香港全敗、日本競馬のレベルが下がったのはディープのせいか?キングカメハメハのせいか?
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リーディング1位ディープ
G1一勝しておわる牡馬大量生産
リーディング2位キングカメハメハ
非サンデー種牡馬で一番の良血をもらってるが
古馬中距離G1制したのはラブリーデイ一頭だけ 果たして良血牝馬をこの2頭に与えて正解だったのか? 今年行ったメンツでもしかしたらってのはネオリアリズムぐらいだろ >>2
馬場の変換ミスか?
香港の芝も日本と同じぐらいだぞ
同じく整備されたきれいな馬場だ 現3歳はステゴ800万世代だから世代の弱さは100%こいつのせい
レイデオロやキセキの上限が低いのは普通にキンカメの程度が低いだけ >>7
確かにそうだが
たとえば
今現役のキングカメハメハの産駒で香港いったメンツより強いといえるのはいるか? 社台ファームのせいだろ
ノーザンと同じように海外牝馬買い漁りながら、ピサ以降中距離王道で主役はったの出せてない無能っぷり 馬場がやや重かったからしゃーない
あと二秒早ければ届く 日本にはハイランドリールより凄い馬が歴史上いないから ゲームじゃあるまいし
毎年のように勝てるわけ無いだろw サンデーの血も十年後には殆ど重要視されなくなりそうねからの ディープ1頭でレベル維持してるようなもん
キンカメもその他もゴミ ディープは海外G1勝ちまくりだろ
ディープのせいでレベル落ちてるってことはない 無計画な配合や異常な数を一部人気種牡馬に種付けしまくる生産者が悪いだけだろ ディープ1頭で繁殖を独占して全体のレベルまで大きく下げているよな
香港もスプリントで勝っているのはロードカナロア
マイルで勝っているのはハットトリック、モーリス
ヴァーズで勝っているのはステイゴールド、サトノクラウン
香港Cだけはアグネスデジタル以外にフジヤマケンザンやエイシンヒカリとかでも勝っているけどな 今日の日本馬
大外ブン回し
キセキ
サトノアラジン
ポツン
レッツゴードンキ
鞍上のクソ騎乗に尽きる(笑) よくよく考えたら香港で一番負け捲くっている馬もディープ産でぶっちぎり断トツか
酷い話だな
世界に恥を晒しているのは凱旋門だけではなかった >>26
ディープ産が走り出すまで
全く香港勝ててないし
ディープ云々は関係ない 世界で勝てる馬つくろうとはしてないよね
馬場ちがいすぎるし
何がしたいのかよくわからん とりあえずスプリント、マイルは並のG1馬程度じゃ勝てない。
となるとヴァーズとカップだが、一流どころはJC→有馬だからね。
行くとしても二流どころなんだから勝てたら儲けもん。4レース全敗でも妥当よね。
しかも今年のバジルなんてJCに来る外国馬よりひどいだろw ディープ以降だだ下がりか。
オルフェで希望が見えたんだがな。 >>30
好きな芸能人にも嫌いな芸能人にもノミネートされない芸能人みたいな種牡馬を少しは応援してやれよ >>35
今でも十分に儲けてるし
別に世界で勝つ馬をつくろうとする必要ないからね >リーディング2位キングカメハメハ
>非サンデー種牡馬で一番の良血をもらってるが
>古馬中距離G1制したのはラブリーデイ一頭だけ
これが原因だろ
短距離のスプリントもカナロアが突然変異だっただけで
他に強いの出してないし >>36
キセキをなかったことにするカスさぁ
はずかしくないの? 香港のレベルが上っている
香港というかオーストラリアのね ディープは英国、仏国を始めドバイ、豪州、香港で勝ってる 日本馬は国内で雑魚相手に天狗になるしかないからね
悲しいねー しかし香港スプリントは勝つのが難しいレースだと思われても
顕彰馬投票でロードカナロアの香港スプリント連覇は偉業だったんだ
と価値観を改めさせられて得票が増えるってことはないんだよな トーセンバジルが伸びてきた瞬間がいちばん盛り上がった サンデーの三倍の質の輸入繁殖を貰ってサンデーの半分くらいの実力の仔を出すポンコツ >>33
逆にディープ産が走り出してからカナロアやモーリストといった超一流以外ほとんど勝てなくなってしまった
昨年勝ったサトノクラウンも海外種牡馬の持ち込み馬だしな
それまでは片手間で4つのG1のうち3つ勝ったことすらあったのに
特に本来あれだけ超絶繁殖を独占しているディープは得意のマイル戦くらい片手間で勝って当然なのにただの一度も勝てていない悲惨さ 今秋は道悪不良連発だったろ、もう忘れてんのか
道悪走って海外、影響無いわけなかろ キンカメがあれだけの繁殖もらっておいて
スクリーンヒーローやアドマイヤムーンを超える産駒を出せてないのがいけない
G2G3のどうでもいい重賞や
条件戦で雑魚専しながら賞金稼ぐ見かけだけの種馬 相対的にはキンカメのほうが罪深い
サンデー系牝馬がつけられるのにこの成績はない
まぁカナロア、ルーラー、ドゥラがいるから後継自体は安泰か ディープは日本中の良繁殖集めて牡馬の大物出てないのは流石にやばすぎるって >>54
サンデー牝馬て格落ちだろw
特に孫はダスカシーザリオを筆頭にボロボロ
印象操作必死?w >>49
エイシンヒカリとか
超一流じゃなくても勝ってるやんw >>54 大量のサンデー直子の中で、ルーラーやカナロアを超える種牡馬を出した馬は一頭もいない。
明らかに金カメは功労者だぞ。
もはやサンデーに定向進化はない。 昔と違って欧州の実力馬も香港に行くようになったからな ハイランドリールは世界どこいってもトップクラスだな
こういう馬が最強だよ >>59
ルーラーシップよりは明らかにピサやオルフェーヴルのほうが強いわ
カナロアはいるが日本じゃどうでもいい扱いのスプリントだし
キンカメが元凶だよ
なんでグラスにサンデーの最高良血与えなかった 単純にヘイルトゥリーズン系の同系配合を嫌ったからでは?
サンデー孫にモーリスつけてサンデーの奇跡の血量できるんだからいいじゃん ハイランドリールは舐められてるけど凄すぎる
こんな名馬がいたらダントツで日本史上最強 英愛チャンピオンステークスの2着馬が
スマートレイアーごときに先着されるのはどうなん? >>63
ルーラーはクラシックとったしなぁw
ディープの名前出さないで他所と対立させようとするのやめたら?卑怯者 >>63 オルフェーブルやピサなんか種牡馬として超先細り確定じゃねーか。サンデー抜かした馬の中じゃ、結局金カメぐらいしかいねーよ。 今年の香港や欧州遠征の失敗は後方待機の馬が多すぎなんだよ。
勝ち馬は強気に先行して押し切ってるだろ。
ルメールやデムーロも日本に慣れて、溜メールになってるぞ >>68
レベルの低い世代でクラシック取っただけだろ
ウィナーズサークル世代の菊花賞馬ってだれだっけ? 騎手8馬2の割合な。
ランフランコデットーリなら勝っていた。 今年の結果だけでレベルが下がったとかないわ
日本馬が勝てば「外国馬のレベルが下がった」とか抜かす
去年ハイランドリールに勝ったサトノクラウンが世界レベルの名馬だったことが証明されただけだろ 豚男って一日中荒らしてるディープ基地のクロムってやつ? 香港全敗がおかしいと考えられてる時点でおかしいわ
3年前だって全敗してんだろ
今年は3着2回 3年前は3着1回しかないし
そもそも毎年勝てるという考えが間違ってる 海外なめんな 海外で負けるとレベル下がった、最近こんなんばっかw
まあ叩く為のネタになりゃってわけだ >>80
で、日本馬が勝つと海外のレベルが下がったという
日本馬のレベルが上がったとは決して言わない >>69
スクリーンヒーロー、モーリスは?
ストロングリターンもあんな繁殖で成功してる
視野が狭い これでレベルが高いからJCに来なくなったとかアホアホ論を語るやつが消えてくれるなら何より 跳びが大きい馬は欧州じゃ通用しないというのを日本の競馬関係者はいい加減理解するべき
凱旋門でなんでステゴ産駒が好成績なのかを考えればわかる話
ステゴ産駒はピッチが小刻みで速い馬が多い
オルフェやナカヤマフェスタなんてその典型
あっちは芝の質もそうだし状態が悪いから跳びが大きいと走りにくい
だから大跳びの馬ばかりのディープやハーツ産駒は欧州に連れていくだけ無駄
ドバイみたいに芝がフレッシュな開催だと日本と同じくらい走るけど >>84
欧州馬がみんなピッチ走法だとでも思ってるのか?このニワカバカは 2017年11月末に1コイン100万円を突破し高騰し続ける仮想通貨市場、モナコインやビットコインで儲けるなら今しかない!
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キセキが2400の実績で一流レベルにあんの? 今年の凱旋門賞馬はストライドめっちゃ広く見えたけどな
可動域が異常 >>54
他の非サンデー種牡馬のほうが頑張ってる
グラスは古馬G1勝馬スクリーンヒーローを出し
スウェプトオーヴァーボードはレッドファルクスを出し
ジャングルポケットはジャガーメイルを出し
エンドスウィープはアドマイヤムーンを出し
ローエングリンは糞繁殖でロゴタイプを出した
キンカメは豪華繁殖でロゴタイプ以下のコディーノ ローエングリンはキンカメ並みの繁殖を最初から与えられていたら
もっといい産駒成績を出せたろうと確信する
ぎゃくにキンカメにローエングリンの繁殖与えていたら
ローエン以下の成績になってる キングマンボ系が日本専用すぎるんだろう
ディープは世界各地で普通に結果出てるし でもトーセンバジルが3着に来るくらいならレベルが本当に下がってるか微妙じゃね 馬の力ってより枠に恵まれたとか騎手に恵まれたとかってのが勝ってるからだろ 確かにオペラハウス産駒のオペやサムソンに繁殖回したほうが
ヨーロッパ向きの産駒が出るって言ってる俺としては
サドラー系のローエングリン産駒にももっとがんばってほしいけどな >>82 構造的に、サンデー系に競走成績で叩きのめされ
サンデー系以外は種牡馬として最低ラインから始まる馬ばかり。
スクリーンヒーローが種牡馬として当たるなんて予想してるやつはエスパーだ。
数少ないサンデーに負けない金カメやシンクリやクロフネなら、そこそこのチャンスは与えられている。
その試練を超えたモーリスも最初から好待遇だ。
問題は、競走成績で他馬を叩きのめすくせに
種牡馬成績で三代で終わりそうなサンデー系だよ >>89
>キンカメは豪華繁殖でロゴタイプ以下のコディーノ
ロードカナロア・ドゥラメンテらは何で無視? 馬券が買えるようになって売上を伸ばすため日本馬の活躍を煽った分
馬券が外れたときの憎悪が高まった
レベルが下がったのではなく馬券が外れて許せないだけだ >>93
レベルの高低に関係なく力が拮抗すればそうなるのは当たり前だろ ロードカナロアはどうでもいいスプリント
フジキセキ最高傑作は?といわれると
サンクラシークやイスラボニータという言う人はいるかもしれないが
キンシャサという人はまずいない
ドゥラメンテ?
所詮古馬G1勝てなかった。早熟の弱い馬
スクリーンヒーローよりも弱い馬なんて成功の名に値しない キセキって父父キンカメ、母父ディープなんだしどっちも糞だろ
キセキがすごいのは
父母エアグル、母母ロンドンブリッジのおかげ 母父キンカメと、母父ディープだったら
キンカメの方がマシかな 去年二軍だったサトノクラウンがトップレベルになってる時点で今のレベルはお察しだよな >>102
モーリス呼び戻さなくてもモーリス産駒がどんどん出てくるから… >>92
逆に言うとトーセンバジルでも3着に来れちゃうレースレベルだったとも言える >>108
今のルールならブエナビスタ降着してない
でもそれならブエナビスタは実質G1 7勝だから
顕彰馬確定、ではないんだよな モーリスより強いネオリアが負けたし去年はレベル低かったな
去年の2着馬は7着だし キンカメに良血与えたのは完全な失敗
グラスやローエンに与えるべきだったんだよ
アーネストリーにサンデー良血大量投入しろ
れっきとした宝塚記念馬だ なんでキンカメ豚男はオペとサムソンの存在を無視するんだ?
サドラー系でありながら日本のスピード競馬に対応して実績を残した馬なのに キセキが惨敗したのはショックだけど
2番手3番手レベルの馬しか遠征してないし
キタサンブラックならカップでもヴァーズでも楽勝しそう >>75
そのサトノクラウンの父ってトウカイテイオー世代の化石みたいなやつだが
結局ディープ信者が思うほど競走馬なんか進化してないんだよ キンカメは過去に香港でルーラー1勝カナロア2勝
しかも今年の3歳から種付激減してるのにキンカメのせいになる理由はない 今年遠征した馬が弱かっただけで、ディープ産駒は関係ないでしょ
ディープ産駒は海外g1かなり勝ってるし 香港も日本と違うガラパゴスなんだよな
頂点がカチカチ馬場&小回り平坦ていう先行スピード偏重 >>117
これまで良質牝馬優先されたのに
ボリクリ最強のエピファネイアより強い馬を出せてないんだから
凱旋門日本が勝ててないのはキンカメのせい
ボリクリに母父スペ牝馬を大量投入しろ 香港カップエイシンヒカリが14年振り2頭目翌年モーリス3頭目
香港ヴァーズサトノクラウンが15年振り2頭目
香港マイルモーリスが10年振り2頭目
ロードカナロアが初制覇と連覇
そもそも勝ったらウオーすげーレベルだったんだけどちょっと勝ったらえらい香港下に見るようになったのか >>123
上に書いてあるけど、馬券売り始めて日本馬から買って外した腹いせで暴れてるように思う >>122
シーザリオもブエナもモーリスに付けてるよ
それに心配しなくても病気で高齢のキンカメに頭数が戻ることはない
あと凱旋門勝てないのもキングマンボのせいでは無いよ
ワークフォースは勝ってるし
エルは相手が悪かった 日本の重賞未勝利馬が王道距離の国際G1でハイランドリールから3馬身程度の差やぞ?逆にひいたわwww そんなに期待できるメンツではなかったとはいえ
束になって出てるんだから2着くらいにはね ワークフォースは勝ってるってもう7年も前の話だろ
欧州じゃキングマンボ系なんて消滅寸前だぞ それとさキングカメハメハに与えられた良血を
グラスやスクリーンあたりに与えていたら
もっと競馬レベル上がっていたろうし
サンデー系の中から凱旋門勝ってるのが出てもおかしくはなかった
中距離G1勝ったのがラブリーデイしかいないって
完全に雑魚専しか出せてないってことじゃねえかよ いうても世界的にみてキングマンボの産駒で一番強かったのはエルコンドルパサーでキンカメも五本の指には余裕で入るでしょ
日本から強い馬が生まれるのは必然 >>123
マイルはプレストン ハットトリックがいるんだが >>132
ほんとそれな
日本馬の悲願でもなんでもなく日本で足りない馬が箔をつけるために出走してるだけなのにね
JC有馬で勝ち負けできる力があったらまずそっち行くし
マイル路線だって大体はマイルCS終わったら休養だろ >>130
中距離芝GTなら
ローキン JC
アパパネ オークス秋華賞
ルーラー QEU
ラブリーデイ 宝塚秋天
ドゥラメンテ 皐月ダービー
レイデオロ ダービー
この辺も勝っているよ
グラスは高齢なので厳しいけど
スクリーンとモーリスの繁殖は悪くないよ 香港馬のレベルが年々上がっていて、欧州からも一線級が来るんだから、勝ちやすいとはとても言えないだろうな >>36
バジル成長して覚醒してるのわからんとかマジ? ルーラーシップは所詮国内未勝利
アパパネは古馬で中距離G1価値無し
ドゥラメンテも古馬G1価値無し
ローキンは繰り上がりのタナボタ
レイデオロはおそらく勝てない
ラブリーデイだけしかいねえ
母父サンデーで古馬になって芝のG1勝ったのキングカメハメハはいないんだぞ
グラスやジャンポケですらジャガーやスクリーンがいるのに >>130
上がっていただろうし
う〜ん、これ言っちゃうと
オグリキャップ付けても上がっていただろうし
ピルサドスキー付けても上がっていただろうし
が成り立つんだよな
グラスやスクリーンに付けて日本の競馬レベル上がる根拠が無い
キミはこういう誇大妄想さえ治せれば良い子なんだけどね キンカメはLWBRRで同時に3頭上位ランクインさせた怪物種牡馬だからな。
ある意味、種牡馬として世界を制した。 >>139
グラスとポケは香港勝ってないよ
スクリーンは2勝してるけど
キンカメは3勝してる
やはり今年の香港全敗がキンカメのせいになる理由はないよ >>139
で、ジャガーやスクリーンは世界から評価されてんの?
お前の大好きな世界から種牡馬オファーの需要はあったの?
そもそもそいつら国内の名馬論争にすら挙がらんザコじゃん
世界からオファー無いなら結局、お前がキンカメこき下ろすマッチポンプに使いたいだけだよな もうこういうクソスレ立てる馬鹿は強制的に氏ぬようにしなきゃあかんな >>143
ドゥラメンテも世界から評価されてないな
キズナは40億で売ってくれと話があったのにドゥラメンテにはない キセキなんか有馬から逃げているから、こんな結末なっただけ。
ノーザンの飼い犬の角居の忖度は凄まじいわ。 ディープ産駒でニエル賞を勝った時点の価値だったら相当なものでしょ
現時点のサクソンウォリアーより価値が余裕で上 キングカメハメハは種馬として世界から評価されてない
古馬になってから芝の中距離G1勝ったのはラブリーデイしかいないから成長力もない
良血の選択を失敗してんだよ
グラスやローエンという答えがあったのに見向きもしない馬鹿生産者ども
アベレージがアベレージがってあんな繁殖じゃアベレージ糞になるのも当然じゃねえか
スクリーンやロゴタイプ出した時点で大量の良血与えてればよかったんだろうが屑どもが タナボタだからノーカン
しかもローキンのJCは3歳の時だし
古馬になってから」だぞ
ダートまで広げてもベルシャザールしかおらん
ダートなんてどうでもいい
キングカメハメハはどうでもいいレースや手薄なところで雑魚ぶったたいて
見た目の賞金稼いでるだけ ラブリーデイとかキタサンブラックなんかがGIいくつも勝つような時代
ジャパンカップも微妙な馬が勝つようになったしもうずっと日本競馬低調でしょ
凱旋門賞なんて夢のまた夢 ベルシャザール挙げるんならホッコータルマエが先だろ実績的に だからカナロアとかどうでもいいスプリントだろうがよ キズナ40億って何の話?凱旋門の前におそらく10億程度でトレードの話は聞いたことある。
負けてそれ以下になったけど ディープよりキンカメの方が能力の上限は高そうだけどな。
ドゥラメンテとかレイデオロとか明らかに
量産型ディープより遥かに強い。 >>84
オルフェは脚短いからピッチ速いが、ストライドも普通に広いぞ テイエムオペラオーが全ての元凶なんだよ。
あの馬に勝てないと、サンデーがもっと活躍出来ればと思った社台が、日本の馬場を全て変えてしまった。 ハイランドリーフを差し切ってるクラウンはもっと評価されて良い ジェンテイルドンナとかマカヒキやリアルスティールと同レベルなのが分からないかな?
オルフェに勝ったジャパンカップとかは馬場が超高速馬場だったからな。
今の馬場よりも格段に軽い馬場だった。 馬場が軽くないレースだとダノンバラードに負け、おまけに軽い東京でもスピルバーグに連敗してるし実績だけはあるけど
マカヒキリアルスティールと実力は同レベル。何回でも言ってやるよ。 目先の結果に振り回されてる奴が馬産語るの本当ウッゼエ >>19
???
ディープで勝ったのってむしろエイシン以外なにがいるの? 7年連続でクラシックホース出してる種牡馬に文句言っても仕方ない。
量産と言うが、それだけ勝ち上がりが多いから付けられるわけで、「モーリス出たからスクリーンヒーローの種付け頭数が倍増」とか「キタサンブラック出たからブラックタイドの種付け頭数がディープインパクト超える」とか有り得ないだろ。 古馬中距離G1で勝ったのがラブリーデイしかないキンカメが原因
ディープはジェンティル、スピルバーグ、大阪杯も入れたらアンビシャス
ショウパン、マリアライト、サトノダイヤモンドと
複数いる ローズキングダムのJCをブエナビスタの降着や
当時3歳だから古馬になってからの実績じゃない
というならサトノダイヤモンドの有馬も3歳だからノーカンだよな 種牡馬として血を繋げるならアベレージより大ヒットだな
カナロアは今後何代も続いていく
ディープは期待出来ない >>175
種牡馬の歴史知ってる?
ノーザンダンサーの後継見ても分かるでしょ アベレージより大ヒットだからまだ
(結果出てない種牡馬)は続くに違い無い
アスペかよ >>173
サトノノーカンでもまだいるから全然ディープのほうが上だがな >>179
違うと思ってるなら反論してみろ
同じこと言ってるのはだれも反論できないからだ
まあ事実だから反論のしようもないだろうがな でも結局馬主からしてみると
新馬から動けてクラシック狙うには最適なディープなんじゃね?
日本のレベルとか知ったこっちゃない
日本で勝てる馬を求めてる馬主がほとんどなわけで まあキンカメは国内ですら通用してないからな
低レベルのダービー勝ったぐらいで
古馬の芝中距離G1勝てない
ドゥラメンテとかワンアンやオペックホースとかわらん
ダービーだけのラキ珍 >>51
マリアライト、ラキシス、スピルバーグがおるが ラブリーデイの足元にも及ばないんだな、マジクソ種牡馬 キンカメを遥かに凌駕する繁殖が与えられてるのに、何一つ勝てるところがないのがディープだな
ダートも含めるとキンカメが優秀すぎてウンコ漏れそう。 種牡馬価値気にしまくりのレース選択やレース回避
強さは認めてるけど
盛り上げる気ないんだよな 毎年勝てると思ってるとか小学生かよ…
遠征したのも一軍メンバーじゃないのに ディープがレベル上げたのは間違いないだろ、普通に海外で勝ってるわけで、昔はなタイキシャトルやらシーキンザパールが勝っただけでも大騒ぎしてたもんなんだよ キンカメ産駒は香港まで
ディープ産駒だけが欧州でも戦える >>197
香港でも勝てないじゃん
勝ってたのは初期のルーラやカナロアぐらいで
今じゃ香港でもキンカメは無用の長物になってる ディープはアベレージ型じゃね
安定してそこそこの産駒は出すが
化け物は出ない印象
野球で言うと3割キープ打者って感じ GC色紙千尋は番組冒頭からテンポ悪かった。小浦と遠征してた仲やから香港へ影響したんやろか あれだけの良質牝馬すべてをディープではなくキンカメやステイゴールドに付けてたら極東無双は出来なくとも世界を無双出来てたのではないか 去年サトノクラウンが勝って「日本馬のレベルが上がった!」
今年日本馬未勝利で「日本馬のレベルが下がった!」
それだけのこと。 日本で勝てればいいやろ
今日勝った馬たちも日本では勝負にならんやろ
イネーブルだってJC来たらキタサンとマカヒキのあいだくらいにいるし
もうじゅうぶん海外で結果残してきたんだし
相手の土俵に立つ必要ないわ
ってのが派遣32歳年収180万のワイの意見やけど馬主になるような人達はそう思わないんやろな キンカメ確かに長距離あれだけど
カナロア、ドゥラメンテ、レイデオロっていい馬だしてる ディープとキンカメのせいでは無いな
ピサ ワークフォースあたり
ハービンは微妙だったが今年に入って盛り返してきてる サンデーが薄まってきたのとポストサンデーがイマイチなのがね
エンドスィープやエルコンあたりが長生きしたらなあ >>115
エネイブルとかクラックスマンとか来る訳ではないしそれは言ってもしょうがないでしょ 香港側のコメント
「今年の日本馬はモーリスほどの大物はいなかった」
だそうだ ただ優秀な成績の父に優秀な母
日本に次世代に繋ぐ配合理論なんてないからな
弱くなるに決まってるやん >>213
ゲームじゃないんだからそんなのあるわけないでしょ、ニックスにしろ
インブリードにしろあくまでおまじないみたいなもんだよ キタサンブラックが負けたらショックだがスマートレイアーとか
ステファノスとか国内でも負けてる馬が通用しなくてもしゃーないな
それに外国馬結構厳しいメンツだったな >>215
売れること優先のディープやキンカメ一辺倒な配合のことじゃないの
選択肢の少ない日本だと次世代も見据えておいた方が良いと思うけど種牡馬も繁殖牝馬もディープキンカメだらけだし >>216
ハイランドリールとかバリバリだろ、サッカーでいうならレアルとか
バルサ、野球でいうならメジャーリーガーレベル >>218
牝馬は海外から買ってくりゃええ
日本の一流種牡馬に海外の良血牝馬つけて高く売る
ってビジネスモデルが社台の中で確立しつつあると思う トップクラスが行って全敗ならわかるが二軍の三流馬が全敗したからレベルがどうこうって言われても笑うしかない
日本馬を超えたかったらレーティング134出して見ろよ? ドサ回りというか海外遠征組が勝てなくなっているというのは全体のレベルが下がっているということだと思う
2軍3軍のレベル下がってたら1軍のレベルも下がってるかこれから下がるということ >>221
海外の良血ってどれだけ入れてるの?
ディープやキンカメ系って年1000頭レベルで種付けしてるけど 日本は血統の墓場に過ぎんよ
昔から変わっていない
海外からのバイヤーでごった返す事も無いし期待しても無駄
輸出出来ないのは優秀ではないからだからな
そこが海外との違い >>225
ディープ付けに繁殖送ってきてることすら知らない無知お疲れさん ディープはアベレージは高いが、繁殖の質の高さを加味すると、劣化サンデーサイレンス感が否めない。 >>204
別に海外と比べなくても12世代に勝てなかった14世代、さらに負ける15世代ともっと弱い16世代
3歳世代で多少は戻ってくるかもしらんが、どう考えてもレベル自体は低下してる 期待出来たのなんてせいぜいネオリアリズムくらいでむしろトーセンバジルが頑張ったのが意外だった >>220
ハイランドリールは適性もあるんだろうけどドサ回り組やん
ドサ回りにこのレベルを使えるのが欧州勢で、この層薄いのが現状の日本 ディープは日本の馬場に特化してるからなあ仕方ない
ディープ自身フルドーピングでも海外じゃ伸びなかったからな ドサ回り組には今年のBCターフ馬タリスマニックも居たからな
さすがにこの辺相手に日本の二流で勝てるほど甘くない キンカメは立ち繋ぎの馬が多いから
能力のある馬だとすぐ故障するから嫌い 日本じゃ勝てないからJCに外国馬来ないだろ
レベル上がってるよ >>235
ラブリーデイ、ルーラーシップ、ロードカナロア、ホッコータルマエ
能力はないというなら言い返す言葉はないが レベル下げてるのはどっちもだろ
キンカメはまだカナロア出してる分マシか ディープのせいに決まってるだろ
縮小再生産+虚弱体質のせいで小粒な馬ばかりになった >>241
カナロアが能力ないならキンカメの産駒に能力あるやつ何ていなくなるがな じゃあ故障しやすくなるというお前の言ってることは間違いだったわけだ 五年後はおそらく黄金時代だろ
レベルなんて株価みたいに変動してるんだから
たかだか香港で負けたくらいで騒ぐな 凱旋門に関しては1969年のスピードシンボリのときより馬が弱い。
ディープのせいで50年以上日本の馬産は後退した。 これは社台のせい
競馬をビジネスにしたら強い馬なんか出ない
ホンダのF1が駄目になったのと一緒 香港なんか基本 日本の超一流馬いかないでしょう。
一流馬は基本有馬記念に出るか 適正距離じゃなかったらドバイに行くからね。
香港は一流〜一流半の馬が行くレース。
それはエイシンプレストンの時代から変わりない。 >>45
カナロアの得票数は年々伸びてきてるエルコンパターン
次はモーリスも入ってくるから票落とすだろうけど >>226
本当に最近のことだし数頭だろ無知さん
アイルランドやオーストラリアは各国に何百頭と送られている >>253
ほんとそれ
「私達は利益を競馬に還元する」といっても中小牧場を潰して、似たような血統表の世界に通用しない馬を機械みたいに量産してるだけ ディープがいなかった国外G1なんて全然勝てなかった
欧州から種付けしに来る種牡馬なんて考えられなかったし >>199
最初から仕上がってて上積み無しに資産使い減らすタイプ >>256
あとアイルランドとオーストラリアに何百頭送られてる証拠出してみろハゲおっさんwww 01 3勝 Crafty Prospector、Green Dancer、サンデーサイレンス
02 0勝
03 0勝
04 0勝
05 1勝 サンデーサイレンス
06 0勝
07 0勝
08 0勝
09 0勝
10 0勝
11 0勝
12 1勝 キングカメハメハ
13 1勝 キングカメハメハ
14 0勝
15 2勝 ディープインパクト、スクリーンヒーロー
16 2勝 スクリーンヒーロー、Marju
17 0勝 >>264
○外以外だと
サンデー、ディープ、キンカメ、スクリーンだから
現在の種付け料と上手く合ってるな >>261
数頭しか見当たらないんだけど
2016年産あたりから多いの? >>267
数十頭いるよ。ディープ付けて1年で帰ってる馬もいるし。自分で調べろよ無能 主力が行かなかっただけだろ JCに来る外国馬レベル >>116
それどころか日本にも縁のある血統の馬なんでね
サンデー進化論とかアホすぎてもう >>121
おめえの言ってる「昔」って何時の話だよw 他の種牡馬からも大して強いのが出てこないんだから仕方ないだろうに >>270
数頭だけ?数数えて。
ミスフィンランド
イルーシヴスパークル
リンデラーン
モロカンアフェアー
ミスケラー
ミスワールド2
ハーモニアス2
ベアリメンバード
サイレンズソング
サスパレラ
インパッサブル
アリンギ
チェンチコヴァ
アンプレシオナント
ソーインラヴウィズユー
ポントテレーザ
グリトー
スターファッション
ブリングミーザメイド
アスヤド
ラッキーラッキー2
ロイヤルマニア
シャガー
スターオブセヴィル
サファリクイーン
チェロキー2
アルヴァータ
デザーティスト
チャーミングエステル >>270
ユーアーソーグッド
メイビー
ピーピングフォーン
ブラーニーストーン2
サンイズアップ
セカンドハピネス
アイアンリップス
パーマ
ガリレオオールウェイズ
キスドバイエンジェルズ
ベストインザワールド
ディプロマ
情弱馬鹿がwww ID変えてソースなし(キリッwwwwwwwwwwwwwwwwww
もう生きてる価値ねえよお前wwwざまあwww 日本競馬はアウェーの高レートG1を毎年2線級で勝たなきゃならないぐらいのレベルになったんだな まずはホープフルでレーティング上げてクラシック路線を整備させる事だね そしてこの2歳世代は
オルヘがいい繁殖の産駒を
ことごとく駄馬にしたことで
大幅レベルダウン。 >>293
なんで少し上が見えないのこの馬鹿はwww
ミスフィンランド
イルーシヴスパークル
リンデラーン
モロカンアフェアー
ミスケラー
ミスワールド2
ハーモニアス2
ベアリメンバード
サイレンズソング
サスパレラ
インパッサブル
アリンギ
チェンチコヴァ
アンプレシオナント
ソーインラヴウィズユー
ポントテレーザ
グリトー
スターファッション
ブリングミーザメイド
アスヤド
ラッキーラッキー2
ロイヤルマニア
シャガー
スターオブセヴィル
サファリクイーン
チェロキー2
アルヴァータ
デザーティスト
チャーミングエステル >>276
えっこんなに日本に輸送して持って帰ってんの? どこ行ってんのアイルランドとイギリス?
ディープ以外も付けに来てんの? >>293
ユーアーソーグッド
メイビー
ピーピングフォーン
ブラーニーストーン2
サンイズアップ
セカンドハピネス
アイアンリップス
パーマ
ガリレオオールウェイズ
キスドバイエンジェルズ
ベストインザワールド
ディプロマ
情弱馬鹿がwww >>295
イギリス、フランス、オーストラリア、アメリカな情弱 確実にドープだろ
苦手中山まで魔改造するし害悪極まり無い >>297
すまん悪かった
ケンカするつもりないから情報ありがとう
スタッドブック無料会員ページ?
血統気になるから見てくるわ >>297
ディープ以外はどうなの?
キンカメとかハーツクライとか 輸出入の情報くらい見るだろ。
今年なら種牡馬が中国に輸出されてるのが気になるなとか
去年ならダーレーがかなり繁殖を英国に移動させたなとかわかるからね。 別に今年だけレベル落ちたわけじゃない
2012年以降レベルは下がりっぱなし
ワンアン世代は4歳時上の世代にかなわなかった
ドゥラメンテ世代は4歳時上の世代にかなわなかった
マカヒキ世代は4歳時上の世代にかなわなかった ディープキンカメはまだマシだったって5年後に言ってそうだな 香港でいうなら2000年代とかその頃の方が全く勝ってないんだが
そもそも香港なんてJC有馬の勝ち目のない1流半や2流馬が箔を付けに行くレース
こんなのでレベルなんてわかるわけがない 強い世代だという2012世代なんて香港全く勝ってないでしょ
世代比較なんかを香港なんかでできるわけがない G1勝ってすらいない馬だって行ってるわけだしな
キタサンクラウンシュヴァルダイヤあたりが行って負けてるなら嘆いてもいいが アウェーなんだから勝てないのが普通
近年でいえばモーリスやカナロアがおかしいだけ >>308
バジルは2400でシュヴァルに先着してるし
ステファノスは2000のG1でキタサンの2着
3歳世代を除けばこれ以上の布陣なんてそれこそそいつらしか居ねえんだが 天皇賞、JC見てもトップと2番手グループと差がつきすぎてるよね
4歳が酷すぎるというのが大きいけど >>310
で、先着してるからなんなんだ?重賞すら勝ってないのにシュヴァルグランに先着したから〜ってお笑いか? 重賞勝ってないから二軍未満で
キタサンブラックを出せば余裕で勝てたとでも言いたいのかな?w >>175
>種牡馬として血を繋げるならアベレージより大ヒットだな
いやいやいやW、それ逆だよ、逆W
種牡馬にしても繁殖牝馬の牝系ファミリーにしてもそうなんだけど、
血をより永く繋げていくには、大ヒットよりもアペレージのほうなのよね
例えば、ノーザンダンサー、ヘイロー、デインヒル、マキアヴェリアン、バゴなどを輩出した「アルマームード系」ファミリー
この世界屈指の名牝ファミリーからは、如何せん「競走馬としての」超絶級レベルは1頭も出ていない
まあ、「そこそこの名馬」と言った表現が妥当な馬たちばかりである
それは、このファミリーに属する日本馬たちを見ても一目瞭然である
ローマンエンパイア、コンゴウリキシオー、エイシンガイモン、シンコウカリド、アラタマインディ、アントニオバローズ、
マンボツイスト、エイシンロンバード、G1馬はレッドリヴェールくらいか?・・
ものの見事に「中途半端」な強さの面々である・・W いっぽう、競走馬として超絶級、あるいは準超絶級でありながら、父系の枝がようとして繋がらなかった馬たちと言えば、
セクレタリアト、サイテーション、ブリガディアジェラード、ワーラウェイ、スワップス、スペクタキュラービッド、
アファームド、アレッジド、パントレセレヴル、イージーゴーア、サンシャインフォーエバー、ゲイクルセイダー、
グランディ、ヘンリーオブナヴァール、シービスケット、タルヤーets・・ などである
ようは、この世の森羅万象は、何ごとにおいても“そこそこ”が良いのであろう・・・ てか、サンデー死んでディープやキンカメが出て来る前は、牝馬が勝ちまくってた時代だから、むしろディープ、キンカメ、ステゴでレベルを戻した方だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています