2歳リーディングついにロードカナロアが2位に
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1位 ディープインパクト
2位 ロードカナロア
3位 ダイワメジャー
4位 ルーラーシップ
5位 ヨハネスブルグ
6位 キンシャサノキセキ
7位 ハーツクライ
8位 ノヴェリスト
9位 ステイゴールド
10位 ヘニーヒューズ ディープ牝馬付け放題だから、近い将来リーディング首位になりそうだな オルフェは捨て子とマックの悪いところが全部産駒に出てる感じだな ハービンジャーも優秀だし
世代交代進んできたな
いいことだ カナロアは勝ち星も多いだけでなく1頭1頭の質が高い
ステルヴィオやダノンスマッシュレベルがゴロゴロいるよ 弱メン専だのマイラーに年度代表馬やるなだの
オルフェ基地に叩かれまくってたロードカナロア? >>9
11位
地味にストロングリターンが14位とかに居るんだな >>11
付けるだけ付けて失敗でしたなんて例は山ほどあるやん 最近はダメジャーが数の暴力で1位だったのに、今年は少ないのか んま、今後は獲得賞金勝負になるからデーブが突き放すんだろな オルフェの絶望的なところはG3勝ち馬いても11位ってとこ
カナロアは重賞未勝利
来年夏には賞金5倍くらい突き放されてそう
ルーラも3歳夏未勝利が稼ぎどころだし
キンカメ系はホントいやらしいほど勝ち上がり率凄い 数が多い
真面目に走る
操作性が良い
マイル以下が主戦場
打率高い
2歳リーディングはこの先も安定して上位でしょう ダイワメジャーなんて今年90頭ぐらい
しかいない
病み上がりで制限かけてるキンカメでも110頭いるのに オルフェほど優遇もされてない晩成だろうノヴェリストが8位は結構すごいね >>22
産駒の傾向見たら早熟どころか仕上がり遅の晩成傾向って感じだけどな
ロードカナロア CPI 2.49 (サラ系中央のみ 1.79)
(19.13.15.40) 勝率.218 連対率.368 複勝率.540 勝馬率.340 AEI2.05
入着賞金 21868万円 2歳リーディング 総合2位
月別成績
6月(1.0.3.2) 勝率.167 連対率.167 複勝率.667
7月(4.2.3.12) 勝率.190 連対率.286 複勝率.429
8月(2.5.3.13) 勝率.087 連対率.304 複勝率.435
9月(6.2.3.9) 勝率.300 連対率.400 複勝率.550
10月(6.4.3.4) 勝率.353 連対率.588 複勝率.765
ノヴェリスト CPI 2.06 (サラ系中央のみ 1.46)
(7.12.7.39) 勝率.108 連対率.292 複勝率.400 勝馬率.194 AEI1.22
入着賞金 9933万円 2歳リーディング 総合8位
月別成績
6月(1.1.0.3) 勝率.200 連対率.400 複勝率.400
7月(2.2.1.7) 勝率.167 連対率.333 複勝率.417
8月(0.5.2.6) 勝率.000 連対率.385 複勝率.538
9月(2.2.0.14) 勝率.111 連対率.222 複勝率.222
10月(2.2.4.9) 勝率.118 連対率.235 複勝率.471
オルフェーヴル CPI 3.33 (サラ系中央のみ 2.60)
(6.6.4.46) 勝率.097 連対率.194 複勝率.258 勝馬率.122 AEI1.04
入着賞金 9664,7万円 2歳リーディング 総合11位
月別成績
6月(0.0.0.1) 勝率.000 連対率.000 複勝率.000
7月(1.0.0.9) 勝率.100 連対率.100 複勝率.100
8月(3.2.0.5) 勝率.300 連対率.500 複勝率.500
9月(1.2.3.18) 勝率.041 連対率.125 複勝率.250
10月(1.2.1.13) 勝率.059 連対率.176 複勝率.235 エイシンフラッシュやルーラーシップのようにディープ達上位の種牡馬の産駒より
大量に何回も出走させて稼いでいるのではなく
ディープやダイワメジャーと同じぐらいの頭数と出走回数で上位に来ているのが凄いな。 >>24
そりゃサンデー入ってるしメジャエンも出現前だし
そんなもんじゃないの オルフェ晩成オルフェ晩成言ってる間にもう2歳10月
このまま来年の10月もあっという間に来ると思うがねw オルフェの初年度産駒は2軍と3軍しかいないからな
1軍の馬が出てくる2年目産から勝負 ハービンジャーも覚醒してきたしノヴェリストも意外に頑張るし
ついに重い欧州馬も馴染むのか
というかノーザン育成さえあればどんな血統でも走るんじゃないのか 地味に
オルフェ出走頭数41頭、出走回数62回
ブリランテ出走頭数31頭、出走回数74回
ここに闇を感じる
オルフェ産駒が未勝利戦にすらなかなか出てこない理由が現れてる気がする これからどうなるかは分からないけど
こんな優秀ならセレクトセールでも飛ぶようにカナロア産駒売れるわな 阪神中山開催始まってからのオルフェの勝率ヤバすぎないか ブリランテとかトーセンホマレボシとかディープ産はそこそこ活躍してるけど、
ステゴ産の種牡馬って活躍してるか?
ドリジャとかナカヤマフェスタとか全然だが >>35
ワークフォースはノーザンも力を入れてたはずだけど
欧州に返されてしまったな。 そういや今年の2歳ハービン見てない印象があったな
後は場産地ではヨハネスブルグよりヘニーのほうが人気あるらしいけど前者のほうが確実に小銭稼ぐよ オルフェーヴルは駄目だなあ
もうこの時点で駄目だとわかる
少なくともディープインパクトにはなれない
もしかしたらディープスカイレベルかもしれない 今年のヘニーは種付け料が上がる前だから、繁殖の質が少し上がる来年以降からどうなるか >>26
おいおい何見てんだよ?
同じ程度の種付け数のオルフェと比べて5割増しの出走数じゃん
明らかに早いだろアホかw オルフェのなにが凄えって重賞勝ってるのにこれだからな ステイゴールド系はBMSメジロマックイーンとの配合のように、明確な成功配合がなかなか難しいのがキツいか
でも1度ハマればね
主流血統とは合わないと思う
ノーザン社台よりも別の牧場から大物が出そうな… ロードカナロアはダートもいける?
大物でたらアメリカ三冠挑戦してほしい オルフェは使える馬が少ないのはマイナスだよな
いまのままだと種付頭数とセレクトセールが悲惨なことになるわ >>47
オルフェは三振かホームランの両極端で打率が低いタイプなんだろ
数少ない当たりから後継種牡馬を出せるかどうかに命運がかかっていると思う >>49
カナロア産駒がベルモントS勝つようなイメージ全くないけど
強化サクラバクシンオーぐらいじゃないのかね?
いやそれでも凄いんだけど 打率低いバッターは打席数が少なくなるからホームランの本数も少なくなる
最悪3年で社台を出されても不思議ではない >>46
カナロアが早熟ではなく、オルフェが晩成気味というか出走数が異常に少なすぎるだけかと・・・ ゴールドシップ産駒は気性がどう出るか
フェノーメノはデインヒルの血が効いて来るかも? カナロア成功だな
そして地味にステゴ系は死にそうで悲しいな
ドリジャとフェスタが壮大に転けてるし エルコンドルパサーやグラスワンダーのようにそこで完成・終了してしまった血統なんだよオルフェーブルは。だからこれ以上は広がらない血。
↑どうこの言い訳。かっこよくない? >>55
阪神JF、桜花賞、NHKマイルもカナロアの運動会になるよ キンカメやべーな
これにドゥラメンテラブリーデイリオンディーズホッコータルマエレイデオロが控えてる これからはキンカメ系の時代か
ディープ系は後継者がいないからやばいね >>36
新種牡馬だし一旦下ろしてみるものの、やっぱり仕上がってない感じがしてまた調整し直しって感じじゃないの?
緩いんだろうね、良くも悪くも
それがあとから身が入る傾向なら良いけど、そのまま体質弱として使うに使えず調教も積めずという最悪パターンもあるからなんともわからん
体自体は強そうだから晩年タキオンみたいにはならないと思うが… ダメジャーみたいな感じになるのかな
たまに2000ぐらいまで良い馬でそう カナロアは晩成っぽい成績だな。カナロア自身も遅めだった
オルフェは能力が低すぎて成長型以前の問題。自身はクラシックに出走してるのに >>26
オルフェやばくね?こんな失敗してる種牡馬見たことないわ
600万でこれは >>12
ボリクリの後継種牡馬になれるかも
意外と走る馬が多いし、スピードタイプの仔が多いね >>61
まぁオペとかナリブもそうだからな
オグリやタップはそもそも突然変異組だけど >>61
エルは成績悪く無かったけど早逝してしまったし、
グラはスクリーンヒーローからモーリス排出で繋がってるやん
ちと無理があるからオペラオーあたりで。 オルフェはまずフェスタに勝て
次に格安種牡馬に勝て
オルフェだけ場違い過ぎ オルフェは東京、中山、阪神、京都で勝てないからな
4競馬場 34戦1勝
他 28戦5勝 >>64
ディープの後継は別にディープの子じゃなくていいからな レーヴドスカーが負けてるのみてほんとに能力ないんだなと思ってしまった ストロングリターンは30万で14位
オルフェーヴルは600万で11位(なお半分近くロック)
生産者はストロングリターンを付けるし、馬主もストロングリターンを買うだろ... ダメジャー2歳はカナロアの半分位しかいない(未デビューの数は3倍以上の差)からかなり厳しいな
今後はディープ対カナロアの様相になりそう 世界のロードカナロアが日本のディープインパクトを離す この前鬼足で追い込んできたやつもわりと強そうだし
これで成長力あったらすごいな ドゥラメンテ284
カナロア243
ルーラー240
タルマエ満口
ラブリーデイ満口
リオンディーズ満口
レイデオロ
キンカメ軍強すぎん 勝利 賞金 勝馬率 E・I
*1 24 264,271,000 0.431 2.28 ディープインパクト
*2 19 218,680,000 0.340 2.05 ロードカナロア
*3 18 216,886,000 0.356 2.12 ダイワメジャー
*4 10 153,975,000 0.164 1.23 ルーラーシップ
*5 12 145,236,000 0.282 1.64 ヨハネスブルク
*6 *9 134,069,000 0.258 1.91 キンシャサノキセキ
*7 *9 107,758,000 0.184 0.97 ハーツクライ
*8 *7 *99,330,000 0.194 1.22 ノヴェリスト
*9 *9 *99,256,000 0.360 1.75 ステイゴールド
10 *7 *97,810,000 0.154 1.10 ヘニーヒューズ
11 *6 *96,647,000 0.122 1.04 オルフェーヴル
12 *8 *90,102,000 0.143 0.71 エイシンフラッシュ
14 *5 *73,043,000 0.148 1.19 ストロングリターン
25 *5 *51,150,000 0.263 1.19 ハードスパン
53 *1 *23,500,000 0.056 0.58 ローズキングダム
61 *1 *19,500,000 0.071 0.61 エスポワールシチー
65 *2 *16,850,000 0.111 0.41 モンテロッソ
82 *1 *10,000,000 0.125 0.55 ロジユニヴァース >>54
今年デビューのような気がしていたがそんなことはなかったぜ!
来年デビュー満を持してデビューだから楽しみだな! オルフェーヴル 打率.122 年俸600万
ロードカナロア 打率.340 年俸500万
ストロングリターン 打率.148 年俸30万 >>85
ステルヴィオを見る限り2000mまでは持ちそう
ダイワメジャーよりも少し長めになると思う ディープ産駒が幅をきかせる
→ガチの消耗戦底力勝負に弱い
→ディープも歳をとり産駒の底力も低下?
→ハービンジャーなどの底力のある種牡馬台頭
今年のクラシックはそんな気がした
となると、ストロングリターンやエピファネイアもいい感じになるかも カナロア 勝率も0.18%強で高いよね。
質も非常に良い。
産駒もディープ産駒とよく似てる。
柔らかく、バネがあるのがパドックから見て取れる。
確かに若干胴が短く2000mまでかなって思うけど
肌馬によっては中距離もでると思う。
ディープの後継種牡馬は保々確定だね。
種牡馬の成績見るとカナロアって能力高かったんだね。
逆に位置するのがモーリスだから国内では失敗するだろうな。
パワー型で固いからね。国内でこのタイプで成功した例はないけど
サンデー系の肌馬である事とサンデーのクロスでどこまでサンデーの
良い部分がでるかだろうけど、厳しいだろうな。 オルフェは来年の種付け料どうするんだろう
現状を見る限り150万くらいが妥当に思えるけど大幅な値下げは不義理
社台Sも頭が痛いな >>85
まだ全然分からんが、今年の2歳戦に限っては平均勝ち距離はカナロアの方が僅かに長いっぽい
まあほぼ同じ位だと思っていいのかもな >>53
バクシンオーはスピードも成長型も持続する感じ
ロードカナロアはミスプロの一本調子なところとノーザンダンサー多重クロスによる持続力のバランスがいいと思う >>84
エスポワールシチーはダート開催が増えたら伸びそうだな アベレージが低いとセリで高値がつかない
生産者も繁殖も集めなくなるから社台にいれなくなりそう >>90
カナロアはキンカメより柔らかい仔を出すよね
キンカメ付けてダメだった繁殖がカナロアに替えたらアッサリ勝ち上がってる
種牡馬としてのポテンシャルが相当高い思う 当歳の頃オルフェ産駒は出来良し、カナロア産駒は出来悪いって話は一体なんだったんだよ? オルフェは社台を放出されてからが本番
当たりが0.1%の高額ガチャ トゥザカナロアもかなり強そうだよな
ただ色気出して中距離使ってるから勝ちきれないけどさ >>84
オルフェもカナロアが同期じゃなければノヴェリストに次ぐ新種牡馬2位で健闘しているように見えたのに
よりによってえらい年にデビューしてしまったな キンカメ系が隆盛の兆しだけど、サンデー系がヤバくなるという…
今は踏ん張りどころというか最大の危機かもしれない >>103
いやいや
まだドゥラメンテもレイデオロも控えてる >>104
同じ舞台で戦っていくんだからデビューする年なんか関係ないと思う >>106
素質の高さと仕上がりの早さで早期始動できてるだけだからな
カナロア産駒が本格化するのはこれからだよ 海外でキングマンボは全く評価されないからな
日本への適性が抜群なのだろう 血統的にはカナロアは晩成
牧場での評価も晩成だった
能力が高いから2歳から活躍出来ているだけ
某三冠馬は違うようだが・・・ >>100
@ステルヴィオ陣営が「成長していない」と弱気だったように
超早熟である可能性があるから
A関係者は見る目が無い
Bロードカナロアの仔は放って置いても結果を出すと
確信していたので、オルフェ産駒を持ち上げておかないと
セレクトセールが悲惨なことになるから
このどれか >>112
もしオルフェが去年に種牡馬デビュー出来ていたら
新種牡馬リーディングだったルーラーシップでも今の時期は9勝だったから
今のオルフェの成績でもそこまで酷いと言われてなかったかもしれないけど
今年はカナロアが突出し過ぎていて相対的にオルフェの成績が悪く見えてしまっている。 結局キンカメがキングマンボの最優良後継で残っていくのはこの系統だけかな モーリスも2歳からもの凄い動きで評判馬だったからな
トレーニングセールでは1頭だけ異次元だった ノーザンの全面バックアップで
このオルフェの有様
この3年ぐらい牝馬を多く無駄にしたな >>114
キングカメハメハ(ダービー前レコード)
ドゥラメンテ(ダービーレコード)
アルカセット(東京2400レコード)
キングマンボの東京適性がやばすぎる 走る馬は晩成だろうが走る
走らないのは現時点での能力が低いから 確かに8月時点ではオルフェとは同等だった
オルフェ基地は秋競馬で格の違いを見せ付けるって言ってた、確かにこの言い分はわかる
秋競馬から種牡馬としての本当の価値がわかってくる
↓結果
ロードカナロア CPI 2.49 (サラ系中央のみ 1.79)
(19.13.15.40) 勝率.218 連対率.368 複勝率.540 勝馬率.340 AEI2.05
入着賞金 21868万円 2歳リーディング 総合2位
月別成績
6月(1.0.3.2) 勝率.167 連対率.167 複勝率.667
7月(4.2.3.12) 勝率.190 連対率.286 複勝率.429
8月(2.5.3.13) 勝率.087 連対率.304 複勝率.435
9月(6.2.3.9) 勝率.300 連対率.400 複勝率.550
10月(6.3.1.3) 勝率.353 連対率.588 複勝率.765
オルフェーヴル CPI 3.33 (サラ系中央のみ 2.60)
(6.6.4.46) 勝率.097 連対率.194 複勝率.258 勝馬率.122 AEI1.04
入着賞金 9664,7万円 2歳リーディング 総合11位
月別成績
6月(0.0.0.1) 勝率.000 連対率.000 複勝率.000
7月(1.0.0.9) 勝率.100 連対率.100 複勝率.100
8月(3.2.0.5) 勝率.300 連対率.500 複勝率.500
9月(1.2.3.18) 勝率.041 連対率.125 複勝率.250
10月(1.2.1.13) 勝率.059 連対率.176 複勝率.235 >>106
短距離馬は自身が晩成でも産駒は早目から走れるからそこは分からん
バクシンオーもキンシャサもピークは古馬2年目以降だったけど産駒は2歳戦バリバリ オルフェで無駄にした数年を他の馬に回していれば良かったな
日本の競馬にとって大打撃 サンデーもタキオンマンカフェロブロイあたりで暗黒期作ったからオルフェくらいは許される
求められてるのはリーディングじゃなく一発型のステゴ系を繋げることだろうし カナロア産駒を抱える牧場は笑いが止まらないな
オルフェ産駒を抱える牧場の嫉妬が凄そうだw >>128
一発を狙う種牡馬としては種付け料600万が最大のネック
誰が狙うのか・・・ カナロアなんて牡馬クラシックにはまず乗って来ない馬ばかりだからなぁ…
せいぜいマイルカップ目指して頑張って下さいw >>131
ステルヴィオとか下手したらもうダービーまでのボーダークリアしてるのと違うか? >>131
クラシックどころか
トライアルにすら出られなそうな種牡馬もいるんだなぁ これオルフェーヴルもシャトルやるしかなくね
洋芝適性に全てを賭けるしかない >>132
OP+重賞2着
例年のボーダーなら出走確定 ロードカナロア産駒は新馬未勝利は優秀だが
1勝して以降がイマイチ >>84
(´・ω・`)ヨハネスブルク、やっぱおもしれぇなあ
(´・ω・`)2歳使って芽が出ないなら3歳秋からはもっと短距離ダート路線に行ってみればいいのに フラッシュはいまんところあんまりだな
一発長打タイプならいいけども >>130
途中から無理があるって気付いたけど精一杯前向きに考えたんだよ・・・ >>136
どこが?
好走してるの多いし、こないだも誰か2勝目しなかったっけ 今年のダービーはマイネルスフェーンが1750万
ステルヴィオ 本賞金3600万
ダノンスマッシュ 本賞金2380万 >>136
新馬・未勝利勝利後の戦績
[2-2-1-2]
一勝すらできないオルフェさんには敵いませんわ〜 キンカメ豚男もついに引き合いに出す対抗馬がいなくなって意気消沈か
そりゃローエンもダメ、ブリランテもダメ、期待のオルフェもダメじゃなぁ
キンカメ豚男は本当にセンスがないねぇ 9分9厘ダートもいけるけど試す必要が無いぐらい充実してるなぁ カナロア産1勝以降の全成績
3-2-1-1-0--1
掲示板外は函館2歳Sのスズカマンサクだけ 新馬戦や未勝利を2着でも、今から賞金を加算できるに越したことは無い
数を使えない種牡馬はその時点で不利 >>137
重賞勝ち馬少ないからなあ。
確か2頭かな。
もうちょい大物が欲しい。 >>136
現時点で2勝馬が3頭もいるのはカナロアだけ
重賞未勝利が物足りないというのなら、ディープ初年度だって重賞初勝利は12月下旬だったからな オルフェいないのは面白いな
600万でこれは世紀の失敗か ロックディスタウンのせいでオルフェ信者が中々現実見ようとしない >>146
ハウナニはダート3着のあと芝1着
芝のほうが走るのかも アンチカナロア?なのか?
いくらなんでも適当に叩きすぎじゃない?w
内容が全然違うじゃん、わざわざ数字で出るようなことでw カナロア産はスピードのあるダイワメジャー産駒に近いって認識でいいかな オルフェーヴル(笑)なんか韓国に売ってしまえよ
こんな奴に繁殖牝馬回すなんて日本競馬界の損失でしかないわ >>157
せめて日高で種付け料100万で再スタートさせよう 種付け料600万、良繁殖でこれだからな...
繁殖が良くて社台系なら絶対に成功すると思っていたから、それが間違いだと気付けたことは収穫
今のままだとオルフェは伝説を作りそう オルフェは三振かホームランか、なんて言ってても、
このアベレージじゃ来年以降種付け頭数が減りまくるから、
結局は三振しか出せなくなって、あっという間に消滅だろうね。 カナロアは期待通りでいい感じやん
距離あるとキツそうだけど守備範囲なら天下取れるかも オルフェのCPI3.3まで上昇したのか
レーヴドスカー出走したもんな 肝心キンカメ父ちゃんは19位か
ソシアルクラブとかアドマイヤキングとか徐々に出てきたからこれから伸びるかな 不安要素として挙げられていたのは
1)気性がおとなしすぎるのでレースへいってどうか
2)スプリンターらしくない妙に緩い
結果論としては両方ネガティヴな資質じゃなかったって感じでしょ ルーラーシップはなんというか勘違いされてると思う
血統表的にはいい感じにスピード内包してるし、体幹の強い産駒が多い
育成方法とか見極めればもっといけるはず >>161
三振かホームランかってのは、数を集めるのが何より重要だからな
最悪のパターンとしてもしこのまま成績が上向かないのなら、種付け料の調整には慎重にならないといけない
早めに割安感を出して頭数を維持する方が良いと思う
ブランド価値を維持しようと価格据え置きでたねつけとうすうが激減とかだと、ほんとに先細りになりそう >>134
そうは言っても、欧州でG2を2勝しただけのオルフェーヴルに依頼が来るかねぇ
凱旋門賞2着って言っても、その程度の実績を持つ現地の種牡馬は一杯いるし
毎年英ダービー馬や仏ダービー馬が誕生するしね
加えて、オルフェーヴルも含めドリジャやフェスタらの同系種牡馬が日本ごとき(欧州目線)で実績残せてないのに
わざわざオルフェーヴルを付ける理由がないよね >>170
一流待遇としては無理かも知らんが、チチカスくらいの扱いなら行けると思うよ
でもそれなら国内でワンチャンに賭けた方が良いかと 操縦性がめちゃくちゃ良過ぎる上に好きなタイミングでスプリントできるから
ダート1200-1800無双できそう
芝でも1200-2000はマジで無双しそう
メジャーとか逃げ、先行のワンペースじゃなくて
操縦性良いから追走してそっからスプリントできるから
本気で隙がない
ファーストサイアーでここまで完璧とはな・・・ >>170
日本馬でシャトルやってる馬なんてオルフェ以下の実績のがほとんどだし
それでも商売になるんだったら大丈夫なんじゃないの カナロアはキンカメハービンモーリスなどに回されてるサンデー系上級、ディープ上級にそれほどまだ付けてないのでまだこれから回されて更に伸びるだろうな
オルフェは来年種付料相当抑えないと数確保出来ないんじゃないか >>172>>175
なるほど
待遇の善し悪しを抜きにすれば、ありなのか
ただ、今はそれでも種付け料は600万円、産駒もセールで伸び悩んだとはいえ数千万単位で取引されてるから、現時点で放出するのは、ビジネス上あり得ない判断だろうね
他のシャトル種牡馬とは、そこが決定的に違うから
若い内にシャトルに出るなら、このまま歴史的な失敗種牡馬の烙印を押されなきゃいけない
徹底的に
でも、それでいいのか?って話だよなぁ ファーストシーズンサイヤー
1位ロードカナロア
2位ヘニーヒューズ
3位ノヴェリスト
4位オルフェーヴル
5位エイシンフラッシュ
6位ストロングリターン
7位エスポワールシチー
8位ハードスパン
9位ローズキングダム
10位モンテロッソ 血統的にダートで潰しが効くはずだし勝ち上がり恐らしいことになりそう
オルフェにトリプルスコア以上の差付けると思う ひっそりとキンサシャが居るがみんな適性とかわかってるの? >>184
バクシンオー引退の恩恵を最大限に享受してるよな キンサシャ産駒のダートは距離あんま関係ないのはなんなんだろうな ルーラーさんの安定感を舐めてはいけない
2017年勝利数
ハービンジャー 60
ルーラーシップ 57 >>102
腰が甘いから中距離使ってんだよ
短くするともっと負ける
勉強な ファーストシーズンで2億以上
53704.3万 41勝 2.72 ディープインパクト (2010)
49062.5万 30勝 3.17 サンデーサイレンス (1994)
45107.3万 31勝 1.72 ダイワメジャー (2011)
38053.1万 25勝 1.62 キングカメハメハ (2008)
33601.6万 27勝 1.80 アグネスタキオン (2005)
32335.8万 22勝 1.94 フレンチデピュティ (2004)
31222.9万 22勝 1.36 ネオユニヴァース (2008)
28821.0万 23勝 2.36 ヨハネスブルク (2013)
27264.3万 18勝 2.15 クロフネ (2005)
26566.2万 21勝 1.22 ハービンジャー (2014)
25512.8万 16勝 2.29 アドマイヤムーン (2011)
24943.3万 18勝 1.87 ハーツクライ (2010)
24391.9万 17勝 1.97 エンドスウィープ (2003)
24182.5万 18勝 1.40 ゼンノロブロイ (2009)
23626.0万 20勝 1.25 ルーラーシップ (2016)
23075.3万 16勝 1.94 マイネルラヴ (2004)
22475.6万 18勝 1.10 シンボリクリスエス (2007)
21868.0万 19勝 2.05 ロードカナロア (2017) ※10/15現在
21458.3万 10勝 3.53 メジロライアン (1996)
21274.2万 12勝 2.66 コマンダーインチーフ (1997)
20903.8万 11勝 1.75 アドマイヤベガ (2004)
20824.1万 13勝 2.73 アドマイヤコジーン (2006) ディープ以降のダービー馬って種牡馬としてはどいつもこいつも失敗だらけだな >>191
初年度にドーベル、ブライト出したライアンすげー オルフェはもう半分捨てられるだろうな
一般的な良繁殖気合入れて付けるというよりは、ステゴで結果出した繁殖に付けてく感じ
ロックディスタウンも結局それだし >>189
普通に凄いよな
こんだけ勝ってるなら重賞とかは当たりが来るかどうかだけでそのうち獲るだろう 後方一気じゃ菊花賞は厳しい
途中で動いても最後までスタミナが持つようなスタミナお化けなら話は別 2歳使えるのは強みだからなー。
オルフェは黄色信号だな。 今のご時世よほどムキムキでない限り距離よりコースのが重要だぞ
登るほうが得意なのか下るほうが得意なのかだ デビュー済みではダノンスマッシュ、ステルヴィオ、アーモンドアイが重賞とれそうな所かな 初年度の勝ち上がり率このまま順調にいくと50%どころか60%も見えてくる
サンデーサイレンスの再来言うてええと思うよ 今のところマイラーが多くてスプリンターは意外と少ないな
自身も本質的にはマイラーだったのかもな >>209
「もう全部出たの?」どころか、まだ一頭も出てないらしい
もっと言うと、初年度は二軍と三軍しかいなくて、一軍は来年らしいよ オルフェ種牡馬としても顕彰馬みたいなの選ばれたから、ランキングから除外されたらしい >>191
これ普通に歴代5位いけるな
父超えで4位もあるか >>212
重賞(出来ればG1)をいくつ取れるかだね
新馬・未勝利だけでは厳しい
歴代上位4頭中の3頭は現役バリバリ
こいつら相手にこいつらの記録に挑むのは、難易度が半端ない
もし食い込めるなら、その時点でレジェンドクラスの成功確定だろうね ロードカナロア、初年度もまあまあの繁殖に付けてるけど来年デビューの二年目産駒は一気に繁殖の質が上がるからホント楽しみしかない ヤバイなこの馬は
ディープのリーディングサイヤーの座を奪う可能性あるで まあ、香港スプリントが遠い存在ではなくなるだろうな 数だけで見ればハーツクライがこの世代で産駒が一番多い一大勢力なんだが
まだ2勝馬すらいないのはなんとも 芝での複勝率55%以上あるで今…
ディープ産の初年度も結構すごかった記憶あるけど 55%は破格だよね? ハービンジャーとか17位だし
早熟性が最重要だからそんなもんだよ カナロアだから晩成多いんじゃないの
早熟扱いされてる理由がわからん ヘニーヒューズは期待外れ感あるんじゃないのか?
ヨハネスブルグみたいに2歳戦なら芝でもイケんじゃね?って期待していた人は多いだろうし
でもただのダート種牡馬で終わりそう 注目と結果のギャップと言えばラムタラ等が上がるがそういう意味でオルフェーヴルは近代競馬最低の種牡馬成績になると思う 昇級戦で苦戦してるのが気になる
成長力は期待できないのかもな キンカメでパッとしない馬出してたフサイチパンドラがいきなりアーモンドアイ出したからキンカメ合わなかった繁殖もカナロアつけてみてほしいね ヘニーヒューズ 種付け料
2017年度:350万円
2016年度:300万円
2015年度:300万円
2014年度:180万円 ←今年の2歳
来年以降は質も上がりそうだし、しばらくは安泰 そもそものスピード能力に加えて気性の良い馬が多いから早い時期でも能力を出し切れているんだと思う
ゲートの出も良い 繁殖の質上がっても基本ヘニーヒューズ譲りのガチムチマッチョでダート短距離の直線をスピード任せに駆け抜けるスタイルは変わらない予感 ヨハネスブルグのほうは受胎率低下が著しくて長く続けるのは難しいみたい キャリア史上最高待遇のハーツが不発とか
なんやかんやでディープキンカメは凄い >>61
G1複数頭だしてるんだしエルグラは違う
グラスは血統的な魅力ないし、エルコンはインブリード強めな中でよく繋いだ 距離持たない筋肉を伝える種牡馬が次々成功する
結構危機だと思うぞ
ステゴ、ハーツ系にはがんばってもらいたいのだが 何がやばいって、キンカメとストームキャット入ってるから、活躍すればするほどディープ系へのアシストになるってこと ディープ系×ロードカナロア
大物がでるかどうかは別として、失敗要素が見当たらない 世代交代が進んできたな
5年先とかガラリと種牡馬変わってそう でもハーツクライにはOP含めた2着4回のアドマイヤアルバ師匠がいる >>226
基本はダート系だからダート路線が充実してない2歳リーディングで順位も上がるわけないよ オルフェのことボロクソに言ってる奴いるが、オルフェの仔は今年デビューで一世代しかいないんだぞ?
わかってないやつ多すぎw その一世代が糞すぎて
セリの値段もロクに付かないような
有様なんですがねw >>247
デビュー直前に産駒の評判が芳しくないと噂され
それを裏付けるようにセレクトセールで落札価格が伸び悩み(金子や里見ら社台のお得意は手を着けず)
案の定、勝ち上がり率は低調に推移
初年度から失敗種牡馬ロードのど真ん中を歩んでるんだから、かなりヤヴァイ状況
まだ一世代だろ?とか、悠長に構えてられる状況ではないんだよ この感じなら種付け料800万くらいには上げてきそう 今年の春の時点ではカナロア産駒の牧場での評判は悪いと散々書かれてたよね カナロアは距離に壁が有る産駒が多かった場合に今の待遇を維持出来るのかだな >>254
エイシンフラッシュがコケたら流れてきそう オルフェやエイフラとか基本夏にデビューさせるような種牡馬じゃないことくらいバカでもわかるだろ ダービー勝った種牡馬で晩成ガーも無いわなwww
結局オルフェ基地は「オルフェ=晩成種牡馬」という
自分たちにとって都合の良い説を信じ込んでいるだけ
楽だわな、そうやって逃げるのは
なら俺は「オルフェ=早熟種牡馬なのにこの体たらく」という俺にとって都合の良い説を挙げるね 早熟か晩成って馬の個質の問題で種馬は関係ない気がするわ カナロアは芝で橋離脱またアベレージが高いとなればディープに似てる
なら種牡馬としてもこれからかなり期待できるな オルフェやエイフラとか2歳秋で晩成って断言できる種牡馬じゃないことくらいバカでもわかるだろ ディープとロードカナロアの直接の組み合わせはグニャグニャし過ぎて危険だと思うな
某評論家のいうナスキロ過剰ってやつ
年齢的な順番でディープのほうに堅い筋肉質系の血をいれて
それで釣り合い取れそう
ディープ×ロベルト系のヘイロー加重クロスの馬にロードカナロア肌とかでいんじゃない? ここまでのカナロアは素晴らしいの一言
G1級が…と言われるが産駒数に対しての勝ち上がり率アベレージを見たら心配せずとも近いうちに出てくる事が予想出来る
数年後には5強入りを期待できる唯一の存在
残念ながらオルフェだが
今のところシンジゲートを組まなかったことが唯一の救いだろう
晩成と言うカキコミを良く見かけるがほとんどがハズレで経費ばかりかかる馬を何年も持ちたい馬主なんて居ないだろ 基本1世代目は勝手がわからないからロードカナロアみたいにスタートダッシュを決めるのは珍しい
キンサシャですら昨年は11位だった 東サラの募集馬
去年→オルフェ3頭カナロア4頭
今年→オルフェ0頭カナロア5頭
うーん・・ ドープも最初の頃晩成とか言ってたガイジいたよなw
カナロアも晩成とかほざいてるのいるけどw >>271
ディープは骨格的な成長は遅いため普通なら晩成だが、骨格的に成長すると素軽いスピードが削がれる、古馬だと斤量負けする、競走で心が折れやすい、などの要因で良績が早い段階で表れる
早熟普通晩成の3タイプで一概に言えるほど単純じゃないんだよゲーム脳が カナロアの場合は距離持たないと春の最大目標が桜花賞とNHKマイルになっちゃうからな
安田記念もあるけど ヘニー産駒は稼げるうちに中央でバンバン走らせて頭打ちになったら地方移籍でコツコツ稼ぐのが定石になりそう 距離が一番持ちそうなトゥザがあれな時点でダメジャーよりも距離適正は短いだろう ロードカナロアは3歳まではめちゃくちゃ柔らかったけど4歳、5歳と次第にマッチョになり重厚な造りの馬になっていったから
産駒も造り手の意図を反映させやすいタイプが多くなりそうだと思うよ
母父のstormcatが出過ぎた産駒じゃなければ
クラシックでも戦える馬がたくさん出ると思う
想像以上に2.3歳のころのカナロアそっくりな筋肉の質を遺伝させているなという印象
気性も操縦性も抜群だから
4ターンの2000mもいけるんじゃないかな
なにより桜花賞はロードカナロア産駒がこれから先10年以上無双する まだ距離の問題があるからな
NHKマイルに大量出走しそう >>101
ステゴ後継、三冠馬
これだけで放出は無いよ オルフェは当たりハズレが大きすぎ
今の結果だと当然ほとんどがハズレ
やきうで言ったらスラガガー
当たれば飛ぶが三振率が異常に高い オルフェのホームラン馬を教えて欲しい
全部三振じゃねーか? まだこの時期だし重賞勝ちはホームランでいいのでは
OP勝ちや重賞連対なら二塁打三塁打ぐらいで
まあロックディスタウンは文句なしの当たりのホームランじゃなくて
追い風に乗ってギリギリスタンドに入ったソロムランって程度だけど
今のカナロアはヒット量産で長打もわりと打てるってぐらい まさか2歳のG3一つ勝ってホームランとか思ってるわけないよな? >>117
貰ってる繁殖の質が段違いだから結局失敗扱いされてたと思うよ
オルフェには新種牡馬2歳リーディングは当然として総合でも2〜3位になるくらいの期待がされてたわけで ディープはもういいわしょぼいし
別にディープアンチではない
カナロアの超大物でてきてやー 朝日杯、阪神JF、桜花賞、NHKマイルC
この辺はこれからはカナロアの運動会になりそうだな >>89
サンデーもゴルアとかの7世代目くらいでクラシックひとつも勝てなかった時に活力落ちてきたかと言われたりしたけどな
けどその世代以降がむしろサンデー最盛期って感じになったけど
ディープも去年の不作世代から現2歳が過去最高の勝ち上がり&勝利数記録する勢いで勝ちまくってるけど来年どうなるかだな
牡馬にはルーカスレイエンダフラットレーとか強そうな馬も揃ってるし >>115
実際仕上がるから夏競馬から使われてたけど成績イマイチだったからな
秋になって馬が成長して一気に成績良化したけど >>281
札幌2歳Sはノーザン社台の有力馬が回避した上に、新潟からロックを呼び寄せるとか露骨過ぎたw
セリでは安値、産駒成績は悲惨なオルフェに、意地でも箔を付けようと必死
そのお陰で何とか首の皮一枚繋がっている
あの低レベルな接待重賞が無ければ種付け頭数が半減していたと思う
狭い球場で追い風が吹く中、ローテにも入れない投手から打ったフェンスギリギリのホームランくらいだな ロックディスタウンはオルフェーヴル産駒の賞金の39.5%を稼いでいるからな
そもそも空き巣レースを作り出せる力が凄い オルフェーヴル産駒におけるロックディスタウンの賞金シェア39.5%は2歳リーディング種牡馬20位以内の産駒でトップの数字
39.5%となるとディープインパクト産駒なら10400万ロードカナロア産駒なら8600万の賞金が必要 オルフェーヴルは来年のクラシックがどうかだよ。ここである程度格好付けないと終わる
>>273
むしろカナロアにそれより長い所を期待する方がどうかしてるわ
ウインネプチューンが来年の菊花賞走ってるかもしれんけどw ダメジャーでもたまに長距離向きなのが出たりもするし
(メイショウカドマツ程度なのであまり大物感はないが)
カナロアも基本はマイラーだろうけど、繁殖の質も加味すれば
中長距離向けがたまに出てもおかしくはない この間社台スタリオンに見学行った時案内してくれた人がカナロアの種付け料はかなり上がるような事を言ってた。いくら位になるんやろか。 >>293
ただわざわざ長距離向きの繁殖をつけるかっていう話なんだよね そもそもカナロアが距離持たない説自体が説であって立証されてない
距離持たない種牡馬の特徴はスピード任せの先行逃げ切りが基本で距離伸びるとキツいんだが、カナロアはステルヴィオやアーモンドアイみたいに溜めてキレるからな ロードカナロアが良いと言ってもダイワメジャー、クロフネみたいなもんで重賞だと1800mが限界だろうね 種牡馬として晩成ってプラスじゃないよな
馬主や調教師はダービー目指してるんだし
古馬で良くなったんじゃ遅い
そういう意味では早い時期に使えないのはマズい >>282
2歳戦のG3だからな
地方球場開催のオープン戦でスタンドイン一発カマしたようなもの
そのあと34打席でヒット1本w >>297
単純に相馬眼が良い奴が居るだけだろ
商売なんだから、良心的も何も カナロアは早すぎるからスプリント使ってただけで、血統的には1600〜2000くらいなら問題ないだろ ステルヴィオが1800で案外、中距離重賞血統の母で体型もやや胴長、脚長の
トゥザが2000でそこまでの血統でもないサンリヴァル、ファストアプローチ、
スターフィールド、マイハートビートに完敗してるからな
2000以上で重賞勝てる馬も出て来るとは思うが、牡馬クラシックで
一流血統のディープ、キンカメとやり合えるとは思えない
一方でJF、朝日杯、NHK杯、桜花賞、古馬マイル戦で主力になるのはもう確実
秋華賞までならこなせるかもと考えれば優秀すぎて、あえて
牡馬クラシック3冠や古馬王道を走らなせなくてもいい気はする ディープ×海外のスプリント名牝の牝馬が溢れてるから
そいつらをカナロアに付けときゃ世界的スプリンターをかなり出すだろ
日本は短距離でも世界レベルになる >>306
おまけにBMSディープでダービー位は狙えちゃうからな
スプリントからクラシック春までこなせる大人気種牡馬だろ コレ >>300
36打席で1本だ
34打席1本は中央4競馬場の成績 523 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/16(月) 20:34:29.81 ID:KQs5HmNU0
凱旋門賞二年連続で醜態晒したディープインパクト。世界では淘汰されたキングマンボ系のロードカナロア。
こんなガラパゴスで日本競馬はいいのかね?
オルフェみたいな世界で通用する本当に強い馬が産まれなくなるよ。
もっと業界全体でオルフェ産駒を育てていかないとダメだよな。 >>224
ハーツ地味にやばいかもなあ
パーツの当たり年って言われた去年世代も結局世代限定G1でも勝てず
今年の世代はジャスタワンオンヌーヴォあたりの活躍受けて種付け料も繁殖の質も最高世代
今年の世代が微妙な感じで終わったらネオユニみたいになりそう
後継はすでにジャスタがいるし ホームラン打てても試合に勝てるとは限らないんだよな >>265
腐っても重賞勝ってるから
もしロックがあんな強行ローテで札幌2歳取りに行かず秋に備えて休養してたらオルフェのランキングは40位前後だった
ただ強行ローテで重賞取りに行った影響でロックは疲れ抜けず阪神ぶっつけローテになってしまったけど そうだな
そもそも馬にとっての1200m〜3200m走ってのは人にとっての800m走みたいなもん
っていう運動力学的な学説がある。
もちろん普段から馬券買っている方からしたらそんな訳ねーじゃんと思うが
実際は短距離馬は短距離馬向けに長距離馬は長距離馬へと
人間が調教していっているだけなんだよな。
基本的に馬が走れない距離というわけではない。
何が難しいっていうのかっていうと
1200mでもスタートからゴールまで常に全力で走っているわけではない
2400mでも隊列を組んでゴールの800m手前とか下手したら今年のダービーみたいに600m以下の
スプリントだけで勝負を決するようなレースもある。
要は全力で走っていない区間をいかにリラックスして、尚且つ脚を消耗せず、乗り手のリードに従順に反応し進路を確保できるか
そういう資質が問われている。
要は気性、メンタルとかが実は距離走には必要
そういった意味でロードカナロアの気性の良さ、従順さ、そして抜群のスプリント力は
日本競馬の競走体系にこれ以上ないくらいマッチしている。
調教する側の意識次第ではダービーだっていけると思う。
それくらい筋肉の質が柔らかくて、体が良い意味で柔軟で、四肢を上手に使えてスプリント力がある産駒を
ここまで量産できる種牡馬も珍しい。
俺は常に岡田総帥みたいな種牡馬の青田買いは間違いだと思っていたし
大事なのは何よりも繁殖牝馬だし、その繁殖牝馬の特徴と種牡馬の融和性が高い同士を配合することがベストと
思っているが。
まあ、なんだな。
こんな特別な種牡馬もいるんだなーって印象 ハーツさん今年ダービー2着馬出したのにw
牝馬でもリスグラがクラシック完走して素晴らしい成績残しているのに
すげー言われようやなw
今年はフラットレーがおるからな
あれ1頭だけで十分やろ ジャスタウェイ級だよあの仔 >>316
クラシック勝っても小物って言われるんだからそりゃ2着じゃここでは失敗 オルフェにディープやキンカメ、モーリス、らの繁殖全部あげたら15年後には韓国競馬に負けるわ(笑) >>316
存在空気のダービー2着馬だし
フラットレーもタイム的にルーカスよりアゲる点が何一つない
所詮、ハーツなんて脇役なんだよ、主役になることはない
むしろ、ジャスタウェイ産駒に期待するべき ハーツの本気は来年じゃね
セレクトセールでかなり値段つり上がってたし ハーツっていうのは種牡馬ってものがいかに人気商売か
実態よりイメージが何より重要ってことを具現化してる馬なんだよ
もう3年半G1勝ってないんだぞ!3年半
最後に勝ったのはジャスタの安田でそれからずっと勝ってない
それなのにディープ以外で大きいところを狙える種牡馬の1番手っていうイメージが強いし
そのおかげでセレクトでも高い値段がついてる
オークスダービー安田のG13連勝のインパクトが絶大でそのおかげで実態よりいい印象を持たれてるから えーでもG1 2着は多くね
記憶にあるだけでも天春 桜花 秋華あるぞ クラシック勝っても小物・・・いや、ハーツさんすでに
ダービー、オークスを同一年度に制覇している上に
海外G1も規格外のパフォーマンスで勝って最大級のレーディングつけてもらったんだがなw
ハーツさん自身がガニ股で後肢構造がそれまでにないタイプのものだったからな
実際それでジャスタくんも大和屋さんの本では
「こんな馬、金を貰ってもいらん」とセレクトでバカにされてたって述懐していたくらいだからな
金持ちってのはこういうエピソードに弱いんだよなって話なんじゃって思う。
醜いアヒルの子みたいに誰にも振り向かれていない雛が
実は白鳥の子でしたパターン
これを「私は知ってました」っていう馬主さんがいたら
その馬主さんはまるで「審美眼、自分の能力の証明」になるのではっていうか
そういう自己充足を得られるのではという思考がハーツ株の高止まりにつながっている気がする
実際は受胎率もあんまよくねーし、足回りは厳しいし、馬体のバランスも難しいっていう
生産者側は難しい馬ってのは、ホントのところだけどね。
まージャスタくんみたいなの1頭だせば
もう一生安泰 みんなが言うようにイメージ先行で夢を売る種牡馬やし >>322
ハーツがG1勝ち無い期間で、ディープ キンカメがG1勝ち何回だと? 金子が今年セールで11頭中4頭をカナロア産駒競り落としたのもよく分かる 筋肉の質とかよく言われるが
実際はスプリント系の白色筋肉=速筋と赤色筋肉=遅筋
で間の中間色ピンク筋の割合が母馬と父馬からの遺伝ないしインブリードなどによる
半強制的な遺伝子強調作用によって
産まれながらにして白色、ピンク色、赤色筋肉の割合が決定されている
こういった遺伝子タイプはもうすでにイスラボニータが遺伝子解析やってもらったように
サラブレッドの世界では当たり前の運動科学で実際のところノーザンは
当歳から血液検査、ハートレートモニターそして遺伝子解析を行い
その産駒のロードマップを決定しているような気がしている。
カナロアはケイアイファーム生まれなので
というとケイアイさんに悪いが・・・まあ、これほどの馬をクラブに下ろしてしまう(くれる)ので
そういった科学的なアプローチがあったかどうかは不明
何が言いたいかというとロードカナロア自体の持つ可能性は競走成績だけで見る必要は全くない
俺は淀のパドックで3歳の頃からロードカナロアを見ているけど
めちゃくちゃ柔軟でマイルなんて余裕でいける資質は持っていた
NHKマイル行くだろうと思っていた
ところが2011年1月29日の京都500万下で2着に負けてしまって放牧で以降は1200m1400m偏重で
その可能性を試すのは2年後の安田記念まで待つことになってしまった。
たしかに2011年1月29日のロードカナロアはソエで脚を腫らしていたし
厩舎方針として大事をとったのだろう、しかし勝ち馬のラトルスネークは気性難で大成できなかったが
3着馬はダコール、4着馬はエリンコートと後の重賞勝ち馬を適性の差こそあれ
逃げて着差をつけての競馬だった。
1.8倍という人気を背負っていたから他馬からマークされていたし、ソエ持ちで1400m内回りを逃げ切るのは
苦しかったのだろうけど、あそこで歴史が変わっちゃったな。
安田厩舎の輝かしい実績を批判するわけは毛頭無いが
ロードカナロアは短距離馬なんかではなかったと思っている。
そうではなくて、そういう可能性に満ちた馬だったのではないかという一ファンの仮説がどうだったのか?
それをこれからの種牡馬成績で見せて欲しいなーっていう思いってか、種牡馬デビュー前からそう言ってきたけどなw >>328
ロードカナロアってセールで主取りになったからクラブでデビューさせたんだよね。 ハーツって有馬でドープに勝ったくらいで競走成績は大したことないんだよなw
繁殖成績微妙な感じするけど現役時考えれば上出来すぎ優遇されすぎやわなw >>328
当初の予定ではカナロアはマイル路線も考えていたり、ダートの短距離も考えていたらしい
確かダートが除外になって芝走らせたんじゃなかったっけ?
ただ、カナロアは日本史上最強スプリンターになったし
この選択は正しかったと思う
2000mまでは十分走れたと思うけどね 金子はカナロア買いまくって
オルフェはガン無視だったんだっけ
やっぱりカモられたり、ボラれるのは情弱なんだよな
競馬に限った事じゃないけど アーモンドアイとか全然短距離馬っぽくないよな
柔らかくて軽い 2000くらいならいけそう >>306
>>308
なるほど
正解はキンカメ×ディープでもなく
ルーラー×ディープでもなく
カナロア×ディープだったのか 里見もカナロア産駒2頭購入
17頭も買ったのにオルフェには見向きもせず0 >>311
去年が最強世代と言われてる
今年の世代はワンアン・ヌーレコの活躍やディープの種付けが混みすぎて良繁殖が回ってきた
3歳ディープが低調なのは新馬からディープ同士が潰し合うことが多くて勝ち上がれなかったり
繁殖がハーツに流れてしまったためではないかと社台では分析されとる カナロアは安田厩舎だからスプリンターになったけど
セールでノーザンが買って他の有力厩舎いってたらマイルから2000あたりで走ってたと思う >>331
安田厩舎は短距離とダート向けの馬を作るのが得意だから
筋肉自体は中距離馬でも、骨格や走り方が次第に変わっていっている可能性はある
厩舎によっては天皇賞ぐらいまでならギリギリいけたかもしれない >>337
里見はミーハーだからな。
ディープ大好きだし。 カナロアが2000持つわけ無いだろ笑
あんな肩と背が窮屈でゴリマッチョな馬マイルでも希少種。
そりゃ安田でフラフラになるわ笑 安田は慣れてなかっただけだろ
たいした問題じゃない なんか違和感あると思ったらダイワメジャーがおらんのか >>332
当時既に情報があったんだろうな。
セレクトでカナロアの評価が高いのは、ノーザンのお墨付きがあったってことか 慣れたら背が伸びるのか笑
産駒も多くが骨格を引き継いでるから、筋肉量増えて本格化したら距離は持たん 中距離はどんどん試して欲しいよね、2〜3年は試行錯誤だよ 童貞無職の40過ぎのキチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳は
馬券で大損
婚活で大失敗
無職の低脳
FXでも大損
しかも自分のことを淳くんと呼ぶキモいバカ童貞無職オッサンw
いつも1番人気から枠連とかワイドを総流しして
当たるとガミって大損wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
5万ぶっこんで2万程度の回収しかできないから3万大損wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかもハズレることも多数wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これなら買わないのが1番いいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
下手糞キチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 兄弟皆短距離馬なのにキンカメで2000持つwwwwww 世田谷区の粗大ごみ
童貞無職ニート爺キチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳なら
また一人ぼっちキチガイ石原淳隔離スレで
こんな大ハズレ予想書いて一人ぼっち自演してるよwww
534名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 110.133.80.97)2017/10/16(月) 03:02:43.90ID:EIYCkG240
来週の対象レースざっと確認したけど固そう
東京10R ハクサンルドルフ
京都10R オーヴィレール
新潟11R ゼンノサーベイヤー
東京11R ミツバ
京都11R キセキ
かな >>9
選ばれるわけないだろ
産駒の成績は悲惨なのにw 距離適性に筋肉量はあんまり関係ない
ミホノブルボン、ザッツザプレンティがいい例かな
心肺機能とその筋肉の使い方の方が重要だと思う というより心肺能力があれば筋肉量をごまかせるというか融通を利かせられるんだと思う
セクレタリアトだってマッチョマッチョだけど
米競馬史最強のステイヤーだし 米ダートはまた競馬自体のあり方が違うからなぁ
あそこはマッチョで筋肉スタミナ勝負になりがちなんじゃね?
日本や欧州芝みたいな、ステイ合戦にはあまりならないような ロードカナロア産駒見てるとそこそこ距離持ちそうな印象
スプリントよりマイル以上のほうが走るし
1600より1800とかのほうが走りやすそう 去年の今頃は産駒に特徴がなく、駄目みたいに言われてたのになぁ。 >>358
そういえばカナロアってセクレタリアトが入ってんだよな そう
人間で例えるなら400m走とか1500m走かな?
最後までスピード落ちない馬が勝つ >>341
調教内容に大きな差がないのに骨格なんか変わらん
坂路追いしかしない音無や石坂の馬もスプリンターばかりにならなきゃおかしい
カナロアは間違いなくスプリンター
なので種牡馬としても2000以上では成績は落ちると予想 ディープは初期でもマイルで潰しが効いたのがデカかったよね
育成が確立してる種牡馬相手で2歳戦の距離だと余程のバケモノじゃないと厳しいわな、オルフェがどこまでのもんかは分からんが
社台の力入れてないマイル以下が本質のカナロアはデカいね 産駒の傾向スプリンターと言われてるけど実際は距離もそこそこ持って
早熟と思われてたがどっちかというと奥手タイプじゃなかろうかという
いや、かつて似たような種牡馬居た記憶があったけどエンドスウィープそっくりだわ
あれもアメリカ居た頃はスプリント専用種牡馬だったが日本じゃ距離の融通利く種牡馬だった
SSほどの種牡馬が居ない今、リーディング候補の1頭だぜ >>84
ハードスパンてなんぞ?
股間がムズムズするんだけど >>369
ハードスパンキングスビショップS(G1)勝ち馬やぞ
KダービーとBCクラシックで2着してる実力馬
メリケンで種牡馬として成功しててダンチヒの父系じゃ今や3番手ぐらいだな
活躍馬にやや牝馬が多いのが難点ではあるが カナロアは2000までは全く問題ないはず
気性が素直で操縦性高いってとこが何よりでかい
問題はダービーだけなんだけど今のところ新種牡馬で良さそうなのが見当たらないな 来年のエピセアローム産駒デビューが楽しみ
走らなかったけど、タイキシャトル×テンザンストームの時みたいなワクワク感がある >>357
一番は性格だろうね、長距離のペースで走るときカリカリしないかどうか デビュー前に全く良い話出てこなかったから絶対失敗すると思ってた
今後デビューするカナロア産駒で良さそうな奴いるの? >>373
まだだけどカレンチャンとの子も楽しみ。 >>1
晩成とかいうルーラーシップが4位とな
なんか評価っていい加減 >>378
落ち目
2017総合リーディング G1勝ち馬四頭目でトップ独走 2歳リーディング
上がり目 オルフェ
中央場所 初勝利 勝率コンマ1割り込み >>372
カナロアはBMS次第でしょ?
BMSディープなら2400持つ馬も多そう >>377
ルーラーシップは晩成だけど世界トップレベルの能力があたからね
未完成な状態でも通用 オルフェは明らかに失敗だろ
意外なのはカナロアとノヴェリスト >>377
ルーラーも現役時のイメージだけで晩成言われてたけど実際は違うんだろ
現2歳なんて出走頭数も出走回数もメチャクチャ多いし実際には仕上がり早だったっていう
ハービンも当初は晩成言われてたけど蓋を開けてみれば2歳から春クラシック終了くらいまでにきっちり成長し切る産駒が多かったし 晩成、晩成言われてたステゴなんて出てくる牝馬はむしろ早熟だったしな >>385
ルーラーは成長力は知らんけど距離が1800以上になると格段に成績が伸びる
現時点でこれだけやれてるなら2歳世代はかなり良いのかもしれない
なんやかんや3歳世代も勝ち上がり率45%でキンカメと変わらない数字を残してる カナロアは5年リースらしいけど大成功したから5年後日高でやりますとなる可能性もあるのか カナロアは5年リース後社台が希望すれば所有権が社台に移る契約らしい >>386
2016年産でカレンモエで馬名登録されてるみたい。 >>391
圧倒的に社台有利な契約だな
日高はマヌケだからやられっぱなしか オルフェのダービー3着だったJCD馬はどうなったん? したよ、ローズキングダムよりは多少マシというレベルの繁殖につけてる
それとダートで潰しが利きそう(というかダートがメインか)だから地方でもそれなりに走るんじゃないかと推測される ベルシャザールは150頭くらい繁殖集める人気種牡馬
キンカメ産種牡馬は生産者に大人気だな >>391
ガセを流すバカと
>>394
ガセを信じる糞マヌケ カナロア、メジャー、ヨハネス、キンシャサ
上位の顔ぶれを見れば分かるようにこの段階で短距離種牡馬有利
それでもディープには届かないんだからここから先はどんどん引き離されるぞ ここまで角居、藤沢和、堀、友道、あと旬の中内田の出走なし
まあもともと数少ないうえにあまり順調ではないようだが まあ、2歳じゃーこの先の成績も見てからじゃないとなんとも言えんな
それと、あくまで2歳のこの時期までの比較としてもとアーニングインデックスも載せないとね カナロアは気性が良いのが多いから他のスプリント種牡馬とは全然違うよな
現役時代の成績のみで判断されて損しなきゃいいが 今年のセレクトセールでカナロアが人気でオルフェがイマイチだったけど、
やっぱり関係者はわかってたんだな。 二歳春の時分、つまりPOG本が取材してた頃はロードカナロア産駒あんまり良い評判出てこなかったのになあ カナロア柔らかいor緩い馬多いらしいからまだデビューしてない組に大物残ってる可能性もある
キンカメ系の割に牝馬走りそうなのはいい 新種牡馬スレでもカナロアのいい評判あんまなかったからな。
おれはマイラーとしてならキンカメより馬体アベレージか高いと評してたかな。
フラッシュが失敗確定とも書いた記憶がある。 オルフェーヴル産駒って悲惨な結果になったよな
まだドリームジャーニー産駒の方が良さそう >>421
もしドリジャにオルフェの繁殖与えたら間違いなくオルフェよりはマシな成績だっただろうな メジャーはオルフェショックに巻き込まれて繁殖の質落としてるからな
ハーツやピサっていう丁度オルフェと被る価格帯の種牡馬も軒並み成績落としてる オルフェにサンデー系がつけれる良繁殖が集中した結果、
カナロアが伸びている可能性は否定できないな >>12
思ってたより上位で草
調べて見たら勝ち上がりは悲惨だが、最近は掲示板内は多いのね >>372
いや基本マイルまでだけど強い馬は1800やギリ2000まで持つかもしれんな ロードカナロア産駒は1600m以下で上位人気ならほぼ来る感じ >>424
けど言ってオルフェ産駒にそんな良血馬いるか?そりゃシンハリーズとかマルペンサとかディープ産駒が増えるか減るかの違いなだけで、まさかハーツやピサには回ってこんだろw
一部の最高級除けばオルフェ産駒はそこまで良血多くないぞ
モカチョウサンみたいな地方馬レベルの血統も少なくないしな
他ってラルクの母とかだろ
あとは初仔潰しとかで無駄にCPIが高いだけで、そこまで実績ある牝馬は多くない
1年目の繁殖ばっかなんだから貰えてた繁殖削られてるわけでもないだろう
そもそも今年のハーツは例年より繁殖集まってると思うぞ
ディープ基地だけど、そこはオルフェ関係ないと思ってる
オルフェの失敗で損してるのは8割型ディープ
責任転嫁は違うよ >>431
いやいや十二分に結果の出てる良繁殖当てがわれてるから(笑)
海外から輸入した牝馬もかなり回されてるしそれが繁殖実績ないとかいうならディープなんか繁殖実績ある馬なんてほぼほぼいない輸入牝馬ばかりでディープ産駒の実績の積み重ねの結果であるだけなのに良繁殖とか言われてるやんw オルフェ産駒の絶望的なところはディープで結果の出てる繁殖で結果が出ないとこでまさに種牡馬能力の差だろ。マルペンサ、シンハリーズ、この辺りまで走らなかったら絶望だろ オルフェが良繁殖貰ってないとか妄言も甚だしいよなw
華々しい戦績残した三冠馬の初年度で社台としてもディープに及ばないものの最大限の繁殖用意したのに
これで繁殖に不満あるとか言ってたらカナロア含めすべての新種牡馬から総スカン食らうわw >>435
ディープが落ち目なのが怖いんだろうw
凱旋門で醜態晒したしなw まあ基地が何言ったところでCPI3.33は変わらんわけで
今週終わったらまたカナロアやノヴェリストのCPIは低下するだろうけどディープに次ぐ異次元の繁殖貰ってるオルフェのCPIはさらに良化するだろうな ロードカナロア産駒ってようやく地方で勝ち馬が出たんだな。 >>437
向こうの名誉の為に再度言うけど俺はディープのファンだよ
ディープの繁殖や輸入したての繁殖をオルフェが1年借りただけで、ハーツやピサ、ダメジャの産駒成績に影響するわけがない
被害被ったのは8割型ディープ
シンハリーズもマルペンサもビワハイジも成功くさいラッキーライラックの母ライラックスアンドレースもディープのお抱え
まあライラックスアンドレースは案外だったラルクの母だし、別に名を挙げるほどの繁殖でもないけどね
>>424みたいにハーツやピサ、ダメジャの問題をオルフェに擦り付けるのは間違ってる
その三頭合わせてどれだけのお抱えがオルフェにとられたのさ
繁殖とられた被害馬に乗っかってみっともない >>433
ステゴとオルフェででOP馬出てる繁殖で未勝利だった種牡馬なんだっけwwwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています