冠馬しか選ばれない
TTGが全部選ばれない意味不明な状況が起こりうる
エルグラスペも忖度が無ければ無理だった
これだと繁殖実績もほぼ無意味 現状の何がまずいかって、名馬が多すぎると潰し合いになること
極端な話、モーザリオが15頭いて国内外でやりたい放題やっても全馬落選する >>555
馬鹿記者「モーリス？ロードカナロア？ブエナビスタ？ゴールドシップ？
たくさん候補がいて決めきれないから、おじさん該当馬無しにしちゃおうかなー」
これがあるから75は超えない 有効投票じゃない票の内訳が、該当馬なしなのか
無効票（モーリスなど）なのかも隠蔽されてるからな
昔は間違ってウオッカやディープに入れたのは発表されてた モーリス基地はしつこいからな
他は落ちても悔しい気持ちはあるけど一歩引くのに
モーリス落ちたら凄い暴れそう どうせならピオネロもあと数票で顕彰馬落選させて掲示板荒れさせよう
人気投票だからG1勝たなくても投票は自由だしな >>560
ピオネロが何で入るんだ？
デルマドゥルガーに価値はないのか。 >>558
モーリス基地が暴れるのを高みの見物するのも一興だて 年度代表馬鹿をみながらニヤニヤするの楽しかったもんな
堀のせいとかお笑いなこと言っちゃって発狂してたし アンチにとっては16年度の年度代表馬だけしか勝てなかったもんなｗ
15年度の年度代表馬の時はマイラーが～とお笑いなこと言っちゃって発狂してたしｗ
2000mも持たないと言って秋天後に発狂もしてたなｗ >>565
アンチは最後までモーリスにボコられ続けてたから恨み骨髄まで達してるんだろうな
今でも落ちろ～落ちろ～って呪ってるのかと思うと寒気がするw モーリスが無理言われてるのはアンチだ基地だのカナロアとの比較がとかじゃなくて
実績が普通に足りないから言われてるだけだろうに そっか、モーリスって年度代表馬になってたね、忘れてたw
アンチの話聞いてると年度代表馬になれなかったみたいな印象しか受けないけどw 痴呆じいさんの集会所じゃないんだ。
帰れ帰れ。
施設の人にも迷惑だ。 ごめんねw
アンチの話聞いてると、モーリスって安田記念勝ってなかったり、
年度代表馬にもなってないような印象しか受けないからw
G1も6個も勝ってるしw
実はすげーじゃん、モーリスw ※左から2016年度の獲得票数、G1勝率、G1連対率、
G1勝利数(◎古馬混合、○世代限、▲牝限、●牝限＆世代限)
--- 86 100 ◎◎◎◎◎◎ モーリス
152 86 *86 ◎◎◎◎◎◎ ロードカナロア
118 33 *72 ◎◎▲●●● ブエナビスタ
*98 44 *78 ◎◎◎○ スペシャルウィーク
*93 38 *38 ◎◎◎◎○○ ゴールドシップ
*73 38 *38 ◎◎○ ヴィクトワールピサ
これ古馬混合じゃなくて古馬王道を◎にして、マイル以下は別記号にしたほうがいいんじゃね？ >>567
ちょっと否定しただけでアンチ扱いされて粘着されちゃかなわんよなぁ >>572
自分の事を指してるのかな？
自分はグラス大好きで的場の夢無限を何度も読んだし、
的場がグラスの話をたくさんした渋谷プラザエクウスでのトークショーにも足を運んだ人間だよ
好きな歌は「ひとりぽっちのダービー」でもありw
まあ、上記だと単なる的場好きなだけだと思われる可能性はあるけど、
とりあえずモーリスは好きだよ、決してアンチではない
まるでモーリスが実績を残してないかのような形で話を展開する、
そんなアンチの姿勢に疑問を持ってる次第 >>573
アンチ活動する奴にとっては顕彰馬スレって居心地良いのはわからんでもないからな
名馬を腐したり対立を煽りやりやすいし
モーリスやカナロアに限らずG1 6勝もした馬なんてそれこそ尋常じゃないはずではあるけど
顕彰馬の定義が「特に優れた馬」になってて、それが厳密に実施されてる現状では
やっぱ難しいんだろうなとなってしまうんだな
>>572みたいな熱心なモーリスアンチには最高の環境なんだろうなと思う >>577
そうなん？
でも迷惑だからでていけよ。 単純にモーリスもロードカナロアも顕彰馬に選ばれるべき馬だと思うんだけどな 単純にモーリスやカナロアが優れているかって程度ならどっちも優れてますねで平和に終わるけど
現実の顕彰馬に求められる基準は>>579が思ってるほど平和なもんじゃないからなぁ
カナロアは次の周年記念で投票数の増加（あるいは無制限化）待ち、モーリスはそれがあっても厳しいってのが現実的じゃないかな
ゴルシがほぼ話にならん水準だったことを考えればね カナロアごときがモーリスより上なわけねえじゃんｗ
マイルですら卑怯な真似しないと勝てないたかがスプリンターだろ 大阪杯がＧＩになり、グレード制導入後33年目にして古馬芝王道路線のＧＩレースが１つ増えて６レースになった。
日本の馬も海外Ｇ１で普通に勝てるようになってきているし、芝ＧＩ８勝馬の出現は遠くないと思う。
ロードカナロアもモーリスも好きな馬だが、そんなのが出てきたら２頭とも顕彰馬どころではなくなるだろうな。 まあ、1回くらい落選した方がモーリス基地もおとなしくなりそうでいいかも 3戦目で調子を落とすからほぼ無理だと思うが、秋の王道3連戦を
キタサンブラックが3連勝してG1を8勝になったら、キタサンブラック待ちで
顕彰馬を増やすのはやめようって考える記者も出てくるんじゃないか？
顕彰馬は相対評価じゃなくて絶対評価で考えてほしいけどな モーリス基地の異常さだけが目立つスレ
消えろアンチって、ここはいつからモーリススレになったんだろう G1 6勝では今や大して価値は無い
三冠馬とかじゃないと無理
ましてやクラシックで活躍もしないで王道から逃げて短距離路線で稼いだ実績では絶対無理
諦めて下さい 秋のＧ１始まってんのにいつまでも引退した馬のアンチ活動に熱中してる奴の方が異常だろ
そんな暇があったら菊花賞の検討でもしろよって話し >>589
基地もアンチも正直必死すぎんよ
てか、スレ立てこんな早くからいるか？投票だいぶ先だろｗ >>588
言葉は乱暴だが、あながち間違いではないんだよな。競馬の起源であるヒートレースは長距離を走らせて競うものだった訳だし。短距離に価値が無いとは思わんが、クラシック含む中長距離に比べると若干落ちるのは認めざるおえない アンチの意見をまとめて考察すると、
スペシャルウィークあたりは普通に選ばれても良さそうな気もするが
なかなか上手くは行かないもんだね スペはエルコンとグラスに全敗だし
その二頭がいないクラシックでもウンスに負け越しだから無理だけど
武騎乗でマスゴミ人気はあったから毎年票は入るだけ 引退時点でG1 ４勝で安泰だった時代は終わってたし、直後に７勝する馬もでるし、今は６勝＋αがいるからな
むしろいまだにこれだけ取ってる方が不思議 野球でいうところのベテランズ委員会やエキスパート部門みたいに
再度選考し直す仕組みがあればいいんだけどね 2年で4勝と3年で6勝は違うと思うんだけどね
王道走って6勝なら文句なし、短距離メインで6勝でも偉大だけど
カナロアの落選を見てもやっぱり評価は辛い もうG16勝じゃあ無理でしょ
オルフェも三冠馬だったから6勝でも選ばれただけで、三冠以外だったら凱旋門賞制覇とかしないと カナロアの方がモーリスよりも戦績が綺麗
ただどちらも強さの割にはあんまり人気がなかったね
ジェンティルも人気なかったけどあれは実績が素晴らしいしね カナロア、モーリスはもちろんだがブエナ、ゴルシも顕彰馬に選ばれるべき
この四頭が選ばれずにマックイーンやテイオーが選ばれているのはおかしな話し >>601
全体の3/4以上の記者達がこの4頭に投票してくれれば
4頭とも選ばれる可能性があるんだけどね。 ＞この四頭が選ばれずにマックイーンやテイオーが選ばれているのはおかしな話し
これいつも同じこという奴がいると思うんだけどいい加減にこの発言自体止めた方が良いな
少なくてもageてまでいう発言とは思えない
マックやテイオーが選ばれた時点ではルドルフを除けばトップクラスの実績だったし人気も文句なしだったろ
ゴルシやブエナも人気だったけどこの2頭ほどではなかったし、実績だって時代考慮すればそこまで抜けてるものとも思えん
時代背景を考慮に入れるのが普通なのに、自分がそれをしないからっておかしい言うのはただの老害だろ >>603
時代背景って昔と今で何が違うの？
