キタサンブラックが永久に名馬と呼ばれない理由

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 15:29:04.21

・ドゥラメンテに完敗
・モーリスと対戦を避けたとしか言いようがないローテ
・海外遠征してない（香港にすら出走していない）
・グランプリレースで未勝利

他には？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 15:31:08.77

最強馬論争から脱落する条件
・牝馬に負ける

これ
どんな事情があっても牝馬に負ける馬は最強馬論争に加われない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 15:31:23.33

評価する側に教養がない。質が低い。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 15:31:35.08

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 15:32:15.62

名前がダサイ
血統が地味
ダービー惨敗

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 15:33:56.91

>>3は>>1みたいな人間

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 15:34:46.62

むしろ馬名より勝負服

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 15:34:57.57

こういうスレを建てる馬鹿とアンチの中だけ
キタサンはすでに名馬です

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 15:36:04.63

社台じゃないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 15:37:36.77

>>8
根拠は？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 15:37:37.93

この馬より
サブちゃんの方が浮かぶから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 15:38:13.46

外枠で勝ってない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 15:38:35.12

キタサン嫌いな奴って多分
オルフェーヴルとかドゥラメンテが好きで、
オペラオーとかルドルフとかが嫌いだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 15:38:49.54

>>2
牝馬に負けてない馬って無敗以外ではシンザンルドルフシービーぐらいしか思いつかん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 15:39:37.04

勝ってもあまり着差がつかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 15:42:07.56

>>13
オペやルドルフは皆勤してるでしょ。
去年の秋天を逃げたキタサンと一緒にしないで欲しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 15:43:29.44

今年の春天と昨日の秋天見たら、アンチでも認めざるを得ないと思う。俺も好きじゃないけど強い馬じゃないとあの走りは出来ない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 15:44:10.69

>>16
JC有馬から逃げたモーリス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 15:44:28.04

名馬やわ。
運も最強に良いと思う。
最強ではないが名馬に疑う余地なし。
運は国内最強。
まあ。。。その運も丈夫な体と成長力があればこそだけど。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 15:45:33.77

実績は文句なしだろ
なんかぱっと浮かぶレースがないんだよな
昨日の直線の抜かせない根性はすごかったと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 15:47:01.67

いや名馬だろ
現役ではぶっちぎり最強だし
さすがに歴代最強ではないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 15:47:03.72

>>18
モーリスは２０００までが限界だったから、
天皇賞→香港というローテを組んだ。

JC・有馬は物理的に出走できません

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 15:47:52.74

モーリスを避けたと言うけど陣営にそんな意識はないと思う。
そういう言い方してるとモーリスのファンの質が知れてアンチモーリスを生むよ。そんなの嫌だろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 15:48:35.78

例えば、
「ルドルフ・ナリブー・オペ・ディープ・オルフェ・モーリス・キタサンの中で最強馬はどれだとおもいますか？」
というアンケートがあった場合、キタサンの得票率は１％にも満たないと思いませんか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 15:49:53.95

>>22
モーリスは二千が限界だったの？根拠は？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 15:50:06.19

>>24
渋谷のjk相手でも？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 15:50:48.41

>>23
なんだこいつ
ネットばかり見てないで外でろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 15:51:48.87

モーリスから逃げたって意味わからんわ。
昨年の天皇賞秋だけの話だろう。
キタサンも王道行ってるからね。
モーリスはマイル主体。
天皇賞春　宝塚　ジャパンカップ　有馬　完全な国内王道路線。
これでケチつけられたらどうしようもないわ。
ジャパンカップは国内で古馬最強決定戦っていっても良いぐらい。
モーリスは香港の二流Ｇ1勝ち。レベルが違うわ。
まあ　俺はキタサン嫌いで馬券は必ず外して買うんだけどね。
でもモーリス最強論には全く同感できない。
この秋　ジャパンカップ　有馬勝てば実績ではオペラオーにならぶ。
ディープとオルフェは三冠馬だから格下に見えてしまうが、名馬中の名馬やわ。
今国内弱いって事だけがひっかかるが。。。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 15:51:49.18

