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マスコミも遂に4歳世代の弱さ、ディープ産駒のピークの短さに気づいてしまった模様
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 12:54:41.11ID:HvTcWNua0
大一番の前に1年を振り返るのは気が早いが、ここまでに見えてきた傾向はある。
「最強」の呼び声が高かった現4歳世代(2013年産)の失速である。

トップクラスを見ると、マカヒキも引退したディーマジェスティも、ダービー後の勝利は秋初戦の1度だけ。
唯一、秋以降も順調だったのがサトノダイヤモンドで、神戸新聞杯、菊花賞の後に有馬記念でキタサンブラックを抑えて優勝。
「来年はこの馬の天下」と思わせたが、今年は阪神大賞典優勝の後、
天皇賞・春でキタサンブラックに返り討ちに遭い、シュヴァルグランにも競り負けて3着。
連勝も4で止まった。秋の仏遠征での惨敗は記憶に新しい。

ここで考えざるを得ないのが、ディーマジェスティも含めて、3強がいずれもディープインパクト産駒だった点である。
昨年春の3歳クラシックは皐月賞もレコードに0秒1差で決着するなど、レベルを疑う人はいなかった。
「3歳春でこのレベルなら、4歳になればもっと成長するはず」と誰もが期待した。
だが、意外に伸び悩む現状を見ると、「ディープ産駒が早い段階から負荷の高い競走を重ねると、
伸びが止まる(燃え尽きる?)のでは」との仮説にたどり着く。

実際、現3歳世代の活躍馬の中でディープ産駒は皐月賞馬アルアイン程度しかいない。
レイデオロは父キングカメハメハ、スワーヴリチャードは父ハーツクライ、ディアドラ(秋華賞優勝)と
モズカッチャン、ペルシアンナイトはハービンジャー産駒だ。
ディープ産駒の16年2歳王者サトノアレスを管理する藤沢和雄調教師(美浦)は今年初め、
「(同馬のように)2歳時に5回走れたディープ産駒は珍しい」と話したことがある。

以下より抜粋
「最強」13年産組、失速の背後にあるもの
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24035870Z21C17A1000000/
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/10(日) 15:30:32.45ID:bxNym8IJ0
ハイランドリール基準で見たら
5歳相手に4歳3歳も厳しすぎだな

つかさっさと引退したのにドゥラメンテの評価が
上がり続ける状態なのは笑えるw
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/10(日) 16:14:28.44ID:pbbvW/Yk0
ディオスコリダー3歳で重賞勝ったけど
この馬はドバイ遠征無駄にしてるんだよな

普通に大丈夫な奴は大丈夫だな
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/10(日) 16:59:41.70ID:WOSb8jH30
サトノアラジンw
ディープ牡馬なんて何歳で勝とうと一発屋なんだよな
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/10(日) 18:06:56.48ID:ShFYyzyF0
まあこんなもんかな
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/10(日) 19:08:38.54ID:iiZXZNZK0
あげ
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/10(日) 20:14:34.21ID:W2eGVSE70
>>1
本当に4歳世代は弱いしディープ産駒のピークは短いですよね
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/10(日) 21:48:33.48ID:U0hhj28N0
キセキ弱すぎwwwwwwww
サトダイの足元にも及ばないわ
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 02:47:26.81ID:zODdmMi30
サトイモって今何してんの?
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 05:26:03.53ID:JJIatqWY0
>>313
そう思ってるのはお前だけ
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 05:31:24.97ID:OmW3asSO0
2歳の秋から3歳春までのディープ産駒は凄いよ
それ以降は知らんけど
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 06:13:28.79ID:sk9dqNFN0
そこでブラックタイドやんけ。
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 07:18:24.28ID:fyzPsuG40
強烈な瞬発力持ってるディープ産駒の多くは代わりに身体的な虚弱さと精神的な虚弱さを両方持ってるからな
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 10:09:49.88ID:yEfrFvg/0
主役の筈の4歳栗山世代
有馬は2頭だけ
ディープ牡馬ゼロ
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 13:57:51.69ID:H+yb90nQ0
>>269
ディープ牡馬以外に3歳でこんなに海外遠征してる
で、ディープ牡馬(ついでにサトイモも)のパンク率100%なんだからディープ牡馬の虚弱さは疑いようが無い

