【速報】今年のG1で一番人気を飛ばした騎手の回数ランキング出たよ
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1位 ルメール 6回
2位 武豊 3回
3位 戸崎 2回 そう言えばデムーロって1番人気でG1乗る機会ほとんど無いな 戸崎G1何個出たよ
1人気あった?Februaryとか? ルメールはほんと酷い
普段日本人相手に無双やってるから
肝心な時に勝てない
JCなんて本番と試走の乗り方が逆じゃボケ 平場も含む武の単回収率たったの60%だからな
どれだけ人気馬を飛ばして穴馬で勝ってないかが分かる やはりダメール
馬がお利口でないと駄目
サトノダイヤモンド、レイデオロみたいに デムーロ兄はムラがあるが「この馬を持ってくるか??」っていうサプライズな神騎乗がある特別な騎手だが
ルメールはしっかりした技術あって上手いと思うが馬の実力なりにしっかり走らせる騎手であくまで馬の実力ありきだよな
別にそれが悪いとは思わないが、デムーロと違ってルメールは騎手を変えれば馬の成績も変わるってタイプじゃない 阪神JF ロックディスタウン 1人/9着
マイルCS イスラボニータ 1人/5着
エリザベス女王杯 ヴィブロス 1人/5着
安田記念 イスラボニータ 1人/8着
優駿牝馬 ソウルスターリング 1人/1着
桜花賞 ソウルスターリング 1人/3着
1-0-1-4/6 お手馬のいない戸崎さんが今年のGTで1人気なんて乗ってるはずないわ 菊花賞 キセキ 1人/1着
スプリンターズS レッドファルクス 1人/1着
東京優駿 アドミラブル 1人/3着
NHKマイルC カラクレナイ 1人/17着
高松宮記念 レッドファルクス1人/3着
2-0-2-1/5 ボニータは怪しい1番人気だったしロックディスタウンも2歳でオルフェーヴル 産駒の大外だしなあ
やらかしたのは桜花賞とエリ女だけのような気もする フェブラリー 津村3
高松 デムーロ3
大阪杯 武豊1
桜花賞 ルメール3
皐月賞 岩田7
春天 武豊1
NHK デムーロ17
ヴィクトリア 浜中7
オークス ルメール1
ダービー デムーロ3
安田 ルメール8
宝塚 武豊9
スプリンター デムーロ1
秋華賞 横典7
菊花賞 デムーロ1
秋天 武豊1
エリ女 ルメール5
マイル ルメール5
JC 武豊3
チャンピオン 古川2
JF ルメール9 ジャパンカップ キタサンブラック 1人/3着
天皇賞秋 キタサンブラック 1人/1着
宝塚記念 キタサンブラック 1人/9着
天皇賞春 キタサンブラック 1人/1着
大阪杯 キタサンブラック 1人/1着
3-0-1-1/5 そもそも戸崎さんが1番人気なんてないだろ
ルメール5回 >>16
デムーロ3回
武豊2回
津村、岩田、浜中、古川、横山各1回だろ >>20
別に桜花賞もエリ女もやらかしたってわけじゃねえよ
ソウルスターリングは渋った馬場に弱い馬ってだけだし
ヴィブロスもロックディタウンも外枠で掛かってしまっただけ
ただ「この騎手が乗れば馬が変わる」ってタイプの騎手じゃない
ずっと乗り続けたお手馬をしっかり能力分走らせる堅実タイプ 川崎 大野2
かしわ 戸崎4
帝王 武豊3
JDD 戸崎4
南部杯 田辺1
クラシック 武豊4
スプリント 森2
レディース 蛯名11 >>24
きちんと馬券になってるからな
逆にそういう騎手のほうが必死に追ってくれそう
外人なんか適当に乗っても次から次へと依頼くるんだから笑いが止まらないんだろうな 馬券外って意味なら
ルメール4回
デムーロ、武豊、岩田、浜中各1回
だから断トツではある
つかイスラの2回は絶許不可 武さんは宝塚、JCだろ
キタサンは確勝だと思われると飛ぶからな
有馬記念も危ないな >>30
戸崎さんの絶妙4着が何とも言えない味を醸し出しているな >>16
まあ正直イスラ一番人気はなぁとは思うけど ターフ スミヨン4
シーマ アッゼニ3
ワールド スミス1
香港 ボウマン3
ベルモント マラージ2
凱旋門 デットーリ1
ヴァーズ ムーア1
スプリント ローウィラー1
マイル モレイラ4
カップ ベリー2 1 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2017/12/11(月) 10:46:54.49 ID:v55Z9+eh0
1位 ルメール 6回
2位 武豊 3回
3位 戸崎 2回
こいつ出て来いよ
戸崎アンチのチームミルコ死ね ルメールは昨日も糞騎乗
こいつの場合は馬券外になるから質が悪い
イスラの騎乗は許さねーからな
蛯名なら間違いなく勝てた
昨日のコメントもなんだあれ二ノ宮はもう先がないのにあんな糞騎乗して馬のせいだからなこいつ >>38
イスラボニータはそういう馬だからな
抜け出すと気を抜くし追い出し我慢して切れるってほどでもない
でも勝って不思議がないぐらいの実力はある馬だぜ?
ルメールはいろいろ噛み合わないと勝てない馬を任されて結果出せる騎手ってだけ
デムーロは不思議と乗り替わったレースで神がかり的に噛み合って勝たせたりする強運を持ってるが
ルメールはそうじゃない >>46
安田はイスラだと散々書かれてんだろメクラかテメーは 1 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2017/12/11(月) 10:46:54.49 ID:v55Z9+eh0
1位 ルメール 6回
2位 武豊 3回
3位 戸崎 2回
こいつ出て来いよ
戸崎アンチのチームミルコ死ね >>20
重賞なら二番人気三番人気乗ったときほとんど馬券外 蛯名ラインの馬まで荒らすゲイホモルメール
こいつは武秋山のケツ見ないと落ち着かないゲイホモ
なんで関西のくせに関東の勝ち星の方が多いんだよ
関東荒らしの糞乙女騎手 デムーロは馬の特徴とかレース展開としっかり考えて騎乗してる感じ
ルメールは特に考えずレースしてその時の感覚で勝負してる感じ ルーメルはバカだからな
デムーロとの日本語力の差を見ればわかる イスラは一番人気になる方がおかしいけどな
どう考えてもスピネルに勝てる絵が見えなかった 人気なんて新聞やファンの見る目がなかっただけじゃね ルメールは一番人気になるとことごとく水上の本命にされてるからな
飛ぶのも仕方ない >>57
馬鹿?
イスラは馬場渋るとダメなんだよ
それでも今ピークの仕上げしてたから富士Sであんだけジェットスキーしながら外外回って2着来れた
どう見てもイスラが一番強かった
だから1人気なんだよカス
ムーアが乗るエアは過剰人気しても2人気止まり 1 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2017/12/11(月) 10:46:54.49 ID:v55Z9+eh0
1位 ルメール 6回
2位 武豊 3回
3位 戸崎 2回
こいつなんで逃亡してんの?
戸崎アンチのチームミルコ信者
出て来いよクズ 2017年 重賞1〜3番人気騎乗の騎手成績
@Mデムーロ 16-5-8-22/51 勝率31.4 連対率41.2 複勝率56.9
ACルメール 10-6-4-28/48 勝率20.8 連対率33.3 複勝率41.6
B武 豊 10-2-5-*9/26 勝率38.5 連対率46.2 複勝率65.4
C岩田 康誠 *5-1-1-*9/16 勝率31.3 連対率37.5 複勝率43.8
D戸崎 圭太 *4-5-7-21/37 勝率10.8 連対率24.3 複勝率43.2
E横山 典弘 *4-1-0-*5/10 勝率40.0 連対率50.0 複勝率50.0
F福永 祐一 *3-3-1-*5/12 勝率25.0 連対率50.0 複勝率58.3
G浜中 俊 *3-2-3-*4/12 勝率25.0 連対率41.7 複勝率66.7
H石神 深一 *3-0-0-*1/*4 勝率75.0 連対率75.0 複勝率75.0
I川田 将雅 *2-5-3-10/20 勝率10.0 連対率35.0 複勝率50.0 >>63
浜中に複勝率負けてる圧倒的馬質のデムーロ
チームミルコ信者が発狂するのも分かるな 川田、今年は良い馬回ってきてないイメージだったが
別にノーチャンスの馬にしか乗ってないわけじゃなかったんだな
だからって勝てたとは言わないしリリーノーブル持ってきたから満足してるけどさ >>24
どっちも軸にした俺の悪口ならやめてくれw >>31
津村、古川でも1番人気になる馬
ルメール、デムーロだから1番人気になった馬
これってだいぶ意味合い違うと思う デムルメは過剰人気
過剰人気してないのに成績悪い戸崎川田はウンコ チームミルコって何なの?競馬版にいるデムーロ信者ってガラの悪い底辺層ばっかだよな?
