父ブラックタイド母父サクラバクシンオーという謎血統

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 19:27:43.62

疑問その一．　なぜ名種牡馬の弟ディープじゃなくて愚兄３流種牡馬のブラックタイドから最強馬が出たのか？

疑問その二．　母父がスプリンターのサクラバクシンオーなのにキタサンのあの凄いスタミナはどういうことか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 19:29:12.52

疑問その三　なぜこの手のスレが伸びないのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 19:33:29.13

隔世遺伝みたいなもんかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 19:33:47.02

リファールのクロス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 19:35:21.95

疑問その四オンファイア産駒にも可能性はあるのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 19:36:15.27

>>4
リファールのクロスの効果を教えて！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 19:37:17.25

むしろ母方辿るとサクラバクシンオーがおかしい
ガチガチの中距離血統だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 19:37:49.32

ジェンティルドンナもリファールクロス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 19:38:23.11

昔グリーングラスという馬がいてな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 19:41:39.99

>>7
正解、バクシンオーが気性的にスプリンターに向いていただけ、その証拠に障害戦でも勝ち上がる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 19:43:02.79

>>1
バクシンオーの母サクラハゴロモが
全兄に春天・有馬勝ちのアンバーシャダイ
全姉に菊2着・春天3着のイブキマイカグラの母ダイナクラシック

こういう血統だからな
それに中距離馬のサクラユタカオー付けてスプリンターのバクシンオーがおかしいだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 19:43:41.71

>>7
バクシンオーの距離適性がほとんどの産駒に遺伝してるほうがおかしい
血統的に長いとこもいけるならサッカーボーイみたくなっても不思議じゃないのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 19:45:08.79

気性が遺伝しやすい説

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 19:45:56.46

競走成績と産駒傾向と個体性能の相関なんか中途半端な確率にさらに確率かけてんだから話にならんがな

血統の話するなら、ぶっちゃけ単なる血統表の見栄えの問題として、ジャッジアンジェルーチ入ってるのがやばい
モーリスにモガミ入ってるのと同じぐらいやばい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 19:47:35.05

血統なんて所詮は傾向だろ
サクラバクシンオーだから長距離は絶対に走らないなんてことはない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 19:47:44.77

ブラックタイドの隠されたギアが見つかっただけだろ
それがキタサンに遺伝しただけ
バクシンオーのスピードも合わさって隙が無くなった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 19:48:35.43

疑問その五.なぜこの手の輩は全角で数字を使うのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 20:02:27.31

キタサンブラックは特徴としては、バクシンオー産駒の中長距離版だよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 20:03:34.95

ブラックタイド産駒の平均勝ち距離1700
BMSサクラバクシンオーは1400

ディープは1800

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 20:09:54.60

種付料、ディープは3000万だからな。
普通の生産者はつけれんよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 20:11:50.35

キタサンブラック産駒はバクシンオーが遺伝してスプリンターが出てくるかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 20:13:28.36

>>20
オーナーブリーダーからすると微妙だけどマーケットブリーダーからすると3000万でも格安だよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 20:16:02.48

>>7
小島太が1600mも乗るとバテたんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 20:18:41.94

>>5
一応ウキヨノカゼとかいう1200から1800まで走れる馬出してるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 20:19:31.26

ディープインパクト×サクラバクシンオーはウンコ揃い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 20:19:49.21

>>18
長い距離走れるバクシンオーって感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 20:20:24.81

>>25
アデイインザライフぐらいか？でかい馬が出る配合なのかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 20:25:30.68

バクシンオーもマイルまでこなしてたし
長い距離使わなかっただけで案外万能型だったかも知れん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 20:28:11.78

バクシンオー産駒の場合は育成時代からバクシンオー産駒＝短距離って固定概念のもと育てられてるから短距離に偏ってるだけなんでない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 20:28:19.33

母父バクシンオーで他に走ったのハクサンムーンぐらいだしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 20:30:17.91

>>1
8代さかのぼって血統を評価する五十嵐理論を勉強して出直してこい。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 20:32:41.39

>>28
その可能性はあるけどマイルこなせないスプリンターがたくさんいたからねぇ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 20:33:28.33

父がオンファイアで無敗の凱旋門賞馬
父がディープで1000万クラス
とかだったらまさに下剋上

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 20:35:55.64

疑問その六なぜ>>1は未だに童貞なのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 20:37:16.29

馬体的や走り方としては長距離型だし
あんま血統関係ないんやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 20:37:59.75

バクシンオー産駒で障害こなす馬いたよな
それから別に驚かないことにした

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 20:38:22.32

むしろブラックタイドからこんな黒王みたいな馬が出てくる方が驚きだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 20:39:30.25

>>36
障害は短距離馬がくるって聞くからそれはまたどうなんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 20:40:10.61

在来牝系は大物誕生のキーなのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 20:40:31.02

父ディープインパクト母父サクラバクシンオーで新潟記念に勝ったアデイインザライフの存在を知らん奴が
意外と多いのな・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 20:44:51.13

サンデー×ユタカオーってなんかいたかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 20:46:46.14

血統なんて訳わからんの塊じゃん
短距離の系統の筈が代重ねると長距離走れるとようになるとか普通にあるじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 20:48:43.41

>>41
SS直仔ではないが
母父サクラユタカオーのSS産駒（）は父
ダイタクリーヴァ（フジキセキ）
ロジック（アグネスタキオン）
ベストメンバー（マンハッタンカフェ）
ウインブルフルーム（スペシャルウィーク）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 20:50:07.28

>>42
サクラバクシンオーは中長距離馬が多い一族で突然変異的にチャンピオンスプリンターになった例なんだが？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 20:50:44.15

アデイインザライフ懐かしいな
たしかイスラボニータ世代だよな
新馬で見て強いと思ってから皐月賞まで買い続けてた
京成杯、弥生賞と本命で買ってた
なのにキタサンに対しては母父バクシンオーが皐月賞持つわけねーじゃんって思って切った

ポテンシャルはかなり高そうな馬ではあった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 20:54:47.20

ショウナンバッハとかいうクソ馬が兄

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 20:54:51.60

まあ、突然変異な名馬ってのはいるからな。
血統的に言えばサッカーボーイもそうだよね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 20:55:04.69

>>44
ユタカオー産駒に長距離馬はいないけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 20:56:16.46

>>47
サッカーボーイは何の不思議もないだろ
有馬3着、函館記念で2000の日本レコード
マイラー扱いされてるほうが不思議な馬だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 20:58:56.41

むしろバクシンオーがおかしい
キタサンブラックは結構あたりまえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 21:00:19.37

キタサンは種牡馬としてどの辺に落ち着くかねえ

社台のバックアップがあるから重賞未勝利はありえないにせよ
ディープ、キンカメ的な種牡馬になるのはハードル高いよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 21:00:21.06

>>20
しかもあのクラスの種牡馬はオプション全然ないしな。不受胎保障何もなしで文字通りの一発勝負、とまらなかったら種付け料が丸々パー。
零細牧場には博打過ぎて無理ゲー。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 21:00:52.71

マグナーテンも引退間際に適正距離１０００～２２００が発覚したな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 21:03:01.99

>>51
メジロマックイーン、トウカイテイオー、ビワハヤヒデ、ナリタブライアンくらいに落ち着きそうな予感。
大成功はしなさそう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 21:03:02.63

サクラバクシンオーは完全に短距離馬。
しかし、キタサンに与える影響は4分の1しかない。お前らいちいち母母の距離適性気にしているか？ってことだ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 21:03:15.73

>>51
秋天後に勝己がコメントしてたから勝己の推しで社台入りになったのかなあ。それなら期待できると思うんだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 21:04:13.60

サッカーボーイは気性がネックで長距離こなせなかった
身体能力でこなせなかったのではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 21:22:12.93

キタサンブラックがパドック歩かされる時のツル首ホント好き
競馬を良くわかってる頭の良い馬だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 21:22:37.55

>>57
間違い
実際こなしてる
１度２度負けただけでこなせないと決めつけて出すことすらしなかった
ゴルシみたいに大敗もあったかもしれないが十分こなせたはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 21:30:53.00

有馬3着だもんなサッカーボーイ
産駒は血統背景通り晩成のステイヤーばっかりだったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 21:31:06.93

>>59
こなしたってのは最後の有馬記念を指してる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 21:34:40.36

そもそもキタサンは短距離でも勝負出来る可能性が高い。出てないだけだし1800も2戦2勝

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 21:37:20.53

見事に父系がモロに出たんだろうな。和製サンデーサイレンスって感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 21:39:50.83

>>11
それならバクシンオー産駒からもステイヤーでないとおかしくね？ほぼスプリンターやん。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 21:42:39.61

>>52
まじかよやべーな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 21:43:17.02

>>38
飛越に瞬発力が必要だから
個人的には短距離に適正があるって理屈ならわからないでもないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 21:45:04.05

オグリキャップの再来

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 21:45:21.23

サッカーボーイってまともな気性だったらヘビーステイヤーだったのかもな
それならまだこの方が良かったのかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 21:45:52.03

人間で考えてみたら別におかしかないでしょ
しかも1200mって結構長いよ
スプリンターとか言う呼称がおかしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 21:47:04.97

>>64
それな
距離が1600以上になると産駒の成績がガクンと落ちるのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 21:47:51.80

>>69
お　おぅ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 21:50:06.18

馬のスプリンター選抜するなら180m競争くらいが妥当だろう
1200mで強いからってなんでスプリンターだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 21:50:35.72

この活躍を狙ってブラタイ付けたのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 21:50:49.81

スプリングSの時点で中山で前で折り合ってレース出来てて操縦性の良さそうな馬って印象だったな、ドゥラメンテもいたしここまで走るとは思わなかったけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 21:51:52.46

>>73
いや自動名づけで冠名に父の一部ブラックでしょ
何の思い入れもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 21:52:10.80

>>73
生産者的には両親の馬体をみて中長距離で強そうな馬を出せるのではと思って配合した
とのことだが後付け感が強いね
毎年ブラックタイドをつけてたわけでもないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 21:53:31.14

ゲームでよくこういう適当な配合してたわ
どうでもいい肌馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 21:53:42.12

一番謎なのは、ディープインパクト産駒をディスる材料に
ブラックタイド産駒を持ち出す謎理論を使う奴。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 21:55:25.05

>>75
名前の話じゃなくね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 21:56:24.74

>>79
ああ、そうやな
配合の話やな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 22:00:30.71

あの立派な体格はテスコボーイ譲りだな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 22:06:08.91

>>54
ごみやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 22:07:46.80

キタサンブラックっていくらだったの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 22:16:52.17

アデイインザライフはどうなったんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 22:24:14.79

>>83
250円くらいじゃなかったか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 22:27:17.79

フェノーメノが比較対象になりそうな感じの血統だな（ステゴ×ダンジグ）
母父に惑わされたら負けなんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 22:29:42.69

ヤナガワ牧場すげえよな

キタサンブラックの下は高額売却で大儲け

キタサンブラックだけじゃなくコパノリッキーとか
コパノリチャードサイモンロード兄弟とか
近年も活躍馬が立て続けに出ている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 22:30:15.02

マヤノトップガンもこういう配合なの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 22:34:42.59

血統理論ではキタサンブラックは9ハロンが適距離で底力や成長力を欠く早熟タイプの馬
サトノクラウンは更に早熟タイプであるようだ
https://i.imgur.com/PHpCOr1.jpg
http://www.i-k.co.jp/wp-content/uploads/2015/07/sample_touroku.pdf

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 22:38:09.21

ディープがドーピングで走ってたからだろ
馬体は誰が見てもブラックタイドの方が圧倒的に優れている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 22:38:13.12

>>51
バクシンオーの血が出て短距離馬ばっかり出たら面白い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 22:39:33.86

>>88
いいえ、全然。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 22:39:56.43

>>88
ブライアンズタイム×ブラッシンググルーム(×ヴェイグリーノーブル)って
母方短距離ぽくないけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 22:40:53.18

でかい馬×でかい馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 22:42:43.39

母父や母が短距離型でも中長距離全然OKって馬はそれこそ腐るほどいるから何も思わんな

サトノダイヤモンドだって二回も三千勝ってるし
春天は距離の壁だってのは否定しないけど血統からくるものかは知らん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 22:51:14.74

父中長距離、母短距離系って今流行りやな。
ディープをはじめオルフェ産駒の成功パターンもそんな感じ。
ただ在来の短距離馬とは合わないんだよな。
キタサンがなんで成功したのか分からない。

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2017/10/31(火) 22:52:39.26

相手次第で距離は持つということを理解してない馬鹿多すぎ
オグリキャップだってドクタースパート相手ならステイヤーズＳ勝てたわｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 23:12:40.32

ブラックタイド＝サドラーズウェルズ
ディープインパクト＝フェアリーキング
こう考えると何となくしっくり来るな
晩成で重い馬場でも長距離こなせるのがブラックタイドだったんだろ
早熟で軽い馬場でマイルならディープだったって事
どうせならば同じ牝馬で試せば良いのにな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 23:19:04.03

ダメジャーなんか2回有馬3着してるけど、ものの見事にマイラーしか出さないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 23:19:53.64

世の中突然変異があるから面白い
医者の子はみんな医者弁護士の子はみんな弁護士じゃ面白くないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 23:22:32.46

能力はタイド＞＞＞ディープだったしな
出遅れ癖はあったが走りは常に全力の優等生ディープに対しタイドはギアを隠したままだったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 23:24:38.46

血統論は牧場の人間のもので
俺たちはもう出来上がったものを見るしかないんだから気にする意味があまりない

たとえるなら色んなスパイスの入ったカレーを食べるときに
食べ手がクミンの産地を気にするか？ってこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 23:43:53.26

兄貴のショウナンバッハは中距離で走ってるし、母系の主張がそこまで強くない血統なのかもな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 23:45:06.01

ブラックタイドの運のよさ凄いな

弟がたまたま最強馬だったもんで種牡馬になれて
できた子供が現役最強馬になってしまう

当の本人は駄馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 23:45:59.44

兄のショウナンバッハも2000以上走ってたし、必ずしも短距離馬を出すという感じではないんだろうね

ブラックタイドが強く出てるのは間違いないとは思うけど、壊れない強さは母は未出走だし誰に似たのやら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 23:51:12.39

ブラックタイドは仮にディープが走らなくても
種馬になってたと思うな
もともとの期待が半端無かったし
ディープ走ってからも馬体だけは褒められてた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 23:54:17.98

だいたいが薬物で筋が通る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 23:55:52.88

オペラオーも母方がスプリンターじゃなかったか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 23:55:58.66

ディープの仔で一番賞金稼いだのって誰？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 23:57:32.24

>>1
謎では無くこれは必然なのだよ
何故、日本ではサイアーラインが途切れまくり、肌馬も常に輸入しないと競馬が続かない事態が延々続いてると思う？
誰も配合について知識が無いからだよ
日本でGIを勝ちまくった牡馬も牝馬も駄馬ばかり出して消えて行く
内国産馬に良血なんて無いの、それが答え
ドリームジャーニー・オルフェーヴル兄弟
ジャスタウェイ
ゴールドシップ
メイショウマンボ
モーリス
そしてキタサンブラック
みんなクソみたいな血統馬ばかりだよ
自称良血馬がいかに無意味な存在か良く分かるでしょ
あれだけ騒がれたサトノダイヤモンドはこれらの馬以下なんだからね

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2017/10/31(火) 23:57:36.82

>>102
なんのために食べ物は原材料表示がしてあると思う？

食品アレルギーとか危険な側面があるからだろう？

原材料表示『母父バクシンオー』

俺には「毒入りキケン、タベタラ（買ったら）シヌデ・・・」って書いてあるようにしか見えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 00:00:58.83

俺はキタサンブラック自身も種馬としては奮わないと思う
一発屋（自身のこと）を出しては消えていく
日本競馬はその繰り返しさ
むしろGI勝ちが無い両親同士を配合したほうがいい馬出るんじゃねーの
現役時代のGI勝ちにこだわらず、もっと色んな配合で馬を作ってみて欲しいもんだね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 00:04:17.15

>>101
評判だおれのクラシック候補に過ぎない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 00:05:13.66

>>109
ジェンティルドンナ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 00:05:30.43

ミホノブルボンみたいなもんじゃね。

マグニチュードとシャレーだっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 00:05:49.75

>>114
サンクス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 00:07:20.02

キタサンブラックは父の産駒の傾向にも母父サクラバクシンオーの傾向にも全く当てはまってない馬
つまりそれ以外の母母以下のラインの特徴が出ているか、リファールのクロスの影響かだな
もしくは突然変異級か
ジェンティルドンナがリファールのクロス持ちで、この馬も頑丈だったしこの辺に答えでもあるんかね
全弟にも注目

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 00:14:31.82

弟はどうなんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 00:16:42.46

血統派(俄含む)の菊花賞予想時の母父バクシンオーへの評価とその後のテノヒラ返しが凄まじく笑えるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 00:16:53.84

弟は若干脚が曲がっているように見えたがまだ仔馬だからわからんな
仔馬は脚が曲がってるのが多いからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 00:17:08.43

ユタカオーの血が濃く出たんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 00:21:28.85

ユタカオーだったら春天なんて無理だよ
重馬場も得意な馬じゃないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 00:33:14.07

競馬初心者なんだけど
なんでこんなに血統って大事なの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 00:37:38.52

>>10
障害は息が入るから、平地の距離適正全然関係ないんですが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 00:41:48.30

>>123
動物はみなそうだぜ
馬だけじゃなくて人間も猫も牛も

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 00:43:51.56

お前らバクシンオーを知ったかぶって語ってるけど屋根の事忘れてないか
それこそキタサンにたまたま最初から最後までナナ子が乗ってしまって新潟直1000しか勝鞍がなく引退→あぁ短距離馬短距離血統だったなぁ、って言ってるようなもんだぞ
バクシンオーも屋根が違えば12Fまでの重賞ならひとつやふたつは勝ってたはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 00:47:19.83

>>126
境勝太郎はそう言ってたがマイルでも長い産駒たちをみちゃうと太が正解だったんだなと思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 00:54:30.37

ギアを隠していただけで馬体は圧倒的に兄が上

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 00:55:27.95

優性遺伝と劣等遺伝のこと考えるとインブリードって何やねんって考えてしまうよね
科学的にはクロスという考え方は間違っているんじゃないかって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 00:56:55.25

バクシンオーは重馬場適性もなさそうだった
重馬場のスプリングステークスでは逃げたミホノブルボンの後ろを走っていたが直線に入って直ぐに他馬に抜かれまくりで太も諦めて追うのをやめてた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 01:13:04.78

>>129
劣性遺伝を発現させるためにやるんだから、すごく科学的に正しいよ
意味のある確率が低いだけで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 02:12:49.34

>>124
それも証明できない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 02:16:24.56

バクシンオーが何故スプリンターなのかと言うより先に、母のサクラハゴロモが何故スプリンターに出たのかを先に掘り下げないとダメなんじゃないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 02:17:46.77

スタミナはアンバーシャダイの隔世遺伝説

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 02:33:20.29

サクラハゴロモは子供がみんな短距離型だったね
アンバーシャダイと同じ血統なのにタイプが違うのが不思議だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 02:43:37.01

仮に強く出たといえるならウインドインハーヘアか
道悪の英オークスでバランシーンの2着、独2400mのアラルポカルでモンズンらを倒して1着

ブラックタイドの母系はスタミナは溢れてると言える血統
父親にスタミナがあれば母の父が短距離馬でも長距離こなせすのはそんなに珍しい話じゃない

まあでも後付けっぽくなる理屈だ
一応、キタサンはムキムキでも胴はすらっとした感じで寸詰まりには見えんね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 02:46:32.82

リファール系の血が色濃く出ただけだと思う。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 02:48:33.57

>>98
ブラックタイド産駒はディープインパクトより距離保たないよ。キタサンブラックぐらいじゃないかね2000を超える距離で走ってる上級馬って

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 03:33:23.97

キタサンブラックの産駒の適性距離がどうなるか凄く興味深い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 03:42:04.30

>>43
フルブルーム(=満開)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 04:07:45.37

ボールドルーラーからバクシンオーにタイドと馬格のいい馬ばかり繋いでるからとにかくあのでかさだけはきっちり遺伝してるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 04:40:31.55

ヒントゴーカイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 05:00:08.28

バクシンオー産駒はスピード特化だから、短距離決め打ちが多いのかもね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 05:03:07.04

この血統で何となく似てたのがアイネスフウジン
アイネスのが父は長距離だけど
シーホークとテスコボーイでスタミナあるスピード馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 05:31:18.83

何故デカいのにスタミナがあるのかの方が謎だな
スタミナ系の馬ってあんまりデカくない印象だから
心臓が馬鹿でかいのかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 06:08:19.55

ブラックタイドは3歳の3月頃まではキングカメハメハより評価高かったんだよな。
あとサクラバクシンオー自体がスプリンター血統じゃないとこから出てきてたわけで。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 06:26:33.62

>>145
ベルモントステークスを圧勝したセクレタリアトの馬体重は530キロもあった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 06:41:52.76

>>126
バクシンオーって、競馬でゆったり走れるタイプとは思えない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 07:19:04.81

>>89
キタサンブラック

…底力、成長力に欠ける

wwwwwwwwwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 07:36:14.00

勝負根性は間違いなくサンデー系のそれだと思う。
あれを差し切るには一気にいかないと競るとまたひと伸びする。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 07:36:58.56

>>89
キタサンブラック、サトノクラウン、ダノンメジャー、トーセンバジルの四頭が成長力△か、
適当（いいかげん）だな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 07:42:16.42

>>16
キタサンはスピードないだろ
瞬発力はあるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 07:51:02.72

デープは馬格がないから超大物は出ない
タイドは馬格がある分その辺を補える
繁殖の質が上がればタイドのほうが絶対成功する

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 07:57:30.37

キタサンはサンデーサイレンスっぽい
走らせればダートも速い筈

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 07:59:41.38

血統みたけどノーザダンサーの血量が多く程よく出たんじゃない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 08:00:20.23

>>83
32円

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 08:11:36.41

ジェンティルドンナの母ドナブリーニは生涯1000～1600戦を走って勝ち鞍は1000と1200しかないスプリンター。
二回走ったマイル戦はどちらも13着惨敗。
母の父ベルトリーニはDanzig産駒のスプリンターでこれまた1200と1400しか勝ち鞍がない馬。
姉のドナウブルーはマイラー。

これでジェンティルドンナがＪＣや有馬記念に出た時に血統的に距離持たないと言ってた奴がいたか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 08:14:41.94

安い馬だからこそガンガン鍛えれたのもあるやろ。
丈夫でスピードの有る馬を鍛えまくれば強くなるのはミホノブルボンが既に証明してますし。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 08:18:16.72

>>26
最強やんけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 08:20:06.15

バクシンオーがスプリンターだってのが全ての誤りで
実は長距離走らせたら当時のメジロマックイーンよりも強かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 08:21:29.51

>>139
バクシンオーの血を引き継いで下限は1000
キタサンブラック自身の力を継いで上限は3200
ってな所か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 08:25:29.43

>>157
オークスはいた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 08:28:30.08

>>157
オークスはそのせいで3番人気だったが
杞憂の5馬身差圧勝で終わったけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 08:37:21.66

>>160
というか産駒はスピードが勝ってる馬が多かったから、
そっちを活かそうとした結果だろうね
スピスタ根兼ね備えた怪物タイプは出なかったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 08:43:10.64

バクシンオーは中距離に見切りつけるの早かったんだよな
こりゃやっぱスプリンターだわって関係者に即決させるぐらいだったんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 08:45:24.56

>>147
あれドーピングだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 08:46:34.36

父系母系ともステイヤーのオルフェーヴルよりは距離に融通のある産駒出そう

後継を考えると母父バクシンオーはプラス材料
加えて重適性があることも秋天で判明したし産駒はいろんなタイプが出そう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 08:46:46.45

トウホウジャッカルとトウホウアマポーラみたいなもんか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 08:51:45.33

>>165
バクシンオーって名前からしてスプリンター感あるから仕方ないw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 09:01:48.35

>>1
生産者が馬体をイメージして配合したから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 09:06:26.73

母父ウサイン・ボルトから
マラソン選手が生まれるみたいなもんか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 09:22:34.28

代用種牡馬は時として化け物を出す

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 09:26:41.44

>>104
それに所有してたのが金に余裕のあった金子だから長期休養後には長く現役続けられたしね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 09:28:27.72

>>123
室伏とさおりんの子供って凄そうじゃない？つまりそういう事

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 09:36:40.05

糞馬場のスプリングsでブルボンにフルボッコされてたもんな

**今井真人** ◆.OGFB3stsncr · 2017/11/01(水) 10:06:31.75

コンビニまっぷ函館市内はコンビニが多い。
https://cvs-map.jp/pref/01

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 11:02:40.15

ここまで、ハイクレアという名の書き込み無し。
お前らが血統に全く興味がないということがよく分かった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 11:03:25.71

マグネチュードからミホノブルボンが出たようにワンチャンあるで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 11:05:20.08

モンドシャルナってまだ走ってるんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 11:12:52.38

ノーザンテーストとプリンスリーギフトって
今でも重要な昭和の時代の血を持ってるのが大きいはず
たぶんロイヤルサッシュの系統との配合でもうまくいくと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 11:24:29.39

>>177
そりゃ牡馬の場合父方からはY染色体しか受け継がない上にATP合成やらタンパク質合成に関する情報が
母系に付随して継承されるmtDNAに含まれてる事が分かってる以上
父母母母なんて位置に居るハイクレアが軽視されるのは仕方無いのでは？
今時の血統は血統表の特定の馬を指してこの馬の影響だ、なんてやる時代でもないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 12:13:02.90

>>23
これが正解

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 12:18:04.89

スピードないなんて言ってる奴も居るが、メジロティターンみたいに大物の息子を出す気がするなあ
メジロティターンも府中の天皇賞レコードで勝ってるし、マックイーンも京都の２４００レコードもってた
キタサンも天皇賞ぶっちぎりのレコードで勝ってるし、スピードとスタミナを兼ね備えていることは間違いない
社台の母馬と相性が合うかどうかだけど、大物を出す気がするなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 12:22:39.10

>>181
知ったかしてハイクレア言いたいだけのニワカだから突っ込んでやるなよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 16:38:11.97

テスコボーイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 17:10:29.35

マイル主体かと思われたディープスカイがダート・芝超長距離の種牡馬になったように、基本的な能力が高い血統ならば産駒の性格によって長距離ももつ馬になるよ
Tiznowにも連なる母系だし潜在能力の高い母系なんだろう
キタサンだって骨盤と脚の可動角が少し狭ければスプリンターだったろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 18:32:38.98

キタサンはディープの血をもってないからディープ牝馬につけられるよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 18:34:17.07

間違いなく産駒は大物、というより身体がでっかくなると思うけどそういう場合良く言われるのが、本格化に時間がかかるとか脚元に不安がとか。

身体がデカイけど成功した種牡馬ってどんなのいましたっけ？シンボリクリスエスじゃ失敗扱い？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 18:51:55.77

アメリカだとアリダー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 18:57:10.88

日本だとサクラユタカオーがでかいな
秋天勝ったときが528キロで引退レースになった有馬が534キロ
キタサンブラックはこの血を引いてるわけだね

**もぐら** ◆zZ2oIfD.qk · 2017/11/01(水) 19:07:50.04

(＾－＾)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 19:14:54.45

坂路2本、3本追っても壊れない頑丈さが一番の武器では
よくあんな無茶させる調教師と出会えたもんだ
藤沢のとこなら馬なり馬なりで大事にされて
ブクブクに太らされてるとこや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 19:16:57.15

ノーザンダンサー
キタサン
どっちも北だよな。大物出すかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 19:17:12.60

>>187
インハーヘアの2x4みたいなのは積極的に狙っていいと思う
幸いディープ牝馬ってすぐ引退して代重ねしてるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 19:18:12.85

母父の血以上にタイドの血が濃すぎて当然変異なんじゃね？
これでもしバクシンオー産が春天とか勝ったなら話は別だが
所詮は母父

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 19:27:06.13

母父は大事だと思うけどね
母父トニービンの種牡馬がステイヤー量産してるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 19:29:39.45

母父ノーザンダンサーは種牡馬として失敗するというたくさんのデータがあるしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 19:34:42.36

ここであがってたディープスカイの母父がChief's Crown で
ディープスカイがダート種牡馬なのは母父がアメリカダート馬だったことから説明がつくが、
短距離より長距離向きだというのがよくわからんな
スピード不足故長距離向きになったと見るのがいいのだろうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 19:38:06.20

>>198
そうか？
父父も父母父も母母父もアメリカダート馬だけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 20:07:25.93

>>198
>>199←このようにどうとでも説明がつくから血統なんてのは理論でも何でもない。
所詮勿体をつけたこじつけに過ぎない。