Wikiで調べてみた3歳馬の海外遠征(凱旋門賞、ニエル賞は省略、近いアジアも除く)
UAE1000ギニー
第9回 2009年2月6日 アースリヴィング Earth Living 牝3 C.ルメール 小笠倫弘 2着
UAEオークス
第9回 2009年2月26日 アースリヴィング Earth Living 牝3 C.ルメール 小笠倫弘 2着
アルバスタキヤ
第7回 2007年3月1日 ビクトリーテツニー Victory Tetsuni 牡3 武豊 森秀行 2着
マハーブアルシマール
第17回 2017年3月4日 ディオスコリダー Dios Corrida 牡3 A.アッゼニ 高橋義忠 7着
UAEダービー
第7回 2006年3月25日 フラムドパシオン Flamme de Passion 牡3 武豊 角居勝彦 3着
第8回 2007年3月31日 ビクトリーテツニー Victory Tetsuni 牡3 武豊 森秀行 5着
第9回 2008年3月29日 イイデケンシン Iide Kenshin 牡3 藤田伸二 昆貢 8着
第12回 2011年3月26日 レーザーバレット Laser Bullet 牡3 藤田伸二 萩原清 9着
第13回 2012年3月31日 ゲンテン Genten 牡3 C.ウィリアムズ 矢作芳人 14着
第14回 2013年3月30日 ケイアイレオーネ Keiai Leone 牡3 幸英明 西浦勝一 10着
第16回 2015年3月28日 ゴールデンバローズ Golden Barows 牡3 R.ムーア 堀宣行 3着
タップザット Tap That 牡3 J.モレイラ 池江泰寿 5着
ディアドムス Dear Domus 牡3 三浦皇成 高橋裕 8着
第17回 2016年3月26日 ラニ Lani 牡3 武豊 松永幹夫 1着
ユウチェンジ Yu Change 牡3 J.モレイラ 森秀行 3着
オンザロックス On The Rocks 牡3 M.デムーロ 森秀行 5着
第18回 2017年3月25日 エピカリス Epicharis 牡3 C.ルメール 萩原清 2着
アディラート Adirato 牡3 武豊 須貝尚介 12着
ドバイゴールデンシャヒーン
第25回 2017年3月25日 ディオスコリダー Dios Corrida 牡3 S.フォーリー 高橋義忠 11着
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 13:58:31.91ID:H+yb90nQ0
凱旋門賞
第89回 2010年10月3日 ヴィクトワールピサ Victoire Pisa 牡3 武豊 角居勝彦 7着(8位入線)
第92回 2013年10月6日 キズナ Kizuna 牡3 武豊 佐々木晶三 4着
第93回 2014年10月5日 ハープスター Harp Star 牝3 川田将雅 松田博資 6着
第95回 2016年10月2日 マカヒキ Makahiki 牡3 C.ルメール 友道康夫 14着
ニエル賞
第59回 2010年9月12日 ヴィクトワールピサ Victoire Pisa 牡3 武豊 角居勝彦 4着
第60回 2011年9月11日 ナカヤマナイト Nakayama Knight 牡3 柴田善臣 二ノ宮敬宇 6着
第62回 2013年9月15日 キズナ Kizuna 牡3 武豊 佐々木晶三 1着
第65回 2016年9月11日 マカヒキ Makahiki 牡3 C.ルメール 友道康夫 1着
モーリス・ド・ゲスト賞
第82回 2004年8月8日 シーキングザダイヤ Seeking the Dia 牡3 武豊 森秀行 15着
ドルバコ Dorubako 牡3 横山典弘 森秀行 18着
ドラール賞
第122回 2011年10月1日 ナカヤマナイト Nakayama Knight 牡3 柴田善臣 二ノ宮敬宇 10着
ヴェルメイユ賞
第89回 1995年9月10日 ダンスパートナー Dance Partner 牝3 武豊 白井寿昭 6着
キングジョージ6世&クイーンエリザベスステークス
第35回 1985年7月27日 シリウスシンボリ Sirius Symboli 牡3 岡部幸雄 二本柳俊夫 8着
第50回 2000年7月29日 エアシャカール Air Shakur 牡3 武豊 森秀行 5着
第62回 2012年7月21日 ディープブリランテ Deep Brillante 牡3 岩田康誠 矢作芳人 8着
ジュライカップ
第124回 2004年7月8日 シーキングザダイヤ Seeking the Dia 牡3 武豊 森秀行 11着
セントジェームズパレスステークス
第167回 2011年6月14日 グランプリボス Grand Prix Boss 牡3 ミルコ・デムーロ 矢作芳人 8着
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 13:59:04.12ID:H+yb90nQ0
ケンタッキーダービー
第121回 1995年5月6日 スキーキャプテン Ski Captain 牡3 武豊 森秀行 14着
第142回 2016年5月7日 ラニ Lani 牡3 武豊 松永幹夫 9着
プリークネスステークス
第141回 2016年5月21日 ラニ Lani 牡3 武豊 松永幹夫 5着
ベルモントステークス
第148回 2016年6月11日 ラニ Lani 牡3 武豊 松永幹夫 3着
アメリカンオークスステークス
第3回 2004年7月3日 ダンスインザムード Dance in the Mood 牝3 武豊 藤沢和雄 2着
第4回 2005年7月3日 シーザリオ Cesario 牝3 福永祐一 角居勝彦 1着
第5回 2006年7月2日 アサヒライジング Asahi Rising 牝3 V.エスピノーザ 古賀慎明 2着
第6回 2007年7月7日 ローブデコルテ Robe Decollete 牝3 岩田康誠 松元茂樹 5着
ピーターパンステークス
第55回 2008年5月10日 カジノドライヴ Casino Drive 牡3 K.デザーモ 藤沢和雄 1着
ブリーダーズカップ・クラシック
第21回 2004年10月30日 パーソナルラッシュ Personal Rush 牡3 L.デットーリ 山内研二 6着
ブリーダーズカップ・フィリー&メアターフ
第2回 2000年11月4日 マルターズスパーブ Maltese Superb 牝3 武豊 堀井雅広 13着
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 17:23:55.17ID:OgNxpTK10
あげ
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 18:02:14.46ID:aqWr1bIv0
自称最強世代のディープ産駒たちが4歳のこの時期に全滅してるとはまさか思わなかったよな
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 18:07:13.38ID:fythUrGm0
サトダイ×レイデオロみたかっったなー

北三はもういいや
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 18:25:39.55ID:gxGK/CH00
>>323
そうでもないだろ
ドバイ勝ってたり
宝塚記念勝ってたらそうだけど

二回負けてるからな
ハイランドリール勝って評価上がるのは、サトノクラウンぐらいじゃない
ハイランドリールはドバイで今年も負けてるしな
0337名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 18:34:31.45ID:gxGK/CH00
ハイランドリールに関しては評価上がりそうな対象が多すぎる
結構負けてるときもあるからな
結局、ハイランドリールのタフさが凄いって結論で終わりだと思う
あんなに世界またにかけて走れるのは凄いわ
サトノダイヤモンドはヨーロッパ一回で終わり
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 21:36:58.30ID:F39ZNnlF0
>>329-331
ディープ牡馬だけが3歳で海外遠征させられて潰されているというディープ基地の妄想wwwwwwwwwww
0339名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 21:42:01.15ID:YbYOIt3U0
>>338
サクソンウォーリアにフルボッコにされたの?ギャハハハハハハハハハハハッハハハハwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 21:43:25.39ID:ANjsyh4G0
ディープも三歳で凱旋門賞行ってたら勝てたかもな

失格だけど
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 23:25:42.86ID:3UrLe5lG0
正確には3歳牝馬な
斤量増えたら完全に洋梨だから
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 23:47:34.16ID:QERCfg3s0
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 00:11:42.86ID:mnNP34IY0
あげ
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 05:55:20.67ID:EM1ftrHI0
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 06:02:56.00ID:yO97HFz+0
栗ちゃんを悪く言うな
0346名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 07:55:16.64ID:IUscdQf60
ディープ牡馬はつまらないなあ
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 12:09:30.00ID:/3t0L0fs0
保守
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 13:58:45.55ID:OjV8wGES0
>>4
オルヘみたいに9割が未勝利、
一番いい馬も空き巣重賞ウイナーで
これから通用するか未知数。
なんてのよりは遥かにいいわな
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 14:02:14.59ID:X95ByQYs0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
0350名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 14:59:35.42ID:9gcWKwsP0
現4歳はゴールドドリームさんに頭が上がらない
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 15:02:25.25ID:9gcWKwsP0
レインボーラインが宝塚勝たないか?
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 17:19:55.38ID:xZ7fsL+X0
これが「なんちゃって4000万円種付け料種牡馬」www

恥ずかしいね〜。
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 17:26:10.75ID:TTZ2gGpx0
ディープ産駒はピークが短いと言うより伸び代が少ない
早い内からセンスの高さ見せるけど、そこから更に変わってくるってのはあんまり無い
例外はマリアライトぐらいだった、走りそのものもハイペースの削り合いに強いとかディープ産駒らしくなかったが
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 19:29:50.48ID:iXoHegky0
ho
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 20:58:21.68ID:SNy85v4c0
>>354
ディープ牡馬はピークの絶対値が低いんだよね
クラシックなんて古馬重賞級のレベルで勝てるから
早熟なだけだよね
0357名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 22:07:36.97ID:6XSHxmJW0
朝日杯はさすがにディープ産が来るだろうな
不本意だがここだけは外す訳にはいかない
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 22:16:15.40ID:w6EDCJAX0
ワグネリアンがどこまでもつかだよな
こいつが4歳でも強かったら考えを改めないといけないけどな
ワグネリアンも小物に収まったらいよいよ、この説が正しイイものになるな
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 22:28:54.75ID:7Wh61si60
力の内包量は総じて天井があるけど
フィットした馬場と成長カーブ、育成のスタートダッシュで甲子園みたいなクラシックは無双

ドラ1で入るけど伸び代ないなでプロでは平凡に終わる
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 22:38:09.89ID:lR13wcqG0
クラシック期待代4000万の種牡馬
間違っても最強馬は出てこない 
ダービーは所詮ダービーだよ
古馬G1を複数勝てない限り価値は無い
欧州みたいに3歳で引退するってなら価値はある位だろ
ディーマジェやマカヒキやサトノダイアモンドもそうすれば良かったのにな
早熟がバレなくて済んだんだよ
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/12(火) 22:44:09.08ID:rEN33+R30
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