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126コメント34KB
追える騎手とか重要視してる奴って派手に追ってれば何馬身も変わるって思ってそう
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/21(火) 16:30:19.84ID:6tEDxgzW0
バカなんか?
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/21(火) 16:32:43.48ID:fEIlJGNb0
追える何だろうね…
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/21(火) 16:34:38.57ID:l0evy5SJ0
追える騎手って勝春の代名詞じゃん
これだけで答えでてんだろ
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/21(火) 16:39:04.10ID:4KTHefaT0
上半身で馬を動かすタイプと下半身で動かすタイプがいることも知らなそう
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/21(火) 16:39:15.64ID:inDxxz/60
大事なのは追える追えないじゃなく御するか御しきれないかなんだけどね
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/21(火) 16:42:40.16ID:jpI7Zxxh0
>>1
三場開催の時のローカル第三場で
丸一日給料全部使って勝負しなさい

その後、G1のデムでも買えば
二度と同じセリフは吐けなくなるだろうw
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/21(火) 16:46:20.54ID:JBAvoGRm0
追うっていう表現が解りにくいだけで、馬を押すとか前に進ませる為の扶助?に秀でてるってところかな?
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/21(火) 16:53:54.63ID:ZzMi7WrG0
追えるとか追えないとかプロの騎手が論理的に説明してるならともかく
素人が何かを理解してると思い込んでて
お前らは知らないけど俺には分かってるんだ的な痛々しいのしか見たことない
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/21(火) 17:03:14.69ID:ia5dRhOf0
腕の筋肉とか関係ないのに本当笑える
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/21(火) 17:06:51.15ID:JTjl9cWR0
昔石崎が府中に来た時に追えるってこういうことかと思ったわ
下級条件の大したことない馬だったけど別馬みたいに重心が下がってグイグイ伸びて勝った
ムーアのアジアエクスプレスもそう感じた
ジャングルポケットのペリエもそうだな
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/21(火) 17:07:47.75ID:t1LMX8dW0
トラックマンとかほとんどがアホだよね
仕事として競馬に携わって、取材までできるのに、あれだけ予想外せるのは逆にすごい
かつ、情報の提供スピードも遅いって存在価値あんのかな
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/21(火) 17:13:32.24ID:FO3/y+f+0
武さんはぺちぺち貧腕の代表だね
昔から追えないと有名だった
アメリカではかなり酷評されたよね
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/21(火) 17:15:19.59ID:5uNPTBIb0
派手なアクション?
むしろ安定感のある人
ルメールが最高クラス、日本では田辺
騎乗姿勢がガッチリしててぶれないこれが最重要かと。
蛯名が最低クラス。
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/21(火) 17:17:07.36ID:skr3I4tA0
なにもしないで馬が全力で進むなら誰も追わないよ
追えば追うほど伸びるって事はないが追わないヤツより追うヤツのほうが馬は最後まで頑張るんだよ
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/21(火) 17:18:53.20ID:FO3/y+f+0
>>23
ほんこれ
蛯名と武は最低クラス
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/21(火) 17:22:44.94ID:WVWG/u/o0
村田は距離が伸びるほど怪しくなるなぁ
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/21(火) 17:23:02.22ID:wqeIjzTI0
いくら筋力があっても馬の動きに合わせて重心を移動させるバランス力がないと意味ないし
そのバランス力を発揮させるために安定した下半身の筋力が必要不可欠
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/21(火) 17:23:08.63ID:r06m5eib0
JCDの幸ダンスは明らかに下がってるように感じた
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/21(火) 17:29:05.47ID:nY4ZF6Vj0
キタサンに迫って全然差が縮まらなかったクラウンに乗ってたデムーロは追えないって事で良いか
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/21(火) 18:22:27.35ID:Tqu37PHG0
ムーアが乗ると5馬身変わるんだろ
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/21(火) 18:28:04.54ID:RJytJgBF0
追うことよりも3~4コーナーの立ち回りを如何にロス無くいいポジションで回れるかだからな
マイルCSやエリ女のデムーロがいい見本
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/21(火) 18:38:17.95ID:5efe2qMJ0
ウオッカ降ろされた挙句、好位で勝たれた武さ…
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/21(火) 18:42:12.80ID:MTOon6Fj0
依頼の最大決定権を持ってるオーナーは素人なんだから
そのオーナーが○○は追える(だから依頼する)って言えばそれが正解になるんよ。
意味ある意味ないとかの論争自体に意味がない。
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/21(火) 18:54:20.69ID:Yypdka1x0
騎手は超重要視するが、追える追えないなどどうでもいい
>>33に書いてることがすべて
ヘタクソはこれのミスが多く、うまい騎手は間違う回数が少ない
騎手なんてどれだけ間違わずに乗れるかだから
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/21(火) 21:08:27.95ID:Iy/UTDAw0
>>22
武は下半身で加速扶助する乗り方なんですけど・・・
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/21(火) 21:49:08.32ID:BqtBBJXy0
川田なんか腰振ってるだけやで。
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/21(火) 21:55:29.54ID:FKlcexQc0
太一なんて素人が見ても追えないと分かる
直線見てると一人だけ調教助手が騎乗してるみたいに見える
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/21(火) 21:56:24.83ID:QEnkFzhG0
内田を追えると言ってるやつはニワカ
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/21(火) 21:59:38.88ID:eYcqgvpH0
追えない騎手が>>1みたいな言い訳してるの聞いたことがある
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/21(火) 22:05:27.26ID:KnLzMz5t0
>>40
この前見た時サンマルバロンとか太一が追い出した途端に顔横向けてズルズル下がっていってたし追える追えない以前に致命的なくらい馬の邪魔でもしてるのかねぇ
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/21(火) 23:09:01.56ID:our1as+I0
武はその気になれば脚だけで馬動かせるんだろ?今でも出来るのかは知らんけど
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/22(水) 01:31:10.13ID:PbJbZrsV0
>>41
内田の背筋は200超えやで
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/22(水) 01:56:29.73ID:wkqg3SN00
>>10
汚いフォームの奴ばっかり
節穴か?
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/22(水) 01:59:13.73ID:wkqg3SN00
>>40
太一はコーナリングも酷い
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/22(水) 02:00:42.88ID:wkqg3SN00
>>44
出来る頻度が少なくなってきた
90年代後半が全盛期だった
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/22(水) 02:05:04.07ID:6iVL3ZAH0
武さんは不倫してる暇があるなら筋トレするべきだと思う
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/22(水) 04:34:49.28ID:PbJbZrsV0
>>49
ほんこれ
アメリカで馬鹿にされて恥ずかしくないのか
普通は見返すために身体を鍛えたりするもんだがな
貧弱すぎる
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/22(水) 04:54:38.73ID:G7qcMzUJ0
筋トレwww

豊の伸長で無駄な筋肉つけたらレース乗れなくなるわw
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/22(水) 05:48:14.92ID:pphS+V2r0
>>45
背筋と馬乗りの因果関係を教えて。
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/22(水) 06:18:28.78ID:kHb9MgHV0
猿舞いの話は?
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/22(水) 08:24:12.22ID:DXyx4AHs0
以前福永と武がTVで木馬に乗って説明してたな
足腰のバランスで木馬も本物の馬もクビを動かすんだってな
福永はトレーナー付けてからできるようになったらしい
武は若い頃からそればっかりだから姿勢が綺麗
手は単なる添え物だってよw
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/22(水) 11:29:36.69ID:2M9iMs/m0
横山の無気力騎乗は別格
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/22(水) 12:11:12.52ID:quIeYuXr0
馬の背中に乗ってる時点で、根本的に馬の邪魔をしていることは間違いないんだから、
馬の背中の上で人間のできることと言ったら、いかに余計に馬の負担にならないかでしょ
背中の上で重心ブレブレで激しく動かれたって、走りにくくなるだけ
自分が誰かをおんぶする時のことを考えればわかる
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/22(水) 12:25:41.08ID:smFIayGC0
>>56
追う時の重心の位置で物凄く伸びるポイントがあるってことを
武が酔って話してたことがあるって福永がメディアで頻繁に語ってるからな
もちろんそれだけじゃないんだろうが
結局いかに馬の邪魔をせずに走らせるかであって
500kgの筋肉の塊に対して1/10の体重しかない人間が
腕力でどうこうできるものじゃないってこと
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/22(水) 12:39:12.66ID:zl7ELJhm0
武でG1勝ってる馬は4コーナーを馬なりでまわってくる馬ばっかり
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/22(水) 15:38:36.14ID:UqsN6KUK0
追うだけなら騎手No.1を争う内田・蛯名
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/22(水) 16:04:37.62ID:Ue6B3Thd0
岩田とかやっぱり全盛期の派手な追い方の方が馬が伸びた
今の追い方は着拾いみたいな伸び方しかしてない
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/22(水) 16:28:05.75ID:Ue6B3Thd0
追える騎手が追うと伸びるというより粘りが違うように思う
府中の直線でルメールが追った馬はしぶとくのびるもんあ
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/22(水) 18:26:06.60ID:XiyNey+s0
武はアメリカで追えないと有名だったらしい
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/22(水) 20:23:22.11ID:Ue6B3Thd0
>>64
日本じゃ追えるみたいに言うなよ
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/22(水) 20:34:57.58ID:CsFkD6XI0
貧腕ペチペチ系の虚弱騎手は追うとか腕力とか関係ないと言いたがる
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/22(水) 20:40:33.20ID:XiyNey+s0
>>66
ほんこれ
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 01:43:58.66ID:wIj7295e0
騎手に必要な腕力というのは
押す力ではなくてむしろ引く力

手綱を引いて馬を抑えたり
直線で激しい動きになった時も
馬のハミを一定のコンタクトでキープできる力
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 01:50:54.23ID:0FyGhe9f0
折り合いだけだろ?
GOサイン出してからは腕力はねw
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 02:16:53.04ID:Y/fBdiOY0
今一番追えるのはC・デムーロ
狂ったように手綱をしごく
効く馬はめちゃ効いてる
あれにミルコぐらいのレースセンスがあればな
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 03:32:53.35ID:ecS831Jg0
今一番追えないのは武豊
貧腕でぺちぺち追ってるのを見ると笑いが止まらないw
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 03:53:27.95ID:8vTBfhnJO
追えないのは馬との連携や意志疎通、信頼関係が成り立ってない証拠

馬だって生き物だからな
パートナーとの相性が合う合わないがあるハズ

すなわち共同作業
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 05:01:52.56ID:mkaI4HfQ0
>>1
そう、騎手なんぞ全く関係ない。騎乗馬完全抽選方式にすりゃ騎手の成績なぞほぼ変わらん
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 05:16:57.63ID:mkaI4HfQ0
G1で1番人気の馬に乗せとりゃナナコだって年間三つは勝てるやろ。逆にデムルメには下から五番目以内の馬。当然まず勝てん。
結局馬だけ。騎乗技術云々アホかと
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 05:31:00.95ID:22tBvnzV0
ムーアとか 最近バカにされてるけど
4角で 加速しながらロスなく立ち回るし
直線も 減速させずに 外に出す技術は
ずば抜けてる
それでも 馬券内に来ない
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 06:42:57.67ID:tJ39xbBf0
追えない 四位とか武豊
追える デムーロとか岩田とか
諦めが早いか遅いかの違いかな?
必死に追えば2着3着はイケルかもしれないなら追わずに4着5着を選ぶ
どうせ負けるなら馬に負担をかけずに次のチャンスへって考えてる奴は追えない騎手
とりあえず一つでも上の着に入りたいと考えてる奴は追える騎手
たんにこれだけの違い
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 06:50:53.01ID:yb02NFqE0
自演も大変ですね^^
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 07:10:35.75ID:U24U0gCu0
50歳のジジイや女って
28歳青年の半分くらいしか身体能力ない
競馬を見てるとそこまで成績開かないから、追いは余り関係ないと思うね
1回合図を出すと惰性で末脚を繰り出すようになってる
ミルコの推進力だけが謎 
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 09:41:39.40ID:Tdt6k9IR0
種無しなんてだ〜れが乗っても勝てる馬に乗ってるだけで追えないだろw
追えるんなら一度くらいはだ〜れが乗っても勝てる馬以外でもG1勝たせてみろよw
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 09:47:58.57ID:Y/fBdiOY0
馬を追うのにムチばかり使う奴は基本的に追えない騎手
ムチはスイッチで、追いのメインは両手持ちの手綱しごき
両手で長時間ゴシゴシしない騎手
つまり、ムチを振り回してる時間の長い奴
こいつらは馬の能力を「絞りきれていない」
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/23(木) 09:55:09.77ID:Ud4wP8xR0
>>54
福永は木馬に乗ってムチで打たれてろ
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 10:38:56.86ID:0zRl4XM60
>>81
ロジックは誰が乗っても勝てる馬ではないよ。
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 14:14:49.70ID:48p5hIal0
>>82
追うってのは、要は馬の頑張る気を引き出すことであって、
そのために鞭を使った方が良いか手綱をしごいた方が良いかは馬次第なのでは
馬の背中におんぶされながら、手綱をしごく腕力そのものが馬の推進力になってるとか勘違いしてないよな?
人間の腕力そのもので馬の推進力にしたいなら、馬から降りて自分自身で大地を踏みしめて前から引っ張るか後ろから押すかしないと意味ないぞ
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 16:32:33.78ID:sKnDRScz0
アメリカで馬鹿にされまくって逃げ帰ってきた武さんw
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 18:10:08.72ID:FOSZVo8S0
チビで短腕というフィジカル弱者の岩田と川田は不細工トントンしなきゃ追えない 
それを真似るバカ
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/23(木) 18:37:49.68ID:MRmK9yyz0
腕力がいるのはズブい馬にエンジン点火させる時位
直線で追うのは馬のクビの上げ下げをスムーズにして
脚の回転を速くするため
一番直線で重要なのは真っ直ぐロスなく走らせる事
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/23(木) 18:47:03.79ID:wIj7295e0
競馬の経験どころか
馬に乗った事もないような人達の
見た目の想像だから
騎手の技術に関する議論はいつまでたっても決着がつかないね

真実がわからないからこそ日本の競馬人気は安泰なんだと思う
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 18:47:48.31ID:yRp6WnsR0
武は明らかに追えてないし
デムーロは明らかに追えてるよ
伸びが違いすぎる
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 18:57:49.83ID:ZbnzPZcW0
実際この前モレイラ来た時、馬がえげつない伸び方してたけどあれ何で?
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 19:08:13.88ID:Q2f1tbuY0
池添が藤岡との対談で
「派手なアクション=追えるってのは幻想だとみんな気付きはじめた」
って言ってたな
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 19:10:57.87ID:+l3yuy3L0
>>96
そんなもん馬次第だろ クラウンは全然キタサンに追いつけなかったじゃんw
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/23(木) 20:31:57.32ID:5Q5elmpT0
>>97
この前のモレイラは1番人気飛ばしまくってむしろ酷かったぞ
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 20:39:50.36ID:0zRl4XM60
みんな馬に乗ったらいいんだよ。
それから批判しよーよ。
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/23(木) 20:47:01.30ID:DfmvAF520
デムーロ 和田は追えるよね。
武は追えてないし、岩田 特に蛯名は推進力の邪魔をしてると思う。
電気鞭を使って過去処分された騎手がいたけど、全然馬の伸びが違うって
行ってた。 だから追う力の違いはあると思うで。
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/23(木) 20:49:34.50ID:0zRl4XM60
>>104
電気鞭と追う動作の相互関係を詳しく
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 20:57:17.61ID:Ar6rvDM+0
南関だとジュキヤかな?
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 20:58:38.44ID:DfmvAF520
>>105
過去なんかで読んだけど、馬は全力で走ってないらしく。
余力を大分残しているらしく、電気鞭を使用することで馬に刺激を与え
余力分の力を引き出すとのことだった。
内にそのの部分に電池が入ってってゴール後 その部分を馬場に落として
隠ぺいする。でも映像で移っていて処分されたとニュースでやってたよ。
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/23(木) 21:06:35.09ID:5Q5elmpT0
>>107
ちょっと日本語に違和感ありますね
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/23(木) 21:10:51.14ID:0zRl4XM60
>>106
瀧川は2歳馬に乗るときでも
古馬に乗るときもいつもの騎乗だから
ホントだめだよ。
あの乗り方してたら馬が競馬嫌いになる。
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 21:12:45.24ID:0zRl4XM60
>>107
だから、電気鞭と追う力の関係性は?
それがあるから、だから追う力の違いがあるんでしょ??
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/23(木) 21:15:41.10ID:rJMNawpa0
とりあえず
「競馬場の風来坊」を読むことをお奨めする
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 21:15:50.86ID:TngTZQEv0
武とか横山はあれだ
会社で言えば、誉めて部下がのびるタイプ
またはあんまり口出しせず黙って見てるタイプ
当たりがキツけりゃいいってもんじゃない
もちろんキツくしたほうがいい場合もあるので、ケースバイケース
一概に馬を追えるからいいとは言えない
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 21:42:01.14ID:Q2f1tbuY0
>>112
横山は上司にしたいよな
部下の好きなように仕事させるし、それで全く結果が出ずとも「彼はがんばっているよ」と会社には言う
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/23(木) 22:30:44.24ID:P9cKXJ0g0
バカ「ムーアは追える騎手!」
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/24(金) 01:56:08.55ID:H5Xtmroc0
まあ、ほとんどの人が武は追えないと思うよな
実際追えないしな
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/24(金) 03:38:05.32ID:H5Xtmroc0
アメリカ修行のときは現地の調教師に追えない追えない言われてたらしいな
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/24(金) 04:10:14.19ID:eeWTtQI50
上がり3ハロンと1ハロン毎のラップを見てない奴に限って
雰囲気とアクションだけで思い込むんだろうな
デムーロがいくら追っても伸びない馬もいれば
福永が涼しい顔で追って上がりの速い馬もいる
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/24(金) 04:16:27.84ID:Wk/qPFVG0
武みたいな、追っているように見せないことで仕掛け所を気付かせないで勝ってた騎手は、それでいいんだよ。
外人には直後にマークされて、気が付かれちゃうけど。
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/24(金) 04:21:58.51ID:RYA6dGLx0
>>85
脚気の検査で膝を叩いた時みたいに、
ムチで叩く場所によって
反射的に脚が伸びるポイントがあるのかもね?

ミルコがムチ入れる時って馬上での体勢が独特で、
ミルコのケツが斜めになっているからね。
やっぱり、馬の身体のココを叩くと凄く反応するって場所があるんじゃないかな?
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/24(金) 05:51:06.01ID:aXQ9E+R60
種無しは見た目では分からないだけで追えるwないないw
追えるんならだ〜れが乗っても勝てる馬以外でもG1勝てよw
ロジック?あんなん史上最低の糞メンツのおかげで勝てただけだろw
次走ダービーでも5着に来てるしw
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/24(金) 07:11:56.27ID:H5Xtmroc0
>>122
ほんこれ
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/24(金) 11:16:15.27ID:cD3+sEzl0
>>122
たぶん君はどれをあげても
回りのレベルガーwwww とかで
認めようとしないんだろうけどwwww
一生懸命成績を調べてあら探ししたところまでは、誉めてあげる。よくできたねーwwwm
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