人気なんてどちらが上とか根拠になるデータもないし、例えマック・テイオーの方が人気があったとしてもそれはオグリ時代からの競馬ブームの賜物であって、必ずしもその二頭が今の馬より人気があるとは言えないだろ >>594 >>603
今思えばメジロラモーヌもオグリキャップもメジロマックイーンもトウカイテイオーも、
単にＧＩ勝利数だけで選ばれていたわけではなかったことを痛感する。
マヤノトップガンが落選になっても思いのほか違和感がなかったのも、偉業も社会的な高い知名度もなく、
またあの馬が父内国産馬という当時の日本競馬界にとって意義のある存在でもなかったから。
加えてこの馬が芝中長距離路線の主役になったことがなかったこと
（常に「中軸の一頭」レベルに留まっていた、つまり２番手まで）ことも印象を悪くした。 >>604
マック、テイオーは血統的なプラスアルファもある
天皇賞3代連続優勝と親子2代無敗の2冠とかね
90年代はそういったことが重要視され、人気や評価の後押しになっていた
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先の予測も出来ないアホなんだよな
マック、テイオーが受賞した当時の背景が全く理解できていない
20年後にブエナやゴルシやカナロアを受賞させるとその時のファンに何で特に何の偉業も無い駄馬達が入ってるんだよとなるのは目に見えてる そういう意味で、キタサンブラックはG1を3連勝して通算G1 8勝で〆てもらって
G1を6勝では論外ということをモーリス基地に示していただきたいね
次の顕彰馬のハードルはG1を7勝以上かG1を5勝以上かつ凱旋門賞制覇かな
短距離で顕彰馬になりたかったらNHKマイルC含めて3～5歳で短距離G1を10勝以上だな そもそも投票方法が変わってるのにマックやテイオーみたいな雑魚の擁護は鬱陶しい >>601
俺ももっと増やしていいと思う。
ブエナビスタ、ゴールドシップ、
なんならホッコータルマエも顕彰馬にしていい。 >>608
マック・テイオーが何の偉業を成し遂げたんだよw >>3のモーリスの記録のほうがすごくて
メジロマックイーンの「父子3代天皇賞制覇」や
トウカイテイオーの「父子で無敗の春二冠」は
偉業でもなんでもないってことなんだな、今の人にとっては
ディープの仔で無敗三冠やったらそれだけで顕彰馬にしていいよ 今の時代と昔では競馬人気が全然違うもんな
今の馬は色々不利なんだよ
地味とされてるロゴタイプとかでも昔なら大スターさ
今の馬はブライアンに勝ったスターマンにも知名度で負けてしまう
これぐらい時代が違う >>610
じゃあ投票方法変わってるのにマックやテイオー持ち出して腐すのはそれこそ意味ないよな？
触れる理由がない そもそも父子とかその馬の偉業でも何でもないｗ
メジロ牧場が受賞するなら分かるけど
人気もオグリさまのお零れだろｗ >>613
それが偉業？
そんなもんが偉業ならマックだけじゃなくてアサマとティターンもセットで顕彰馬にしてやれよw
テイオーにしても偉いのはテイオーを出したルドルフの方だろw >>615
マック・テイオーごときを昔に選んでるんだから今の基準も昔に合わせて緩くしろと言ってるだけじゃねえの？ 父子○○で評価するのは正直微妙だと個人的には思う。
馬自身の実績や能力だけじゃなくて、親の実績まで評価対象になるし。
同じ実績で親が○○じゃければ顕彰馬になれなかったとか不平等すぎる 単純に当選ギリギリのジェンティルに比べるとモーリスもカナロアも格下すぎて
当選するとは思えんわな
ジェンティルが9割くらいならまだ可能性あるがあれでギリギリ滑り込みセーフなのが今の基準 ＧＩ６勝って言っても中国ＧＩ３つ込みでだからなあ
これでは弱い マックやテイオーは競馬ブーム時のスーパースターだしね。かなり補正入ってるよ そのブームもオグリ様が作ったお零れだしな
マックテイオーは馬単体だと話にならない モーリスみたいに半分海外だと
昔のブームの中でも目立てなかったかも
それなら国内のロゴタイプのが人気になるだろうな マックとテイオーは血統がなくても当時では十分な実績のG1 4勝なんだが
ハイセイコーやオグリキャップ並みにどん底の競馬人気から売り上げを大幅に上げたり
少年誌の表紙を飾ったりするレベルを求められてるのか？ディープでもそこまで凄くないぞ >>625
え？最高に7勝が居て3つも少ないけど？
6勝ズは最高より一つ足らないだけ
人気？オグリのお零れだろ
その後に出たダビスタやマキバオーの方が遥かに貢献度高いよ
そいつらはただオグリ後の世代のトップに過ぎない おじいちゃん達、別にマックとテイオーが顕彰馬に相応しくないとか言ってるわけじゃないんだよ？
マック・テイオーの実績で選ばれてるのにブエナ・カナロア・ゴルシ・モーリスらが選ばれないのは整合性がとれてないって話し
これだけ有力馬が増えると票が分かれて誰も選ばれないっていう投票制度そのものがおかしいってことだろ >>625
そもそも「当時では充分な実績」の意味がわからん
マックイーンが足りていてゴールドシップに足りてない実績って何なんだ？ だな
マルゼンスキーがありならキンカメ選んでやれと言ってるだけ で、結局お前らなら来年候補の馬どれに投票するの？
俺ならモーリス、カナロアの２頭だけだな。
ブエナはGI６勝といっても、牝馬限定が４つ。
まぁ牡馬トップクラスに常に好走したところは評価するけど
実績ではやはりワンパンチ足りない
ゴルシは惨敗多すぎ。条件が揃わないと勝てない。現役最強に１度もなれてない
まぁそれいったらジェンティルも似たようなもんだが、牝馬３冠＋古馬混合４勝で実績は十分だし、
ゴルシ程惨敗はしてないからギリOK 90年代は資金力もまだないし、外国血統規制もあって相手関係みても正直弱いし、
あまりにも層がスカスカだからね
テイオーやマック程度が最高峰の成績で珍重されていた
今は短スパンでブエナビスタ、オルフェーヴル、ロードカナロア、ジェンティルドンナ、ゴールドシップ、モーリス、
（今秋によってはキタサンブラック）と候補がいて、サトノダイヤモンドも国内引きこもりでやってれば候補になる素材
年に1頭とかだと年度代表馬レベルの価値になるので、調整してるだけだよ マックテイオーでごねてる奴にはエルコンの名前出したら終わるだろ >>627
おじいちゃんなのは君の方だよ
２０年以上前の基準で今の馬を判断するとか老害のすること
顕彰馬は「特に貢献があった馬」を選出するもの
当時としては4勝はルドルフ以外では最高クラスだから問題ないんだよ
当時としては人気も充分だし、実績もいいんだから選ばれるのは問題ない
7勝のルドルフ以外は価値なしとでも言いたいのであればご勝手に エルコンは別に一発で通らなかったし
さっさとやれよと思ったな
凱旋門２着とかいずれ価値が薄れるの分かってたし 競馬界にとっては時代によって重要性なんてものは大きく変わる
大阪杯がＧＩになり宝塚記念も立派なＧＩになった一方で、ＪＣの凋落は著しい
レース体系に大きな変わりはなくとも少しずつ中身は変容している
現在の価値観で過去を裁くのは止めるべきだろう
エルコンの時代にＢＣターフを勝つ日本調教馬が出ていれば、日本競馬界にとってはエルコン以上の大偉業になっただろうが、
今勝ったとしてもそれは勝ち馬にとっての勲章にはなっても、日本競馬界にとっての大偉業にはならない >>630
ジェンティルも所詮牝馬限定で３つカサ増しやで
ジェンティルがありならゴルシも通しとき とりあえず頭数制限はいい加減撤廃しろ
引退したタイミングで通りやすさが違うとか糞過ぎる。
仮にジェンティルが今年対象だったら、ゴルシに少し票取られて落選してた あとG1の数増えてるし路線も分かれつつあるし、数は昔に比べて稼ぎやすいのは確か
結局はその時代での突出度が大事
マックテイオーは突出していた、それだけ
数がどうこうとかそんなこと言い出したらさらに昔の馬はもっと少なくなってくるだろ 顕彰馬は中央競馬に多大な貢献のあった競走馬を表彰するというものだから
G1を4勝した馬が下で6勝馬が上というものではない クソ弱くても周りが低レベルだと顕彰馬システムだからなぁ >>636
JCは府中信仰があるし
今でも価値は落ちてないんじゃない >>641
マックの時代に腐るほどいたG1３勝馬って？
ニワカ丸出しだなｗ 顕彰馬と言ってもシンボリルドルフとかディープインパクトとかオルフェーヴルのような
誰が見てもワンランク上の存在のその時代の競争馬が目指すべき揺るぎない顕彰馬
（ディープインパクトの薬物問題は置いておいて）と
次点のその他もろもろのレベルを分けて、次点レベルは緩めでいいんじゃないいかなと思うけどね
オグリの人気まで突き抜けてたら貢献度は3冠馬クラス同等でいいだろうが、
マック、テイオーなんてのは次点レベルのその他もろもろの方で別にそれほど大したものじゃない >>633
マックとテイオーに価値がないなんて言ってないのに頭の固いおじいちゃんだなw
今の制度と違って昔は基準が緩かったって話しでそれは別にマック・テイオーじゃなくてもマルゼンスキーでもスピードシンボリでもいいんだよ
当時当時ってうるさいけどマックイーン時代とゴールドシップとレース体系として何が違うの？
当時はＧ１を４勝でも凄い！今は７勝しないとダメ！ってどう考えてもおかしいでしょw タマモイナリクリークブルボンビワその後にナリブ５にトプガ４ >>644
マック以前でもグレード制導入以前のＧ１級競走も含めればかなりの頭数いるぞ？ >>647
ニホンピロウイナー、ニッポーテイオー、ミホシンザン、ライスシャワー >>当時はＧ１を４勝でも凄い！今は７勝しないとダメ！ってどう考えてもおかしいでしょw
それが今と昔ってことだよ
今は6勝が頻繁に出る、だから7勝くらいは欲しい（＋αが次第で6勝でも可）
昔は3勝止まりがほとんどだったから4勝でも充分
おかしいと感じてるのは君とID:8E49GpWU0ぐらいじゃないか？
ageてまでこんな稚拙なこと言ってるのが一人であればの話だけど 最高で7勝の所に6勝が駄目で4勝でＯＫで3勝は腐るほどいる
理不尽だな～
いつの間にか７つと４つは等価になってる 今だって全然緩くないでしょ
ディープ ウオッカ オルフェ ジェンティルと途切れなく選出されてるよ
>>646
G1を何勝とかより競馬人気に貢献したやつとか新境地を開いた馬の方が偉い
ハイセイコー オグリ＞＞＞＞その他である >>652
そりゃそうでしょ
G1が増えて海外に行って路線が薄くなって勝ちやすくなってる
G1の１勝の価値は昔と今とじゃ全然違うよ
オルフェがずっと国内に専念してたら他の馬の勝ち星も食いまくってるわな テイオーは日本馬のJC連敗を止めてるし勝ったG1はいずれも格の高いG1ばかり
これに関しては文句なしだと思うけどな
こういう馬を評価できない人が顕彰馬についてあーだこーだ言うのだからそれは荒れるわな マックやテイオーが走ったＧⅠが濃い面子なのか？？？ テイオーは文句なしだよ
二代続けての無敗の二刊、アイドルホース、ルドルフ以来久々のJC勝利、１年ぶりのレースで復活勝利
偉業だらけのスーパーホース
この馬をG1４勝馬という括りでしかみれないやつに顕彰馬を語る資格はない
ハイセイコーの評価もできないだろうよ
論外だ 去れ ハイセイコーの人気に比べたらテイオー人気なんてミジンコだろ
しかもただのオグリにお零れ 顕彰馬とは「中央競馬の発展に貢献した馬」のことであり、G1を何勝ってのはその貢献の内容の一部でしかない
つまりG1をいくつも勝つことよりも重要なことがあるわけ ハイセイコーに比べたら人気がないからテイオーの人気がゼロだとでも？
そんな極論バカはとっとと去れ >>651
いやいや、今も昔も４勝は４勝、６勝は６勝だよ、時代の違いでＧ１の価値がコロコロ変わるわけないだろ
３勝どまりの馬が多かったのは単にドングリの背比べだったからかも知れないし、急に６勝が増えたのはそいつらが凄いだけかも知れないしな
それからさ、「ageてまで」って話しの筋と関係あんの？w モーリスカナロアとか海外で勝って世界に日本競馬の強さを示した貢献があると思うけどな >>661
全然違う
全馬が国内路線で争って、しかもG1の舞台が少なかったら必ず食い合いになって取れるG1の数なんて少なくなる
例えばオペラオーがずっと海外行ってたらドトウがG1を６勝くらい勝つ馬になってたわけだ
オペラオーも順調に海外で勝てたとしたら同時代に２頭もすごい実績の馬ができちゃう
現代の競馬ってのはそういう時代なんだよ >>659
そうすると上にも同様の意見があるが、キングカメハメハは
ドゥラメンテ、レイデオロの父子2代ダービー馬やアパパネ、
ロードカナロアなど10頭のJRAのG1ホースを出していて
マルゼンスキー以上の繁殖成績を残しているわけだから
十分顕彰馬の資格を満たしてると思うんだよね >>662
カナロアはともかくモーリスは既に勝ってるところを勝っただけで新鮮味はまるでない >>664
残念ながら既に二番煎じな上にもはや内国産馬はめちゃくちゃ強い時代、
つまり当たり前の時代になっちゃったのであまり上積み効果はない
新境地を開くってことが大事よ まあキンカメは顕彰馬でもいいと思うけどね
これだけ立派な種牡馬成績だし
ただこういうのが評価されるのはもっと後だろうな キンカメもディープがいなかったら顕彰馬に名が挙がってもおかしくないんだろうけど、
ディープという競争馬としても種牡馬としても上位の存在がいるのが辛いところだね >>659
Ｇ１勝ちの数が関係ないならマックイーンが選ばれてミホシンザン・タマモクロスらが選ばれない理由が説明できないな
ミホ・タマモと比べてマックイーンがどう「中央競馬の発展に貢献した」と言えるんだよ？ >>661
君以外は変わってるの実感してると思うよ
実感できてないなら本当に君はおじいちゃんのようだね
普通の人は「急に６勝が増えたのはそいつらが凄いだけかも知れない」じゃなくて「以前より6勝が取りやすくなったんだな」と思うだけだから
ageてまでは確かに筋とは違うね
今まで同じような内容をageながら発言してた奴をこのスレでも見たし、別の顕彰馬スレでも見たものでね
ごめんね、疑い深くなっちゃって
でも、彼は今何をしてるんだろうな・・・ ただ、昨年のモーリスが年度代表馬になれなかった件が
堀調教師と記者の確執からきているのであれば
キンカメが顕彰馬で評価されないのはアンチキンカメの
井崎に遠慮して投票を控えている可能性も捨てがたい >>670
天皇賞親子三代制覇(しかも同じ牧場での生産)
これがどれだけ生産者として賞賛するべきことかわからんやつに語る資格はない
G1○勝とかの括りで考えるな
それより上位に位置するのが「中央競馬界の発展への貢献」だ モーリスもカナロアも国内G1は3勝、4勝だからね
昔は香港G1なんかなかったしJCや有馬を回避してまで行くレースじゃなかった
スプリンターのカナロアに有馬に出ろというのは酷だけどモーリスくらいの距離適性なら有馬に出てた いい加減G1○勝っていう前提を捨てろ
「G1を○勝したから顕彰馬です」、ってのは言ってみればおこぼれ賞なんだよ
大して中央競馬に貢献してないけど実績すごいから顕彰馬入りも仕方ないな
こういうもんだ
ハイセイコーやオグリみたいのが最上級に位置するのが顕彰馬システムだ >>647
バカなのかな
その中でマックと走ったのはいねえぞ
それで腐るほどｗ
そんなら今6勝以上が腐るほどなんだから余計モーリス、カナロア、ブエナ、ゴルシなんて価値無しだな >>675
某スレの大阪杯格上げ君じゃないが、それなら阪神カップをG1にして
香港への馬資源流出を防ぐべきだ、って話になりそうだな
モーリスも取れる可能性の高い香港と負けるかもしれない有馬なら
香港を選ぶのは仕方ない気がするし だから貢献とやらも
競馬人気の後押しが必要なんだよ
今の競馬人気でどうしろと
競馬人気の恩恵あっての貢献ってのを分かってないバカだな >>679
貢献は人気が分かりやすいが人気だけでもない
前人未到の記録なんかも当てはまるしそれも非常に重要 マックの時代はステイヤーこそ最高の競走馬だった時代
天皇賞春こそ最強を決めるレースでJCや有馬よりも格上のレース
そして史上初の天皇賞春連覇しかも親子三代制覇のオマケ付き
今のように距離別路線が整備されてG1ですら面子が集まらないぬるい時代とは違うんだよ
テイオーも親子二代で無敗の二冠は未だにいない
１年の休養明けでG1制覇も未だにいない
どちらも人気のある馬達で競馬をやらない一般人でもある程度知っていた
ブエナやゴルシ、カナロアなんて競馬ファン以外競走馬とすら解らない程人気が無い モーリス、カナロア、スペ、ブエナ
こいつらはもう入れてやれよ。ゴールドシップはいらんぞ。あいつはムラありすぎだし馬場が悪くないとこないインチキ君だったから オグリのお零れ人気とかただ生まれた年が良かっただけ >>663
お前の妄想どおりになったとしてもその時はオペとドトウの２頭とも選出で問題ないだろ
路線が分散してるから今は勝ちやすいとかタラレバを言い出したらきりがないし具体的な根拠もないしな
タラレバでいいならマックとブルボンが故障せずにテイオーのJCと有馬に出ていたらとか何とでも言えるわ オペラオーが初回で殿堂入り逃したのはタケシバオー推しの老害が原因じゃなくて
オペラオーが強すぎて売り上げが落ちたため日本競馬の貢献に寄与してない
と判断した記者が多かったからだろうな
ドーピングを嫌ってディープに入れなかった記者よりも多かったということ >>684
それなら現代の馬が海外で勝てるのも生まれた時代が良かっただけだな 昔はレベルが高くて食い合ったと言ってるがダイユウサクだのターキンだのたいして強い馬に負けたわけでも何でもないのにな >>687
国内ですら勝てなかったり芝2流国の豪州と叩き合ったりするレベルの馬が国外で勝てるとか凄い妄想だな >>685
本来１頭しか選ばれてないのが路線が多いせいで２頭が選ばれてしまう
つまりG1の価値が薄いってことだろ
自分で意味わかってるのか？
まあエルコンが国内専念してたらスペシャルウィークなんて箸にもかからんよな >>673
それはマックイーン１頭で成し遂げたんじゃないし表彰するなら馬単体じゃなくてメジロ牧場だろ
そもそも天皇賞の三代制覇がどう「中央競馬の発展に貢献」したのか不思議なんだけどなw >>683
シップとかキタサンはクソみたいな馬だが実績は実績
普通に選べばサムソンとかも当然入るわけだし入れてやればいい >>690
マルガイの輸入量も質も圧倒的に低かった時代の馬がエルコンが～と言ってるのが笑えるｗ その一般知名度があったのも競馬人気のお蔭
それを盾に今の馬が人気ないとか言うのは卑怯だな >>689
じゃあ今の馬が過去に生まれていれば簡単にG1を勝てるから今の条件馬を全部顕彰馬にでもすれば？
時代背景考えないバカほんと滑稽だな >>690
国内にいてもグラスと被って一勝もできずに終わりだよ。
翌年もオペにボコボコにされて足の遅さがバレバレになって引退。
種牡馬も失敗。
あっ、それは史実でも同じかｗ >>691
実際メジロ牧場込みでの顕彰入りなんだが
選考したときの評価基準がそれだぞ >>677
「マックと走った」なんて一言も言ってないだろw >>695
何キレてるん？
条件馬なんか入るわけないだろ？
昔も今も含めてＧⅠ（国際ＧⅠじゃなくてもＪＲＡＧⅠならヨシとする）を4勝した名馬たちを入れれば済むだけで。 >>695
過去に生まれてたら脚を保護するようなケアを受けられなくて簡単に故障してるだろうな
高速馬場は脚に悪いと言われてるが実際は脚の負担が軽くなって故障が減ってるんだろ？ >>699
は？じゃあ生まれた時代が良かったねって何？
むしろ今の方が恵まれまくってるだろ 30年代 1頭
40年代 4頭
50年代 4頭
60年代 4頭
70年代 5頭
80年代 4頭
90年代 5頭
00年代 3頭
10年代 2頭
90年代まで10年で4～5頭選出されているので00年代は再検討される可能性もある
10年代もあと2頭は選ばれると考えるとこのまま行けばカナロア、モーリスだろうが
いつ大スターが現れるかも分からないだけに現状では保留になるかもしれない >>688
おじいちゃんはレベルが高かったってことにしたいんだよ
今の馬が海外で勝ち星稼いでるとか言うけど、じゃあ昔の馬が海外で勝てるかというと誰も明確に答えられないんだからな モーリスのどこが当選なんだよ
カナロアと一緒にすんな カナロアみたいな卑怯タックルでマイルでギリ勝ちして底見せたのと2階級絶対王者のモーリスが一緒なわけないなｗ レベルが高くて食い合ったんじゃねぇよ
国内の数少ないパイを食い合ってたんだよ
今は国内のパイが増えた上に海外のパイも食える
これじゃパイ食い放題でG1を何勝もできるわな
文盲のバカは消えろ >>704
たしかに。
シャトルとかカナロアはマイルがギリギリだったが
モーリスはむしろ2400、いや3000越えでもいけそうだったからね。 つまり、食うパイが少なかったころのニホンピロウイナーが選から漏れてるんだから
大量にパイが供給されてパイをたくさん食ったロードカナロアが選から漏れるのも当然と 昔 8つの国内のパイ
現在 12個の国内のパイ
36個の海外のパイ
数は適当だがこういう時代なんだよ今は
G1の1つの価値は当然だが薄まっている ミスターアダムスやシャコーグレイドが2着に来るレベルで濃いとか言われても困るわｗ >>707
そうそう。
海外には手も足も出ないから外国産馬すら排除して小さい小さいパイを奪い合ってた時代だね。
今はハイレベルになりＧⅠを複数勝てる名馬が増えてきているよね。
だから顕彰馬にふさわしいのにシステムが悪くて選出されないというおかしな事態になっている。
よくわかってんじゃん。 >>709
そこは微妙に違う
何故かと言うとピロウイナーの時代は短距離の価値が低く、今はその時よりは高いからだ >>690
お前の妄想どおりならって言ってるだろw
そうなればオペとドトウはほとんど対戦しないわけだし単に海外でオペが活躍して更に国内にドトウというチャンピオンがいたってことになるだけ、層が薄いとかはドトウの実際の成績を見た上でのお前の主観でしかないだろうが
もうタラレバとかいい加減やめようぜ、恥ずかしいからw >>710
しかもそのうち8つの味のパイのうち6つの味のパイは2回食えなかった >>710
いや昔はＧⅠなんてなかっただろ。
1992年くらいまでは。 >>712
強い馬が選ばれるってシステムじゃねぇんだよ
そこを履き違えるなアホ
「シンザンやハイセイコーより今の条件馬の方が強いから顕彰馬にしましょう」
お前がいってるのはこういいうことだキチガイのゴミが >>716
いつG1が出来たかもしらねぇのかよ
1984年だ
なんで92なんてのが出てきたんだ？何かあったか >>717
じゃあなんでマルゼンスキーなんていうウンチが選ばれたんだ？
強かったからじゃないの？ >>718
ジャパンカップが国際グレードのG1になったのが92年らしい >>719
時代の中において超越した能力を見せたからであり種牡馬成績も優秀だったからだろ
またマルゼンスキーは外国産馬だったがダービーに出走できないなど騒動があって
その後「持ち込み馬」は出走できるようになるなど競馬界への変革を促したわけ
まあ個人的には顕彰馬としてはちょっと足りない気もするが、当時の人間の度肝を抜いて魅了した馬だ
登録したら回避馬が続出したという逸話といい伝説に事欠かない馬だろ >>717
勝手に脳内変換して人をキチガイ扱いとか完全に頭イカれてるなw
競馬好きのおじいちゃんてこんなんばっかで相手すると疲れるw >>718
いつ日本にＧⅠが出来たか>>720さんが教えてくれましたね。
ひとつ勉強できてよかったですね。 >>722
おまえの書き込み読めばお前がキチガイなのはよくわかるよ
wとか恥ずかしいから生やすなカス
どうせお前の方こそが高齢者だろ？
未だに草生やしてる時代遅れのやつなんて腐ったじじいに決まってる ID:MBRDbsqG0のお爺ちゃんがボコボコにされて可哀想
もっと敬老精神を持ってやれよｗボケてるんだからｗ >>723
いや、中央競馬にG1ができたのは紛れもなく1984年からですから
国際G1じゃないとG1じゃない、だなんて話はJPN1が出来たもっと後の話だろ >>712
相対的な中で突出してるかが論点
エクリプスが今のヨーロッパで走ってたとして、彼が未勝利戦で一桁着順になれば奇跡と言って良いだろう
だがそれを以ってEclipse first, the rest nowhereを否定する人が地球上に存在するかね？ >>721
要するに強かったから、ってことじゃん。
違うの？ いちいち草生やしてる池沼マジうける
今はもうダサいしアホくさいから普通のやつはとっくに生やすのやめてるんですけどね
頭の腐ったバカはそういう変化をわからずｗ連呼
まさにアホ おじいちゃんがモーリス嫌いって良く分からんなあ
150万で売られトレーニングセール1番時計を出し年度代表馬、血統も父母に懐かしい名前もある
怪我をケアしながらマイルを走り年間無敗、弱点が無くなってきた天皇賞あたりから2000のG1を連勝
騎手と馬主だけで判断するのは勿体ない >>728
全然違う
「時代の中で超越している」
これが何よりも大事
絶対評価じゃなくて相対評価なんだよ
マルゼンスキーと同じ能力の馬が今いたとしても顕彰馬になんてなれない
マルゼンスキーと同じくらい他の馬を突き放し、同じような伝説を作ってはじめて顕彰馬になれる >>730
モーリス嫌う奴なんていないだろ
オッサンホイホイのグラスワンダーの血統だしただ顕彰馬とか最強論争に入る器の馬ではないってことだろ
その意見に対して、嫌ってる、アンチだ、というのはおかしな話 >>726
国際格付けは1981年にスタートしたそうです。
だから1984年に出来たＧⅠというのはローカルＧⅠ、今でいえばコリアンダービーみたいなもので
外から見ればＧⅠでも何でもない。1992年以前までのジャパンカップはコリアカップみたいなもの。 >>733
そんなもんは後付けだろ
当時の人間というかJPN1ができる頃まで誰もそんなこと気にしてねぇよ >>732
クラシックに乗れなきゃダメって人がいるのは分かるけど、
現在のロンジン騎手ランキング上位の騎手達から絶賛されたモーリスが最強論争に入らないのかね あとマルゼンスキーは血統もかねぇ
海外の3流以下の5流輸入血統をありがたがっていた時代にニジンスキー産駒ですからね
こういうのは残念ながら今では体感できないことではあるが神格化されやすかったのも想像はつく そりゃ競馬界は2400を目指して馬作りしてるんだから2400走ってないとダメだろ
こういう話すると海外では2000が主流で～とかいって話逸らすやついるけど論点ずらすな
日本では2400で馬作ってるんだから基準は2400なんだよ つーか最強とかどうでもいいや
それはともかく2400で強くない馬はスプリンター枠、マイラー枠での選出がせいぜいだわな >>731
じゃあスマートファルコンとかなら顕彰馬になっても良いかな？ >>732
オグリ、マック、テイオー、シャトル、エルコンですら入るんだから当然入るでしょ？
何で入らないん？嫌いなの？ カナロア好きでモーリス嫌いってのも分からん
同じようなもの
たぶんカナロアとモーリスのセット票多くなるはず
記者も同じようなものと考えてる なんかスレが伸びてると思ったら懐古厨のジジイが暴れてるだけだったw お爺ちゃんの意見
・モーリスは2400で実績無いから糞！
・カナロアはマイルで卑怯タックルギリ勝ちで底見せたけど何の減点もなく素晴らしい！
モーリスに親でも殺されたのかねｗ >>734
要するにこういうことか。
以前の顕彰馬・・・お山の大将
ハイレベルで国際的な地位も高い今の顕彰馬・・・国際的に稀有な強さと功績を持つ世界的名馬 だって香港マイルやカップなんてとっくに勝ってるし偉業でもなんでもないだろ
しかも最強レベルでもなんでもない国内二戦級の馬が勝ってきたレースだ
高く評価なんてできねぇよ 人気もないし >>742
モーリスに何か最強たる実績があるのかな？
オグリテイオーはそもそもあまり最強論争に入らんし、
マックはステイヤーとして、シャトルはマイラーとして、エルコンは海外実績として（ただエルコンもあまり最強論に加わらん気がするが）
モーリス自体は強いし、年度代表馬に相応しい馬だと思うが、別段最強論争に加えられるほどの強さはないだろう
レートが高い、という人もいるが、それならその人たちでジャスタウェイやエインシンヒカリやエルコンドルパサー、モーリスの中で最強を決めればいい >>746
リアルスティールがシンザンよりえらいとかおもっちゃうバカに投票権はねぇからとっとと失せな池沼が >>748
1600ｍ最多ＧⅠ勝利＆最高レート
2000ｍ最多ＧⅠ勝利＆最高レート
総合でもＧⅠ7戦6勝2着1回
根幹距離の1600・2000で最強格だろうね >>746
それで構わんよ
当時の状況ではマックやブライアンテイオーなんかが今でいうディープインパクト、オルフェ、ウオッカのような傑出度
それでその馬達から見て未来、つまり現代の馬たちと比較し、顕彰馬の資格がないというなら、
現代のモーリスを含めた馬たちも、今後日本競馬のレベルが上がることを考えれば、資格はなくなる可能性がある
そのため、その馬たちも顕彰馬にする必要性はゼロ
まあ50年後に50年前とレベルが変わってない、という結論に達すればモーリスも顕彰馬候補になるかもしれないね
という理屈を君はどう思う？ >>738
でもメジロマックイーン、オグリキャップ、タイキシャトル、マルゼンスキー、トウショウボーイ、テンポイント
こいつら2400のＧⅠ勝ってなくない？
マックとテンポイント以外は2400戦も未勝利だよね。 ほんとアホみたいなゲーム基準で語ってるやついるのな
顕彰馬のシステムと相容れないから独自で賞でも作ってオナニーしてろよ >>747
でも有馬記念も天皇賞も宝塚記念もジャパンカップもそうじゃね？
>>748
国際ＧⅠ6勝という歴代最高クラスの実績があるだろ？ >>750
最多G1勝利といっても今後G1が増えたら意味がないんじゃなかったっけ？
それともモーリスに限ってそれはナシってことでいいかな？
それに2000G1最多は他にもいる
エイシンプレストン、ヤエノムテキ、シンボリクリスエスなんかでも達成できてる
マイルに至っては無敗でもなく、マイル超ではマイルより勝率も悪い
何度も言われていることだが、別にモーリスは弱くない
むしろ近年では相当強い部類に入ると言っていい
だが歴代の最強候補のの馬たちと同じ土俵に上がれるか、というと疑問に思うということ
別に君の中で最強馬だというなら別にそれで構わん >>752
走ってるだけいいじゃん
つーか別に俺は最強馬論争したいわけでもないし、
顕彰馬システムも最強馬論争システムじゃないんで別のところでやってて
「中央競馬の発展に貢献した」
ここが一番大事で究極の目標だからね
2400未勝利未出走だろうが別にかまわんのよ、
前人未踏の記録とかやり遂げたり社会現象を巻き起こしたのならな >>754
国際G16勝にどういった価値を見出すかが問題だ
国際グレードが無かった時のレースの方がレベルが高い、価値のあるレースだった、と言われればそちらの方が評価される
国際グレードだから無条件で何も考えずヘコヘコと有難がる、という関係者には評価は高いかもしれんが >>755
無敗じゃない変わりに最高レートがあるんじゃん
マイルＧⅠ5勝0敗とか4勝0敗で最高レートを更新してるとかなら分かるけどさｗ
君の中で最強じゃないというなら勝手だけど公式レートちょり価値のある権威のあるものってなに？ 国際G1と言っても所詮香港だからね
香港マイルやカップなんて大分前から勝ってるわけで目新しさにとても欠ける >>749
お前が言ってることだろ？
以前の顕彰馬はお山の大将。
今顕彰馬になるには世界的名馬じゃなきゃダメって。
昔のＧⅠ4勝はお山の大将だから凄い！今はもっとすごいのがたくさんいるから凄くない！って。
>>751
今はパート１国、昔はパート２国。
国際的に見て二流三流ばかりだった時代と、世界にうってでて活躍している時代。
それを一緒くたにしてはいけないよ。
どう思う？という前に少しは考えてレスしようね。 >>759
ワンオンやマカヒキみたいな馬が勝ってる日本ダービーに価値あるの？ >>758
それはいいね！
レートで最強が決まるなら世界中の最強論争がピタリと止まることになるはずだ！
しかし悲しいかな。残念ながらそんな事を自分は寡聞にして聞いたことがないが
俺が知らないだけで、最強論争は世界中で誰一人してないんだな
レートを見ればいいのであればね？ エルコンドルパサーに比べたら屁みたいなレートなんでレートで評価されることはないでしょう
エルコンのレートを超えたら新記録ってことで顕彰馬入りもあるかもしれない
そもそも近年でさえエピファやジャスタ、オルフェ以下のレートなのにどこにそんな強調材料があるのか
エピファやジャスタもレート高いから顕彰馬にしろ、と言い放つならもはや顕彰馬システムと何の関係もないし
自分で賞つくれよと >>762
それは君の中での話だろ
早く公式レートより権威ある価値のあるものを持ってきてよ
もしかして優馬アンケｗ >>760
今はパート１国、昔はパート２国
パート１国であればそれだけで有難がるのかな？
テレビゲームの世界よろしく、パート2国であった時代のレースはパート1国になった瞬間にすべて上書きされるほどレベルが上がることになるのか
なるほど >>755
その歴代最強候補って誰？
フランケルとかワイズダンかな？ >>764
優馬アンケって何？モーリスが1位になったアンケート？
そういうのがあれば「一般評価」ってのは分かりやすいがね
モーリスがそういった形で認められてるなら、それは最強馬多数派なんだろう
レートがいくら高くても最強論争に入れないジャスタウェイやエイシンヒカリもいる一方で、
レートは低くても最強論に必ず名前が上がるテイエムオペラオーのような馬もいる
結局多くの人が声を上げる馬が最強馬と見做されてしまう
無論これは競馬に限らず全ての競技に通ずることだが >>757
そうかもね。
で、そういうときにレースレベルを計るのに役立つのがレーティングだよね。
1600ｍ戦と2000ｍ戦で日本馬史上最高のレーティングを獲得している馬は一体どの馬だろうか？
エイシンプレストンより低いパフォーマンスのタイキシャトルでないことは間違いないようだが・・・。 >>767
映画の世界で言えばアカデミー賞と観客動員ランキングみたいなものだな
識者が集まって合議で決めた権威ある賞と一般大衆が選んだランキングみたいなもの >>768
＞エイシンプレストンより低いパフォーマンスのタイキシャトル
これがある意味本質を突いているね
君の理屈が正しいなら、最強論争でタイキシャトルでなくエインシプレストンが出てこなければ理屈に合わないことになる
だが今もってマイル最強論争ではタイキシャトルの名前がいの一番に上がる
逆に、君はなぜ未だに距離別アンケートや年齢別アンケートでも常にマイル最強がタイキシャトルだと思うかね？
シャトルよりレートが高い馬はいるんだろう？
なぜだと思うね？ モーリスは全盛期に国内で他馬にねじ伏せられてるのが印象悪いな
当時最強馬だったというわけでもないし能力的にもデュラ以下だろうし選ぶ理由がない ラキ珍かもだが年間無敗で古馬王道を制覇した唯一無二の存在であり獲得賞金数も当時としてダントツ1位だから仕方ない
自分も最初は異論があったが時が経って納得するしかなくなった >>763
エピファやジャスタやエルコンはＧⅠちょっとしか勝ってないからなぁ。
ジャスタは３勝、あとは２勝。
それじゃエイシンヒカリとかナカヤマフェスタみたいなもん。
さすがに最高レートが高くても一発、二発屋じゃダメでしょう。
ＧⅠ6勝しているオルフェーヴル、ロードカナロア、モーリスは文句なしだけどね。 モーリスは府中の一ヵ月も隔離検疫されて負けたな
シャトルは普通に美浦で順調に調整されてラヴに競り潰されたけど >>730
確かにそれを見ると日本競馬への貢献って意義もあるし
顕彰馬になっておかしくはないんだが違和感あるんだよな
>>772
モーリスにしろロードカナロアにしろ顕彰馬になるほどの馬は
前哨戦であっても一切の取りこぼしが許されないってことなのかな
ゴールドシップの票の少なさから見てもそんな感じはする >>770
＞識者が集まって合議で決めた権威ある賞
例えば今ここで言われている顕彰馬なんてのがそのものズバリだね
確かに最強論争に入る馬はほぼすべてと言っていいくらい顕彰馬だ
観客動員ランキングはせいぜい獲得賞金額かな
尤も、アカデミー賞受賞作は対外動員ランキングや、雑誌の映画評価ランキングでも上位ではあるが 次の顕彰馬はデビューもしない
これが現実 そんなにピョコピョコ毎年、選ばれる訳無いだろ(笑)
低レベル化してたのに >>777
で今議論されてるのは制度が変わる前との整合性での話
マックテイオーは今の制度で通ってないからね >>765
シーキングザパールが日本調教馬として初めて海外でＧⅠを勝った1998年。
サンデーサイレンスや〇外中心とはいえあのあたりからパート１に近いレベルになっていただろうね。
ジャパンカップの結果や海外遠征成績などを見ても。
それから条件が整って晴れてパート１国入り。
オグリ、マック、テイオーとかには関係ないが。
マックは母父として立派だからちょっと関係あるかな？ >>771
え、シャトルなんか最強じゃないだろ？
モーリスの前に最強マイラーと名乗っていた馬ではあるが・・・。 >>778
毎年選ぶほうがおかしいという考え方もある
偶数年やオリンピックやワールドカップみたいに4年に1回ぐらいでいいのでは
エルコンドルパサーも毎年ダメ1位か2位で落選でかわいそうだから入れてやれ
って話になった、毎年投票じゃなければこういうお情けも起きない つーか誰も香港での活躍なんて望んでなかったというのがデカイわな
シャトルとは大違い マックとかテイオーを擁護してる奴は間違いなくジジイだろうな
若い競馬ファンはそんな昔の馬知らんしw
いい年したジジイが競馬板に書き込みとか恥ずかしくないんかな？w >>781
＞シャトルなんか最強じゃない
別にタイキシャトルが反論する人間がこの世に存在しない最強マイラー
という気はないよ
そりゃ最強マイラーは、ニホンピロウイナーだ、ウオッカだ、オグリだ、モーリスだ、ノースフライトだ、ヤマニンゼファーだ、トロットサンダーだ、
って言う人も少なくない人数でいるんだから
人それぞれだろう
ただ現段階では、最強マイラーに推される事がある馬がタイキシャトルというだけの話だ
今後どうなるかわからないし、人数が多いからじゃあ、絶対の最強馬になるというわけでもない シャトルさんは空き巣でギリギリ勝って欧州で勝ったのにたったレート122で評価されてない
欧州で権威のあるタイムフォームでも125で雑魚扱いだし >>783
まあ確かにシャトルなんかは現行では論外だから大違いではあるが、もう抜くことはできないからな。 >>785
識者の合議だと124モーリス（最高は127）＞＞＞122シャトルだけどな
知識レベルの低い一般人の評価は知らないけど >>785
いやそれはその時代の中では抜けて強かったよね、って話だろ？
ガチで走ってシャトルがモーリスに敵うと思っているのはおじいちゃんくらいのもんだよｗ 本当に強い馬ならディープやキンカメのように子供に能力が遺伝する
せいぜいウインガー（死語）出した程度のタイキシャトルが最強馬とかｗ
って話もわからなくはない
ニホンピロウイナーもヤマニンゼファー出してるし >>789
逆にかなわないと思う理由もない
これがサンデートニービンブライアンズが来る前の時代の馬ならわかるが、
タイキシャトルの時はサンデー全盛期だし、そもそもモーリスの父父であるグラスワンダーとほぼ同時期
特に傑出した血統が海外から入ってきたわけでもないから血統レベルも同等
持ちタイムを見ても、馬場を考えても今のタイムと遜色もない
無論、ここでモーリスが強い、シャトルが強い、いやレートを見ろ、ジャスタウェイがまとめてかわす、という言い合いになればそれこそ水掛け論
俺が言いたいのは個人の主張のぶつけ合いでなく
「現時点で最も多くの人間から最強マイラーと推されている馬がタイキシャトルである」
ということだけだ
上言ったように他の馬を最強マイラーと推す人間もすくなからずいる、ということ
君の最強馬と俺の最強馬を戦わす場所じゃないんだよ >>782
エルコンドルパサーから投票方式が変わっただけだろ
今も同じ投票方式だろ
落選でかわいそうだから入れてやれって言うのはテイエムオペラオーとかタケシバオーとかを言うんだろ >>788
君が言うその『識者の合議』だとエインシンプレストン＞タイキシャトルなんだっけ？
それに賛同する関係者や評論家、競馬ファンはいるの？
ジャスタウェイやエイシンヒカリはその『識者の合議』だと日本競馬としてはどれくらいの高い位置づけにいるの？ >>792
うん。だから今でもＧⅠ級の力はあるよ。
ただ、モーリスにはＧⅠ級の馬でも通用しないってだけ。
そしてシャトルが最強ってのは2015年の年末には揺らいでしまって2016年には完全に崩壊した。
今年は西暦何年かな？日付のアップデートが必要ですね♪ >>792
「現時点で最も多くの人間から最強マイラーと推されている馬がタイキシャトルである」
そもそもこれは君の中だけの話でモーリス引退後に1600ｍで最強馬を決める大きな投票は行われていない
100歩譲ってこれが正しいとしてもそれは知識レベルの低い一般人の人気投票だよね
識者が合議で決めた強さの評価だと1600に限定してもモーリス＞シャトルなわけだよ
知識レベルの一般人の烏合の衆のアンケと意見が重なった事を喜ぶより識者の評価と重なることを喜ぶ方がいいよ >>794
そうやって知識レベルの低い一般人と文句言ってたらいいんじゃね？
アカデミー賞もそうやってよく文句言われるし
君は「君の名は」のDVDでも買えばいいよ >>795
＞モーリスにはＧⅠ級の馬でも通用しない
その割にはマイルでもマイル超でもコロコロ負けているけど？
＞シャトルが最強ってのは2015年の年末には揺らいでしまって2016年には完全に崩壊した
君の中ではそうなのだろう
だが何度も言うように、個人の主張で言えばどの馬でも最強馬たり得るのだ
80年代から今でもニホンピロウィナーが最強マイラーだという人もいる
最新バージョンにアップデートした結果、それでもウオッカが最強マイラーだという人もいる
何度も言わせないでほしい「現段階」では、なんだよ
今後何かの折に、最強マイラー（と最も多くの人に言われている）の座がシャトルから他の馬に変わる可能性も十分ある
それが君が一生懸命推すモーリスかもしれない
ウオッカかもしれない
評価が何らかの理由で上がってニホンピロウイナーかもしれない
いいかい？
飽くまで「現段階」ではなんだよ モーリスは国内G1では平均着差1馬身以下
相手が強かったわけでもないのにこれだから
最強って言えるほどのインパクトは残してないよ そもそもモーリスは「最強マイラー」じゃないからな
1600mで日本馬最強なだけで2000mの方が向いてる馬だし
1600は距離伸ばすために折り合いを付ける練習で走ってたわけで距離延長してからこそ堀調教師の目標だったし
それでもシャトルが全力で出した122をほぼ馬なりで124出しちゃって申し訳ないけど >>797
その知識レベルの低い一般人の中に君が入っているかの議論はあえてしないが、
一般的には「一般競馬ファン」が最も多く最強推す馬が、最強と見なされることになる
まあい君は頑張って言い続けると言い、
「知識レベルの低い一般人にはわからないだろうが、エイシンプレストン＞タイキシャトルなんだよ」と
そういうことだろう？ >>800
＞1600mで日本馬最強なだけで2000mの方が向いてる馬
マイル成績 ：8戦6勝
マイル超成績：7戦3勝 >>754
既に国際G1 7勝馬が存在する以上6勝ではどうにもならん >>801
俺も知識レベルの低い一般人だけど識者たちと同じ結論になってて嬉しかったよ
君らは識者に否定されてる蒙昧な大衆だね可哀想
雑魚相手に勝ってるだけで評価を上げちゃう君らｗ >>802
1600GⅠ 5戦4勝2着1回 最高レート
2000GⅠ 2戦2勝 最高レート 弱いから香港とか使ってるような馬が選ばれるわけない >>804
＞俺も知識レベルの低い一般人だけど識者たちと同じ結論
そうか、じゃあエイシンプレストン＞タイキシャトルって結論に達してたのか
そうか凄いな
でも残念だな、その突飛な結論に誰もついていけいなく
ああ、この人競馬知識レベルの低い人間だな、って思われてしまって ライアンムーア「モーリスは1600より2000の方が向いてるね」
ID:Jopil7QE「モーリスはマイル向きだあああああ」
ここでも識者と差が出ちゃったね
君は見る目の無い蒙昧な大衆なんだよ >>805
あれ？君って安田記念の負けを必死で言い訳してなかったっけ？
それともやっぱり安田記念は実力で捻じ伏せられたの？
だから2000の方が上って事なの？ >>808
俺もムーアの立場ならそう言うよ
「え？マイルの方が向いてるよ」とか言うほど俺もムーアもバカではない
ちゃんと「モーリスはボクが乗った馬の中で最強馬だ！2000、いや、2400でも力を発揮出来るさ！」
って言うよ、俺がムーアの立場ならね
君もそうだろう？ >>809
うん？ただの戦績を書いただけだよ
レートで127＞124で明確だろｗ
ムーア様も明言してるし識者の評価もそれ
君は無知で見る目の無い蒙昧な一人に過ぎないんだよ タイキシャトルってレート122の典型的なラキ珍だよな >>810
君は今はシャトル基地の立場だから必死にシャトルが1番なんだ～と言ってるだけだろｗ >>811
＞ムーア様
何か宗教じみてきたなあ
モーリスを評価すれば『様』付で、
「近年でも相当強い馬だけど、最強馬にはちょっと・・・」って言っただけで
『無知で見る目の無い蒙昧』と言われるのかあ
うーん、何か怖くなってきた
宗教にはまっている人が昔知人にいたけど、本当にソックリ
0か100でしか物事を考えないから、ほんの少しでも否定しようもならそれこそ
「無知で見る目の無い蒙昧」みたいな感じで言われる
80や90も表現もすべてゼロ扱いされる
いやいや、評価してるじゃん、認めてるじゃん、って言ってもほんの少しでも否定したらダメ
君にすごく似てるから思い出したよ >>813
別にマイラー最強に対して興味はないよ
俺の中の最強馬はテイエムオペラオー（異論反論は認める）であって、
それ以外にカテゴリーでは特にそこまで興味はない
とはいえ、一般論的に言えば今もって最強マイラーといわれれば一番に名前が上がるのはシャトルでしょ？ってこと
君がモーリスの方が強い、モーリスがマイルでも最強だというなのは全然かまわない
だけど、一般論でもそうだろ、っていうのはどうなの？ってこと
モーリスが最強マイラーと一般的に見なされているという意見を聞いたことがない
だから例えば前にやってた距離別最強アンケートみたいなのがあれば分かりやすいってこと
それでモーリスが1位なら俺は普通に
「現段階では最強マイラーに最も多くに人に推されているのはモーリスである」
というよ？
仮に俺の最強マイラーがタイキシャトルでもウオッカでもニッポーテイオーでもね モーリスを最強と認めなかったり、マイルの方が強いねって言ったら無知蒙昧扱いされるのかよ
おっかねーわ
基地を通り越してマジで宗教だな
ここの基地はモーリス教の信者で、ムーア様が教祖代理 >>617
グラス、スクリーン、モーリスセットで顕彰馬にするか。
今後次第ではモーリス産駒やルーカスも。 マックやテイオーがオグリからの競馬人気のおこぼれだとしたら
タイキシャトルが最強マイラー扱いされてるのもダビスタやマキバオーで
復活した競馬人気のおこぼれで持ち上げられてると考えることもできる >>812
いや普通に高いだろ。
もっと高い馬がいるってだけで。 >>816
ピオネロが引退したらピオネロも顕彰馬投票に入れてもらって
モーリス信者とピオネロ基地のどっちが本物か争ってもらおう >>815
君がそれでいいならいいんじゃないか？
蒙昧な大衆のアンケがすべてだと思うならｗ
俺はそんな低俗なものより識者の合議や日本最高のホースマンである勝己氏に世界最高の騎手であるムーア氏の意見の方が大事だね
モーリスにとっても雑誌のアンケートで評価されるより勝己に評価されてジェンティルやブエナのような最高級の待遇を受ける方が価値があるだろうし
君の評価なんて何の価値もないしｗ っていうかモーリス基地ってオッサンばっかだよね
大概グラス基地からのモーリス基地だから
つまりここでモーリスモーリス言ってるのは40代から50代くらいのオッサンだ ここでとどめの実際の目撃した報告よｗこの前アンチディープが泣きながらぶりぶりファイターもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ >>822
＞蒙昧な大衆のアンケ
君にとっての蒙昧かどうかは、「モーリスに入れるか、それ以外に入れるか」だろう？
それが、「宗教じみている」ということだ
自分信じ崇め奉っているモノと同じ評価をするものだけを信じ、それ以外は罵詈雑言で排除する
まあ君のような人間には何を言っても、それこそ馬の耳に念仏だ
ムーア『様』のモーリスの意見は絶対で、それ以外の馬の評価は決して耳に入れない >>826
つまり、シャトルがモーリスより弱いことは認めるわけね。 >>826
そりゃ世界最高の騎手と君ではどっち信じるかと言われたら即答だろｗ >>829
たしかにね。
シャトルだのマックだのエルコンだのオグリだのが最強じゃない馬ばかりはいってるくらいだし。 >>828
騎手の言うことを真に受けてたら、最強馬が何十頭もいるし、
数年に一度のレベルの馬が毎年何頭いることか
ということを俺は今までの競馬の経験学んだがね
勿論俺も君と同様、モーリス教に入っていたら、ムーア『様』の有難いお言葉に妄信していただろうがね 最強論争を始めたのはID:Jopil7QE0が>>732から >>828
そいつ相手にしない方がいいぞ
前にモーリスのスレで暴れてたシャトル基地のおじいちゃんだから
あの時はフルボッコにされて逃亡したけどそれがよほど悔しかったのか今度はなんとかモーリスを叩いてやろうと血眼になってるw >>831
スレ違いだから黙れ、だってさ。
言いたいことも言いつくしただろうしもうやめようぜ。 >>831
騎手の言うことを真に受けていたらと言うのはわからんでもないがそれ以前に>>831の言葉を信じる理由がないよね 今日も口臭とオッサンと言うことがこの前バレて発狂して逃げたモーリス基地サンがハッスルしてるね
ムーア様とか言ってる奴辺りが怪しいかな
モーリスを少しでも否定したらシャトル基地だと思い込むからわかりやすい分かりやすいw >>833
君もいた？
口が臭いことがバレた上にシャトル基地はジジイだ、って言ってた本人が実はいい年したオッサンだったっていうオチw
あれでモーリス基地下手なお笑い芸人より面白いわと思ってPCの前て腹抱えて笑ったわw モーリス基地ならぬグラ基地は、同じファン目線でも気持ち悪いし、死んでほしいと思ってるわ
特に、ほかの馬に対する敬意がなさすぎて、反吐がでる
２ちゃんはそういうのの溜まり場だけど、コイツは普通のフリだけはうまいから、余計に最悪 モーリスは弱い
得意の2000でネオリアリズムに完敗
1600でもロゴタイプに完敗
クラシックにデタカッタノニハギノハイブリッドに千切られて王道から脱落した馬
歴代のマイルだろうが中距離だろうがベスト20にすら入らないな もうすぐ菊花賞だってのにまだシャトル基地のジジイは暴れてんのか
まぁ、懐古のおじいちゃんだから今の競馬なんか興味ないんだろうけどw >>838
確かに気持ち悪いのはいる
でも時には攻撃しないとずっと叩かれっぱなしになる
上から目線で候補馬は永遠に叩かれる
これもヘドがでない？
それこそ弱いものいじめが好きな連中
候補馬のファンの気持ちもわかってほしいな >>841
別に攻撃されてるわけじゃないぞ
ダメそうな馬だったらダメなところを指摘されるだけなわけで
それを攻撃に感じるならこのスレにはこん方がいい >>335
>１か０という単純思考以外不可能な知能みたいだしね？
>>814
>0か100でしか物事を考えないから
↑これ、豚男ちゃんが昔からよく使う表現方法、1か0か、0か100か、というのは
モーリスに1票でも入ったら土下座するって宣言しちゃってるねw
>>815
>俺の中の最強馬はテイエムオペラオー
豚男ちゃんは、競馬板登場時(17年前)は、オペ基地浪人生君、と呼ばれてた
オペ基地浪人生君→勉三さん→オペ基地通過タイム君→カタルシス→豚男
とニックネームが変遷した流れ
シャトル基地のジジイとか称されてたりもするけど、結局豚男ちゃんじゃんw
自分の中では未だにオペ基地浪人生君や勉三さんのほうがしっくりくるけどw シャトル基地のジジイはまだ生きてたのか？
シャトルの現役時代から競馬してたんならかなりの年だろうに競馬板なんかに書き込みとかして恥ずかしくないのかな？ 顕彰馬の頂点のレジェンドがシンザン、ルドルフ、ディープ、オルフェ、オグリ
その下の1軍がハイセイコー、シービー、ブライアン
そこからかなり差があるところにマックやテイオーらの2軍、まあオマケレベルがいる
このオマケレベルの2軍の幅をどれだけ狭めるのかということ
しょせん2軍だろとしか思わんし、オマケレベルの2軍はそういうカテゴリとして1軍以上と区別すれば問題ないのだが
2軍はあくまで2軍、シンザン、ルドルフ、ディープ、オルフェ、オグリのカテゴリに入れちゃいけない >>810
＞俺もムーアもバカではない
上でも指摘してる人がいるけど、豚男ちゃんのこれ、面白すぎるねw
めっちゃウケたw >>492
シャトルは1回Ｇ1獲って以降全部1倍台で圧倒的に勝ち続けた絶対王者だったから
カナロアは辛勝多いしモーリスは国内で1倍台では1回も勝てずで差はでかい 国内では、ってつける意味あるか？
香港カップを除外したいだけ？
古代と違って現代は海外レースでも馬券発売あるのですが。 仮にエル基地のアンチグラだとしたら、海外の実績はノーカンにすると
ブーメランで戻ってくるんだが
それともスペ基地のアンチエルグラかな？ 国内だったらダービー、海外だったら凱旋門みたいに目標としてるレースじゃないんだよね、香港は >>851
姑息だな、シャトル基地のおじいちゃんw 日本の顕彰馬を選ぶスレでしょ
ちなみにシャトルは海外でも1倍台でＧ1制してるけど レート127→歴代5位タイで特筆すべきものではない
香港G1 3勝→エイシンプレストン
国内G1 3勝→僅差の勝ちばかりで印象薄
モーリスが顕彰馬入りする要因て一体何よ？ >>854
俺モーリスを最強だと思わないし、顕彰馬にも選ばれないと思ってるけど、俺は君から見たらシャトル基地？
ちな、競馬始めたのはネオユニのダービーから >>858
豚男ちゃん、君はもう>>331で同じ事言ってるし、
その流れを繰り返したって意味ないんじゃないのかな？
モーリスに一票でも入ったら君の負け、土下座、で話終わってるしw >>860
豚男ちゃんって何？
アンチモーリスのこと？ >>861
実は、自分は昔から君と言うか豚男ちゃんの事は嫌いではないんだよ
豚男ちゃんの複数IDでだったりID変えながらの孤独な戦い、結構楽しませてもらってるw
昔、豚男ちゃんがグラ基地の殺害予告の書き込みして大事件になった時、
正直自分は豚男ちゃんに同情してしまったほどだったし
その殺害予告のせいで競馬板が閉鎖されそうになったのには困ったけど
たださ、同じ事繰り返しても意味はないし、その流れはつまらんからやめたほうが良いなって >>863
お前ヤベー奴だな
話が全然かみ合ってないぞ
モーリス基地ってこんなのばっかり >>862
豚男ちゃんってのは、競馬板創成期からいるアンチグラスさんの事
オペラオー基地でスペシャルウィークの事も好きな人
彼が2001年夏にグラ基地とグラ基地の親の殺害予告の書き込みをして大事件に発展、
それにより一時競馬板が閉鎖されるような騒ぎになったって過去があり
ネオ麦茶事件からそれほど時間が経ってない頃だったからね
豚男ちゃんは、グラ基地にけちょんけちょんに言われたり叩かれて、
それ以来ずっと競馬板でグラス関連のネタに噛みついたりアンチ活動してる
正直、自分は豚男ちゃんの事は嫌いではないし、同情したりもしてるんだけどさ
ちなみに、豚男ちゃんは慶応大学を卒業してるよ、自称だけど
2001年夏に殺害予告書き込みの事件を起こした時、まだ未成年で助かったみたいだから、
年齢は30代半ばぐらいではないかな 豚男が慶應卒ってマジ？
長年昼夜問わずにグラ批判し続けてるし、
ニートおじさんって印象しかなかったが >>866
いやモーリス基地ことグラ基地オジサンが元々存在すらしないタイキシャトル基地とひたすら文句言ってただけ
モーリス顕彰馬無理じゃない？って言っただけで、シャトル基地！シャトル基地！ってひたすら言ってただけ っていうかグラスアンチなのかシャトル基地なのかモーリスアンチなのかまずまとめろよ
グラ基地オジサンには頭が追いつかないか？ モーリス基地が情けない
最強馬なんだから顕彰馬は当たり前から
顕彰馬なんて最強と無関係と弱気に
下手したらカナロアよりも得票下回る可能性も視野に堀に責任転嫁 >>872
結局モーリス基地が一番一般競馬ファンの目線を気にしてるんだよ
だから「顕彰馬なんて」とか言って顕彰馬落選の予防線を張ったり、競馬ファンアンケートなんて関係ない、
とかアンケで確実にタイキシャトルに負けることも分かってるから予防線を張ってる
俺が基地なら
「顕彰馬？確実に1発当選だわ。アンケ？見とけ。タイキシャトルが過去の馬だって分からせてやるよ」
くらい言うね それ以前にさ
アンチモーリスさん達は、
レースの度にモーリスなんかが勝てる訳ない、
モーリスは負けるって言い続けてたわけさ
スレ違いで申し訳ないけど、
そっちのほうが笑えると言うか、ウケるよねw >>873
君のそれって、モーリス基地さん達の意見と言うか、
他者の意見を勝手に決めつけて話を展開してるよね
早い話、ただの詭弁でしかないよね
みっともないから、そういうのはやめなね ただまあ
今日の一番のレスはこれだね、>>810の
＞俺もムーアもバカではない
これは本当にウケたw >>858
もっとひどいカスがたくさん顕彰馬になってるから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