ガラの悪い騎手にはガラの悪いファンが集まるのかな。 キャリア通算だと
ルメール 8回
デムーロ 6回
福永 10回
武豊 43回 >>63
ルメールも酷いけど戸崎と川田はなんなんだよこれw >>76
デムーロのFacebook見たらわかるよ
宗教団体、ヤクザの集まり ルメールは同じ馬に乗り続けてるからデムーロに比べて不利
イスラなんて乗り続けてるのは可哀想なレベルだった
対してデムーロは、和田でオークス2着のモズやJC勝ったシュヴァルや重賞勝ち馬のペルシアンなど、その時々で都合の良い馬を次から次へと乗り散らかしてるからね >>60
エアスピネルは武が万全で乗ったら1人気だっただろ
馬場も雨の影響で極端に軽過ぎない絶好のコンディション
京都も相性いいから勝つならここって言われてた
ただ乗り替わりがムーアであってもテン乗りが不安視されて人気落とした形 あ、シュヴァルで京大負けてボウマンにリターンされたのもデムーロだったわ
まさかバジルやレイアーなんかに負けたせいであんだけ人気落としてたシュヴァルは美味しかったな
こうやって糞騎乗して飛ばして本番人気落として勝つパターンがデムーロ スターホースが不在である現況においては、おおいに裏切り、飛ばすべきである。
馬券は荒れた方が良い。 昨日の香港見ても分かるように、デムーロは後方大外ぶん回しで勝てるペース展開と馬の強さが無いと勝てないレベルの騎手
日本で勝てるのは、恫喝して進路空けてもらってるのとペース展開が嵌り易いこと、最強の馬に乗ってるってだけ
技術的なレベルでもルメールの方が上だと関係者はみんな口を揃えて言うよ
だから阪神JFや朝日杯などの2歳G1で良血素質馬の依頼がなかったんだよ
ルメールはその点、馬を長持ちさせるので信頼が厚い
流石は欧州トップの実績なだけあるよ >>83
有り得ないね
イスラはピークであり過去最高のデキに仕上げていた
調教も完璧であり何も不安要素はなかった
武が乗ってたとしても1人気はイスラだよ
右回りのマイル戦でイスラに敵うレベルではないよエアは
イスラより使える脚が短く右回りだとテンションが高くなるのがエアの欠点
イスラは間違いなく勝てたレベルのデキだった
ルメールの糞騎乗のせいで飛んだだけ デムーロは同じ馬主の福永ザングレーザーを恫喝して進路空けさせてたからね
そういう汚い事やるのがデムーロ
ルメールはそういう事は絶対しない、だから騎手仲間からの評価も高い しかし、秋g1 は馬質からルメールが無双するかと思ったがデムーロだったな >>89
近10戦で1勝なのに?
去年もミッキーアイルが真っ直ぐ走ってれば3着もなかったかもよ 人気は騎手と実績も加味されるからな
その時の状態だけでは測れん >>84
その京大でもスマートレイアーにリターン食らってんだよな ルメールが勝ったG1馬→過去騎乗していた日本人騎手
ディアドラ→加藤翔太、岩田
ソウル→無し
レイデオロ→無し
アドマイヤリード→川田、菱田、幸四郎、康太、岩田、福永、戸崎
デムーロが勝ったG1→その馬に過去騎乗していた日本人騎手
モズカッチャン→康太、和田が乗ってた馬
キセキ→蛯名、川田、福永が乗ってた馬
ペルシアンナイト→川田、秋山、戸崎が乗ってた馬
サトノクラウン→岩田、福永が乗ってた馬
レッドファルクス→北村宏司、岩田、田辺、勝浦、川田、吉田豊が乗ってた馬
ゴールドドリーム→川田、田辺が乗ってた馬
如何にデムーロが乗り散らかしてるのかが分かるだろう
ルメールは同じ馬に乗り続けて結果を出している分、節操の無いデムーロと違って不利なんだよ キセキは日本競馬の結晶と言っていい華麗なる血統の馬
この馬はスターホースになり得る大事な馬だよ
デムーロが乗り続けたらまた雑な騎乗で壊れるよ、現に昨日も脚の異常が出たし
ルメールに早急に乗り変わった方がいい
アドミラの様にまた闇に葬りさられてしまう ドゥラメンテの悲劇を忘れたら絶対にいけない
あの馬だって、ルメールなら故障もさずに3冠はとれた、今頃古馬路線でキタサンブラックと戦って主役になっていたんだよ
ドゥラメンテはデムーロのせいでめちゃくちゃにされた
アドミラも闇に葬りさった、キセキも被害馬になってしまうよ
早急にルメールに乗り替わりをさせるべき >>88
まーたシャンパンデブルメールオタが犯罪者並の名誉毀損してるのか
いい加減にしなさいよ
チームミルコに通告案件だからね? >>99
それがチームミルコに伝わったら暴行されるの?あんたは散々ルメール貶してるけど。 ミルコのお陰で外国人騎手の評価は上がってるというのに、ルメールの糞騎乗を誤魔化してミルコと同等に祭り上げるのはやめて貰いたいね
努力してるのはミルコであって、結果を出してるのはミルコなのに
ルメール信者の図々しさは気持ち悪い >>100
ミルコが馬壊してるとか、恫喝してるとか、
完全なる名誉毀損レスをしてるのは、低俗なルメールオタ信者だよね?
証拠はとってあるからね? ミルコ様
18勝0.290 0.387 0.532
ルメール空き巣王
13勝0.197 0.303 0.379
こんな重賞成績で誇ってるルメール信者に呆れ果てるよ
ミルコこそ真のリーディングジョッキーに相応しい
流石は真面目な下手糞より、素行不良のスミヨンの方が良いとカーンに切られただけあるわ 強奪したアルアインとイスラとヴィブロスが散々だし、ロックの騎乗も日本人騎手だったら間違いなくボロクソ叩かれてただろwwwwww ミルコ最終騎乗の12月3日迄
勝利内訳ミルコ様
関東圏(東京 中山)
37勝
ローカル圏(中京 小倉 新潟 札幌)
35勝
計72勝
関西圏(阪神 京都)
93勝
合計165勝
勝利内訳ルメール
関東圏(東京 中山)
77勝
ローカル圏(中京 新潟 函館 札幌)
41勝
計118勝
関西圏(阪神 京都)
66勝
合計184勝
お分かりいただけたかな?これがルメールの空き巣王を証明する真実だよ
ルメールの勝ち鞍は、低レベルな空き巣関東でのものとローカルで占められている
関西ではミルコに30勝も差をつけられ完敗状態、
重賞成績でも完敗、トータルでも完敗してるのはルメールである
こんな騎手がリーディングだの200勝だのと信者が触れ回って大暴れしてるのが現実 スレタイに全く関係無いものを必死に書いてるけど場違いだからどっか行けカス G1限定
1〜3人気成績
ルメール
14回3勝 4着以下8回 0.214 0.286 0.429
ミルコ
13回4勝 4着以下4回 0.308 0.385 0.692
この圧倒的な差が分かるかな?
G1でこれだけ飛ばしてるルメール、過剰人気してるミルコはこの素晴らしい成績
過剰人気は言い訳にならないからね? ルメールはG1以外で勝てない馬を勝たせるからG1で勝てない
デムーロはG1以外で足りない馬をG1で勝たせる腕がある
それだけの違いだ!! ようわからんがそんなにミルコが好きならラブレターでも嗜めて送り続けとけよw 他の騎手含めたG1限定人気馬成績
ルメ14回3勝 4着以下8回 0.214 0.286 0.429 ←馬質王
ミル13回4勝 4着以下4回 0.308 0.385 0.692←神様
武豊8回3勝 4着以下3回 0.375 0.500 0.625
岩田4回0勝 4着以下3回 0.000 0.250 0.250
戸崎3回0勝 4着以下3回 0.000 0.000 0.000
横典3回1勝 4着以下2回 0.333 0.333 0.333
ムーア 3回0勝 4着以下2回 0.000 0.333 0.333
福永2回0勝 4着以下2回 0.000 0.000 0.000
四位2回0勝 4着以下1回 0.000 0.500 0.500
浜中2回0勝 4着以下1回 0.000 0.000 0.500
お分かりいただけかな?
ミルコは神であることは周知の通りであり、
馬質王ルメールの飛ばし率の酷さが明白 >>112
シュヴァルでバジルなんかに負けたデムーロも大概
ゲイホモルメールはさっさとフランスへ帰れや
クソ雑魚戸崎も地方返せよ
蛯名が最強なんだよ >>114
イスラボニータもルメールに変わってからG1とれなかったしな >>114
シュヴァルでバジルに負けた??
京都大賞の話をしてるの?
あんなのスタート後の不利で全てパーになっただけの事故なんだが
ミルコでなければ内突いて詰まって着外、大外ぶん回して着外のどちらかだよ
あれは3着に持ってきたミルコ腕と、シュヴァが本格化して強くなってたというだけ
ボウマンが勝ったのは枠とデキが良かっただけに過ぎない ルメールって上手いけどメンタルが日本人的だよね
大事なときほど無難な乗り方しかできない
悪く言えば守りに入ってる
そこがデムーロやムーア、ボウマンあたりと違うところ 公式も賞金順のリーディングに改めろよ
1位ルメ、2位戸崎とか冗談だろう
ルメよりデム、戸崎より武の方が上手いって、誰しも思ってるのに >>117
ダービーのレイデオロが「守りに入った」騎乗ですか
そうですか… >>112
なんでもいいけど「お分かりいただけたかな?」って、
「お分かりいただけたかな?」って、 >>122
マイラーズCは福永名人のドリフト走行でイスラの前がポッカリ空いたから… >>120
無難こそが一番勝てる競馬だからな
下手な騎手は無難な競馬ができない ロックディスタウンはジョギング時が遅いからカーブ2回の1600mは短すぎで勝てない
って書いたら新馬戦見ろ下手くそって言われた
こういうやつがルメール叩いてるんだろうな
誰がどう見てもロックは消せたよ
次のタワーオブロンドンも1600mじゃ間違いなく雑魚
1400mのジョギング時が1600mのステルヴィオやダノンより遅い
1400mのラスト3F目が最速だから1200mが合ってる >>74
「飛ばす」と表現するのは馬券外のときだけだよ ロックディスタウンとヴィブロスは能力的にあんなものだったとしても
外枠で掛かってなし崩しに脚使って直線伸びあぐねた内容は責められても仕方ない
ルメールも掛かる馬は掛かるしデムーロも掛かる馬そのまま暴走させて惨敗するし
どんな騎手でもあることだけど日本人だと騎手の責任で乗り替われと言われるのに
外国人だと無駄に擁護されるのは許されない JCのレイデオロは勝ってほしかったな
ボウマンは本当上手いわ ヴィブロスとかアドミラブルは福永川田あたりならもっとボロクソだったやろなあ 阪神JF ロックディスタウン 1人/9着 水上◎
マイルCS イスラボニータ 1人/5着
エリザベス女王杯 ヴィブロス 1人/5着 水上◎
安田記念 イスラボニータ 1人/8着
優駿牝馬 ソウルスターリング 1人/1着
桜花賞 ソウルスターリング 1人/3着 水上◎
1-0-0-2/3 ルメールをゲイホモと罵る強烈なアンチが一人いるよなw >>119
あんなの素人から見れば神騎乗だけど元々の位置どりが酷すぎたからね中団から競馬してても勝ってたよ >>123
休み明け、エアスピより1キロ重いのにか そもそもルメールだから過剰人気して1番人気になってるだけであってイスラもヴィブロスもロックも日本人騎手なら1番人気になってないだろ ヴィブロスとロックは他の騎手でも1番人気ちゃうか
マイルのイスラはエアが武のままならそっちが1番人気だろうな >>136
ロックディスタウン以外は1人気になってると思うぞ 2017G1 成績
ルメール(4.1.2.12)
水上(0.1.5.15)
柏木集保(1.1.5.14)
ルメール神やん! >>140
下の二人より場外のおっさんの方が馬券当ててそう >>142
普通じゃね?
飛ばすって馬券外もしくは着外でしょ >>112
あれ、これミルコより武のほうが凄くね? ルメールに関しては後半になればなるほど過剰に人気背負っただろ >>146
1番人気は大多数が飛んでることになるぞ >>147
せめて2着連対までだろうな
3着オッケーとか完全に甘え >>148
お前の基準は好きに決めれば良いが一般的には馬券外に飛ばすだな 頭数とかにもよるし一番人気ならまぁ二着までが妥当だろ >>66
トサキチ乙wwm
>>78
G2参戦18戦で1番人気2番人気4度ずつと約半分は1番人気か2番人気なのに一勝もできない騎手もいるようです。 >>150
馬連馬単ってのが売り上げに大いに貢献してる以上2着までだよな まあ確かにその定義が曖昧だから
まずは飛ばすの定義が必要だな
俺はどっちかっていうと複勝圏を外すことを飛ばすと表現する側だな
これは俺が基本3連複で馬券買うことが多いから
せめて人気馬は複勝圏にはこいよ、という思いに起因すると思われる (馬券外に)飛ばす、だろ
二着なんて確率的に半分は外すんだからそんなんで飛ばすなんて大袈裟 1倍代の圧倒的1番人気なら2着外したら飛んだ感覚もするけど普通は馬券外だわ
複勝率になると65%くらいあるだろうし 無敵のディープに対して、ハーツをうまく先攻で活用して、土をつけた
それだけでおなかいっぱいよ 飛ぶって一般的には4着以下って意味だよな?
但し、単勝1倍台だと1着以外は飛ぶとも言えるかもしれん
まあ人気馬飛ばすと言っても単純に馬が弱かったのに人気してたのもあるからな
重要なのは糞騎乗で飛ばした回数だろ
聞いてるか?仏永ことルメール
こいつそろそろ化けの皮剥がれるぞ >>116
は?
あの騎乗がミルコの腕?wwwwwwwwww
あのレースライブで見てたがもう単純にミルコの糞騎乗という印象しかなかったぞ
逆にあれのどこに腕とか技術感じるのかが全く解らん
道中ほぼ最後方から無理矢理押し上げて外ブン回しただけやんw
ほんと信者は冷静に分析する事も出来なくなるんだな
あんなの福永でもヨシトミでも出来るわ
デムーロルメールは糞騎乗してもあまり叩かれない風潮あるからな
それはおかしいと思う 3着が「飛んだ」とかネタか?
一倍台前半の馬だったら2、3着でも飛んだって言われるのはまだ判るが1番人気が2、3着でも普通は飛んだとは言わんわ
3着だと何だよ最低限かよ…とは思うけど >>165
これやね
どんだけ下手な買い方してんだか デムルメ一緒くたにしてるが、馬質では明らかにルメール>デムーロだから、デムーロのG1勝ち6勝はほんとに凄いわな。 一番人気◎にして頭で買えないやつのほうがどう考えても馬券下手だわwwwww
もしかして◎が三着とかで的中〜とか言っちゃう系?wwwwwwwww 一番人気◎で三単軸マルチとか下手くその極みだろアホかw 最近じゃあ福永ってだけで一番人気にならないからな
外人は大変だ >>1
G1で戸崎が1番人気なんてあったかw
戸崎なんて空き巣ばっかで記憶にないわwwww ルメールはほんと勝負弱い
G1では、いつも不利を受けたり、ポジション争いに負ける
一番素質ある馬を毎年任されてるが、なんだか頼りない。
特にルメール乗せて海外遠征しても勝てる気しない >>1
あやうく信じそうになったw
デムーロも3回以上1番人気とばしとったわ 馬券下手とか関係なく飛ぶ=馬券対象外だろ
馬券対象から飛んでるんだから 皆がこぞって単勝買ってるから一番人気になってるわけでな
だから一着にならなかったら全部飛びだろそんなもん >>179
岡部A型 デットーリA型 スミヨンB型 ペリエA型 ゴッドミルコの神騎乗に蹴散らされる惨めなルメオタであった ルメールはダービーでの騎乗のおかげでしばらくNo1扱いだったからな ルメールは平場はなかなか信頼出来るけど重賞は最近全然ダメだね ディアドラで勝ったときはあれだけ祭り上げてたのになルメールのことを
結局、ハービンジャー馬場のお陰だと今更分かったわけか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています