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107コメント33KB
結局今年の3歳馬って強いの？弱いの？
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0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 15:46:38.00ID:VjtcO5Cn0
ディープ産駒がダービーで健闘→低レベル
ディープ産駒がダービーイマイチ→高レベル

簡単な見分け方だな
早熟性だけが売りのディープが蔓延る世代はレベルが低い
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 15:54:24.79ID:Op2S/plU0
>>9
簡単だよな
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 15:54:50.95ID:Lhmb8bOc0
春先から言われてたけど
やっぱりダート戦線は糞弱いなぁ

ここ20年くらいで最弱だろ
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 15:57:33.56ID:bJl8qqrC0
レイデオロ、スワーヴ、アドミラブルが強いだけ
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 16:00:31.68ID:TefbkaFk0
3歳の評価はともかく、四歳馬が弱すぎるわな。今日の重賞も参加すら出来ないほど低レベルだからな。
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 16:02:16.50ID:YEsdLEdU0
芝路線ではそこそこやれてる
ダートはまごう事無き最弱世代、それもぶっちぎりの
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 16:07:45.51ID:49dd/J0E0
これでレイデオロまで買ったらディープ産駒は完全にウンコ決定だな
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 16:08:46.46ID:yMFOyLc40
3歳牝馬もソウルスターリング以外の上位馬は強い
古馬の牡馬蹴散らしてる
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 16:11:43.64ID:642GmrYW0
やっぱり4歳が弱すぎるな
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 16:12:28.84ID:LJtSyuvq0
ダートの弱さは異常すぎる
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 16:16:45.40ID:M00BCb2R0
どうせここで別のケチつけてるやつらも
次の週の結果次第で手のひらクルクルするからな
１頭の結果だけで世代どうこう言うのはバカだから
バカのいうことなんかほっとけばいい
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 16:21:01.65ID:5dYT2KuV0
4歳が弱すぎる
話にならん
こんなもんを最強世代だと言っていた連中は死ぬべき
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 16:23:14.61ID:kjwbrTeI0
少なくとも３歳世代を低レベルと言っていた連中は
去年の３歳を最強世代と持ち上げていた連中
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 16:30:24.36ID:PCYaTLce0
今年の三歳は低レベル。
断言する。
スワーヴが勝った？
笑わすな。
出てた馬達見てみろ。
Ｇ1で勝負出来る馬ぎ居ない古馬に勝ったくらいで威張るな。
キタサンやシュバル、サトイモ、マカヒキに勝てる訳ない。
まあ君らのおかげで、レイデオロが二番人気になったらおれはキタサンとシュバルの馬券しこたま買う。
ソウルで勝負にならないレベルだ。
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 16:30:58.89ID:bJl8qqrC0
>>25
おいおい、現四歳世代を冷静に見れていた層は少数派だぞ
圧倒的強いと持ち上げてた層が多かった
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 16:32:46.57ID:W+8GWQMy0
栗山世代よりは強い
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 16:33:24.04ID:nqFH9/hv0
4歳はディープ信者が最強世代連呼して調子に乗ってたからこれは痛い目見るなって思ってたけどな
まあこれは馬を見てそう思ってた訳じゃないから別だけど
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 16:35:42.02ID:bJl8qqrC0
と言うか、世代で見て個体別に見ない奴多すぎじゃないかな
スワーヴ、レイデオロが強いから世代で強いとはならないわけだけど
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 16:36:48.36ID:6NqKZ9r10
>>27
はぁ？ディープ基地が声高に叫んでただけだろうが
まぁこの板はディープ基地と武基地がほとんどだからそう思えたのかもしれんが
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 16:38:42.75ID:TefbkaFk0
>>26
キタサンはともかく、最弱の四歳世代には楽勝だろうなw
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 16:45:45.77ID:z7kYNmZD0
最強世代厨がディープ基地かどうかなんか分からんのに何言っとるんだろうか
ラップ基地もタイム・指数基地もある程度おったと思うがな
どちらにせよ去年は最強世代だと言う声が多くて、今年は弱いと言う声が多かったのは事実
さすが２ちゃんｗｗ

俺は去年は夏から3歳大して強く無い、今年は夏から3歳強いと言ってるけどな
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 16:47:01.30ID:bJl8qqrC0
>>31
去年の弥生、皐月、ダービーのスレ見てきたらはっきりわかる
その時にドゥラメンテ世代を強いと言ってたウンコマンとか言うコテがフルボッコにされてたしな
擁護してたのはごくわずか現五歳世代を強いと言ったスレなのに何故か四歳世代を持ち上げる奴らがかなり沸いてた

本当に四歳世代を冷静に見れていてこの板にもいたならわかると思うが
それほど板全体的に盛り上がってた
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 16:52:14.48ID:z7kYNmZD0
>>30
逆に個の結果で手のひらクルクルしてる奴のが多い気がするがｗ
そいうやつの言う「世代」ってごく少数の馬しか指して無いから個別の馬についてしか見て無いのと同じだと思うぞ
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 16:53:38.01ID:YrKpGLZ00
エピカリスは、古馬の先行猛者がいる時は通用しない。
スワーブは強いが、2番手が58.5のアルバートになるぐらい薄いメンバーだった。
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 16:53:40.66ID:bJl8qqrC0
>>34
それなんだよな
結果的に現四歳世代の場合はクイーンC、チューリップ、きさらぎ、弥生賞、皐月賞はラップも指数も勝ちタイムも優秀でネガれる部分が圧倒的にすくなかった
牡馬のみではなく牝馬も優秀だったんだから盛り上がるのも仕方がないが、手のひら返しが酷かった
秋に全く結果が出なかったから
手のひら返しの層も間違いなく馬券下手
3歳で古馬に通用しない世代は弱いと言ってた奴らばかりだったから
だからドゥラメンテ世代も3歳秋に結果が出なく叩いてた
結局結果を出すまで強さを計れない盲目が持ち上げたり、今は叩いたりしてるだけ
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 16:59:43.21ID:t4mg6ggR0
タイムガイジって馬場の変化を認められない病気だろ
そういう馬場だったの一言でタイムによる尺度が全否定されるもんな
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 17:01:33.59ID:KggJj0hm0
キタサン、レッドファルクス、オジュウチョウサン

これ以外大したのいない
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 17:05:53.05ID:Dmk2MdiQ0
>>39
タイムなんて当然馬場差、古馬条件戦との比較が前提だよ
今時単純なタイムだけでどうこう言ってるやつなんかいないだろ
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 17:09:59.74ID:OXMHN4Ev0
現４歳世代の過大評価の始まりって朝日杯だろ
で、弥生でマカヒキが勝って盛り上がちゃった
まあもっと遡るとロードクエストとかスマートオーディンの勝ち方とかもあるけど
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 17:13:52.19ID:kjwbrTeI0
３歳春で成長力がピークを迎える
ディープ産駒優勢世代は３歳秋以降伸び悩む
逆なら３歳秋以降の成長力に期待できる
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 17:19:22.41ID:sfN3eIOB0
>>26
なんで古馬相手でG2も勝ってないマカヒキさんがそこに混じってんの？w
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 17:20:25.68ID:KggJj0hm0
そもそも競馬関係者である以上
「この世代は大した馬いませんよ」とか言うわけねぇけどな

「強い馬がわんさか集まって高いレベルにあります！」って言ってた方が
その業界にはプラスになるんだし

現4歳世代を、マスコミの報道鵜呑みにして
最強世代とか思っちゃう奴は
馬券に向いてねぇわ

まず疑わなきゃ
三冠馬レベルが何頭も同世代で出てくるわけねぇんだし
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 17:22:24.26ID:cGaYrE8M0
最近の傾向見てるとディープインパクト産駒が牡馬トップに君臨してる世代は
レベルがあまり高くない印象
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 17:24:57.57ID:fT3phWL90
111名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/10/03(火) 05:31:38.00ID:1251nRJL0>>113
2016年最優秀三歳牡馬投票結果
1位　栗山求　149票
2位　サトノダイヤモンド　8票
3位　マカヒキ　5票
4位　ディーマジェスティ　2票
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 17:40:36.39ID:e/PWmzDY0
>>49
それはある。
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 17:57:02.90ID:4cR4ve100
3歳馬が弱いんではなく
全体的にレベル落ちだろ

そりゃ同じ種牡馬ばかりつけてたら
精子も薄くなるわ
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 17:57:57.25ID:FDauiXTs0
俺の中では世代で一番強いと思うのはアドミラブルだわ
明らかに瞬発力型ではなく持続力型の馬でダービーのあの展開で絶望的な位置から追い込んで来れたのは凄いと思った
ドスローなのにラスト3Fまでルメール以外誰も動かないようなレースだったのに
俺の中では世代トップはディープ産駒のアドミラブル
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 17:59:57.03ID:Tl5yxi4p0
>>36
今更個がどうこうで例外だって言い張るのは今年最弱とか言ってて引けなくなった人だよね
散々ダービーごと馬鹿にしておいてスワーヴとか急に別扱いする人なんて典型
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 18:34:10.11ID:6OC+JUtl0
JCは最強世代のレインボーライン
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 18:52:51.10ID:cGaYrE8M0
>>53
無事是名馬って言葉があるし
故障した時点で強くない
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 19:09:08.06ID:hYCmHh/mO
ディーマジェマカヒキサトダイを強いって言ってたのなんてディープ基地だけだからね
見捨てるのが早いディープ基地は今やワグネリアンに乗り換えてるけど
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 19:30:17.20ID:z7kYNmZD0
フジの中継でヒロシが3歳強いと宣わってたけど、あれこそ個しか見ないバカの典型
ああいうバカが一昨年のエアスピネルやリオンディーズが他馬につけた着差でレベル高いと言い出したのが最強世代幻想の始まり

アル共だって散々言われてるけど古馬のレベル低いレースで去年ロークエが勝った京王杯ＡＨと一緒
そういうので世代が強い弱いなんか分かる訳ねーから
だから競馬記者や予想家の言う世代レベルなんか当たんないし、いつまでも踊らされんなよ
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 19:34:10.44ID:0mljka2h0
離脱が多いんだよ現4歳世代は
シルバーステートもスマートオーディンもリオンディーズも無事なら層は厚くなってた
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 19:47:20.59ID:PCYaTLce0
いや今日のアルゼンチンの決着で三歳がレベル高いと騙される奴がいるからキタサン絡みの配当がつく。
スワーヴが条件馬ソールと接戦だったのが真実。
超どスローダービー馬が古馬に勝てる訳ない。
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 20:01:41.26ID:ssa3Y/Xh0
>>35
うんこまん乙
うんこまんは現4歳世代を5歳世代よりさらに強い空前絶後の最強世代認定してたぞ
ちなみにうんこまんが賞賛してたのはダノンリバティ、ティルナノーグ、アヴニールマルシェな
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 20:03:51.05ID:yZap/EbG0
スワーヴ以外全部糞
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 21:43:16.99ID:hKlHWKsh0
>>65
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 21:43:35.91ID:hKlHWKsh0
>>65
ソールと接戦とかレース見てたんかよ
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 22:06:42.60ID:kjwbrTeI0
>>65
こういうキチガイが３歳低レベル連呼していることが分かる
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 22:12:12.89ID:9Eyo+MMH0
世代で語るのは勝手だが、馬券に安易に反映させてはいかん
天皇賞→スワンＳ→アル共→みやこＳの流れを世代論で説明することはできないからな
最後は馬個体で判断するしかない
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 02:42:57.27ID:AZDZeVNZ0
ディープ産駒云々で世代レベル言い出す奴って近年最高レベルだった2012年のダービー馬が何産駒だったか全く覚えて無さそうで草生えるわ
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 03:04:22.62ID:CBJfsxZv0
ディープ産が一番通用しなかったワンオン世代のクラシック組たちは
さぞかし強豪ぞろいだったんだろうなあ

