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なぜ日本調教馬の種牡馬は父系が繋がらないのか？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/21(火) 17:19:37.31ID:xKWadEBt0
現役で三代続いてる馬
サクラユタカオー→サクラバクシンオー→ショウナンカンプ、グランプリボス、ビッグアーサー

グラスワンダー→スクリーンヒーロー→モーリス

サクラユタカオーは3代目で途切れそう
グラスワンダーは4代目までいきそう
今後有望なのはカナロア、ドゥラ、ルーラー擁するキンカメ系か
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/24(金) 17:21:53.05ID:nMKji+Xv0
>>110
じゃあディープ系もそうなるな

おそらくシルバーステートやサトノダイヤモンドの産駒がクラシックや中距離芝G1を勝ちまくるだろう
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/24(金) 17:30:57.95ID:WOM/jlFG0
>>51
全然違う
テスコボーイはあくまでも種牡馬としての輸入、グラスワンダーは競走馬としての輸入
テスコボーイは輸入種牡馬、グラスワンダーは日本馬
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/24(金) 18:07:33.94ID:MZb12TPJ0
ビジネス的にリーディング上位の産駒しか売りづらいのが現状
生産者も売れないと困るし、馬主の好みは成績いい種牡馬の仔しか欲しくないし
日本に血の多様性を求めるのは無理な話
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/24(金) 18:33:55.57ID:YMJZa2sX0
日本だけじゃないんだなこれが
英愛のND系占有率は７５％、これにミスプロ系を足すと８７％に達する。
ＮＤ系内なら多様性があるかっていうと、ダンジグサドラーストームバードにほとんど集中する傾向がある。
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/24(金) 19:04:25.81ID:jA7i2wlt0
ノーザンダンサーが欧州圏由来の馬だと本気で思ってる奴いそう
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/24(金) 20:44:06.48ID:nMKji+Xv0
エイシヒンヒカリはイスパーン10馬身の化け物
産駒は三冠馬が出ても不思議じゃない
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/24(金) 23:21:26.46ID:HUGnLiDC0
>>117
マルゼンスキーは？
いずれにせよ、国内で生産出来ない馬を日本に持ってきてるんだから輸入種牡馬も輸入競走馬も同じだろ。
内国産馬とは違う。
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/25(土) 02:57:57.13ID:lC3DetyG0
グラスワンダーが三代繋いだのは事実
それ以上でも以下でもない
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/25(土) 03:13:10.55ID:wu7SWvkQ0
>>126
あてがわれた肌馬を考えればたいしたもんだよな

もっともびみょうな(おつな)肌馬が多かったからこそ父系が繋がったのかも知れん
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/25(土) 03:23:20.01ID:Nq/+PA790
グラスにこそ良質良血牝馬を投入すべきだった
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/25(土) 04:30:46.19ID:TacE3LWc0
リーチザクラウンには期待してる
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/25(土) 05:22:56.59ID:dvWAnPoX0
ダートでゴールドアリュールつながりそう
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/25(土) 10:03:56.44ID:b4Q3ShUX0
マルゼンスキーがダメなら、キンカメもダメってことか？
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/25(土) 11:53:41.78ID:GiKDykhD0
>>132
マルゼンスキーの時代に父ニジンスキー、母の父バックパサーなんて血統の馬を日本で生産出来たか？ってこと。
ライバルが父グスタフ、母の母　健朝（ケンチョウ、血統表も漢字表記）とかの時代だぞ？
定義の話じゃなく状況を理解しろよ。
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/25(土) 11:56:39.77ID:JEDl3z0Z0
>>134
で、キンカメはどうなの？
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/25(土) 16:06:55.55ID:ch1sYUXq0
結局繋いだのはグラスだけか
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/25(土) 16:39:18.32ID:QVs62ddX0
これからは繋がるよ。
種牡馬を輸入するより、繁殖牝馬を輸入して種牡馬を飾り立てる方が確実に儲かると考えられているから。
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/25(土) 17:25:17.58ID:GiKDykhD0
>>135
キングマンボ直仔が国内でのべ何頭出走したと思う？
シルヴァーホーク直仔が国内でのべ何頭出走したと思う？
ニジンスキー直仔が国内で(ry

他の内国産馬とこれらを同列に扱うことに何の意味があると思う？
持論とか言ってるバカは論理的思考を全く持たないバカ。
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/25(土) 17:29:18.84ID:0TEX+iS90
何を言ってるんだこいつは
グラスワンダーが三代繋いだのは紛れも無い事実
キンカメが二代繋いで三代目繋がりそうなのも事実
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/25(土) 18:08:12.47ID:Eb+XU4R90
>>140
意味とかじゃないから...
日本馬（日本調教馬）としてどこから起算するかってだけの話
それがわからないなら競馬の勉強し直せ
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/25(土) 18:09:47.73ID:ECZVfwSy0
今はもう社台が繋げたいと思うかどうかだし
ディープ筆頭のサンデー系とそれにつける牝馬生産用の非サンデー系は絶対に残る
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/25(土) 18:16:05.90ID:UuoJHGID0
パーソロンとかノーザンテーストは日本でしか成功出来ない種牡馬だと思う
テスコボーイは海外でも成功できたっぽい
サンデーサイレンスはしばらく続くと思うけどまあ30年後には微妙になってるでしょう
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/25(土) 18:27:07.08ID:Auh+SGhh0
父父父父が日本の馬の競走馬は中央にはいない。
父父父がシンザン、トウショウボーイ、アンバーシャダイ、サクラユタカオーの競走馬はいるけど中央ではそこまで。

地方まで含めれば

クモハタ−メイヂヒカリ−オーシャチ−アイアンハート−アイアンフジ(新潟県競馬で出走)

これが最長
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/25(土) 18:37:00.48ID:Nq/+PA790
>>142
これね
系統つなげることじゃなく
売れる馬を求めてる
父系消えるとかあんま気にしない

さらに社台は「いい種牡馬にいい牝馬を交配する。血統やニックスのような
難しいことは考えてない」というシンプルな交配の仕方を昔から徹底してる
テルヤは父系存続に情があるっぽいがそれでもビジネスに徹している
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/25(土) 18:50:41.55ID:Fi+kB6Il0
父系を繋げる為の健全な馬産とやらは具体的にどこの事を指してるんだろうな
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/25(土) 18:59:01.55ID:LnM9DlyK0
繋げる配合してる奴なんていないじゃん
いかに現金に繋げることができるかみたいな配合ばかり
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/25(土) 19:05:31.53ID:3FPFa4OM0
母父ディープは残るだろうが種牡馬としては残らない。飽和状態の母系も含め似た系統がジャンジャン居るから付けられないのが駄目。
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/25(土) 20:14:31.93ID:YGOI8j4G0
シンザン→ミホシンザン→(マイシンザン)(スーパーシンザン)(パワーシンザン)終了

あの頃、胸熱くして繋がることを願ったんだけどなあ。残念でした。
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/25(土) 20:54:05.48ID:bIb6rSwE0
理由は簡単ガラパゴス砂浜ダートのせい
砂浜ダートで活躍した馬は日本でしか通用しない
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/25(土) 20:56:13.55ID:bIb6rSwE0
JRAはコストが安い砂浜ダートやめて種牡馬選定に適したダートに作り変えるべき
じゃないと無意味な砂浜ダートがリーディング争いに関係して間違った種牡馬を選ぶことになる
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/25(土) 20:56:26.99ID:S0LpzCZF0
日本以外でも父系なんてぶちぶち切れてるからなぁ
ボワルセル系は世界で1頭（アメリカ）だけ種牡馬がいるが、次の世代はもう無理だ。
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/25(土) 21:34:39.94ID:UoGp9g/C0
サンデー仔をそこそこ優遇してるのは、あくまでもビジネス的ブランド価値がまだまだ残っているからだよ

血統としては父として広まれば広まるほど次の世代の首を絞めるのだから、さっさと新しい系統の当たり種牡馬を見付けたいに決まってる

競走馬としてのネームバリューとそれなりに高い繁殖能力もあってディープに全力投球でこの世代は乗りきってきたけど、このままサンデー飽和のなかでサンデー種牡馬を推してもマイナスでしかないのは重々わかってるよ

なぜ父系が繋がらないのか？じゃなくて、逆になぜ父系を繋ぎたいの？って方が正しい
父系なんてのは2〜3世代ごとにがらっと変わるのが正常
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/25(土) 21:49:16.84ID:bIb6rSwE0
繋がると思ってたステゴラインもやばくなってきたね
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/25(土) 22:27:07.12ID:4EevkDWZO
３代目に強い馬が居ない。
最強の３代目はメジロマックイーンか。
モーリスがメジロマックイーンを超えたかな？
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/25(土) 22:37:52.51ID:GE0QwMRDO
カメもグラスもマイルでも強かったからな
全体的にスピード不足のディープ産＆ディープ種牡馬との違いはそこでしょ
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/25(土) 23:25:19.14ID:QH/MYBJQ0
細かい事はどうでもいい
マルゼンがダメならキンサシャはどうなるの？
ガイドラインもないところで話が始まってるんだから勝手に設定するのもナンセンス
大方の人間がツッコまなきゃオッケーだろ
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/25(土) 23:46:16.62ID:Rq2womB40
>>163
キンサシャはマル外だけど父がフジキセキ。
フジキセキは内国産馬で産駒も日本産馬で1000頭以上いる。
キンサシャと父フジキセキで輸入繁殖の母の違いなんて外国で産まれたかどうかぐらいの差。

制度にとらわれて物事の本質が見えないような奴が>>162みたいな台詞を吐くんだよ。
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/26(日) 02:14:53.31ID:eO7My8EU0
グラス最強
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