なぜBCターフ馬はJCではなく香港ヴァーズに出るようになったのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:10:00.39

ハイランドリールとタリスマニック、2年連続でBCターフ馬が香港出走だけど
アイダホがJCで5着に入れるぐらいだから、このクラスの馬は
ジャパンカップに出走しても十分勝負になりそうに思うのだが
どうして香港に出走するようになったのだろうか。

http://www.jra.go.jp/keiba/overseas/race/2017hkir/vase/horse.html

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:16:29.05

日本馬が強すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:21:37.45

勝てる方に行くだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:22:41.93

香港デーもう1週ずらすだけでJC→香港のローテになるんだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:22:44.43

レース間隔

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:24:15.30

香港ならスプリンターやマイラーや牝馬も一緒に連れて行けるじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:27:56.63

タリスマニックは誰も一緒に連れてきてないけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:28:26.49

日本馬が強すぎるなら凱旋門すでに勝っている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:28:55.96

>>8
アウェイが弱いだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:29:33.80

BCターフ馬はおろか世界中でもJCに勝てる馬が存在しない
例えイネーブルが来てても無理そう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:29:34.48

タリスマニックなんかBC前にその後にJCなんて考えられるような所にいなかったしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:30:42.65

>>7
そら一頭だけで遠征する馬もいるけど香港の方が需要が高いのは同一日にG1がたくさんあることも要因の一つだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:32:06.98

>>11
うん
そもそも予備登録ないから出走できない
>>1はアホ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:33:48.47

>>13
予備登録なんて関係ないけどな
日本馬と同じ2週前までならねじ込めるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:34:00.11

>>11
むしろBC勝つ前の方がJC来そうな成績だけどな
JC来る外国馬は基本的に着賞金狙いだからBC勝てるような馬は当然香港ぐらいなら勝ち負け出来るので香港の方に行く

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:34:50.43

そらJC勝てるならJC出るやろ賞金的にも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:35:09.95

>>14
追加予備登録は1ヶ月前だから無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:35:49.07

>>13
ブームタイムがコーフィールド勝ってから追加登録してただろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:36:26.48

同一日による複数のG1とレース間隔。
JRAは同一日の複数のG1は売上が落ちる理由からやるつもりないからな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:36:39.57

>>17
今年出走したブームタイムは予備登録締め切り後に追加登録ですけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:36:59.95

>>18
10月25日にな
時系列ぐらいちゃんと追えアホガイジ
自殺しろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:37:59.09

>>16
ハイランドリールでもあの時点のサトノクラウンに負けるぐらいだからJCは無理ゲーだと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:38:14.01

同じ日に他のG1がない
検疫

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:39:12.92

ドイツ最強馬でアレだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:40:21.86

タイガーテイルはエリ女後に登録して出てるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:41:01.87

BC勝ってからでも追加登録は出来るよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:41:08.27

二年連続で凱旋門賞馬遠征して大敗して来なくなった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:44:02.74

カツゲキキトキトもJBCやチャンピオンズC使わずに名古屋グランプリ出てるじゃん
アレと同じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:45:40.65

BCターフは予備登録締め切り後のボーナス対象レースなので
予備登録してなくても勝った時点で予備登録してたとなる
だから同じようなコーフィールドカップ勝ったブームタイムは出て出走時のボーナス貰ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:46:38.70

BCターフ馬がJCで3着以内入ったらボーナス貰えるのにそれでも香港なんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:49:40.34

今年アイダホが割と頑張ったからオブライエンが来年以降良い馬連れて来てくれると良いんだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:50:01.41

外国馬から見たらジャパンカップ勝つ方が凱旋門賞勝つより難しいと思う
賞金に対する難易度ではシーマクラシックが1番楽そう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:50:06.93

日本じゃ通用しないから良くも悪くも
まあ日本馬は逆に世界で通用しまくってるけどなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:50:36.43

普通に考えて種牡馬価値的にヴァーズ>ジャパンカップ　だからだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:51:09.34

香港での招待陣営への接待が超豪華なおもてなしだから
ちなみにジャパンカップの日本の接待は超クソというのが世界の競馬サークルの常識

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:52:38.35

>>34
ヴァーズの勝ち馬とか見ると悲惨過ぎなんだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:52:40.29

海外の有力馬の陣営はスルー
日本の関係者は賞金稼げて
WINWIN　

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:55:00.91

中2で日本行くより香港行く方がいいのは当たり前で
賞金なんて次元のオーナーたちじゃないでしょクールモアやゴドルフィンに
その前のフリントシャー辺りでも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:56:18.92

新しいG1増やして毎週やるより、JCの週にスプリント、マイル、クラシック、ターフ、ダートの５レースをお祭り的に同一日でやって欲しい。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:56:40.86

BC、JC、香港で2つ使おうと思えばBC-香港しか有り得ないってだけだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:57:01.91

今はJCより香港のほうが権威は上だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:57:16.48

ハイランドリールがサトノクラウンに負けてるんだから
海外の奴が秋天見たらJCなんて出たくなくなるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:58:17.20

ローテ言うけどJCを香港と同日もしくは1週後ろにずらしても香港に行くと思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:58:54.04

欧州馬としては馬場適性的に香港の方が合うよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:59:49.23

スプリンターズSをJCスプリントに、マイルCSをJCマイルに、JCをJCクラシックにするってか
それはそれでお祭り感あって楽しそうだけど、売上はまぁ下がるだろうから無理だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:59:53.74

日本で種牡馬にするならJCのタイトルは価値はあるな
アルカセットも種牡馬になったし
中国みたいに馬産に力入れない国が珍しい
賞金上げても見向きもされないのはそれが原因
種牡馬価値>目先の賞金　これは普通
日本の高速馬場で勝つのは日本馬が凱旋門賞勝つのと同じで逆に悪いイメージがつく

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 15:59:57.04

フランス馬なんか過去10勝もしてるしなヴァーズ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 16:00:31.13

もうJCは落ちぶれたんだよ
ろくな海外馬が来ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 16:00:59.83

>>39
だがそれだと儲からない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 16:01:19.99

>>36
STAYGOLDって馬が日本の三冠馬の父らしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 16:03:11.09

JCは長いんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 16:03:13.29

香港ヴァーズに種牡馬価値があるなら
ハイランドリールなんか3年連続で走ってないって
もっと早くに引退してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 16:03:14.24

コンデュイットが来た時も大して盛り上がらなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 16:03:54.42

G1同日開催がある時点で華やかさがある
BCからも間隔に余裕がある
近年の欧州馬も実績を残せてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 16:04:52.64

2001のジャパンカップの勝ち馬
阪神ジュベナイルフィリーズ、オークス勝ち
天皇賞秋勝ち
2001の香港ヴァーズの勝ち馬
朝日杯フューチュリティ、有馬記念
宝塚記念
三冠
二冠
天皇賞連覇
香港ヴァーズ>ジャパンカップ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 16:05:45.99

ＪＣ何かに全く価値が無いからってだけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 16:06:00.25

>>55
上の馬の産駒に天皇賞春勝ち馬追加

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 16:06:13.78

勝てるほうに出るに決まってるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 16:07:05.72

ウォッカは終わった、ピークが過ぎてるのに騎手を変えたところで無意味
そもそもベストはマイルだし、むしろこれは鞍上弱化で期待薄
ここはコンデュイットで鉄板！軽い芝である米国・ＢＣターフは強かったし
このクラスの馬が来るなら、このメンバー相手に負けようがない(キリッ

こうやってイキまいてたのが最後に海外馬を買った思い出
まぁＢＣターフとか日本のＧ２レベルだしね‥‥

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 16:07:07.09

祭り感と公平感がある
対して閉塞感漂うJRA

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 16:09:09.75

ガラパゴス馬場
糞検疫
レース間隔
短距離馬も一緒に連れて行ける

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 16:09:19.79

勝ち目のないディープインパクト産駒を遠征させる日本と違いシビアに種牡馬価値に影響ないジャパンカップはスルー
勝てない（日本馬の強さとアウェーの環境）くせに種牡馬価値に影響ないなんて出すのがおかしい。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 16:09:34.33

>>60
祭り感(笑)なんてもので外国馬来るわけないだろ
間違いなく実績だよ実績

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 16:11:43.45

>>34
ヴァーズもJCも勝っても欧米では種牡馬価値は上がらない
JCは勝てばたぶん日本に売れる
ヴァーズは勝ってもなにもおきない
よって種牡馬価値はJC>>>ヴァーズ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 16:12:37.72

ハイランドリールがメインで賞金の高いカップではなく前座で賞金の安いヴァーズ使っていることが全てを語っている。
勝てる可能性が高いレース使ってるだけ、香港だろうが日本だろうがアジア遠征はオマケ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 16:13:32.13

カルティエ賞馬のウィジャボード
出走できなかったが来日はしたディラントーマス
2008は…まあクソだね　2009は種牡馬入り決まってるコンデュイットが顔見せで出走　2010はクソ　2011はデインドリームが来日　2012はソレミア　2014以降は語ることはない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 16:13:36.96

実績ってのは強い馬が集まるレースって事
同日G1開催で祭り感を出す事で人が集まり
さらには人脈から馬が集まる

実績が最初からあるレースなんてねーよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 16:13:48.96

>>52
ハイランドリールはオブライエンのドサ回り担当だから
オブが近年は年間GI勝ち数にこだわって伸ばしてきてるからハイランドリールみたいのは重宝している

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 16:15:29.24

年間GI勝ち数など関係なくハイランドリールは別に2年前から遠征しまくりだしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 16:17:28.29

アイダホごときでJC5着に入れるんだからもっと強い馬はJC出せばいいのに、と日本人なら思うけどそういう単純な話じゃないんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 16:18:16.23

去年、やばすぎた香港の遠征馬を考えれば今年は頑張って呼んだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 16:19:53.88

アイダホは日本の高速馬場への素質があるって話だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 16:20:30.90

>>22
お前みたいな知恵遅れってものを考えるって事は無いの？
知恵遅れのお前的に、翌年になってクラウンに０，２敗けのスマートレイヤーがそこだとヌーヴォと揃って
１秒以上負かされちゃってるのはどういう理解になってんの？
バカには理解は要らないってか？ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 16:21:17.65

結局欧州じゃないドサ回りの遠征は勝てるかどうかなんだよ
どんだけ賞金高くても2着や3着じゃ意味ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 16:23:04.48

>>70
使い方からすればアイダホもそこそこな期待はされてるんだよな
結果は裏に出てるケースばかりだけれど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 16:27:29.59

アイダホは速い馬場を求めて遠征してるが
欧州での成績の方がいいような…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 16:29:13.71

グランプリにウオッカを出さない角居が外国人に近い　ヴィクトワールピサはヨーロッパの感覚なら有馬記念出る前に引退だけど
フランケルも引退まで国内オンリー
ブラックキャビアも戦績に影響を考えてホームでしか戦わなかった。
ゴールドシップもヨーロッパなら3歳で凱旋門賞出してる　6歳まで現役なのは変わらないと思うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 16:31:18.96

最悪サイレンススズカコースだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 16:31:58.05

ハイランドリールって高速馬場得意なんでしょ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 16:32:50.77

>>76
G1だと、あとひと押し足りないだけで同じようなもんじゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 16:35:54.77

>>70
日本馬の凱旋門挑戦より、欧州馬のジャパンカップ挑戦のほうが遥かに都合のいい条件だからな。
ジャパンカップの条件をそのまんま凱旋門に置き換えてみるとこうなる。

凱旋門賞がほぼフランス馬限定のレースな上に、その年のフランスのダービー馬、オークス馬が
1ヶ月後にあるロンシャン2500mのグランプリレース(実際には存在しない)に出走するから回避することが多く、
その路線の有力馬が半分程度しか集まらない。残っているのはＧⅡ、ＧⅢレベルの馬や他国から遠征してくる弱い外国馬だけ。

アイダホの離されたJC5着なんてその程度。欧州には有馬記念なんてないし香港も気軽に遠征できる距離ではないから
スワーヴリチャードもキセキもジャパンカップに出走するし、サトノダイヤモンドも凱旋門に遠征しないで、ジャパンカップに出走する。
着差のつかない日本のレースで勝ち馬から６馬身差じゃどうしようもない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 16:45:45.00

>>1
馬場が特殊すぎて故障しやすくなるから日本より香港のほうが本場に近い馬場なんだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 16:47:28.07

続き。
今年はダービー馬レイデオロ、オークス馬ソウルスターリングが出走したけど、
例年の出走率は高くない。ただ出走してくればレイデオロやディープスカイ、ジェンティルドンナ
のように好走する馬は多いし、3歳時のディープ、オルフェ、ブエナみたいな大物も当然出走していれば
勝ち負けだった。凱旋門の場合、さらに3歳馬に斤量有利だから、
ディープ、オルフェ、レイデオロが53.5キロ。ジェンティル、ブエナ52キロという反則とも言えるハンデ戦になり
外国馬なんて99％勝ち目なくなる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 16:49:03.59

ヴァーズも数年前、欧州のタイトルホースに見向きもされない時期があった
フリントシャーが行って勝って、ポツポツ行き出した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 16:49:27.88

検疫と薬物

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 16:50:32.60

10月頭の凱旋門と11月末のJCで斤量同じで考えてるやつはアホ過ぎだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 17:04:12.53

これは日本馬にも言える事だよな
何でジャパンカップや有馬記念蹴って香港に行くのか
相手関係や適性が香港の方が有利だからで外国馬もそうなんでしょう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 17:05:46.50

ジャパンカップはドイツ馬だけは来るけどあいつらが束になっても掲示板は無理だったのに
アイダホ程度でもあっさり5着には入れるってことはだいぶレベル差あるってことか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 17:06:47.55

有馬蹴って香港は萎える
香港マイルのお陰で有馬を走るマイラーが減った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 17:10:11.34

>>87
キセキはハイランドリールとタリスマニック居てもJCや有馬より香港の方が勝てそうってことだしな
去年のサトノクラウン見てたらそういう判断になるのは理解出来なくもないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 17:12:04.97

>>89
今は香港も馬券買えるのだしサトノアラジンが有馬使うよりは香港出てくれた方がいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 17:14:25.76

キセキは単にデムーロの都合

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 17:14:42.69

結果論は別にしてもともとJC有馬を勝ち負けできそうな馬が香港に行ったことなんてないからな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 17:17:37.38

>>22
香港ヴァースがクラウンのベストパフォーマンスでは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 17:18:45.50

>>93
日本馬だったらJCか有馬勝てそうなら香港は行かないわな
外国馬はJCや有馬勝てそうなレベルはそもそも極東遠征はしない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 17:23:41.15

>>94
そうかもしれないが外国馬から見たらトーセンバジルでもあれぐらい走られる可能性があるように見えるから
ジャパンカップはとてもじゃないけど無理、となる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 17:23:55.86

JCから逃げて香港行っても、そこに日本馬がいて涙目ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 17:24:04.85

>>86
2ヶ月で１.5キロ、２キロも成長するとか頭大丈夫？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 17:26:15.48

>>83
同時期の日本だとしても今年から斤量は同じなんだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 17:28:28.26

単純に、検疫と、JCより香港の方がメンバーが手薄だからだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 17:31:01.89

BC行って帰って来て1週間位で日本なんて最初からそのつもりでもないとないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 17:38:06.00

これ間違いだよ童貞無職ニート石原淳の日記のグラフは的中率のだよ
回収率は20%未満だよ馬連100点買いで回収率50%なんて無理だから
↓
童貞無職ニート爺石原淳ってマジ迷惑だよね
みんなからつまらないスレ汚し止めろと何年も前から言われてるのに
戦犯ファイブとか親父ギャグとか
大ハズレ下手糞ド素人予想とか自演で書きまくって
みんなから追い出されたキチガイ
あの童貞無職ニート爺石原淳さえいなければ上手な人が色々教えてくれる良スレだったスレが
童貞無職ニート爺石原淳のせいでいくつも石原淳隔離病棟スレになった

ちなみに童貞無職ニート爺石原淳は
今年の収支報告を初めてして
馬連100点買いとか
1番人気からワイド総流しとかバカ丸出しの買い方して
回収率50%で大損www
毎年800万以上の大損するド下手www
しかも馬連100点予想とか単勝全頭買いに近いとりがみ大損確実予想しておいて

的中率50%だから満足(ｷﾘｯ)

とかほざいてるwww
そりゃ単勝全頭買いみたいな買い方で的中率50%って低過ぎだろwww
馬連って18頭立てで153通りしかないんだよ？
それを100点買いするってwww
普通的中率80%くらいになるぞ？wwwいや80でも低いくらいだwww
それが的中率50%だから満足ってwww

こんな下手糞ド素人が自演しながらスレ汚し書込みするからスレ全員から追い出されたキチガイ石原淳www

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 17:40:53.65

BCターフ馬とは言うけどタリスマニックって完全にラキ珍じゃん
アイダホのがよっぽど強いだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 17:41:37.60

外国馬にJCで勝ち負けしろっていうのは地方馬に芝GIでそれを求めるぐらい無理がある
外国馬や地方馬も美浦や栗東を使っていいとなれば、もう少し可能性が出てくるかもしれないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 17:42:03.74

超高速コンクリガラパゴス馬場だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 17:42:19.49

日本馬が強すぎる
検疫が酷い
11月末の日本寒すぎ、香港は12月でも暖かい
馬場が速すぎて評判悪化(改修後から特に12年まで)
香港は英語圏、複数レースあるので調教師は遠征の経験値をためやすい
こんなもんか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 17:43:02.61

トレセンの設備でなんとかなるならアメリカのダートも普通にオブライエンとか勝ちまくるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 17:43:29.05

JC来ても勝負になる見込みが薄いので、は正確に言えば違う
JCでも香港ヴァーズでも勝負になる見込みが薄い→JCに出てくる（指定競走勝ち馬の場合は褒賞金1000万の存在、それに着拾いの4～10着の賞金がヴァーズとは段違い）
JCでは勝負になる見込みが薄いが香港ヴァーズなら勝負になる見込みがある→ヴァーズに出てくる（1着ならJC3着よりは賞金が大きい、2着でもJC4着よりは賞金が大きい）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 17:43:44.17

BCターフなんてお笑いだろう、JCじゃ間隔も詰まるし
相手にならんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 17:47:04.79

JRAも頭数呼ぼうという気が無くなったのでヴァーズに出てる中でも下の方のレーティングの馬じゃ声掛けない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 17:49:02.70

追記するとBCターフ勝ち馬がアメ馬の場合は府中の直線が長過ぎてタレるから来ないってのがある
アメ馬は小回りでコーナーキツイ香港の方が遥かに向いてるのは確か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 17:49:21.70

>>105
モレイラもパートンも香港と日本の馬場は似てると言ってる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 17:51:15.18

>>112
今時ガラパゴスだのコンクリだの言ってる奴は漏れなくガイジだから相手しなくて良いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 17:51:16.82

やっぱトニービンが馬群に沈んだのが原因かな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 17:52:12.24

>>111
かと言って香港行っても右回りで散々なんだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 17:54:49.87

>>115
ドバイでも糞だし、基本的にアメ馬、芝2000以上は国外で通用するようなの居ないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 17:55:44.79

>>116
マイルでもスプリントでも香港じゃ駄目だけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 18:03:11.66

何であれ避けられてしまう状態になった時点で国際招待レースとして失敗してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 18:09:23.51

日本馬だけで成り立ってるしな香港ヴァーズなんかと違って

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 18:17:54.90

>>117
マイルはテピンやワイズダン出てたらさすがに勝負になってたろ
って言うかマイルではそもそも海外勢で勝負になったのがここ10年ぐらい殆どおらんから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 18:18:35.33

つまりモーリス最強やね、やっぱ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 18:22:24.83

生粋のアメリカ馬が右回りで通用するケース自体がほぼ無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 18:24:10.70

今年は香港ヴァーズの方がジャパンカップ感がある
香港カップの方に出てる外国馬も足したらより近い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 18:24:12.92

武豊「日本馬は強くなりすぎた。そりゃあ（外国馬は）ジャパンＣに行かず香港に行くよ」
http://www.tokyo-sports.co.jp/race/horse/625331/

今年はドバイを皮切りに香港、フランス、英国、米国と精力的に海外のレースを転戦してきた武豊。
世界の競馬の最前線を肌で感じてきた名手は、日本馬の今をこう語る。

「世界でも十分に通用するところまでレベルは上がっている。
今はどの国に行っても、日本馬というだけで強いという目で見られるんだ。
そりゃあ（外国馬は）ジャパンＣに行かず香港に行くよ」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 18:26:18.02

東京競馬場で調整させられるからじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 18:29:16.44

レース間隔　検疫　馬場
ジャパンカップに出るメリットがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 18:40:30.59

>>124
凱旋門勝ってなくてこれはだせーw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 18:42:27.99

勝てないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 18:44:04.89

最低外国勢にも公平な馬場を作れよ
日本馬に有利な特殊な馬場で外国馬に勝っても意味ないと思うんだけどな
そんなことやってるから世界から見捨てられてしまうんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 18:49:11.09

日本の馬場は足元にダメージ与える特殊馬場だからなぁ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 18:52:51.54

>>81
的外れすぎ。

日本馬が凱旋門賞に出るときは現地の馬と同じ調教場を使える。
外国馬がＪＣに出るときは白井に閉じ込められてトレセンは使えない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 19:02:17.87

各レースの歴史と、BCターフ優勝馬の当該年のJC&香港ヴァーズ参戦

1981年　【JC創設】
1984年　【BC創設】
1992年　JCが国際GIに格付け
1993年　コタシャーン（→JC2着）
1994年　【香港国際ヴァーズ創設】
2000年　香港ヴァーズが国際GIに格付け
2003年　ジョハー（→JC16着）
2009年　コンデュイット（→JC4着）
2016年　ハイランドリール（→香港2着）
2017年　タリスマニック（→香港？）

そもそもそんなにBCターフ馬自体JCに来てないし、
香港なんかここ2年たまたま来てるだけだぞ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 19:03:39.33

府中2400とかいうゴミコース

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 19:05:04.41

>>129
出走する馬はそれぞれ違う馬場走るわけじゃないんだから、
それを指して公平ではない馬場ってのはおかしい。

北米の1周1400とかできついコーナーのコースは「公平」なのか？
欧州の凸凹と起伏、（場合によっては）内外差の大きい馬場は「公平」なのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 19:13:18.98

>>132
当該年外すともう少し増えると思う
フレイズとかチーフベアハートとか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 19:16:27.67

ある意味香港が世界一決定戦にふさわしいのかもな
欧米馬にとっても日本馬にとってもアウェーでフェアな条件だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 19:20:01.05

欧米から決定戦にふさわしい馬出ないしな、オセアニアも。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 19:20:50.80

JCはドイツ馬のレート詐欺っぷりが酷いからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 19:24:00.16

>>136
香港は輸送距離的に日本有利感あるからやっぱり1番の中立地はドバイじゃないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 19:24:12.05

>>137
少なくともメリケンからはちょくちょく10F以上の芝チャンピオンクラス香港出てくるんだよなぁ、オセアニアも同様

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 19:26:48.28

オセアニアの10f以上なんて三軍だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 19:36:23.68

府中を洋芝にするしかないだろうな
むしろ洋芝にして、日本の馬が欧州で勝ちまくれる
状況にすれば、また競馬ブームが再来するだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 19:39:09.76

>>142
府中を11月しか使わないなら可能だろうな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 19:57:11.26

香港の方が種牡馬価値上がるようになってしまった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 20:06:02.88

>>144
日本のG1じゃなかなか難しい馬がG1勝ちの勲章が欲しくて遠征するわけだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 20:13:54.83

>>93
ジャガーメイルみたいなローテ組む馬をまた見たい
でも今日本馬で2400の方がいいステイヤーなんか少ないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/08(金) 22:46:15.61

　
http://douganeet.adclubny.com/archives/19648

エ口ボディお姉さんｗｗｗｗｗｗｗｗvvvvｗｗｗvvｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 00:00:23.89

BCターフ勝ったぐらいじゃJCでは通用しない香港に行く日本馬程度にも勝てるかはわからない
現状そういう力関係でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 00:27:07.72

BC勝った馬が南米に遠征しないのと同じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 00:42:37.58

サトノクラウンでも結局JCは通用しなかったわけで宝塚は勝ったけど
だからジャパンカップだけかなりレベル高いんじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 00:45:02.03

勝てないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 00:48:06.95

勝ちやすいレースしか遠征しないのが欧州馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 00:49:15.73

>>144
ヴァーズ勝って種牡馬価値上がった馬ってステイゴールドとサトノクラウンかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 01:03:45.45

日本が勝てなくても凱旋門に自費で行くのは価値があるからでしょ
勝てなくてもタダでも来ないって事は相手にとって価値が無いということ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 01:10:08.10

出るだけでお金が貰えるのにこないという事は力のある馬にとっては香港より価値が薄いという事
スノーフェアリーが香港Cの叩き台でエリザベス女王杯に出てさくっと連勝して帰って行っただろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 01:21:06.70

馬用のホテルも無いし検疫体制も糞だから敬遠されるわな
それを補える賞金額を提示出来てないってこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 01:23:56.18

800頭程度の生産規模のドイツから、参加賞もらいに来るだけの出がらし状態の馬と
照哉が権利持ってるのを無理やり連れてきて、それに勝って無敵だと勘違いするのが日本の競馬ファン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 01:25:38.62

>>129
まだこういう基地外いるんだな。こういう基地外ってなんで死なないんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 01:27:18.25

>>157
うん、悔しかったら勝てば？基地外こじらせすぎだろお前

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 01:28:47.74

日本の検疫が厳重なのとターフからのローテーションでしょ。調教がしっかりできる場所ならね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 01:33:06.50

>>159
BCターフとか凱旋門のこと？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 01:33:07.95

ハイランドリールってスローに落として直線ヨーイドンの方が実は強いからな
ルーアが昨年失敗したと思ってるならキセキにとってはまずいと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 01:36:22.35

アジアの主役は完全に香港に奪われたね
G1レースの面子が向こうのがいつの間にか毎年豪勢になっている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 01:40:18.13

欧州のセリの値段最近凄いよね。繁殖の価値も爆上げだろうし大事な馬をジャパンカップなんかに連れてこないだろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 01:42:42.71

昔はBCターフ馬って来てたの？話題になった記憶ないわ
凱旋門賞馬は今も昔も来ててしっかり弱いけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 01:45:10.32

JCに来る連中はこないだ芝GIIIで5着してビックリされてた地方馬スーパーマックスぐらいの期待値だろ
勝ち負けはハナから無理な面々で地方馬とそう変わらん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 01:49:54.85

94年コタシャーン
97年ピルサドスキー
98年チーフベアハート
09年コンデュイット

そもそもそんなに来てない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 01:54:46.45

>>165
アーリントンミリオンとBCターフと凱旋門賞とコックスプレートが全部来た年があるはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 01:54:57.91

ＢＣターフ→ジャパンＣって宝塚→Ｋジョージより過酷なローテだからな
欧州馬は遠征してまた遠征だから超ハード
日本馬で例えるとマンノウォーＳ(米)→凱旋門賞(仏)の連戦するのと同じ
そもそも無茶苦茶なんだよ
ＢＣターフから香港に行くのでもかなりハード
よっぽどタフじゃないと力は出せないと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 01:57:00.00

>>163
豪勢なくせに有名な馬4レース合わせて3頭ぐらいしかいなくてワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 02:01:49.79

>>170
有名な馬0頭がJCだから凄い低レベルな争いだな
まあ比較対象が昔のJCとかになるから仕方ないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 02:04:33.95

>>170
な。ハイランドリールとローリーポリーとマグレでBCターフ勝ったタリスマニックだけだろwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 02:06:30.10

外車でJC勝って後に活躍した馬は居ない

これ豆な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 02:06:55.32

BCだけが勝ち組でJC香港共に負け組だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 02:08:35.67

>>171
172で上げた馬以外ならまだイキートスやギニョールの方が遥かにマシだろwww

何が香港は毎年豪勢になってる(キリッだよwwwwwwG1勝ってないような馬が来て豪勢ってwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 02:09:19.63

BCもクラシックとマイルだろ
ターフは一枚以上落ちる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 02:10:25.32

イキートスやギニョールの方がマシ
なおアイダホさんにあっさり先着された模様

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 02:12:53.75

香港が豪華だったのってもう昔の話だからな
昔は一流馬が各競走に何頭も来てた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 02:13:31.15

>>174
香港は強い日本馬呼べてレース格維持できてるからな
俺らは欧州馬呼べるかという視点でしか見ないけと、香港の事情は全く違うし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 02:19:14.56

JRAが売上重視の単発開催を続けてる限り香港には絶対に勝てないだろうな
お前らだって仕事は効率良くサクッと終わらせたいだろ？生産性重視の欧米人なら尚更
おまけに言葉も通じない田舎に缶詰のクソ待遇で相手も中々強いとなると来るわけねえだろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 02:24:19.40

この手のスレに必ず「価値」というやついるがどの立場で言ってるのか興味がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 02:24:43.30

日本競馬は強すぎるからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 02:24:51.16

日本も脅しかけりゃいいのに。ジャパンカップに香港馬来なきゃ香港に馬行かせないってな。香港なんか日本馬行かなきゃ成り立たないクソだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 02:32:07.86

>>183
それ、誰にメリットがあるんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 02:34:20.69

2400府中で通用する香港馬出てくるとは思わんな
ただ中国マネーでこれからも成長するだろうし、シーズン初戦に天皇賞秋でも使ってもらえれば面白いかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 02:34:59.02

>>183
香港馬がジャパンカップで勝負になると思ってるお前はアホだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 02:55:22.25

馬主的には選択肢が広く可能性がある方へ行くわな
ボランティアじゃないんだから仕方ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 03:14:25.47

日本の高速馬場じゃな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 03:20:57.63

JCつまんなくなった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 03:22:15.58

日本馬だって香港の存在はありがたいし共存できてるわな
ステゴもルーラーも香港のお陰でタイトル取れた
香港馬は招待されてない日本のレースをたまに勝つがこっちはアゴ足付きで勝たせて貰えるんだから大切にしたいとこだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 03:33:29.58

>>186
インデジェナスは香港馬と違ったか？
あのモンジューに先着しとるで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 03:45:00.99

日本馬が強いだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 03:48:04.79

>>191
あれインディジェナスがむちゃくちゃ名馬だっただけで
ここ5年ぐらいは香港ヴァーズの香港馬は地方の枠埋め要員ぐらいの馬しかいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 04:00:05.65

豪州のモーリスの紹介見ると香港紙や香港のジョッキーやトレーナーのコメント引用して宣伝しまくってるんだよな
で実際にエイブルフレンドの母やら妹やらにつけられてる
ノーザンとアローフィールドスタッドが提携強化することを掲げてるしオーストラリアに輸出する際の箔をつけるための遠征も増えそう
アラジンなんかはその路線に見える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 04:34:24.24

サトノクラウンはただ単純に血統通りに欧州色がかなり色濃く出てるからスローのロンスパ勝負に滅法強いだけ
去年の香港ヴァーズは残り900からハイランドが仕掛けたから他の日本馬は全然ついていけなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 07:20:28.66

日本や香港は欧州から見たら地方競馬なんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 07:36:03.05

日本の馬場は固くて脚部への負荷が大きい
リスクが高いから敬遠される

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 08:45:46.00

香港馬を買っとけばいいんだろう、遠征馬はレートが突出でもしてないと勝ち負けにならないと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 09:26:01.60

>>191
12Fに限ればインディジェナスの頃の方が香港馬は強かった
今は弱っちくなってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/09(土) 11:30:37.92

>>173
シングスピール、ファルブラヴは？