歴代日本ダート馬格付けランキング作ったよー！
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S クロフネ
A カネヒキリ ホクトベガ ホッコータルマエ
B ヴァーミリアン ゴールドアリュール トランセンド コパノリッキー スマートファルコン エスポワールシチー アドマイヤドン アブクマポーロ
C タイムパラドックス ウイングアロー メイセイオペラ ブルーコンコルド アジュディミツオー
E アグネスデジタル ワンダーアキュート ユートピア レギュラーメンバー トゥザヴィクトリー フリオーソ
F トーホウエンペラー トーシンブリザード サクセスブロッケン ゴルトブリッツ サウンドトゥルー ファストフレンド
異論は認めるよー！
A＋とかA−とかそういった細かい感じのランク付けが嫌いなんで大まかにこんな感じに作ったよー！もしランクに抜けてる馬がいたら遠慮なく指摘してね！
皆よろしく！ >>465
お前みたいな馬鹿が芝G1馬がダートレースに出てきたら大金はたいて単勝勝って大損するところを何度も見てきたわw
芝G1馬が今まで何度ＪＣＤやフェブラリーに挑戦して通用しなかったと思ってるんだよ。 クロフネの場合2戦しかしてないから当時を見てないとわかりにくいと思う
わかりやすく説明すると100メートル走で8秒台の世界記録を出した後に200メートル走でも16秒台とか2回連続で非常識な世界記録を出した感じ やっぱ二戦だけってのが、クロフネを最強と認めづらい点はあるな。
たとえばウオッカは、東京以外での成績がイマイチで、最終的には「東京専用機」
みたいな言い方をされた。
特定の競馬場との相性が良く、他場とは別馬かのような走りを見せる「○○巧者」と
呼ばれる馬ってのも、たまに見かけるし。
他の競馬場で同様のパフォーマンスを発揮できたのかどうか、個人個人で
どうとでも考えられる。 ウオッカは全盛期に東京しか走ってないから揶揄されただけで別に他の競馬場でいまいちってわけでもないけどな クロフネ最強っていうのは分かるんだけど
長く走り続けて最後は下の世代にしっかり負けて引退するのがダート王者
っていう自分の中の美学があるｗ クロフネは致命的にスタートがもっさりしてるのにあれだからね
最近でいえばラニがまくって圧勝してるようなもん 圧倒的なタイムと着差で勝ってるんだから他の競馬場でも結果はたいして変わらないと思うけど。しかも外まくってのレコードだからなぁ オイコラ、調子に乗んな自演アフィカスか知らんが全部スレ潰したるわｗｗｗｗｗｗｗｗ オイコラ、調子に乗んな自演アフィカスか知らんが全部スレ潰したるわｗｗｗｗｗｗｗｗ オイコラ、調子に乗んな自演アフィカスか知らんが全部スレ潰したるわｗｗｗｗｗｗｗｗ オイコラ、調子に乗んな自演アフィカスか知らんが全部スレ潰したるわｗｗｗｗｗｗｗｗ オイコラ、調子に乗んな自演アフィカスか知らんが全部スレ潰したるわｗｗｗｗｗｗｗｗ オイコラ、調子に乗んな自演アフィカスか知らんが全部スレ潰したるわｗｗｗｗｗｗｗｗ オイコラ、調子に乗んな自演アフィカスか知らんが全部スレ潰したるわｗｗｗｗｗｗｗｗ オイコラ、調子に乗んな自演アフィカスか知らんが全部スレ潰したるわｗｗｗｗｗｗｗｗ オイコラ、調子に乗んな自演アフィカスか知らんが全部スレ潰したるわｗｗｗｗｗｗｗｗ オイコラ、調子に乗んな自演アフィカスか知らんが全部スレ潰したるわｗｗｗｗｗｗｗｗ オイコラ、調子に乗んな自演アフィカスか知らんが全部スレ潰したるわｗｗｗｗｗｗｗｗ オイコラ、調子に乗んな自演アフィカスか知らんが全部スレ潰したるわｗｗｗｗｗｗｗｗ オイコラ、調子に乗んな自演アフィカスか知らんが全部スレ潰したるわｗｗｗｗｗｗｗｗ オイコラ、調子に乗んな自演アフィカスか知らんが全部スレ潰したるわｗｗｗｗｗｗｗｗ オイコラ、調子に乗んな自演アフィカスか知らんが全部スレ潰したるわｗｗｗｗｗｗｗｗ オイコラ、調子に乗んな自演アフィカスか知らんが全部スレ潰したるわｗｗｗｗｗｗｗｗ オイコラ、調子に乗んな自演アフィカスか知らんが全部スレ潰したるわｗｗｗｗｗｗｗｗ オイコラ、調子に乗んな自演アフィカスか知らんが全部スレ潰したるわｗｗｗｗｗｗｗｗ オイコラ、調子に乗んな自演アフィカスか知らんが全部スレ潰したるわｗｗｗｗｗｗｗｗ >>482
たしかにクロフネはインパクトあった
ただ当時を知ってるならわかると思うが
JRAがダートG１の位置づけを試行錯誤してた時期なんだよ
必死に招待したり馬場いじったりレース施行条件変えたり
土日でJCDとJCやったりAWも検討されてたよな
結局、地方と協力してダート競争やることになったんだから
地方と中央両方勝たないとダメだろう ウオッカくらい実績積んでくれれば良いんだけどね
G3とG1をひとつずつだけではねぇ 特殊な馬場だから〜と言っているが、リドパレスの騎手がダートの質の違いは関係無かったと言っている。レースは外国馬で引っ張られているし、外国馬も力は出せてる。
リドパレスは熱発で調整不足の影響はあったかもしれないが13馬身も離されては言い訳も出来ないと言っている。
あの２戦とも他と次元が全く違うのだから最強と語られても全くおかしくないと思う。 でもクロフネを境にリドパレス陣営も含めた関係者の危ないの声で砂が厚くなった事実はある リドパレスの騎手はコーナーの不利についても関係なかったと言ってるから、単に言い訳しないタイプの人なんだろうと思う >>514
それ本当？
アメリカのダートなんてローラーで固めたようなカチカチな馬場なのに日本のダートの固さに文句いうんか？ コースも関係なくレース数も少なくていいならトゥザヴィクトリーやトランセンド、ヴィクトワールピサがクロフネより下とは言い切れない >>517
なんでピサが入るの？
ダート実績0やん >>516
・砂馬場でアメリカの土ダートとは違う
・上位にくるのはアメリカで大したことない馬(フリートストリートダンサーは米実績なし)
・実績馬は全然結果が出ない
・輸送距離が長くて故障やアクシデントのリスクもある
・リドパレス陣営は熱発による調整不足を敗因に挙げている
このような理由からアメリカ全体としてＪＣＤへの参加意義が見出だせなくなっているというのが当時記事で読んだ主な内容だったかと
というのは記事で読んだけど、アメリカ陣営の言葉じゃなく日本人のアメリカ馬がこない理由の推測だったら申し訳ない カネヒキリみたいな戦後すぐの競馬にいてもおかしくないような名前好き
トキツカゼとか クロフネが凄いのは他の馬たちが繰り広げてる争いを全くお構い無しに馬なりで潰していくところ
他馬より早いところから動き始めているのに最後まで脚が鈍らないところ
時計だとか着差だとかは結果的に付いてくる副産物みたいなもので
もう単純に基礎スピードや持久力といった身体能力全般の規格が違う感じ
こういうタイプの強さは違う馬場で走ったところで逆転しにくいファクターだと思う あの・・・マルゼンスキーは相当強いと思うんですけど？
米の競馬ジャーナリストが、もしマルゼンスキーがアメリカで走っていれば、
シアトルスルーの三冠はなかったかもと話すくらい、マルゼンスキーのダート適性は相当なものなんだよ。
その証拠に、短距離S札幌ダート1200ｍでは、千メートル通過が当時の芝千メートルレコードより速かった。
当時のダートは今よりも深いにも関わらず、芝タイムで走るマルゼンスキーは間違いなく世界トップレベル。 >>521
嵌まった逃げ馬を過大評価するのと同じこと言うてるな クロフネのJCDや武蔵野Sは水を撒いたって噂はあるが、それでもダート重のように速くなるわけではない。
砂厚に関しては初耳だが、薄いとどの程度速くなるかデータがないとなんとも言えない。
ただ同日のレース見ても異常に突出してるのは明らかでしょ。
ダートを芝のG1並の時計で走った事があるには明らかに日本ダート史上で異質。
千切ってのものだしね。
東京2戦だけでは認められないという論旨はわかるがね。
その辺はそもそもダートG1が一段下に見なされている事もあるでしょ。 >>524
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砂薄が初耳って時点で話にならんだろw
クロフネ強いって話もそれら込みでのことだよ
それでも圧倒的だから強いはずってのと、そうだからそこまで強いとは言えないって話で
誰も普通ならG1も勝てないみたいな貶し方はしてないし、どんな条件でも圧倒的にぶっちぎる空飛ぶ英雄とも言ってないはず ＪＣＤ当日のダートタイム
2000
D1200 1.12.1 (※500万下)
D1600 1.36.8 (900万下)
D1600 1.38.7 (2歳500万下)
D2100 2.13.1 (500万下)
D2100 2.07.2 (ＪＣＤ)
2001
D1200 1.10.7 (※1000万下)
D1600 1.36.1 (1000万下) -0.7
D1600 1.37.7 (2歳500万下) -1.0
D2100 2.11.1 (500万下) -2.0
D2100 2.05.9 (ＪＣＤ) -1.3 レース間に湿らす程度に水撒いてるのはいつものことで、クロフネの年に限ったことじゃない
おそらくゴールドシップの春天やスノーフェアリーのエリ女と混同してるか、それと重ねて面白がって書き込んでいるものと思われる
あの年の砂は乾いた良にも関わらず時計が出てるから条件面と安全面で問題になったわけで カネヒキリとブルコンはひとつ評価上げて良いかと。
カネヒキリは怪我、ブルコンは騎手がヘタだから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