モーリスは距離の壁があるので名馬ではないと言われたらどうするの？
自分の土俵でしか戦えない馬やん
キタサンが逃げた()
とか言ってるのにモーリスは物理的に出走できない()
お疲れ様

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 15:53:41.58

>>28
キタサンは何で去年の天皇賞回避したの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 15:53:53.19

距離の話すると、ロードカナロアやタイキシャトルはどうなんだって話になる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 15:53:57.09

>>27
同じくネットの世界の住人が何言ってやがる。外は台風だ、タコライス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 15:54:36.10

残り2戦を勝っても今と評価かわらない気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 15:54:50.09

勝負服がウンコ色だからに尽きる
全勝しようがアレじゃダメ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 15:55:40.05

>>30
マジレスするとエイシンヒカリがいて武が乗れなかったから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 15:56:25.77

ディープインパクトやオルフェーヴル　→　凱旋門賞からジャパンカップ
キタサン　→　京都大賞典からジャパンカップ

キタサンはなぜ凱旋門賞から逃げたのか？
そしてなぜ天皇賞秋から逃げたのか？

強い馬と対戦するのを避けたと言われても仕方がない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 15:59:24.98

いやこれで名馬でないとかなら名馬のハードルすさまじく上がるだろ…。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 15:59:44.48

騎手が変わったってのもあるんじゃない？
ずっと北村宏だったらまた違うと思う
その場合、今の成績もないかと思うけどw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 16:00:26.02

>>24
この中にモーリスの名前がある方に違和感しかないわ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 16:00:53.13

アホの「逃げた」好きは異常

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 16:02:01.97

×逃げた
○調整体重騎手が合わなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 16:03:19.26

>>30
俺の推測だけど。
今年天皇賞秋出るって聞いとき完全にカモっておもったね。
スタミナはあるがスピード　瞬発力が不足してると思ったし
逃げの勝率も低いからね。
でも今年雨が降って不良馬場。。。瞬発勝負よりもスタミナと持続力が
問われる質になって勝ったと思ってる。その点も運が見方したって思ってる。
だから　大阪杯勝ったから2000Ｍでも勝ち負けできるとみて今年は天皇賞秋の
出走となったんじゃないかな。
①　昨年　キタサンの強さを陣営が再確認できた
②　ｺｰｽ形態が望ましい大阪杯でかった事で2000ｍにも適正を感じた。
③　種牡馬の価値を高める為、天皇賞秋のタイトルが欲しかった。
④　昨年はオーナーがジャパンカップ　特に有馬の勝利を望んだための最良ローテであった。

この4項目かな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 16:07:12.86

最強馬まではいかないけど、ビワ、マックイーンあたりに入ってくると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 16:08:41.77

モーリスは秋天と香港カップ圧勝がなかったら、あれだけの繁殖が相手になることはなかっただろうな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 16:09:11.86

ダービー惨敗が尾を引いてる感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 16:10:25.78

>>36
昨年の秋の回避理由は上記にあるとして
凱旋門回避理由は
①　オーナーの体力の関係でフランスまで応援に行けない事
②　国内で歓喜を味わいたい事
③　国内芝　8勝を目指してるんだろうね。
④　ライバルであるダイヤが居なくなる事で国内で勝ちやすいをふんだんだろうね。

この二項目でしょうね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 16:13:40.33

>>44
どこが圧勝。。。秋は普通の着差。
圧勝とは
オルフェの有馬
ディープの　ダービー　春　有馬
ナリブの　ダービー　菊花賞　有馬
シャトルの安田記念
グラスワンダーの朝日杯

こんなレースでしょう。
競馬歴少ないんでしょうね。
ライブで上記のレース見たら感動するよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 16:14:16.42

香港は圧勝だろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 16:14:47.31

>>44
ただ単にオーナーが吉田ってだけ。
そりゃ自分の馬はかわいいよ。
色眼鏡で見るだろうしね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 16:15:29.04

キタンサンガム？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 16:15:42.68

名馬だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 16:15:46.44

強い相手に負けて弱い相手に勝ってる感がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 16:16:25.93

>>1
八百長だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 16:16:32.78

最強馬と名馬は違いますよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 16:17:31.82

>>24
0になる可能性あるのはモーリスだけだがなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 16:18:24.73

ただ嫌いなだけだろ阿保らしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 16:19:09.18

>>48
秋は違うのね＾＾

香港もね　国内のＧ1でちょい足らない馬がＧ1馬になるレベルのレースだから
どうしても国内との比較ではね。。。
1200ｍのカテゴリーは強いとは認めるけどね。
カナロアは見てめてるけどね。
カナロアも嫌いなうまだったな。。。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 16:22:24.86

>>2
ダンシングブレーヴ「ぐぬぬ・・・」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 16:22:58.55

>>24
多分
ディープ 60%
オルフェ 15%
ルドルフ 10%
ナリブー 9%
テイエム 5%
キタサン 1%
モーリス 0%

このくらいだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 16:27:44.41

その7頭ならナリブー、ディープ、オルフェーヴルの3頭に集中すると思う。今更ルドルフ最強ってムキになる人は少ないでしょ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 16:32:47.62

名前がダサいからだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 16:33:49.18

>>13
キタサンもオルフェもオペも好きだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 16:34:18.57

ほら、言わんこっちゃない
中長路線の連中の中にマイル中距離の馬を混ぜるやつがあるかよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 16:37:36.67

>>9
オペ『ふふふ』

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 16:39:06.53

名馬の最低条件はクラシック2冠以上か無敗馬ぢゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 16:39:54.90

こんだけG1勝っても全く強さを感じないのが笑えるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 16:41:56.85

>>1
モーリスは海外に逃げたぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 16:43:23.06

強い馬に勝てない
雑魚に負ける
内枠
海外挑戦ヘタレ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 16:44:22.37

去年の秋天は武がエイシンヒカリと被るから出なかったんでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 16:44:58.66

>>65
確かに言ってる意味は分かる。
二冠馬以上の馬で怪我無く生涯通した馬少ないし
間違いなく二冠馬は最強論に名前でるぐらい名馬多いよね。
怪我する要因は能力に体が持たない事が要因と思うけど。

それ以降以外の古馬最強論の馬は世代最強ライバルが怪我による引退の
力関係で勝ってる要素が多いわね。
勇逸オペラオーは違うように思うけども。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 16:45:02.15

成り上がっていったというほうが昔は受けたのになぁ
今はディープみたいのがいい時代なんかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 16:48:47.88

最大の武器が操縦性というところが
大物感に欠ける原因だと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 16:49:21.58

最近の皐月賞馬やダービー馬なんて単に早熟なだけで古馬になってから泣かず飛ばずやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 16:52:23.58

この路線の馬で有馬記念勝ってないのは致命傷

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 16:53:32.66

父ブラックタイド
母父サクラバクシンオー
これが全てだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 16:53:51.23

>>43
マックイーン馬鹿にしすぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 16:56:11.50

今は 10代20代の最大支持政党は自民党という時代なので、キタサンやゴルアクみたいに弱小牧場出の安馬より社台の一流血統が好まれるんだろうな
もうオグリキャップは生まれない時代

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 16:56:18.02

>>2
トレヴはオルフェを最初から突き放した。
そんなこと言ってたら今までの日本競馬に最強馬と呼べる馬がいなくなっちまう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 16:56:37.39

>>68
海外はなぁ
凱旋門賞とかBCとかなら果敢に挑んだと言えるけど
香港とかだと寧ろ海外逃亡なんだよなぁ
あ、スプリントは除くけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 16:57:02.56

菊とか1回目の天皇賞春まで母父バクシンとかでケチつけてた連中が引っ込みつかなくなって今更評価できないんじゃない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 17:03:19.26

そりゃ名前のせいだろ
ダサすぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 17:11:20.38

母父マックより母父バクシンオーのほうがスピード競馬に対応できそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 17:17:13.37

>>77
お前ハイセイコーやオグリの時代は
社会党や共産党が最も支持されてたと思ってるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 17:21:40.80

