マスコミも遂に4歳世代の弱さ、ディープ産駒のピークの短さに気づいてしまった模様
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大一番の前に１年を振り返るのは気が早いが、ここまでに見えてきた傾向はある。
「最強」の呼び声が高かった現４歳世代（2013年産）の失速である。
トップクラスを見ると、マカヒキも引退したディーマジェスティも、ダービー後の勝利は秋初戦の１度だけ。
唯一、秋以降も順調だったのがサトノダイヤモンドで、神戸新聞杯、菊花賞の後に有馬記念でキタサンブラックを抑えて優勝。
「来年はこの馬の天下」と思わせたが、今年は阪神大賞典優勝の後、
天皇賞・春でキタサンブラックに返り討ちに遭い、シュヴァルグランにも競り負けて３着。
連勝も４で止まった。秋の仏遠征での惨敗は記憶に新しい。
ここで考えざるを得ないのが、ディーマジェスティも含めて、３強がいずれもディープインパクト産駒だった点である。
昨年春の３歳クラシックは皐月賞もレコードに０秒１差で決着するなど、レベルを疑う人はいなかった。
「３歳春でこのレベルなら、４歳になればもっと成長するはず」と誰もが期待した。
だが、意外に伸び悩む現状を見ると、「ディープ産駒が早い段階から負荷の高い競走を重ねると、
伸びが止まる（燃え尽きる？）のでは」との仮説にたどり着く。
実際、現３歳世代の活躍馬の中でディープ産駒は皐月賞馬アルアイン程度しかいない。
レイデオロは父キングカメハメハ、スワーヴリチャードは父ハーツクライ、ディアドラ（秋華賞優勝）と
モズカッチャン、ペルシアンナイトはハービンジャー産駒だ。
ディープ産駒の16年２歳王者サトノアレスを管理する藤沢和雄調教師（美浦）は今年初め、
「（同馬のように）２歳時に５回走れたディープ産駒は珍しい」と話したことがある。
以下より抜粋
「最強」13年産組、失速の背後にあるもの
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24035870Z21C17A1000000/ やっぱ海外で実力発揮してない馬の実力ってのはちょっとわからんわな
ディープインパクトの現役時だって傷付けないように周囲がエライ気を使ってたろ
ちょうど馬券の売り上げで競馬界全体が悩んでた頃に出てきたスターだったから
その点、同じサンデー系でもステイゴールドやハーツクライみたいに海外で実力を
発揮できてたのは信用度が高いわ 4歳（来年明け5歳）はダート意外
買わなくて済むから有り難いよな 上がしょぼすぎて、今の三歳は楽でいいね。
来年あたりから、日本の馬産が特異点に到達するものと思われる。
サンデーのきついクロスが成功するか否かをアプルヴァールで実験してるっぽいね。 >>199
マカヒキが全くロスのない競馬？？
寝言は寝て言えよ 最強世代なんて形容していたのは見る目の無いマスコミだけだろ
クラシックに照準絞ってる時点で成長を妨げているのが明白なのにその後に期待とか阿呆かと ディープ産駒登場以降、その後のG1で一度も馬券に絡めなかったダービー馬はディープ産駒のみ ディープ産はスタミナ削り合いは向かないからね
サンデーサイレンスが初年度のわずか数十頭から出したマーベラスサンデークラスを
1000頭近く、それも社台良血馬を大量生産してようやくサトノダイヤモンドが出てきたというレベル
サトノダイヤモンドなんてマーベラスサンデーより弱いんじゃないかと思うが ドゥラキタサン相手にあんだけ戦ったリアステが実はディープ牡馬最強まであるな 何者にも影響されない公共放送NHK様にはこの問題を徹底追及してほしい
カスゴミは社台の犬だからな >>220
ジェンティルに連勝したスピルバーグがディープ産駒最強だろ >>217
競馬板もだから
３歳牡馬最弱説も競馬板
３歳牡馬最弱は競馬関係者も思っていただろうね
じゃないとファンディーナ皐月賞挑戦しないだろうし オブセッションとかまたなまじ期待させる馬が出てくること自体がまた罪深いよな。
確かにオープンクラスの走りをデビュー２戦目でしていまうから騙されるw
でも初戦重馬場で辛勝した事実を忘れがちなんだよな
基地はまだ幼いとか言ってるけど、伸びしろがあまり無いことにいいかげん気づけよw >>227
オブセッションのタイムはアドミラブル級
マカヒキ級ともいえる
この馬が普通に走ってG1勝てなかったら相当強い世代の可能性が高まる >>111
んじゃキズナは？ってことになるぞ？
ハープより着順良いぞ？
ピサなんて前哨戦も勝てなかったくらいじゃん
もちろんピサは強いと思うけど、3歳で凱旋門持って行ってその後G1勝ったのなんかピサしかいないんだし、たった一頭の偉大な馬がディープ産駒じゃ無かったことを引き合いに出して
＞ディープ牡馬が虚弱なのは疑いようが無い (キリッ
とか、どういう思考回路と論理構造のもとで話してんのか理解出来んわ >>230
キズナもその後たっぷり休んだ挙句に春天で完敗して骨折までしたから虚弱って言ってるんだろ
文盲かよｗ >>230
何言いたいのかさっぱりわからん。
三歳で凱旋門行った馬の馬何と、その父を全部整理してから、自身の愚かさに泣き暮れれ マスコミ＝野元賢一って誰も突っ込まないんだなwww >>231
文盲はそっちだろ
そもそもが>>79に対してのレスだぞ
元のレスから読み直せや >>236
益々馬鹿じゃね？
>>79はその通りだろ
キズナが何なの？アホ >>232
俺が何言ってるか分からない自分の愚かさを泣き暮れろよ
3歳で凱旋門行ったのはディープ産駒以外ではピサ一頭
そのピサがその後G1を勝ったことを取り上げてディープ牡馬が虚弱だという結論に至る論理が馬鹿らしいって言ってんだよ
ネオユニ産駒なら虚弱じゃないと思うか？ロジユニは？アンライは？
ごく少ないサンプルで判断することの愚かさを知れよ
「MCSは過去10年で3歳馬が一頭も来てないから切り！」っとやってるデータ派()より程度が低いぞ >>237
だからその後のレスちゃんと追えよ馬鹿
文字も読めないならレスすんな >>239
キズナｗ
凱旋門賞後にたっぷり休養とった挙句に万全で臨んだ春天で完敗して骨折した虚弱ディープ牡馬の典型ｗ >>230
単にディープ牡馬が虚弱なだけだよ
休養十分なのにその後は勝てないんだから
凱旋門賞挑戦馬の年内使用レース
サトノダイヤモンド 年内逃亡 ←
マカヒキ 年内逃亡 ←
ハープスター JC
ジャスタウェイ JC有馬
ゴールドシップ JC有馬
キズナ 年内逃亡 ←
オルフェーヴル 有馬
オルフェーヴル JC
ヒルノダムール 有馬
ナカヤマフェスタ 引退
ナカヤマフェスタ JC
ヴィクトワールピサ JC有馬
メイショウサムソン JC有馬
ディープインパクト JC有馬
タップダンスシチー 有馬
マンハッタンカフェ 引退
エルコンドルパサー 引退
ディープ牡馬… キズナ、マケヒキｗ
薬を使った馬の息子だから、薬を使うのＪＲＡも認めたらきっと活躍しただろうに・・ ただの風邪薬をドーピングとか捏造しくさって
救世主気取りもたいがいにせい！！ 何物にも影響されない公共放送NHK様はせめてディープのドーピング問題を究明しろ
そうしたら受信料払ってやるよ ディープはすぐにポキるしブチるからな
虚弱な上にメンタルも雑魚
ピークも短いうえに大物もいない 最高傑作はシルバーステートだったとか基地がよく言ってるけど、
これってディープ産駒の虚弱さと王者になれない器であることを認めちゃってるよね
未知の可能性に賭けるしかないのか >>254
たかが1600万勝った馬を最高傑作と言わなければならないあたりに苦しさが感じられるな ディープ産駒が古馬で国内G1を勝ってるのは牡馬が４頭で、牝馬が６頭か ぶっちゃけ牝馬と牡馬の違いは斤量差だけだな
ジェンティルもキズナもサトダイも能力的には同じぐらいだと思う >>217
競馬板なんて二歳の夏時点で最強扱いしてたんだぞ タイトルマッチの度にラッキーパンチで王者がグルグル変わるボクシングなんて興業として一般受けしないよという話だ
大衆は永世七冠の様な存在に熱狂するもの
ディープインパクト牡馬は興業としての競馬をつまらなくしている元凶
身を滅ぼすわ ステゴ軍団もいなくなりいよいよディープ産駒の天下か？
と思ってたら今度はキタサンブラック出現
優秀な後続牡馬はまだ出ないのか？ キタサン引退の来年が勝負
ハーツ産のシュヴァルスワーヴとキンカメ系のレイデオロのキセキを倒せばディープの天下 >>264
斤量58背負ってGⅠ勝ち切ったスピルバーグかサトノアラジン
距離長いほう上にしてスピルバーグで良いんじゃね？
58背負った重賞勝ちですらその2頭とキズナとサトノノブレスしかおらん
全馬斤量+2キロならリーディング陥落やろなあ。 >>241
その内の３歳について話してるんだけど
３歳で凱旋門行った牡馬は３頭だけ
>>79の文脈にそって言うならブリランテ含めて4頭
その内1頭だけが非ディープ産でその後G1勝ち
たかが１/4の事象を取り上げて＞ディープ牡馬が虚弱なのは明白、って物凄い頭悪いこと言ってることに気付かない？
白いサイコロ3つと赤いサイコロ1つ投げて、白い方は6が出ず、赤い方は６が出た時に、「白いサイコロは6が出ないサイコロだ！」って言ってんのと同じことだよ？
ここまで言っても馬鹿さ加減に気付かないならどうしようもないわ >>267
この馬達
古馬になってから更に良くなりそうなんだが^^;
基地はディープ系とか言ってキタサンブラックに乗っかって
次はキセキに乗るのかな >>269
馬鹿はてめえだ
エア釈迦ですら海外帰りのついでに準３冠を達成
死ねよ雑魚ディープ基地 常に同じ馬が上位って基本弱い世代なんだよな
例外はオペ世代とタキオン世代くらいで >>269
３歳での遠征くらいダート馬でも何頭かいるしG2までは勝ってるし
帰国後もコキ使われてるんだが >>269
どういう括りをしたところでディープ牡馬は単発G1馬ばかり
それは虚弱さ故にワンピーク型だから
>>1の記事は早い時期にとか言ってるけど何歳でも同じだよ
サトイモもパンクしてんじゃん 去年の冬くらいに中距離は並以下、短距離は結構強いって予想してたけど
どっちも予想よりも下回ってきてるな 中京で最強4歳世代脇役の
マウントロブソン
メートルダール
ミッキーロケットが走る
1,2,3の三連複で充分であろう 素軽さはあるし早い内から活躍はできるが、絶対的な超大物は出ない、成長力があまりなく上限がある
ファンとしては古馬での活躍を見たいんだが無理だろうな。兄貴はその分当たれば馬格もあり大物が出る。ダートで駄目なのがなあ まずよなあ。
春のクラシック活躍した馬が古馬で世代間争いを観るのが盛り上がる要素の一つなのに、
パンクしまくっていくんだもん。
今年の有馬記念も全然盛り上がらないし、早熟種牡馬はアカン。
しかもディープの種付けが人気で良質な繁殖牝馬を奪われる。
これはあかんよ。 ジリ脚タイプは古馬まで活躍できる
キレ味タイプは早枯れが多いイメージ ディープ産はスタミナ不要の軽い日本馬場に助けられてるだけ
本来なら雑魚マイラーなんだよ まぁスレタイはその通りだと思うが、それでも他の馬がそれ以下だからこうなってる訳でw それ以下？
ドーピングインパクト産駒で現役最強馬が一頭でも出たか？
古馬になって他の馬にボロ負けじゃんｗ なんで俺の買ったロブソンだけピンポイントで飛ぶんですかねえ… ロブソンは典型的なジリ脚ディープなのにあの位置どりはないわ
外人騎手なら道中5番手ぐらいに付けて最後キッチリ差せただろう 無敗馬対決とかで持ち上げすぎた感。
ハートレーが共同通信杯でコケた時に気づくべきだった… ４歳馬は弱いのもそうだけど、重賞やG1での出走頭数が異常に少ないな。こんな４歳世代は初めてかも 幼稚園の徒競走で1位になってその後成長なし
ディープ産駒はこれを10年も繰り返してる
ディープ基地がｲﾗｲﾗして成長していく他の種牡馬叩くのも分かるよｗ 母が重い欧血中心で唯一当たりだったワールドエースがディープ最強だと思う
鞍上もライバルの強さも使い方も色々向かなかった 仕上がりの早い種馬を異様に毛嫌いする連中いるのが謎
クラシックに間に合うのは良い種牡馬の必須条件だよ
ディープは早熟かつ短距離寄りで見事にそこにハマってる
秋だの古馬だので育っても競馬の美味しい所は9割方終わってんのよ S ペルシアンナイト3 ヴィブロス4♀ ゴールドドリーム4
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A++++++ レイデオロ3
A+++ サトノダイヤモンド4(´･ω･`)
A- アエロリット3♀ アルアイン3 キセキ3 ヒガシウィルウィン3 ケイティブレイブ4
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B++ ソウルスターリング3♀
B+ モズカッチャン3♀ スワーヴリチャード3
B ディアドラ3♀ レーヌミノル3♀ マカヒキ4
B- ウインブライト3 サングレーザー3 ディーマジェスティ4 ファインニードル4
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C+ クロコスミア4♀ エアスピネル4
C ジューヌエコール3♀ ゼーヴィント4 ロンドンタウン4 >>299
お前のその視野の狭さこそ競馬の楽しさの9割を損してる見方だよ ディープ産駒三大格言「ディープ産駒に大物無し、成長力無し、底力無し」は正しかった 多くの人が注目するのは甲子園
レベルが高いのはプロ野球
住み分けしてこう >>30牝馬だし切れで勝負するような馬ならディープの血がベストなんでは？ タリズマティックを物差しにするとサトイモもトーセンバジル程度なんだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
