キタサンブラックって何で宝塚記念大敗したの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 09:41:06.53

教えてくれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 09:42:15.35

ラップ見ろよw
大外走り続けてあのラップはそりゃあ垂れるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 09:46:59.55

>>1
春天の疲れ
3200で外外回した
逃げられなかった
馬場あわなかった
いつもほどスタートよくなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 09:49:05.40

yoyoですよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 09:50:33.82

キタサンブラックに聞かないと分かりましぇん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 09:51:20.96

前日に飲み過ぎたんやろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 09:55:48.77

あんなレースはノーカンだし
既に評価を確立している名馬の評価には何の関係もない
しつこく叩いてるのは陰湿豚基地だけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 10:01:08.03

弱いから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 10:01:56.31

>>3
内枠有利のレースで、内枠2番手から外外回すとかあり得ないだろ馬鹿

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 10:02:04.49

春天の反動
にも拘わらず調教でオーバーワーク
スタート出てから行きっぷりも悪かった
その上サトノクラウンに突かれまくった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 10:03:50.63

燃え尽き症候群

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 10:05:33.93

凱旋門賞出てたらビリな馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 10:06:44.15

キタブラ「もう坂路3本は嫌なんや！」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 10:07:57.57

元から強くない
そのうえ枠や騎手の政治力でかなり有利なレースばかりしてたから、それがちょっとでも崩れるとかなり脆くなってしまった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 10:08:18.24

凱旋門賞見据えて競馬させたら
連戦の疲れもあって惨敗したのけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 10:10:47.03

春天レコードの影響だろ
他の春天上位組のその後を見たらすぐわかりそうなもんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 10:12:48.58

複合的な要因が重なったな
馬場入ってからいつも以上にキョロキョロしてたし調子も悪かっただろうね
スタートがよくなかったのもこの馬らしくない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 10:17:22.43

ラップが正解だと思う。
福永みたいに有力馬に乗っている騎手が積極的なレースをすればキタサンブラックも潰す事は出来ると証明されたレース。
ただ、福永のようにクビになる可能性があるけど。
結局、人気薄の馬が積極的に逃げても自爆するだけだから武豊も焦らず無理はしない。
有力馬に乗っている騎手達が積極的に乗ってくれないと競馬は面白くならない。
秋天もルメール鞍上のソウルスターリング辺りならキタサンブラックを道づれに潰せると思うけど、ルメールがそんな競馬をしてくれるかどうか…。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 10:31:02.04

かなり深刻に疲れてたな
普通の状態なら馬なりのシュヴァルグランにハナを奪われる理由はどこにもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 10:36:10.10

秋天もデムーロに潰されるだろ
キタサンは終わり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 10:36:29.65

あの日の馬場状態考慮すると
通ったコースは絶好だったのにな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 10:37:09.66

先行して6Fロンスパして勝てる日本馬なんていない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 10:38:39.94

天皇賞春だろ
３２００mをあのタイムはそりゃあ疲れる
シュヴァルもあれだったし
アドマイヤデウスもあっちでよくないことなったし
キタサンも次もあやしいのでないだろうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 10:41:07.09

過去の戦績を見れば分かるだろ
春も秋も最後に負ける

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 10:42:25.72

逃げなかったから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 10:43:41.94

内枠じゃないと逃げれなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 10:44:32.47

春天の出走馬がほとんど壊れたから春天の影響がヤバい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 10:48:12.25

3歳からトップクラスでやってきたんだから
5歳で崩れるのはなんの不思議も無い。
秋は全部切るわ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 10:48:29.55

敗因ノブレスと言ってしまう武
本当はかなり弱い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 10:49:01.35

つかこの馬逃げる時超ドスローになるのは何故なんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 10:52:56.53

ラチ沿いを走ってこその馬
離れると調子狂うんだろう

**魔神ボゥ** · 2017/10/18(水) 10:53:08.35

とは言ってもキタサン潰せても自ら潰れたら躊躇はするよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 10:58:49.53

退廃したからだよ、坊や

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 11:00:58.60

黒岩が調整失敗したから、レースは怖くて見られなかった。ってさ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 11:02:14.49

>>30
武豊が睨みを利かして逃げるから。
誰も競れないよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 11:02:53.20

武さんが改修後阪神ド下手だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 11:03:49.28

頭悪い調教師が「この馬はやべーぞ」とか勘違いしてアホみたいに調教重ねたせいで本番ヘトヘト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 11:06:45.22

通ったコースは一番伸びる所、クラウンもそこ通って勝っている
コース取りは言い訳できないよ
馬場も言い訳できない

単にスパルタ調教とあの春天で出し切って疲労してただけ
大型馬はこういう蓄積疲労は簡単に抜けない

弛むと太るし、スパルタしないと絞れない

要は、能力自体が人為的なものであり、化け物クラスではなかったということ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 11:09:47.32

内枠じゃなかったから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 11:10:04.49

枠に恵まれないと勝てない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 11:10:26.97

まあ良いコース取れば良いわけではないけどね
枠や逃げというかこの馬にとっちゃインベタで走りたいんでしょ
コーナリングとか癖もあるだろうし、馬もそれぞれだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 11:11:47.34

インベタじゃないから負けました、なんて弱い馬なんだろうか

こんな弱い馬を年度代表馬にした罪は重いね

能力を過大評価した罪は、君達競馬ファンの責任でもあるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 11:12:15.53

気分が乗らなかったんじゃね？
ゴルシなんかと違って真面目なイメージが勝手に付いてるがキタサンだって走りたくない時もあるだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 11:12:16.35

疲れはまだ引きずってる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 11:15:29.26

疲労か気分かロンスパ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 11:16:57.13

レース前に厩務員がこう言ってたのが全てだろう

＞そんなライバルたちの挑戦を堂々と受けて立つキタサンブラック。だが、どうも様子がおかしい......。普段なら追い切りの後などは割とテンションが上がる方だが、今回はいつになく静かなのだ。
　担当する辻田厩務員も『東京スポーツ』の取材に「自分からノッていくというか、内面からにじみ出てくるものがないんですよね。こういうことは初めてで......」とやや曇り顔。すぐに「状態は良いです」と不安を打ち消したが、満点でないことは確かなのかもしれない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 11:18:49.28

なるほど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 11:18:57.05

>>46
それなのに、1番人気したのは誰かな？

君達競馬ファンなんだよ、馬を見る目がない証拠

馬は生き物なんだよ

蓄積疲労も関係ない、インベタしないから負けた、なんて弱い馬なのかね

こんな弱い馬を年度代表馬にするなんて、歴史の汚点だよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 11:22:30.31

外枠で負けたダービーと宝塚記念は体調が悪い事になってるから不思議

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 11:23:19.53

レース見たらわかるよね
そっぽ向いて走ってる
レースに集中してない
それが疲れから来るものなのか暑さなのか知らんが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 11:29:39.68

>>50
ゲートから可笑しかったよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 11:33:45.28

言い訳まみれの空き巣雑魚豚基地が
必死にキタサンブラックを叩いているだけのスレ
既に評価を確立した名馬だからあんなレースはノーカン、ノーダメージ
キタサンブラックの名声には全く傷はつかない
誰からも評価されない、そもそも何一つ実績挙げてないくせに
惨敗続けた空き巣豚とは全く異なるケース

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 11:48:53.01

疲れた疲れたって、んじゃ連闘でマイルＣＳやＪＣで好走したオグリとか「疲れた」とか言えるん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 11:51:46.14

>>53
おいおい、オグリキャップの様な歴史的名馬を持ち出すのか

オグリキャップを馬鹿にし過ぎだろう

いつからキタサンブラックなんて名馬になったのだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 11:56:56.57

むしろ連闘の方が既に仕上がってるから走る
キタサンは一旦緩めたが疲れのせいで戻りきらなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 12:13:00.79

疲れって言い訳は情けなすぎる
凱旋門賞レコード勝ちしたファウンドはその後、英チャン、ＢＣターフと使ったけど大崩れはしてないからな
今までインベタしてマイペースで走ってた馬が、外回された上ロンスパ戦に巻き込まれて沈んだだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 12:14:33.58

ハイペースだったからだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 12:16:50.43

ちなみに春天はイーブンペースな
ハイペースってのはほとんどの馬が前傾ラップになるようなペースだから
春天はハイペースとは言えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 12:17:35.85

馬主が凱旋門に行かせたくないと主張したから、わざとキツい調教して負けさせたんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 12:21:15.94

勝つ時は内で単騎逃げならクソスロー
もしくは離れた2番手が味噌なんです

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 12:21:18.33

天皇賞春上位はみんなボロクソになってるってスレこの前見たな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 12:38:01.24

昔のほとんどの馬は「調教緩め本番が叩き」だったから出走数多かったんだろ
キタサンみたいにシーズン坂路3本やってたらそりゃ3戦目にパンクするわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 12:51:39.72

最強馬キタサンブラックはなぜ負けたのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 13:00:18.53

陰湿空き巣豚基地がキタサンブラックを今日も叩いてるね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 13:23:16.41

>>18
道連れに潰すって馬鹿じゃねーの
ルメールがそんな敗退行為やる訳ねーだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 13:32:32.17

キタサンブラックは暑さ苦手
あの日は湿度で真夏日並みに猛烈に不快だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 13:35:09.07

やっぱ暑さなんかな
ダービーとの共通点ではあるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 13:40:18.87

去年の宝塚の方がよほどキツイ競馬してたから、完全に疲れだろうな。ちょっと外回ったくらいで潰れる馬じゃないよ。坂路3本とかやりすぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 13:41:29.18

>>18
馬鹿すぎる
ルメールに限らずそんなアホいるわけねーだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 13:56:54.92

この馬休み明け3走目は必ず負けてる
元々体質が弱くて昔はトレーニングもあまり出来てなかった
疲れが溜まりやすいんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 14:08:39.46

馬っていうより調教師の経験不足
２戦くらいなら好調持たせられるがＧ１の３連戦だとさじ加減が難しい
さらに春天から宝塚まで微妙に間隔空いているのも悩ましいところ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 14:12:34.23

単勝2倍つくかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 14:13:50.44

豚豚ってさっきから誰のこと言ってるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 14:48:14.19

後藤の呪い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 14:50:35.93

春天→宝塚の関係みたらわかる
春天上位馬殆ど惨敗してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 14:55:26.17

負ける時は名馬もあんなものだよ

だから「競馬に絶対はない」「競馬で家は建たない」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 15:17:52.07

G1→G1のローテで連勝したのは今年の春が初めて。
この秋も休み明けの秋天だけ軸で買えばOK。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 16:14:56.02

根性無しの先行馬なんてバテたら抵抗せず沈むからな
外回って馬が苦しくなったらそりゃ惨敗するわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 16:16:02.91

武『敗因はわからない』

ただの人気馬に乗ってこれなら本当に分からないんだろうが、続いて『秋には必ず復活します。』言うたからな。

武は敗因をわかってる。
それが外因なのか内因なのかは分からんが、内因ならば武の実力で何とかするやろな。

**マッピー** · 2017/10/18(水) 16:18:05.91

>>79
新興宗教やネズミ講に騙されそうね、キミ(^-^)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 16:19:04.81

>>56
ファウンドの様な歴史的名馬と比較してはいけない

ファウンドに失礼だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 16:20:02.41

>>79

北島は凱旋門いきたくないから、行かなくてもいいように負けるよう指示が出てたんだろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 16:20:10.07

デリケートゾーンの痒みが取れなかったんだよ
いつもは黒岩騎手が丁寧に処置してくれるんだけど
あの時の黒岩はやけに騎乗依頼が増えてブラックを構ってやる時間が減ってしまったんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 17:23:26.94

坂路でガンガン追うアホのせい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 17:35:10.15

生き物なんだからそういうときもある

無敗の戦績とかすごそうに見えるけどまやかしだよ、たまたまにすぎない

無敗と一敗の差は、一敗と二敗の差とほぼ同じ意味しかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 17:40:43.11

凱旋門行きたくないからでしょ

秋古馬三冠はガチで狙うらしいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 17:42:33.24

>>82
更にその情報をこじはるが得てた

みたいな妄想してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 17:44:02.02

ディープ嫌いが持ち上げてるが基本的には量産型ディープの強化版だからな
パワー型のマリアライトとかゴールドアクターが突き抜ける馬場だとガス欠する

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 17:54:11.06

ブラックな馬主パワーで内枠取るのを失敗したから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 17:57:04.39

>>82
これだと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 18:03:28.73

馬がやる気なかった
キタサンのパドックずっと見てきた人だとわかると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 18:06:23.61

前走の反動だろ。
秋天でキタサン外す奴は養分

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 18:23:59.04

>>91
あんな池沼みたいな動作してるキタサンブラックは初めて見たよ
いつも大人しく鶴首なのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 18:27:31.54

疲労ならまだマシ
春天の激走やスパルタ調教で競馬が嫌になってたり燃え尽きたらもう走らない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 18:29:15.22

内枠でしか勝てない駄馬だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 18:30:03.33

この秋も三走めで状態落ちして負けるパターンなんじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 18:30:28.69

大野商事の圧力が効かなかったんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 18:31:12.74

時計のかかる馬場が駄目
速いスピードの持続力はあるけど遅いスピードの持続力はない
良馬場のマイル×2のような時計勝負のレースは得意だが
速い脚よりも遅いスピードで走り続けられる能力が求められるタフな馬しか残れないデスレースは駄目
ほぼジェンティルと一緒

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 18:32:00.26

>>94
キタサンブラックは利口な馬だから俺はそっちだと思うな
利口な馬ほど、一度切れると立て直せないメンタルが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 18:33:07.15

わかりやすく言うと疲労、去年の春天はスローで今年は超ハイペースだった
だから宝塚でも着順の差が出た

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 18:33:28.47

人間でもさ、東大目指して勉強ばかりしてる有能君が一度挫折するともう立ち直れず変な道へ行くのと同じなんだよ
初めから手を抜いてる狡賢い連中に負けて行く

**今井真人** ◆.OGFB3stsncr · 2017/10/18(水) 18:35:09.56

お前ら、難解な菊花賞よりも
天皇賞秋のほうがいいぞ！！
天皇賞秋はキタサンブラック内枠インコース大逃げ先行戦で
馬単キタサンブラックから流し
三連単１着固定キタサンブラック２着流し３着流しで決まりそうです。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 18:35:39.50

>>3
3200？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 18:35:56.68

負け方がファンディーナと同じ
精神が壊れたかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 18:38:58.37

そんなの馬に聞いてみないと分らんよ。馬語が分るなら聞いてみて。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 18:39:03.25

外々行く馬って、ついていくので精一杯なだけで、外々行ったから負けたとかじゃないよね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 18:41:07.46

>>66
これ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 18:41:08.20

ラチ沿いを走れなくてイラついてたから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 18:54:13.71

大阪杯→春天をメイチで仕上げてお釣りなかったって話だろ
去年は大阪杯余裕残しだったから宝塚まで持った
デビュー戦と500万下を緩めで勝った後、スプリングSからダービーまでを仕上げて使われて最後大崩れしたのと同じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 18:55:29.87

メンタルかフィジカルかは知らんが調子落ち
気合いが表に出て来ないと言いだす厩務員
自分で馬乗って状態確認する調教師
レース前からわかってた話だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 19:07:26.05

競輪に詳しいヤツなら、なんとなく
わかる
キタサンの持ち味は豪快な先行捲り。
宝塚記念は始めての番手競りで
これは、競輪選手以上にストレスが
溜まる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 19:19:41.05

ビワハヤヒデ級じゃなかったのか？

**今井真人** ◆.OGFB3stsncr · 2017/10/18(水) 19:20:47.69

>>111
キタサンブラックは競馬の常識が全く通用しない規格外の競走馬です。
天皇賞秋はキタサンブラックがジャパンカップの様に大逃げきり勝ち
するでしょう。

**魔神ボゥ** · 2017/10/18(水) 19:21:35.62

リカビトスのコピペ止めたのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 19:26:26.05

そんなに強くなかったから
内枠と楽なレース展開がたまたま続いただけ
鞍上も下手くそだしね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 19:27:15.73

キタサン忖度競馬だからねJRA初め。だから誰も競りに行かない。
楽チンに逃げるのがこの馬のパターン。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 19:37:44.91

有馬も毎年負けてるしタフなレースが苦手なんだろう
秋天も外人に欧州血統有利なロンスパ戦にされたら惨敗すると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 19:41:36.50

サトノクラウンのつつきにシュヴァルグランとシャケトラのマークで
前に出れないままさらにハイペースだったからだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 19:43:08.97

>>113
えぇ、キタサンほどのかっこいい大型
D系(ｲﾝﾊﾟｸﾄの兄貴)を診たことない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 19:43:37.59

レース前から何か変じゃなかった？
馬体ガレてるわ関係者弱気過ぎるわ
今のところ春天組全滅だしやっぱりこれが要因だろな

**今井真人** ◆.OGFB3stsncr · 2017/10/18(水) 19:48:11.58

>>120
今年の天皇賞春は他の馬がキタサンブラックに潰された。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 19:49:56.12

凱旋門行きたくなかっただけだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 20:03:44.15

指数が他馬と変わらないので負けたのも納得できる。
キタサンの一番良いところは器用さとスタートの上手さ
この二つによりロスなく最短距離をそつなく走り勝ってきたが
宝塚は全くキタサンの良い部分を活かさず走っていたので
負けて当然かな。
天皇賞秋は馬場の状態が一番重要かな
JCの様なレースは秋では絶対できない。
東京2000ｍを逃げ勝には指数が全く足らない。
秋は良い鴨＾＾
キタサンを除いた馬連　三連複　三連単を買う予定＾＾

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 20:11:09.14

ラチに頼って走る馬だから、外外回っているようでは駄目だった。
ペース関係なくラチ沿い走らないと勝機なし。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 20:13:10.46

お前らって極端だから答えを一つに求めたがるよな

今、枠と体調の二つの説が出てるだろ？
答えは簡単、両方だよ両方

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 20:25:48.24

武の凱旋門オナニー騎乗
いつも通り恫喝逃げすれば勝てた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 20:25:56.12

いい馬だよ
厩舎力を感じるよ
パドック見るだけでも価値ある
長身の武豊と絵になる

**今井真人** ◆.OGFB3stsncr · 2017/10/18(水) 20:33:17.59

>>127
キタサンブラックは人間に例えると全身筋肉のマッチョボデイーである。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 20:41:08.20

G1のみで3戦連続好走って中々出来ないもんだよ
歴史が物語ってる
秋も秋天にジャパンカップに有馬記念を好走するのは難しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 20:44:18.41

もう終わった馬
いつまも買い続けたら金が足りなくなるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 20:44:31.64

>>99
ワンオンさん状態か

**今井真人** ◆.OGFB3stsncr · 2017/10/18(水) 21:04:15.34

>>130>>131
キタサンブラックは競馬の常識が全く通用しない規格外の競走馬です。
天皇賞秋はキタサンブラックがジャパンカップの様に大逃げきり勝ち
するでしょう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 21:26:59.68

春天のタイムは馬に負担がないわけない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 21:30:24.36

いくらなんでも負け過ぎだったから枯れた可能性はある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 21:38:15.36

馬体重が増えすぎだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 21:50:31.36

>>131
性質的にはステゴ系と真逆タイプなんだよな
ステゴ系はゴルシ含めて手を抜いてる狡賢いタイプだけど本気出すと化け物クラスのパフォーマンス見せるだろ
キタサンブラックとか、ディープ系もだけど懸命に走り過ぎる真面目なとこが仇となる
だから一度メンタル切れると立ち直れなくなる
リベルタスもそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 22:49:02.80

>>103
ごめん普通に間違えたわ
宝塚で外回したから負けたって話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 22:49:48.23

種さんのやらず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 23:17:27.84

似たコースの大阪杯ぐらいの走りと考えれば
外枠なら至極妥当な結果だろ
大阪杯とか弱かったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 23:38:17.37

駄目だ
やっぱりメンタルが完全に切れてる
こんな池沼みたいな動作する馬ではなかったのに
目からして違う、やる気の無い集中力のない目、もう頑張る事をやめた馬の目だ
https://i.imgur.com/5hhZpOD.jpg
https://i.imgur.com/aKB8Ct6.jpg

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 23:40:26.96

燃え尽き症候群
外枠とか調教とかは一切関係ないと思う
天皇賞春で燃え尽きたんだろうね
だから天皇賞秋でキタサンを買う奴はバカだと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 23:48:57.58

先行馬群の外をただボーッと回ってただけ
武は時々ああいうレースするんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 23:50:57.91

あの日は凄く蒸し暑かったからな
大型馬には暑いの駄目なの多い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 23:54:00.45

宝塚のラスト６ハロン１１秒台の超ロングスパートも敗因のひとつ
逃げた福永が１３秒台に落としすぎたからつつかれた
武が自分でつつかれないペースで逃げてればまた話しは違ったかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 23:59:54.97

本来のキタサンブラックは、オフの時も凛々しく利口な馬だった
眠る時も脚を揃えて寝るほど、利口な馬だと清水が話してた
レースが近くなると気を自分で入れていき、自分で飼葉も調整していくと
もうこの頃のキタサンブラックは戻ってこない

https://i.imgur.com/b689D5H.jpg
https://i.imgur.com/2GQWVk8.jpg
https://i.imgur.com/43DYI0I.jpg
https://i.imgur.com/1x8oJi0.jpg

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/19(木) 00:05:53.49

>>140
全然違うね…
てかガレ過ぎでは？こんなんで後２ヶ月以内に秋3戦とか大丈夫なのかね…？
太い位が丁度良さそうなのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/19(木) 00:09:19.14

いつ終わってもしゃーない血統やし長持ちしたほうじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/19(木) 00:11:55.09

疲れとマークと阪神2200の独特性かな
この馬非根幹距離に弱いイメージ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/19(木) 00:11:56.96

キュウムインが大人しいのが気になるとか言ってた
つまり走る気がなかった
疲れかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/19(木) 00:15:55.86

大阪杯あれだけ恵まれてギリ勝ちの時点で能力が平凡なことは明白
武マジックが不発で他馬よりロスが多ければ
当然沈む

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/19(木) 00:17:31.37

>>145
本当にカッコイイ馬…是非復活してほしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/19(木) 00:23:57.37

>>132
天皇賞秋終わった後の反省の弁が聞きたい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/19(木) 00:29:29.27

>>46
陣営はコメント正直だったよね。
今回、プラスコメントなら勝負出来ると思うけど。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/19(木) 00:35:41.10

>>130
おわったかどうかを天皇賞で見極めないと
たぶんオーナーの意向で有馬に照準あわせてるんだろうけど中山はG1レベルではむいてないんだよなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/19(木) 01:38:20.38

>>125
２ちゃんねる見てると短絡的な奴が多いと感じるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/19(木) 02:56:11.37

>36
内回りだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/19(木) 02:57:59.41

そもそもテイエムオペラオーみたいに常に上位に来る馬が異常

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/19(木) 03:54:24.71

春天終った時点で絶対無いと確信してた
最後完全に脚上がってたから相当ダメージあるなと。
1回緩めて仕上げ直すには日数が足りなすぎる
ていうかもう走らんかもしれんとすら思ってる
あれで馬が走るの嫌いになったかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/19(木) 04:03:54.13

単に弱いだけ
所詮はドゥラメンテに全敗の馬。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/19(木) 04:26:16.97

シーズン最終戦は毎回勝ててないんだから、ただの疲れ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/19(木) 04:27:02.68

スピード指数が並レベルの馬が外枠からロンスパ合戦はきつい
あと、重賞8勝もしてるわりに2着との着差がこれまでにトータル0.8秒しかないのをどう見るか
前半61.7秒という単騎スロー逃げのGⅠにしては相当低レベルな内容のJCくらい恵まれないと
突き抜けた勝ち方できない馬

**チャオ** · 2017/10/19(木) 07:59:07.91

>>1
内荒れ馬場と言う事で８枠を貰ったが当日は以外と内が伸びていたのが大誤算(笑)

２枠のゴールドアクターが２着(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/19(木) 08:01:26.28

春天に出た馬のその後を見れば分かるあんなタイムが出たレース
激しすぎて疲れが残ってた故障しないでよかったね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/19(木) 08:05:58.83

大阪杯の頃から坂路やりすぎなんだよ春三戦するならもうちょっと勘弁してやれよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/19(木) 08:13:58.48

>>123
>>161
君たち競馬くわしいね。
良く知ってるまさにその通り、今年の秋は良くて3着までかな可能性としては有馬記念で復活ってぐらいでしょうね。
有馬勝ったら年度代表馬だろうな、弱い年度代表馬だけど今の日本を象徴してる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/19(木) 09:57:12.67

>>140
なんか酷いね。
凛とした感じが全くない。

レコード駆けの負担は相当あるみたいで。

秋天は回避してほしい、これで馬券対象になるとは思えないけど、お世話になってるから出たら軸にしてしまう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/19(木) 10:05:06.88

レコードとか全然関係ないだろ
走らなくなったとしたら単に加齢による肉体精神の衰えだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/19(木) 10:07:27.94

>>162
大嘘つくなよ

内はさっぱり伸びてなかったよ
ゴルアクが外行ってたら普通に勝ってるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/19(木) 10:10:48.92

>>163
これだろ、天皇賞の上位馬がその後ろくな走りしてないからな。
次の天皇賞も怪しいんじゃないか。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/19(木) 10:24:03.36

もう十分走ったんじゃないかな。
天秋は人気吸って負けるだろう。
大阪杯見てポン駆けするとかで買ってるとまじ養分だろ。
他の馬買う方がオッズ的にも賢明。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/19(木) 11:39:10.36

やべー今年の宝塚記念馬思い出せん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/19(木) 12:10:09.56

>>171
病院行け

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/19(木) 12:23:25.50

>>172
行った
サトノエトワール

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/19(木) 12:25:52.08

宝塚大敗は非根幹距離
ベストの距離は休み明けでも大阪杯圧勝の2000メートル
ベストのコースは一番人気で逃げても圧勝の東京コース
つまり天皇賞秋は圧勝待ったなし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/19(木) 12:31:23.83

キタサンの最高指数は前年の宝塚。
スピード不足のっそりしたフォーム見ればパワーとスタミナのいる阪神2200がベストというのも納得。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/19(木) 12:35:09.76

まあ今年の場合勝った馬が鈍足農耕馬だしSS系向きのレースでは無かっただけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/19(木) 12:50:17.61

>>175
昨年の宝塚は83指数　二番目なのよ　
春天は87指数　結構高い。（キタサンの平均は81.5です。）
春天の方が高いけど　道中のペースと内をロスなく回ったからで
実質87指数よりも低い。
85以上をコンスタントに出せれば一流のＧ1馬なんだけどね。
ディープ　オルフェはスロー補正　ペース補正を掛けたはら
88～93になるからこれでも名馬には及ばない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/19(木) 12:57:56.94

内枠を引けなかったから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/19(木) 12:58:09.07

>>148
セントライト記念勝ってなかったっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/19(木) 13:12:20.58

阪神芝2200は内回りで3角手前付近から
一気にペースが上がる
ミルコが武豊に弄りに来て、先手福永が
焦って息が入らなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/19(木) 13:59:15.74

まだ戻りきれてないから心配だな
レース前一週間での状態、そこから上がっていけるのかな
叩いたからって上向く感じはない気がするし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/19(木) 14:05:00.12

使いながら上がっていくタイプじゃないからな
一戦目で仕上がってないなら危ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/19(木) 14:18:52.48

久し振りに阪神競馬場のお通夜を見た
にしても、同じ内回りの大阪杯を圧勝し
ている訳だし、宝塚記念の外枠も不利な
条件でもない

競馬の難しさを再認識しました。

**もぐら** ◆RlxdWx3Hbc · 2017/10/19(木) 14:32:55.00

>>98とか全然的外れ
>>136とか精神面の事をあげてる人が一番正解に近い

キタサンブラックとて所詮は「生き物」
そりゃあ気持ちが途切れることだってあるだろ

ただしマカヒキ見てわかるように、あらゆる面で一流な馬ほどいったんスランプに陥ると後を引く傾向がある
古くはオグリやスぺがそうだった　でもこの２頭は最終的には復活した

だからそういう意味で来る秋天におけるキタサンの走りは非常に重要
ここでまた惨敗するようだとちょっとやばいな･･

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/19(木) 14:39:40.85

豊が分からないって行った時は馬に原因

**もぐら** ◆RlxdWx3Hbc · 2017/10/19(木) 14:40:39.52

そもそも根本的なこと言ちゃえば、テキが「早くレースで走りたくてうずうずしているようだった」というディープみたいな変態馬を除いては
おそらくほとんどの馬は「競馬」で走ることはあまり好きではないと思われる
つまり、そう育てられたからいやいや走ってるみたいな

考えてみろ？馬はレースで走っても自分にとっては何のメリットもないわけだ
レースは死ぬほど疲れるし、ムチで連打されると死ぬほど痛い
ましてやレース中に故障を発生して殺されてしまうケースだってある

つまり、馬ってのはレースを走るたびに「己の命をかけている」ということだ
そんなもん、根本的に好きであるはずがない

**もぐら** ◆RlxdWx3Hbc · 2017/10/19(木) 14:43:39.21

>>180
そんな取ってつけたような当たり前の原因じゃないだろ

気力万全のキタサンだったら阪神2200であろうが何であろうが圧勝出来るわW

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/19(木) 14:52:51.32

>>179
若い頃は能力でカバーできる
阪神苦手なウオッカのジュベナイルフィリーズと
得意な東京でマイルは圧勝でも毎日王冠はだらしない結果
根幹距離が苦手なゴールドシップの皐月賞、オルフェーヴルのダービーなど

歳を重ねるほど適正が顕著にあらわれるのだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/19(木) 14:53:25.91

>>187
いゃ、取って付けてないよ
成り行き先行の福永が向こう正面で極端
にペースを落とした矢先にミルコが武豊
の隣まで一気に押し上げて、グリグリと弄りに来た
根が素直なイケメンキタサンはイジメに
弱いのだね。

**もぐら** ◆zZ2oIfD.qk · 2017/10/19(木) 15:09:27.16

>>189
いや弱くない。宝塚においては最初から最後までキタサンの走る「気」が前面に出なかっただけ
つまりやる気がなかったというだけだ

最初からやる気があればあの程度のメンツにどうこうされても全て吹き飛ばして圧勝出来るくらいの力差がある
そのことはキタサンの宝塚に至るまでのそれまでのレースにおいて既に証明されている

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2017/10/19(木) 15:13:03.80

こんな凡馬外枠引かせりゃイチコロだろｗ
天皇賞だってサトノと枠が逆なら掲示板もなかった
ダービー見ても分かる通り、外枠引いて厳しい展開になれば音をあげちゃうタイプ
所詮、母父バクシンオー
この馬に阪神２２００は長すぎた

**もぐら** ◆zZ2oIfD.qk · 2017/10/19(木) 15:28:59.39

>>191
＞天皇賞だってサトノと枠が逆なら掲示板もなかった

いやいやW　ルメールだけでなくサトノ陣営のテキや馬丁が口を揃えて
「今回の春天は(枠とか関係なしに)どうやってもキタサンには勝てなかっただろう」
って素直に力負けを認めてるんだから、しんちゃんが今更そんなこと主張したところで何の説得力もないんだけどW

**もぐら** ◆zZ2oIfD.qk · 2017/10/19(木) 15:34:36.85

＞所詮、母父バクシンオー
＞この馬に阪神２２００は長すぎた

クソワロタW　消耗戦の京都3200で圧勝してる馬が何で阪神の2200が長いんだよ？W
物理的に辻褄が合わんだろがW

あと血統的にみて母父バクシンオーこそがキタサンの名馬としての裏付けだからね
もしもこれが母父ロベルト系とかだったら、今のキタサンとは似ても似つかないヘナチョコ馬になっていただろうね

「いや母父ロベルトのほうが母父バクシンよりもどう見てもスタミナありようだろ」
って考えるのは血統のド素人だからなW

「最強レベルの馬には自身の近い世代にスプリンターの血が必要不可欠」
これ覚えときな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/19(木) 15:36:52.36

もぐらさんの分析力だけがこの板で最も信用できます。

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2017/10/19(木) 15:40:30.39

勝負の世界という意味でも、競馬村の人間関係という意味でも
本音をストレートに吐く関係者などまず居ないわｗ
同じ馬に対して一流と言われる関係者のコメントが真逆の時はどう判断するの？
あの馬には何があっても勝てないと言った後で
舌の根も乾かぬままにウチのが一番とか
そもそも彼らの挙げる最強馬が距離別でさえそれぞれ違うことがいい例よ
ちゃんとした見方で馬に思い入れもない一ファンのほうがまだ公平に見る
ましてや最高の馬券プロにおいておやだ

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2017/10/19(木) 15:48:41.50

>>194
もぐらの信頼性⇒ダビスタで覚えた浅い知識による回収率０％の予想

しんたろう⇒競馬のあらゆる知識を網羅し予想に活かした回収率４３０％の事前予想

世の中結果・実績が全てなのだから
結果につながらない無駄な知識と
感情にまかせた「俺の好きな馬つえー」論じゃなにもできないよ

(*^m^*) ムフッ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/19(木) 16:12:17.80

>>190
ジュンティルドンナでさえも宝塚記念を
大敗しているからね、梅雨時季の宝塚は
毎年、芝が重くてジメジメしているし、
D系には向いてないのかも知れないね
道理でステイゴールドが強い訳です
　⬇
ドリームジャーニー
ナカヤマフェスタ
オルフェーブル
ゴールドシップ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/19(木) 16:17:41.03

何でそれなりのスタート切って控えたのか謎。ヨーイドンで勝てる馬じゃないぞ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/19(木) 16:18:18.59

戦績見たら、夏時期は買っちゃ駄目な馬だって分かるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/19(木) 16:19:16.68

自分は経済コース走ってライバルに外回らせて
無理させることしか勝ちパターンがないから

何していいかわからなくてあのザマ

お前らもう結構忘れてんのなww