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212コメント68KB
オルフェの３歳時ってなんで弱かった？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 19:28:10.58ID:B/uyc4qg0
ジャスタウェイが今まででいちば急進化した馬とか言われてるけどオルフェも相当覚醒した部類じゃね？

歴代一位か二位ぐらい急進化したレベル、なんであんなにいきなり強くなったんだろ
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 19:32:13.35ID:Qqc3XRom0
地震の揺れが丁度良いツボに入ったんだろう
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 19:32:43.98ID:A8M21dxG0
３歳前半でした、すいません
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 19:36:02.70ID:p4csEqnz0
気性が悪くて競馬が上手くなかった

競馬って強い弱いとは速い、遅いだけで判断してないか？

訓練して操縦のしやすい馬になり能力を発揮させることも重要だぜ
レース前に体力使う馬鹿もいるし、手前の変えられない馬鹿もいる
また成長して筋肉や骨格が3歳からしっかりする馬もいる
　
人間だって厨房で活躍して社会人の頃には伸び悩む奴もいるだろ。
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 19:40:01.95ID:A8M21dxG0
2歳からきさらぎ辺りまでかな
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 19:46:31.63ID:2Qnh9cAv0
ナリタブライアンに同じ質問するくらい野暮な事
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 19:53:44.42ID:haFcqyaB0
スプリング見て化け物だと思ったわ
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 19:54:15.76ID:qPuiRbUE0
ナカヤマナイト強すぎた説
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 20:05:03.48ID:A8M21dxG0
距離が短いって事ないかな？
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 20:10:46.70ID:eu+5DIhSO
競馬板って三歳時や古馬になって成長した馬を過小評価する風潮が有るよな
二歳戦の戦績が汚いのなんてピーク時の実力には関係無いのに
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 20:20:03.45ID:OuS2RYMX0
オルフェは最後まで普通に弱かったし
他が滑ってスピードが落ちる馬場で良馬場と同じパフォが発揮できるから強かっただけ、いわばレインタイヤ装着してたようなもん
ただ4歳時の敗戦から5歳は有馬まで大阪杯しか国内で出走させなかった池江がオルフェの得意条件を把握してて賢かった
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 20:20:52.85ID:5vFHfJOK0
ホント2歳時は平凡な馬で毎年数百頭いる「いつか重賞勝てたらいいな」ってレベルだったよな
シンザン記念きさらぎ賞にしても騒がれてたのは勝ち馬の方でG1勝利は厳しいイメージ
それがたった2～3か月で怪物化してビビったわ
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 20:35:05.20ID:OuS2RYMX0
>>27
リゲルステークスのビリより遅いクソタイムだけどな
大体阪神ならオルフェも大阪杯なら勝ってます
パンパンで勝つってドヤ顔するなら京都・府中で勝ってから言ってね
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 20:37:40.45ID:A8M21dxG0
>>28
全くなかったよ、ただ皐月見てかなり強くね？って思いダービーでこれは歴代最強レベルかもと思った
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 20:40:03.93ID:OuS2RYMX0
>>30
まあダービーなんて1000万レベルだったレースをぶっちぎっただけなんだけどな
1000万ぶっちぎるだけで歴代最強レベルとか歴代最強って随分とハードルが低いんだな
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 20:44:04.87ID:cXxrZ+xyO
こうゆうまったりしたスレですら、薬馬が発狂してるw
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 20:47:11.27ID:TuwrTrnI0
スプリングＳの瞬発力が凄くて、こいつは化物だと思ったわ
２歳児から化物だったんだろうけど、能力の出し方を覚えたんだな
池添がよく育てたと思うわｗ
武辺りが乗ってたら絶対逃げちゃダメなんですかやってたろうな。
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 20:48:20.04ID:OuS2RYMX0
オルフェは見た目の印象だけ
時計がとことんついてこないから得意条件以外では弱いってバカにされる
他が滑ってスピード落ちる馬場でしか活躍できない専用機
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 20:54:02.40ID:A8M21dxG0
スプリング勝ったけど勝ち方も全く普通だったけど一ヶ月でいきなり覚醒したと言うか距離短いの弱かったて可能性もあるかも
>>35
一応上がり最速連発とか怪物の面影はあったね
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 21:00:10.16ID:OuS2RYMX0
違うな
ラッキー、ロックからも本質は短距離向きだしオルフェもそう
ただ短距離向きといってもそっち路線にはもっと優れたスペシャリストがいるけどな
オルフェはそれプラス心肺機能も高かったからスタミナが問われない荒れ馬場とかドスローという条件付きで中距離路線で勝ち負けできただけ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 21:05:37.74ID:vORMRPTB0
フェイトフルウォーに勝ったから
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 21:25:22.57ID:OuS2RYMX0
>>41
良馬場京都・府中全敗
ダービー1000万レベルのドスロー
事実を元に言ってるだけだが着差しか見えないアホにはバカに見えるんだな
こういう数値が見えないアホでは判断基準が着差しかないからアホなのも仕方ないか
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 21:41:51.67ID:HLjaDHLR0
有馬二勝はドレッドタイヤのおかげとは思えん
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 21:48:22.09ID:OuS2RYMX0
>>45
一回目ドスローのスタミナ不要、これがドスローじゃないならジェンティル有馬もドスロー撤回されるな
二回目勝ちタイム2:32.3上がり36.0、２着のタイム2:33.6上がり37.6
良馬場ならギリギリ掲示板に乗るかどうかの勝ちタイム、良馬場なら二桁負けレベルの2着馬のタイム
他がパフォ落ちしてるからこんなカスみたなパフォでも勝てただけ
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 21:50:48.13ID:OuS2RYMX0
正しいも何もマトモに反論すらできてないんだがオル基地さんよー
俺は事実を元に言ってるだけだが
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 21:51:48.25ID:CTEsNt2f0
こう考えると現二歳のぱっとしないオルフェ産駒もクラシックで基地外みたいな強さになったりするのかな
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 22:37:51.73ID:p4csEqnz0
>>49
随分と情報を端折ってドヤ顔していてワロタ
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 22:41:32.61ID:OuS2RYMX0
>>54
ドスローとか良馬場回避して勝ってきたって事実に何も反論できない
オル基地は事実にマトモに反論できないから小学生レベルの返ししかできない
まあ一度も覆すパフォを発揮してないから仕方ないが
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 22:44:16.49ID:oBovuzb40
ドスローを中山で捲って差し切るってよっぽど力の差がないと出来ないけどね。単にキレだけしかない馬だと坂上がって失速するしね ジェンティルみたいな先行して上手く競馬した馬と比較するとか素人も良いとこ
良馬馬場と荒れ馬場でどんだけタイム差設定しているのかよく分からないけど 良馬馬場だったらぎりぎり掲示板の時計ってw
普通にすごいだろ それw
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 22:49:46.17ID:OuS2RYMX0
>>56
スローでしか勝てない雑魚オルフェ
スロー以外で勝てたと思ったら荒れ馬場でしか勝てない雑魚オルフェ
持久力不要の馬場でしか勝てないオルフェ
これに反論できる材料を出さなかったオルフェが悪い
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 22:52:26.83ID:OuS2RYMX0
>>56
ちなみにオルフェの2:32.3は他がキレ削がれて簡単に捲られて経済コース通って出してもこの数字しかだせなかったタイム以上に弱いレース
これが良馬場なら捲り不発で天皇賞春みたいに大外ぶん回しで掲示板外レベルのタイムになってるわw
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 22:58:36.02ID:oBovuzb40
反論出来る材料とか言う前に重馬場と荒れ馬場の違いって何だよw
13有馬が荒れ馬場なのか知らないがお前の言う良馬馬場だったらオルフェはもっとタイム詰めてるぞ
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 23:03:16.67ID:OuS2RYMX0
>>62
荒れ馬場…時計は出るけどパワーのいる馬場
重馬場…ノメッテまともに走れない馬場

天皇賞でボロボロにされといて何言ってんだこいつ
雨なし府中・京都勝ってから言えや雑魚w
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 23:06:51.92ID:OuS2RYMX0
>>65
インペタで勝っただけだろw
たんなる馬場適性と通ったコースの差
ハイペースで勝つには何らかのからくりがないと勝てないのがオルフェ
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 23:08:10.16ID:rtSkX5dP0
この人オルフェスレたったら絶対くるよな
よっぽどディープが好きなんだろうな
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 23:10:44.91ID:FC1CkR6R0
覚醒とかじゃなく
仕上げてないんだよ
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 23:11:32.13ID:llLEXllR0
キチガイが湧いてるのか
こういう奴がグレイルは大したことない
ワグネリアンやオブセッションの方が強いって喚いてるんだろうな
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 23:12:52.14ID:OuS2RYMX0
>>68
良馬場とか重馬場をハイペースで勝ってたら誰もスロ専なんて呼ばれないよ
馬場適性の差が生きるパワーのいる馬場でしか勝てないから荒れ馬場専用機って言われる
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 23:15:19.44ID:8wBohwoY0
競馬板の精神障害者と違って馬は成長するからだよ
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 23:15:53.19ID:OuS2RYMX0
>>71
その通り
オルフェが嫌いなだけだ
なぜならただの荒れ馬場専用機のくせに他馬バカにするオル基地が嫌いだから
ディープ基地も他馬をバカにするだろって突っ込みも入るだろうがディープはバカにされても仕方ないしする権利がある
オルフェみたいな荒れ馬場専用機じゃないからな
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 23:22:55.73ID:llLEXllR0
オルフェって高速馬場でも普通に強かったのに何でスピード無い扱いになってるのか
天皇賞で負けたのが理由っていうならメンコ以外に何の敗因があるのかと
競馬をしっかり研究して馬券買ってる人ならそれくらいわかると思うんだが
メジロドーベルが似た理由で日経新春杯でメンコ装着で闘争心削がれて惨敗してる
メンコの効果とか少しでも知ってればメンコが逆効果で反応しなかったってわかるもんだがな
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 23:24:15.81ID:oBovuzb40
お前の言う荒れ馬場の菊花賞も2回目の有馬記念も捲り気味に外回ってるからな。
良馬馬場だったらとか言ってるけど1回目の有馬は良馬場なんだろw
天皇賞も良馬場だぞw
ダービーは重馬場何だっけ？
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 23:25:25.20ID:Bwb9BIgt0
勉強になったかも、
ルーラーシップやエイシンフラッシュみたいな癖が強いのも同じように評価してみろや、

くそ
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 23:28:43.62ID:OuS2RYMX0
11ダービー…3着が当日1000万と同タイム同上がりw
11菊…ラーが13天皇賞より3000通過を2秒近くパフォ落とす馬場w前日雨ありw当日も午前は重w
11有馬オル基地が八百長扱いしてるジェンティルより遅い時計w
12天皇賞春3000通過がオルフェの菊より2秒近く速いタイムw
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 23:29:46.54ID:3UrLe5lG0
晩成だから
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 23:31:13.38ID:OuS2RYMX0
>>79
雨なし京都・府中5戦全敗で論破
阪神でも雨なしだとショウナンと接戦、池江は阪神2000はオルフェの最も得意な条件との事
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 23:31:25.79ID:Zbsb0w+60
実はオルヘこそがドーピングだったんだろ。
だから産駒に能力が伝わらず駄馬ばかり
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 23:32:41.07ID:H0wTnNS40
>>82
日本の馬場でバンバンレコード出したら最強なのか？
凱旋門賞で２年連続２着って実績だけで
日本馬の中では十分抜けた存在なのは間違いないだろ

かわいそうな奴だな
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 23:34:48.56ID:YGbybloi0
当時は気づかなかったけど、今になって見るとシンザン記念もきさらぎ賞も
能力は見せているんだよな
池江はインタビューで「まっすぐ走ればこんなに強いのかと思った。」
と回想しているから、刺さり癖が徐々に解消されてきたのかも
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 23:37:45.57ID:OuS2RYMX0
>>86
オルフェの1回目の凱旋門って史上最低レベルって評判でレーティングも低い
なんせ時計がウンコだからな
2回目なんてラキシスに重馬場で凹られたキズナと接戦、トレヴにぶっちぎられた2着だが
時計も1回目よりましってだけで遅い
レートは1回目と違って高いけどトレヴが高いだけ
かわいそうとか言う前に自分たちがしてきた事考えろや
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 23:37:54.91ID:E/wEzFl+0
2歳12月、3歳3月

それぞれ、この時のクラシック最有力候補と呼ばれてた馬って誰？
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 23:41:40.04ID:OuS2RYMX0
>>90
まあディープは重馬場でも強かったんっすけどね
オルフェは荒れ馬場だけ強いパフォして後はドスローで戦績ごまかしただけ
少なくとも良馬場と重馬場の相反する馬場で結果残したディープと比べられる対象じゃない
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 23:42:23.87ID:oBovuzb40
ダービー3着がどうってw
着差や上がりみないとw
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 23:44:22.31ID:llLEXllR0
>>89
いない
皐月前ですら中心馬不在で全くわからなかった
世間もたぶん何が強いか全然わかってなかったよ
皐月終わってからオルフェが抜けて強いって多くの人が気付いたんじゃね
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 23:44:51.61ID:rtSkX5dP0
>>71
まじもんのキチガイやん
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 23:47:53.17ID:OuS2RYMX0
>>92
直線を除いたマイル区間が当日500万、未勝利のドンケツ馬より遅いペースも追加な
直線の瞬発力しか求められてない
オル基地は1000万2着馬レベルの3着馬をぶっちぎったオルフェすげえ
古馬GⅠ、古馬GⅡ(しかも阪神3000という一番タフさが求められる条件)を勝つディープは良馬場でしか勝てないって言ってる矛盾
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 23:50:05.69ID:E/wEzFl+0
>>93
>>94

強いて言うならサダムパテック？当時この時点で重賞2勝以上挙げてた馬、サダムパテック以外いなかったような・・・
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 23:57:24.23ID:oBovuzb40
ダービーは最後オルフェとバリアシオン以外がバテたレースで瞬発力勝負ではないよ
1000万と比較しているけど当日はずっと雨降っているからダービーの方が同じ不良でも馬場は悪化しているんだよね。ちょっと分析が出来なさすぎじゃない？
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 23:57:55.33ID:v2fGu9Tm0
一人でスレの4分の1も書いてる奴が居ると思ったらディープファン
なぜディープファンはオルフェーヴルを親の仇のように叩くのか
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/11(月) 23:58:31.36ID:YGbybloi0
>>97
レッドデイヴィスがシンザン記念と毎日杯を勝っていたと思うが、せん馬だったからな…

クラシックが始まるまでは、牝馬がレーヴ一強で牡馬が混戦と言われてたが
終わってみれば牝馬はレーヴ骨折で戦国状態。牡馬はオルフェが三冠と
真逆の結果になったなあ
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 00:03:11.73ID:4QNuYr5B0
>>97
本当に強いて言えばって感じだったな
サダム推す人ですら勝ってるイメージが湧かないって言う始末だった
マイネルチャールズ並みに押し出された人気だったし
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 00:04:00.96ID:Izg0daK/0
>>101
97です

すまなかった、あのレベルの高い面子が揃った有馬記念に来たよなぁ
松若が乗る頃まで現役だったのが驚き
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 00:04:36.03ID:yw76pAmOO
無理矢理な脚質展開はさせるわ、鞍上は3角で伸びようとするのに抑えつけるわ
そりゃ人間不信にもなりますわ
はげしく斜行しだしたのもその頃
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 00:08:07.49ID:Izg0daK/0
>>103
どんなに勝つイメージが湧かない馬ばかり集まっても、必ず勝者は存在するんだよね

5月下旬の3歳頂上決戦、18頭全員弱かろうが必ずその中からダービー馬が現れる

サダムパテックは後々G1勝ったし、決して押し出されではなかったかな
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 00:09:06.10ID:3KXagCFu0
>>99
朝からずっと雨で2時間後のレースで一回しか使われてないのに馬場悪化？数値がついてこないからって妄想はいいよ
重馬場なのに実質ビリと5秒しか差がつかないスタミナレースワロタ
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 00:17:59.66ID:j0h2QNhV0
ビリとの差でスタミナがどうとか判断するのかよw
ビリを基準に出すとか完全に終わってる。
結局無理にオルフェを否定しようとするからボロがドンドン出てくるんだよw
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 00:19:48.67ID:3KXagCFu0
>>108
で、オルフェは1000万レベルのダービーは勝てましたが阪大で準OP馬相手にどうなりましたか？
見事に追走力のなさと使える脚の短さという無様な姿を見せてくれましたね
君の言う馬場悪化なんて何の根拠もありませんが俺はちゃんと事実で判断してます
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 00:22:50.80ID:4QNuYr5B0
もう駄目だろこのスレ
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 00:24:33.53ID:pSlXejZB0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 00:27:24.27ID:j0h2QNhV0
>>109
今度は逸走したレースで負けたことで判断するのかよw
さすがにギャグだよねw？
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 00:28:00.22ID:pSlXejZB0
ドープ基地は真性池沼だから話が通じない
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 00:28:24.69ID:4UDUUzRt0
>>104
改めて戦績を見たら、鳴尾記念も勝ってた。
サダムパテックやショウナンマイティに勝ってるし、当時は間違いなく世代上位の実力があったんだな
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 00:29:52.37ID:3KXagCFu0
>>113
逸走も何もスローをペースアップするだけの追走力がないだけだろw
ダービーも最後の直線までチンタラ走ってるだけ
オルフェはそういうレースしかしてないw
まあ阪大で分かるのは回復力と加速力は高そうというくらい
持久力の高さを証明した事はなしw
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 00:33:11.64ID:A2fSo8SL0
いつも思うんだが、
こう言う高速馬場走らんとだめみたいなやつは、
凱旋門とか欧州競馬も否定してんの？
昔の競馬とかもこんなに馬場早くなかった。
実際エルグラスペのころはあんまりこういうやりとりなかったよな。やっぱりディープ基地か。
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 00:38:15.53ID:3KXagCFu0
>>117
オルフェも重馬場弱いやん
ドスローでごまかしてきただけで
対してディープは時計のかかる阪神3000を快勝してるのになぜ高速じゃないと駄目扱いなのか
オルフェなんて5歳は凱旋門を言い訳に暮れの有馬2500と阪神2000しか出なかった腰抜けだろ
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 00:38:27.53ID:4QNuYr5B0
>>117
その頃の競馬知らないんだろ
上がり34秒台ｗとか書いて昔の馬を低レベル扱いしてるし
当時の馬場は京都以外はタフで時計出ないのを知らないんだよ
というか知ろうとする努力すらしてない
馬場さえ軽ければバーリンみたいにいくらでも時計出せる事実すら聞く耳持たない
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 02:43:35.16ID:crRl2k1b0
実は3歳で既に強かったよ
シンザン記念を負けた頃でも池江師は
既に2歳王者となっていた同時期の兄ドリームジャーニーと比べてオルフェーヴルの方が上
って公言していた

>>105
デビュー戦のゴール後から斜行して池添振り落としてただろ
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 04:17:59.41ID:pJm7PDTq0
非学者論に負けずとはよく言ったもんだ
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 05:27:20.05ID:6Rm2ENHdO
こういった薬馬キチガイ系って、馬券はやるの？

馬券やるのだとしたら、もう少しは客観的に物事推し量れるはずだから、九分九厘馬券は買ってない。

どういった層なのかな、薬馬キチガイ系は
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 06:32:51.79ID:0n01izFa0
こいつがどんだけがんばっても、
３歳有馬で斤量もらって古馬の壁に跳ね返されたのと
凱旋門賞で日本馬歴代最低の成績を残した事実は消せないよ
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 06:38:30.78ID:3KXagCFu0
>>123
それ言い訳三昧のオル基地に言われたくないな
馬場悪化、逸走、メンコの独自理論満載
俺は当日のタイム、ペースからそのまま言ってるだけ
それを覆すだけのパフォをオルフェはしてない、何せ5歳になってから阪神2000と暮れの中山2500以外逃げ出した腰抜けだからな

>>125
負けたのハーツで海外GⅠ勝つ強い馬だし
種牡馬としてもジャスタを排出した名馬だし
オルフェみたいな条件向かないと未勝利レベルや準OP馬レベルの雑魚に負けるゴミの負け方と全然違うけどな
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 09:00:26.97ID:2Z37OLdh0
オルフェはそんなスピードがある訳
じゃない。他の馬がバテる厳しい
レースでもバテないのが強み。
G1になって厳しいレースになって
他の馬との差が出た。
京王杯も春天もレースが緩すぎて惨敗。
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 09:21:41.03ID:3KXagCFu0
菊より2秒近い3000通過の春天が緩い展開とかバカ丸出し
オルフェは他とキレやトップスピードに明確な差がある馬場で強いだけ
良馬場とか重馬場なら他との差が小さいからドスローで展開が向けば好走するけど
流れると持久力の差が出て弱い馬にすら勝てない
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 09:40:08.85ID:lcdLCg990
皐月賞で単勝１０倍だったんだよな
今思うとわろてまうわ
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 10:06:40.17ID:lR13wcqG0
頭が悪かったからだろ
身体能力が気性難とわがままなお陰で発揮できないだけだった
それとディープ産に比べるとパワーが有った
ステゴマックなんで親見てれば分かる
基地外はステゴから、重適正はマックから受け継いでる
競馬を覚えたのが皐月賞からってだけだろ
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 10:50:56.71ID:5IJ3FZY40
ディープは～
ディープが～
って、比べるのがいつもディープなんだけど
他の馬とも比べたら？
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 10:53:52.61ID:lN+LcomE0
オルフェは元から強いが気性が激しく扱いが難しい
覚醒したというよりは気性が多少マシになってレースの勝敗に繋がりやすくなった
と解釈した方が無難
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 10:56:27.43ID:lKDzpiYx0
覚醒っつったらラブリーデイだろ
皐月もダービーも単勝200倍越えだぞ
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 10:57:44.09ID:4aQWAy440
>>43
菊花賞は良だし
皐月賞も良なんですが頭大丈夫かな？ww
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 11:38:01.26ID:gwn/kA4h0
オルフェ否定する奴ってキチガイしかいないのがこのスレ見てよくわかるな
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 12:15:29.83ID:DqWl8a8r0
>>126
なあなあ
>>123ではお前に向けて書かれたかどうか明言されていないわけだからお前のいうオルフェ基地とやらに向けて書かれた可能性もあるよな？
なのにどうして自分に向けて書かれたものみたいな前提で話進めたの？www
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 12:39:14.89ID:x66ptPKw0
スプリングから有馬まで
g1
四勝を含む六連勝できて
これだけでも十分強い

ドスロとか荒れ馬場がどーとか
それも含めて強さなんだよ

わからん
キチガイは負けず嫌いなだけで
事実から眼を反らしたいだけ
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 13:02:06.47ID:5GyoplDE0
午前中道悪のエセ良馬場皐月ワロタ
コースレコードより4秒遅い良馬場適正ワロタ
午前中道悪で天皇賞より2秒近く遅く、ラーが2秒近くパフォ落とすエセ良馬場菊ワロタ
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 13:18:20.87ID:mNK2cYu+0
それに2秒近く負ける菊ディープ
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 14:04:15.71ID:9SMtv+tk0
タイムガー アガリガー ラップガー

覚えたての単語をドヤ顔で的はずれなことを喚き散らして毎回恥をかいている競馬のこと何も分かっていないニワカど素人ドープ基地
去年を最強世代 ファなんとかは私情最強馬とか
馬鹿丸出しの一生養分
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 15:47:07.77ID:4QNuYr5B0
謎の良馬場信者か
今の馬場なんて少し雨降るくらいで丁度良いくらいだろ
時計がはやすぎて紛れが多すぎるからやや重くらいがベストコンディション
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 15:51:36.74ID:Vxjc3yLo0
中山閉鎖で
東京の馬場酷使されて荒れ馬場、ろくに整備できなかった
皐月賞2分オーバーの低レベル

オルへのクラシック同世代馬が中長距離Ｇ１を1勝もできないクソ雑魚だった、爆笑物の弱さ
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 15:53:08.82ID:Vxjc3yLo0
古馬になって晴天良馬場でのＧ１は2戦2敗
レコードゼロ
晴天良馬場でだけ二ケタ惨敗を2度！！
晴天良馬場でだけ10歳馬に完敗！
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 15:54:34.86ID:Vxjc3yLo0
ラストラン有馬も
前週でダート鈍足馬のアジアンナントカが朝日杯勝つような鈍足馬場

これで騙されるニワカが多そうだな
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 16:32:45.42ID:6Rm2ENHdO
>>71
薬馬キチガイ乙。

薬馬周辺は、おしなべてカスの集まり。
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 17:38:40.60ID:3KXagCFu0
ジャパンカップで接戦かと思ったらトーセンが500万以下のドスローで走ってて2013年ならワースト11.6で捲り脚使っててワロタ
パンパン府中未勝利クラスのオルフェにとっては500万のペースですら速かったようだ
神戸新聞杯のような2:28決着にならなくて残念だったな
荒れ馬場以外ではつくづくドスローでしか勝てない雑魚
ドスローを評価しろとか言うオル基地はジェンティル有馬を八百長八百長と騒いでトゥザワと接戦とかバカにする始末
オルフェのドスローは綺麗なドスロー、ジェンティルのドスローは汚いドスロー
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 17:48:14.30ID:3KXagCFu0
オルフェは重馬場でもスロ専雑魚だったのが評価されない最大の理由
ダービー3着馬当日1000万の2着と同タイム同上がりw
直線を除いた区間のタイムは未勝利、500万のビリより遅い追走ペースw
オルフェは最初の直線スタートでポジション取りに言ってないから最後の直線しか本気で走ってない直線の瞬発力だけのクソレースw
これでオルフェは重馬場得意だとドヤ顔で阪大で調子乗ってホームストレッチでポジション上げたら失速w他が4ハロンのロンスパ仕掛けたらオルフェも最後失速wしかも相手は準OP馬w
これで最もタフな阪神3000の重馬場を勝ったディープを良馬場専用機とか言ってるから笑える
ディープの強さは重馬場でも高い追走力と使える脚の長さなんだがな
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 18:41:36.52ID:xcCYDlLl0
この人最近いないかなかな君かさけでる君じゃないか？
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 19:29:27.58ID:5GyoplDE0
だからハーツとか凱旋門でディープに先着した馬はその後どうなりましたか？相手が強かっただけでディープが弱かったわけじゃない。オルフェなんてハーツどころか準OPにすら勝ててませんが
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/12(火) 20:08:38.61ID:pSlXejZB0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/12(火) 23:14:58.03ID:pJm7PDTq0
>>160
おい被害妄想の塊w
>>143は答えられんか？w
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/12(火) 23:56:25.36ID:k0ZLfIoX0
口から泡飛ばして張り付いているキチガイがいるスレの典型
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/13(水) 00:27:34.48ID:Myw0leQV0
>>164
なんで失格になったレースの先着馬の話が出てくるの？
頭おかしいの？
凱旋門賞に関してはタップダンスシチーよりも下の戦績なんだよ
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/13(水) 01:12:27.77ID:0CSyrJjC0
>>169
タップに失礼
失格馬とじゃ比べる土俵が違う
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/13(水) 02:12:55.34ID:6LJV1D6y0
オルフェが嫌いなんじゃなくて、オルフェ推しの１部がアホみたいに他の馬を蔑むからこんなにオルフェが嫌われるんだろうなあ
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/13(水) 02:16:50.49ID:iYJhLq9K0
この板で俺だけ２歳時からオルフェ強いって言っていた。

４月くらいまで「お前はキチガイか。オルフェが強いとかないわ」

と言われてたな。マジで。
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/13(水) 04:21:41.84ID:dkbt2kL50
1人発狂してるな
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/13(水) 07:46:27.20ID:0f/XWHsx0
オルフェアンチってオルフェよりギュスターヴクライの方が格上って本気で思ってるからな
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/13(水) 07:49:08.74ID:ohIgM5uv0
>>1
調教師が強いと思ってなかった
騎手が強いと思ってなかった
馬に走る気がなかった
たんなる八百長

このどれかだよ？
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/13(水) 08:12:22.72ID:xecFFN8e0
>>35
育てるという前提でこの先も確約されて日本人が乗れた最後のケースになるかもしれんね
今じゃ負けたらすぐ外人
オルフェでさえ凱旋門は乗り替わられたし
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/13(水) 08:14:12.93ID:Fme9nXN+0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
↑
こいつ最近見なくなったキチガイかと思いきや生きてたのかw
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/13(水) 08:20:31.46ID:ZGfsn89D0
>>4
皐月賞勝って前半弱かったとはこれいかに
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/13(水) 12:04:58.33ID:QjY/B/zO0
何せ年老いた10歳トウカイトリックに
オル屁世代は総大将のオル屁含めこれだけ負けている

オルへーブル　　　　　三冠馬
レッドデイビス 　　シンザン記念、毎日杯、鳴尾記念
フェイトフルウォー　京成杯、セントライト記念
クレスコグランド　京都新聞杯
デスペラード　　ステイヤーズステークス、京都記念
メイショウナルト　小倉記念、七夕賞
ムスカテール　目黒記念

これは絶対に覆らない圧倒的事実である
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/13(水) 12:12:18.31ID:dkbt2kL50
>>178
一時期地方騎手の強奪ラッシュがあったな
ゴールドシップも秋山から安藤→内田に渡ってしまった。
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/13(水) 12:18:42.38ID:9xa8RFam0
覚醒した馬って言われるとまずカンパニーが浮かぶわ
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/13(水) 12:23:44.82ID:dCx/k69c0
キチガイ
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/13(水) 14:31:22.12ID:564J06730
地方競馬にオルフェの子供が新馬戦未勝利で
断然の一番人気で馬券から飛ぶからおもろ
ダート走んねえよ
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/13(水) 14:41:47.88ID:vcNGhAOm0
教育してたから負けても仕方ないとか馬鹿かよ

本当に凄い騎手は教えながら勝つ

逆にクソな騎手は負けながら教育して、さらには本番でも教育しながら負ける

馬生に一度のダービーくらい勝ちに行けよと
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/13(水) 16:30:37.11ID:XwZnbKD00
>>191
東スポ杯2歳Sを使いたかったが、池添に親父の厩舎でイイデタイガーというお手馬がいて騎乗予定だから
乗り替わりを防ぐために、京王杯2歳Sに廻った
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/13(水) 18:45:06.89ID:QjY/B/zO0
晴天良馬場でしか二ケタ惨敗してない
レコードなし
秋天レコードホルダーのトーセンジョーダンが2着に来た高速レースで二ケタ惨敗
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/13(水) 21:15:29.62ID:CwcObCxS0
皐月賞のレーススレを探してみたが、今見るとなかなか趣深い
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1296988596/


10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/06(日) 22:59:56 ID:oy8wXv+x0
頭抜けた奴はいないけどみんなそれなりのレースでそれなりの結果だな
予想が難しい

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/09(水) 05:27:45 ID:q9INO+Oy0
今年は今のとこ主役張る馬がいないね。

とりあえずルルーシュに注目している。穴を開けるならこの馬。

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/13(日) 23:21:41 ID:044+23JqO
ナカヤマ
オルフェ
ステイゴールド独占するわ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/13(日) 23:24:23 ID:7djxPU+6O
そもそもオルフェ出れなくね？
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/13(水) 21:50:37.20ID:uf11x/J00
>>171
その通り
条件次第の馬なのに最強スーパーホースとして他馬を蔑むオル基地のせい
○なら○馬身前とかディープ基地は言わないしこんな煽りで他馬をディスるのはオル基地だけ
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/13(水) 23:46:16.34ID:aSh/Ersl0
つ鏡
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/13(水) 23:47:52.42ID:uf11x/J00
オルフェのダービーが低レベルな理由

ダービー11R
12.7 - 11.3 -
12.8 - 13.1 - ※12.5 - 13.0 - 13.2 - 12.8 - 12.6 -
12.3 - 12.2 - 12.0

青嵐賞8R
12.9 - 11.1 -
13.2 - 13.6 - 13.2 - 12.2 - 13.2 - 12.7 - 12.5 -
12.3 - 12.2 - 12.7

ちなみにダービーの※12.5は‏映像見れば分かりますが逃げ馬が後続を引き離しており実際は後続勢は前後のラップから約13.0で追走してると思われます
ここを仮に逃げ馬が後続との差を広げなかったと仮定し13.0で計算しなおすと
最初の直線区間の2ハロンは同じペースで両レースとも24.0です。
最初の直線2ハロンと最後の直線に入るまでの3ハロンを除いたラップを計算すると
ダービー90.5、青嵐賞90.6とほぼ同じです
ラスト3ハロンは青嵐賞37.2、ダービー36.5、これから先ほどの0.5をマイナスすると36.0
つまりタイムに差があったのは最後の直線の3ハロンだけと言えるでしょう
追走力に括れば1000万と同レベルの追走力しか求められてない事になります
以上の事からダービーのオルフェの追走力は直線までが1000万レベルだったと言えます
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/14(木) 00:06:16.31ID:IC7NIDo30
第32回ジャパンカップ(G1) 11R
12.8 - 11.0 - 12.0 - 12.3 - 12.1 - 12.1 - 12.2 - 12.0 - ※11.9 - 11.7 - 11.5 - 11.5

※の区間でオルフェは11.6という捲りをしますがその捲りのキーとなった2番手トーセンのラップがこちら
13.0 - 11.2 - 11.8 - 12.3 - 12.1 - 12.2 - 12.6 - 12.6 - ※12.3 - 10.9 - 11.2 - 11.7

3歳上500万下 6R
12.7 - 11.2 - 12.1 - 11.8 - 12.3 - 12.5 - 12.1 - 12.3 - ※12.0 - 12.0 - 11.9 - 11.9

※までのマイル区間のラップ
ジャパンカップのトーセン　1:37.8
500万　1:37.0

何とオルフェが捲るまでのラップは500万より遅いですね
オルフェが捲った区間もトーセンは500万より0.3遅く走ってます
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/14(木) 00:21:11.45ID:g3Ep0L+p0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/14(木) 00:36:00.41ID:/IcqZx4B0
普通に考えればその条件戦がG1レベル
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/14(木) 00:49:24.95ID:IC7NIDo30
荒れ馬場以外では普通に弱いし
ドスローになればそりゃスタミナが必要ないんだから瞬発力しか能のない弱い馬が好走する事もある
君たちがジェンティル有馬で2着に来たトゥザワをバカにしてるようにな
ドスローも含めて強さだって言うならジェンティル有馬をディスるのやめたら？
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/14(木) 01:00:35.72ID:SLq4NWSw0
三冠＋有馬２着のディープインパクトよりは、
三冠＋有馬勝ちのオルフェの方が上だろう

もちろん、三冠＋有馬勝ちのルドルフやブライアンも、
有馬で負けたディープより上だけどw
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/14(木) 05:29:44.41ID:8EzTUnzA0
>>206
オジュウチョウサンもオルフェーヴルと似たようなもん
若い時は気性難から競馬にならなかったのを時間をかけて育てていった
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/14(木) 11:39:58.44ID:9uiukPdY0
トウカイトリックに全戦全勝
ディープ
メイショウサムソン
ウオッカ

トウカイトリックに完敗したことがある
オルへ
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/14(木) 16:29:15.18ID:g3Ep0L+p0
凱旋門賞を薬物失格したことがある
ディープ
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