14クラシック世代（現6歳）はステファノスの皐月賞5着が唯一の掲示板で
ダービー、菊は全て着外
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 03:48:08.52ID:Bezh147g0
今年の三歳が高レベルなら一体どの馬が古馬混合重賞で勝ったのか教えてほしい。
俺の記憶ではスプリントのジューヌエコールとクイーンのアエロリットとスワンのサングレーサーくらい。
はっきり古馬が手薄なところばかり。
おまけに1000万勝てないミッキーがセントライトで皐月賞馬を圧倒するし、ボンセルヴィーソもペルシアンもレッドも京成杯、富士で駄目。
中距離古馬混合重賞ではソウルスターリングでも二戦続けて馬券外。
今回のアルゼンチンの古馬が超低レベルで全て5歳以上で勝ったのがやっとか。
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 04:58:22.62ID:Fc1FUQHv0
結局今の日本競馬はスターホースがいないよな
どの馬も強いけど、なんか似たような馬ばっかり生み出されてるかな
グラスワンダー、エルコンドルパサー、スペシャルウィークみたいな
ワクワクするような3強とかもう実現しないのかなー？

近年だと、マカヒキ サトノダイヤモンド ディーマジェスティの3強か
競馬レベルが高いから

すぐ古馬になって惨敗してーだから、裏切りの連続よ
でも競馬は楽しい！ 馬が好きだから
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 04:59:21.87ID:Fc1FUQHv0
だから、そのぶん、キセキ、レイデオロ、スワーヴリチャードのすなあらしは期待してるぞー！
三歳だとまだ古馬には歯向かえないかもだけど
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 05:10:35.84ID:6DzzKGqY0
>>77
レベルが高いと言われる場合
古馬との条件戦で圧倒→平均が高い
毎日王冠のようなGⅠ前哨戦から圧倒→上位陣のレベル高い
と言えると思うが、そのどちらも無いからなあ…

たしかにスワーヴリチャードはよくやったが
あのメンバーで勝てた事は次につながるとは思えん
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 12:26:18.83ID:MVXAC37p0
ラップはな急に馬場を変えすぎたのと、超がつくスローの瞬発力勝負ばかりになって昔より信頼性低いものになってる
ある程度流れるレースが多い場合のみ信用できる
去年は牝馬は強い先行馬がいたし、牡馬もリオンディーズの暴走気味の走りがあったりで、流れるレースが多かった
流れたレースとスローの瞬発力勝負のラップを比べたらそりゃ流れたレースのが優秀だわな
去年が高レベルに見えた1番の要因だろう
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/06(月) 15:59:42.96ID:AZDZeVNZ0
>>77
今の時点までの古馬混合重賞なんかどの年も似たり寄ったり、短距離、ダート、牝馬限定ってなもんだから
そんなもんで世代レベルなんか分かる訳ないよ

王道G1が始まる前はそういう分かりやすく目に見えるところじゃない場所に世代レベルは表れる
今年はレベル高いよ
まあ4歳が弱すぎるってのもあるけど
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/06(月) 16:15:45.74ID:6V0dNGI50
手のひらクルクルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らってホント単細胞で見る目ないよな
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/06(月) 18:08:08.95ID:TCHISdML0
>>83
レベル高いなら今年の3歳馬で1600ｍ以上の
古馬混合重賞で勝った馬教えて欲しい。
アエロリットのクイーンしか思い浮かばん。
ｳｲﾝｶﾞﾅﾄﾞﾙ新潟5着？ﾍﾟﾙｼｱﾝﾅｲﾄ富士5着？
昨日のｽﾜｰﾌﾞが負かした馬の名前見てごらん。
G1不要のメンツしかいないじゃん。
ﾚｲﾃﾞｵﾛはﾜﾝｱﾝﾄﾞｵﾝﾘｰだよ。
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 18:11:49.33ID:wUUnyld00
4歳が弱いし5歳もそろそろ下り坂
普通レベルだったら無双できる状況ではある
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 18:31:02.33ID:AZDZeVNZ0
>>85
だからさ、今の時点までの古馬混合重賞なんかで世代レベルなんか分かる訳無いって言ってんじゃん
良く読めよ
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 18:31:41.13ID:83R5YO0q0
スワーブは56kだから古馬換算で58k。58,5kのアルバートに4と1/2馬身差だから58kだったら4馬身くらいか。
仮にアルバートが絶好調だったとしたらG1級だよ。ゴールドアクターくらいは走ってる。
ただアルバートもスワーブもピークではないだろうからなあ。
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 18:54:14.55ID:ZCOkNiTR0
>>85
その条件で去年、一昨年は
アル共終了時点で何が勝ってたかな？
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 20:20:03.68ID:Ochj6/Xb0
そもそも「3歳」というグループで強い弱いを判断するのが間違い
レイデオロ、キセキ、スワーヴ辺りは底が見えてないわけで他の３歳がどうなろうがキタサンやサトノ辺りより強い可能性は普通にある
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/06(月) 22:33:06.43ID:mo01d76A0
>>88みたいな思考停止野郎が一番つまらんわ
今のうちだからあーでもない、こーでもないってのが楽しいだろうに
分かる奴なんかいないのは当然だろうに
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/06(月) 22:53:25.76ID:AZDZeVNZ0
>>93
ばーかｗ
毎年毎年、重賞成績ごときであーでもないこーでもないやってるお前が思考停止で成長皆無のつまらん野郎だわ

>>83読めよ
分かる奴は分かるんだよ
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/06(月) 22:58:27.10ID:ewJ9PrH30
とりあえずアル共前に「３歳はレベルが低いからスワーヴは切り（キリッ」とか
脳みそ使ってるのか怪しい連中は、いっぱいいたよな
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 10:00:02.34ID:9vDwUJjP0
現時点の古馬重賞成績なんか目安でしかないのに
単に叩きたいだけのアホがそれわかってないだけだろ
この手のアホって勝ち馬しか見ないから
ダイワキャグニーの結果とかは考慮できない
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 10:03:32.65ID:9vDwUJjP0
あと4歳も別にいうほど悪くないと思う
今必要以上にけなしてるのって単に去年やたら過大評価されてたことの反発でしかないだろ
有力馬がディープ産駒ばっかというのもあるんだろうけど
そんなやつばっかだから競馬板で競馬の話はできないんだよな
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 10:05:22.31ID:dgZAj/Sl0
古馬の弱さ考えるともう少し結果を出して欲しいとこかな
平均的な能力の世代でも無双できるくらい弱くなってるもんな
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 10:08:17.13ID:4113GRAV0
>>95
でも3歳はレベル低いからエピカリスは切り（キリッ
って奴はホクホクじゃん

アル共だのみやこだの少ない分母で世代レベルを測ろうとする事ほど愚かな事はないね
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 12:33:48.74ID:Om3ahRJd0
４歳世代がこれだけ弱いと、３歳が空き巣で勝てる重賞は多くなる
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 13:52:26.89ID:3chE33li0
弱い。上の世代がもっと弱いかどうかだけ
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 14:01:09.31ID:qtdEe5RS0
今後の成績次第だろ
三歳で王道勝てる馬がいればそこそこ
４歳でも王道勝ち続ければ強い
海外で結果だせばより強い
それだけ
レイデオロはキンカメ位強いからそこそこ遣ると思う
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 14:19:13.07ID:tT3p/ZDt0
ぶっちゃけレイデオロって池江や角居だったら三冠馬だったよな

で三冠世代ってのは三冠馬以外は弱い法則がある

キセキやスワーヴならウィンバリアシオンぐらいの価値はありそうだけど
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 14:25:20.01ID:c6mkOQEs0
芝はまあまあ、ダートはゴミ
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 14:30:11.16ID:HPeejNpbO
ワンレースのタイムだけじゃたまたま馬場状態と展開だって言われるし、直接対決を多少見ても都合いい展開の方が勝ったとしか言われないだろうし
４歳時と５歳時の時に上下の世代と全Ｇ１の対戦成績あたりで評価するぐらいしかないんじゃないかな

いや全員引退するまで見ての全Ｇ１成績(１位だけじゃなくてね)あたりが指標と考えると今、話し合っても結論が出ない。

少なくとも有馬終了あたりまで見てなんとかかな
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