今年のJCと有馬勝てば文句なしだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 17:27:11.50

相手よりもコースロスなく走るのが武器だから地味に映る
大外回して勝ちきる脚力がない馬を名馬と呼べるかは意見が分かれるだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 17:39:50.08

キタサンブラック回避→モーリス参戦表明の順番なのに１年たつとキタサンブラックがモーリスから逃げたことになるのか
ほんと君達無茶苦茶だね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 17:46:33.26

アンチはほぼいない印象ではある
それは文句無しに強いとかいう次元ではもちろんなくてな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 17:50:46.06

>>83
学生運動や山が動いた時代だし
今はあらゆる世代の中で 10代20代が一番自民を支持してるんだぞ
弱者叩いて寄らば大樹の陰が若者の主流
ゴルアクみたいな弱小牧場のストーリーに興味を持つ若者は少ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 17:53:03.92

キタサン ←これ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 17:54:03.92

>>85
それはお前だけの意見だろ
その考えだと逃げ馬絶対名馬になれないやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 17:55:34.19

マリアライトに負けたからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 17:55:59.44

>>87
ディープ基地からは目の敵にされてる印象

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 17:57:37.31

さすがにディープを脅かすステージにいるはずもないからそれはない
兄貴の子供だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 18:02:20.31

種牡馬入りしてからだとまた評価変わるだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 18:02:54.96

同厩舎のネオリアリズムをマイルCSに無理やり飛ばした
モーリスの方が遥かに逃げた印象強いんだよなぁ・・・
堂々と勝負すればいいのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 18:03:03.60

名前が格好悪い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 18:03:56.91

初Ｇ１が菊花賞
天皇賞春連覇
不良馬場の天皇賞秋で１着入線
有馬記念でゴール前差されて２着
切れる脚が無いから消耗戦に持ち込む戦法
鞍上武豊

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 18:04:32.77

>>92
去年まだディープ失敗スレがあった頃に見てたが、ステゴキンカメマンセーのアンチがキタサン活躍後に突然ブラックタイド持ち上げ初めて、基地から寄ってくんなカスとかフルボッコにされてたよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 18:05:13.93

>>88
今の競馬ファンに10代20代なんて殆ど居ないだろ
競馬ファンの平均年齢が55歳だからな
寧ろエリート物語を一番好んでるのは競馬ファンの主流の老害だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 18:12:36.92

>>90
逃げ馬はスピードをいかして押しきる訳だからキタサンとは全くの別物

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 18:13:51.44

モーリス基地とアンチ武に目の敵にされてる印象

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 18:15:07.20

キタサンブラックに親でもコロされたのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 18:19:53.81

馬主のせいじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 18:20:26.50

大名馬の領域に入って来ただろうに。2000-3200で良でも不良でも強いって相当なもんだぞ。

パターン的には真面目に走りすぎてあと三走目は成績を落とすと言われてるんで次回勝ってG1 7勝になれるかどうか？ってとこだろうけどね。
しかし有馬も勝てそうなんよなぁ。天秋で全馬疲労が酷すぎてここで終わりってパターンもあり得るけど。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 18:22:41.04

>>104
キタサンのウイニングラン動画の端っこで
サトノクラウンが瀕死状態でトボトボ歩いてたからなぁ
真面目に走った面々は秋競馬終わったかもしれんね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 18:24:12.72

海外行ってないからじゃないかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 18:25:00.77

名馬だろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 18:25:13.05

さすがに大名馬のハードルはそこまで低くないよ
引退撤回してGI10勝しても無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 18:32:36.11

>>108
因みにその大名馬とやらに当てはまってる馬は具体的にどの馬なの？
最低でもGI11勝はしてるんだよな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 18:34:02.65

やっぱり宝塚飛んでるからなあ。
名馬とは言いにくいだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 18:36:01.47

スレタイは「名馬」
そう言われたら「キタサンは名馬です」と即答するわ
史上最強とかのスレタイじゃないし
キタサンが名馬じゃないなら日本競馬に名馬なんて10頭もおらんぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 18:37:32.10

おまえだけ永久に呼ばなくていいから独りで納得してろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 18:38:33.33

>>111
名馬の代名詞たる顕彰馬ですら30頭以上いるからな
キタサンは現時点では顕彰馬は無理そうだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 18:39:48.30

はっきり言って、競馬板の年齢層は無駄に高いよね
だから頭がポンコツなおじいちゃんが多い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 18:39:51.38

名馬なんてのは明確な基準がないわけで、各人がどう思うかだからな
成績だけ見たら名馬だと思うが、レース内容を見ると名馬とは言いづらい
枠や展開に恵まれコースロスなく回って勝ってる点をどう捉えるかって話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 18:40:52.70

8大競争はオルフェ5勝
ディープ5勝
キタサン4勝

どう考えても名馬です

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 18:41:47.11

>>113
頭大丈夫か？
キタサン100%顕彰馬だわw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 18:42:17.58

名馬だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 18:44:39.92

気持ち悪い奴らだなここにいるのは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 18:45:52.38

ディープオルフェと比べてって
比較対象としてこいつらが出てくる時点で圧倒的に名馬だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 18:47:20.68

>>117
あと2つ勝てばあり得るが現状のGI6勝じゃ無理だよ
実績が足りないし特別な勲章も無いし人気も大した事無い
サブちゃんの影響力を以ってしても無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 18:47:46.89

開き直って嫌いだから名馬じゃないと言えよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 18:48:02.95

考え方はいろいろあるけど
顕彰馬一発合格級以外名馬じゃないって考えには賛同しかねるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 18:49:41.68

ディープにとっては目の上のタンコブ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 18:50:15.68

>>123
誰かそんな事を言ってるのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 18:50:56.78

クラシック、古馬王道でG16勝は間違いなく名馬。冠名のが仏語、独語の名前よりまし。人気も高い。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 18:51:12.13

>>121
釣り確定だなコイツ
キタサンが顕彰馬になれないなら過去の顕彰馬も選定おかしいしこれから先顕彰馬なんて全く出なくなるぞ
人気もファン投票で分かるけどオルフェーヴルより獲得票数多いんだが
去年の有馬は4歳時のディープよりも票多かったぐらいの人気だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 18:51:48.39

古馬になってからはキタサン上だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 18:57:32.32

>>127
オルフェはクラシック三冠馬という最上級の勲章があったからな
その上投票するマスコミ連中が日本競馬の悲願と煽る凱旋門賞でもまずまずの結果を残してる
ファン投票なんて関係無いくらい現時点のキタサンとは立ってる土俵が違うんだよ
それに気付いてない時点でお前ヤバいぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 19:02:47.93

>>129
キタサンは名馬だって事を言ってるんだが
過去の名馬と比較対象になる時点で名馬だとわからんの？
>>121の考えのが「お前ヤバいぞ？」って思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 19:06:36.25

>>13
図星だわ～
なんでわかるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 19:09:51.69

掲示板外すような大敗しても薬物失格になっても社台の生産馬なら何も批判されないからな
競馬マスコミの闇

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 19:11:35.51

薬物は流石に批判されただろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 19:12:10.99

じゃあ名馬でもいいよ
強くないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 19:13:37.86

>>130
別にキタサンが名馬でないとは言ってないが？
100%顕彰馬とか言ってるからそれは無いと言ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 19:15:56.42

俺はキタサン大好きだが、

正直ここまでになるとは思わなかったよなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 19:16:29.17

強さなんで主観だからな
G1いくつ勝ったとか数字で見るしかないんだよ
キタサンはかなりのもんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 19:16:57.25

・ドゥラメンテに完敗
→ギュスターヴクライごときに完敗繰り返してもオルフェは名馬なんだから問題ない。

・モーリスと対戦を避けたとしか言いようがないローテ
→どう見てもモーリスが逃げてるから問題ない。モーリスは古馬王道に秋天しか出てない。しかも秋天はキタサンが登録しないこと発表したとたんにエントリー決定という臆病者。

・海外遠征してない（香港にすら出走していない）
→そういう意見もあると思う。
ただし香港は国内G1で勝ち目ない雑魚の逃亡先なので不要
・グランプリレースで未勝利
→そういう意見もあると思う。
ただし有馬で勝てば無問題

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 19:17:48.89

流れを見ると名馬の基準が二つに分かれてるな
成績だけで判断する人と成績+レース内容で判断する人に分かれてる
前者から見たら名馬だし、後者から見たら名馬じゃないって感じだな
分かりやすい例を出すと、エネイブルの場合は前者は勿論、後者から見ても名馬と言う人が圧倒的だと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 19:17:53.46

>>135
いや100%顕彰馬だよ
その時点でやっぱり大丈夫じゃねえだろw
自分の感情抜きで客観的に考えれば分かるだろう
好き嫌いで選ぶわけじゃねえんだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 19:18:52.30

キタサンブラックが名馬じゃないと思ってる人ってどうでもいい馬にG1ぼっこぼこ勝たれるクソザコナメクジだらけって評価になるだろうから今の競馬クソつまらんのだろうなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 19:22:23.01

母母父がジャッジアンドルーチなので

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 19:23:10.53

実際つまらんよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 19:23:49.95

>>1
はっきり言ってオルフェとか比較してるバカがたまにいるけど
三冠馬でもなければ国内オンリーなんだからG1いっぱい勝つしかねーんだよ
そんな事も分からんバカが大杉だわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 19:26:28.75

>>109
Ｇ1勝ち7勝以上、国内連対率100％

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 19:28:27.19

>>138
後半が割とガバガバで草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 19:29:57.15

スレタイは「名馬と呼ばれない」
だから「名馬です」と答える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 19:33:21.72

>>1が仕事に就けない理由
・学力で小学生に完敗
・小→中→高→中退という中卒ローテ
・屋外遠征していない(深夜にすら外出していない)
・バイト面接で未勝利

他には？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 19:34:15.81

この馬を貶して自尊心を満たすショッパイ輩が多数
どんだけ劣等感をかかえてるんだか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 19:42:19.80

競馬知らない人でもキタサンブラックは知ってるし知名度は最近の馬ではNo.1だろ

ディープオルフェなんて一般人は誰も知らん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 19:43:29.27

まーたヅラメンテオタが発狂してんのかｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 19:45:19.74

>>140
顕彰馬はないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 19:47:08.39

完全にオペの下位互換だしなあ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 19:48:10.46

怪我をしない躯体を持ってることと賢さがあるだけで充分

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 19:53:35.64

キタサンで名馬じゃなきゃ日本競馬界の歴史上、名馬は片手で足りちゃうだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 19:54:04.08

冗談抜きでドゥラメンテより弱いって言われても仕方ないレベルだと思うしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 19:54:13.32

>>2
オペ、ディープ、オルフェ「「「マジか...」」」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 19:56:22.72

ジェンティル、オルフェ、モーリス、ジャスタウェイ
最近だけでもこの辺より弱いの確定だしなあ
能力的にはサトノダイヤよりも弱いだろし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 20:03:16.88

キタサンは古馬になっても2000～3200で戦ってるから1800とか2000のスペシャリストには一歩劣るのは仕方がない
距離の幅が広いと言うのは多くの馬と戦ってるという事
キタサンは2000、2200、2400、2500、3200を戦ってまともに走れてるんだから凄いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 20:03:47.58

つか１は名馬で２は最強馬の話してるけど、ちょっとは立てる前に相談しろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 20:09:11.94

名馬だけどグランプリ勝ってないのが痛いわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 20:10:23.09

>>158
それな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 20:10:53.70

よく分からない内にJCラキ珍勝ちしてるのはデカイな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 20:11:28.28

つーかキチガイ達に名馬と認められなくても
世間から既に認められてるから別に問題ないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 20:13:05.02

>>123
そんなこと誰も言ってないのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 20:13:09.39

>>159
ディープはその全ての距離でGI勝っててその全てが圧勝な訳だが…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 20:13:09.42

>>164
キタサンの強さが分からないニワカのお陰でオッズが美味しいんやで
生暖かく見守ろうや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 20:13:48.54

世間からも認められてないと思うが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 20:15:25.27

強いんだけどなんかいまいち強いと思えない
昔ダイワメジャーも同じ目で見てた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 20:15:42.18

世間ていうか競馬ファンだろ
競馬ファンにも認められてるか知らんけど
すくなくとも世間じゃ話題にすらなってない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 20:16:11.32

すでに名馬扱いされてるよ。少なくともジェンティル、モーリス、サトダイ、ジャスタウェイよりはね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 20:17:44.05

普通に認められてないよ
実際競馬ファンの俺が全く強いと認めていない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 20:18:02.43

馬自体は名馬だと思うが、北島三郎が前に出過ぎててウザイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 20:19:26.22

タキオン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キタサン

俺からしたらこの程度

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 20:21:41.26

>>170
なってるんだよ
馬主が有名人だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 20:24:35.76

聞いた事ある、程度の事だろうけどな
「なんかとんでもなく強い馬いるらしいじゃん」とかいう次元ではない
北島三郎の馬らしいね、くらい

誰も強いと思ってない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 20:25:41.29

>>22
マイラーでもコーナーの多い有馬記念ならいけそうだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 20:27:29.30

去年の秋の天皇賞のタイムならキタサンがいれば余裕の逃げ切りだったと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 20:27:35.25

競馬しない奴でもキタサンは知ってる人多いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 20:28:29.88

名馬という言葉の定義をハッキリさせてからどうぞ
最強馬論争なら挙がらなくても仕方ないと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 20:28:53.40

うちのばあちゃんですらキタサンブラック知ってるしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 20:29:53.06

キタサンブラックがいなければ
2016-2017の古馬中長距離は低迷していたと思う
この時代の競馬を支えたという点では名馬

逆にドゥラメンテは競馬を盛り上げた人気先行の…という気がしてならん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 20:30:57.94

一応3歳からGI勝ち続けて来てるのにこの時期はクソ強かった、というイメージない
単純にパフォが低すぎるのかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 20:34:03.41

名馬どころか既に大名馬だわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 20:37:19.02

最近競馬はじめたの？
こんなもんで熱狂するやついないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 20:41:45.35

バクシンオーの頃からやってるから大好きだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 20:42:59.03

>>166
ディープが比較対象な時点で名馬だろがw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 20:44:17.88

比較になってねえよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 20:45:46.54

モーリスとタイキシャトルってどっちが名馬なん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 20:45:48.67

競馬やらん人にも名前知られてるのは一般のニュースでも取り上げられるからだな
朝の日テレのニュース番組に取り上げられてたわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 20:46:36.13

年度代表馬は決まり？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 20:47:19.31

ドゥラメンテはなぜか全く人気なかったよな
二冠馬のくせに宝塚のファン投票もキタサンの半分以下だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 20:47:29.78

ジェンティルよりは強いけどなぁ。
戦績はどの力はないよね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 20:48:17.26

レイデオロがJCと有馬勝てば逆転あるかもって感じだな
このままならキタサンが2年連続年度代表馬

**レンレン** ◆URISEN/YVU · 2017/10/30(月) 20:51:38.27

あえて言うなら３歳３冠馬でもなければ春古馬３冠する訳でもなく冬古馬３冠する訳でもないから
中長距離王道馬で国内しか走らないならどれかは達成してて欲しいよね
普通に名馬だと思うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 20:52:23.27

ジェンティルとかジャスタウェイ
去年だとモーリスもイマイチ人気だな
その点キタサンは大体の人には支持されてる
キタサンは自称玄人とか長年の競馬ファン、専門家には人気なさそう
オッズでは一番人気なのにどの新聞の馬柱もキタサン本命少なかったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 20:52:57.06

>>194
残るはその可能性だけか。
春秋盾と大阪杯
ダービー、JC、有馬
後者の方が上だな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 20:53:22.86

インパクト薄いチョイ差し勝ち

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 20:53:24.67

ここ10年では最も強い馬だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/30(月) 20:55:35.87

>>194
レイデオロごときでは無理だから
キタサンで確定でしょ