父を超えた馬って存在するの?
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親がショボければ親を超えても意味が無い。
最低でも親は顕彰馬でないと。
顕彰馬である親を競走実績で超えた息子(娘)と言えるのはミスターシービーだけか。
しかし種牡馬実績に考慮に入れると大差で劣るので、トータルで超えたとは言えない。
つまり、競走実績、種牡馬実績の両方で親を超えた顕彰馬の子はいない。 >>16
日本国内でしか勝ってないのがケンタッキーダービー馬を越えたとかないわ ディープw
日本でサンデー超える馬なんて存在しねーよ >>18
だからそれを超えるのが難しいという話なんだが? 爺ちゃん:有能
父ちゃん:無能
息子:有能
こういうパターンなら人間でも馬でも珍しくないな オンファイア産駒なんて500万下を勝つだけで父親を越えることになるから簡単だな
もちろん偉大な祖父や伯父を越えるのは至難の業だが サンデーサイレンスが日本の芝走ってたら無敵だったんだろうね。 オルフェ以外ないだろ。オルフェあげるとありきたりと思われるから言いたくないだけだろ。ステゴも名馬、オルフェは史上最強馬 サンデー系は全体として尻すぼみ感がすごいのでオルフェーヴルとキタサンブラックの種牡馬成績は気になる ナイトシフト→アザムール、インザグルーヴ、ダリアバ ブエナビスタはもちろんスペシャルウィークを越えてないよな カメ→カナロア
オペラハウス→オペ
ステゴ→オルフェ
スクリーン→モーリス
ネオユニ→ピサ
サッカーボーイ→トプロ
ダンス→ザッツは微妙かな SS産駒は1つも該当しないだろ
サンデーサイレンスを超えているのはただ一頭も居ない >>47
賞金額はともかくG1三つ取ってるヒシミラクルを差し置いてトプロでいいのか、まぁいいか 競争成績で父を超えると種牡馬としては超えにくくなる罠 ミスタープロスペクターの子供で種牡馬になってる大半がそうだろうな >>58
ユタカオー産駒
バクシンオー、エアジハード、ウメノファイバー、サクラキャンドル
バクシンオー産駒
グランプリボス、ショウナンカンプ、ビッグアーサー
くらい? ティッカネン>コジーン>カロ>フォルティノ>グレイソブリン
競走成績なら結構続いた親父超えだろう セイウンスカイ
ってか突然変異的な馬はだいたい超えてるだろ >>61
ユタカオー産駒512勝
バクシンオー産駒1430勝
みたい いなかったら史上最強馬がダーレーアラビアンになるだろ >>69
種付け頭数が全然違うだろ
ユタカオーは年間60頭か70頭しか種付けしてない つーか普通にユタカオー>バクシンオーだよ
バクシンオーも凄いけどね >>66
シェリフズスターもコロネーションカップとサンクルー大賞勝ってるんだから、超えたとは断言できないんじゃないの? エイシンサンディ産駒ならほぼほぼ超えてるんじゃね? >>71
>>72
生産頭数あたりの通算勝利でもバクシンオー>ユタカオー
生産頭数あたりの重勝勝利数やG1勝利数は、
バクシンオー<ユタカオーだけどあんまりいろいろな指標だしてもな
結局、種づけが多いのも実力のうちだからな。そもそもユタカオー時代の方がサラブレッドの総生産数そのものも多いし、通算勝利が一番の指標の気がする。 >>79
総生産数が多いのに種付け頭数が少ないって物凄いハンデじゃん
そもそも昔はみんな頭数少ない時代なんで種付け頭数が多いイコール実力では全くない
というかそういう背景も知らずに語ってるとかちょっと知識なさすぎだろ
勝ち馬率もAEIも重賞系も全部ユタカオーの方が上
ついでに言うと種付け料もね 勝ち馬率がユタカオー>バクシンオー?
生産頭数あたりの総勝利数がバクシンオー>ユタカオーなのにそうなるとするとバクシンオー産駒は、一部が荒稼ぎするかやたら現役が長いことになるが、重勝勝利比率が少ないとこみると後者ってことか?
種づけ料や総賞金は、時代が違うと物価など違うからあまり参考にならないのでは? ヤマニンゼファー>ニホンピロウイナー>スティールハート 基本的にバクシンオーはクズは少ないが小者量産種牡馬で評価は高くなかった
社台も冷遇してたしな
ユタカオーは非社台だがとても評価が高く、社台も自分のところの牝馬によくつけていたというそんな馬
ユタカオー産駒はクズが少ないだけでなく、勝ちあがった馬は高確率でそれなりのレベルになっていた
ついでにユタカオーのお話
種牡馬入りするにあたって本来社台が導入する予定だったのだが、話がほぼ決着してたところを日高側がぶんどった
知ってると思うけど吉田家は内国産種牡馬に対して厳しく導入に対して消極的だったのだが当馬に関しては高評価
テスコボーイ産駒のトウショウボーイが既に大成功してたのもあるし、社台もテスコボーイに憧れてたしね ドゥラメンテ
そりゃダービーレコード出してるんだからな。 カツラノハイセイコ
父ハイセイコー
ションベン臭せーガキは知らねぇな。 >>19
当時はケンタッキー目指すなんてなかったやん。日本は凱旋門しか頭にない。メリットないから行かないだけ。 >>83
ニホンピロウィナーのほうが確実に
ヤマニンゼファーより上! >>94
は?
せめて凱旋門勝ってからほざけよ
その凱旋門もBCクラシックやケンタッキーダービー以下だけどな 競争成績ならそりゃいるだろうけど競争成績と限定してないからミスプロを超えた馬がミスプロ産駒にいるとは言えないでしょ ミスプロ タピット クリスエス ウォーフロント
ラッキープルピット イリューシブクオリティ
しょぼ父はアメリカはいくらでもいる >>102
知ったかぶっこいてんじゃねぇよ
最初から60〜70だし他の馬もそういう時代 >>15
自身や自身の産駒が活躍すると
親父の種牡馬としての実績も上がることになるんだから
ネズミ講の子に親を超えて見ろっていうのに近いわ >>96
セントサイモンは現役時代からバケモンだぞ >>120
だから競走馬として種牡馬として、確実に父を完全に超えた一番賛同を得られる答えだろ? >>122
セントサイモン産駒って意味だと思ってた… >>125
ミスプロと並べて例に挙げたからかな
すまぬ >>127
そもそもリアルタイムのタニノギムレットを知らないのだが、評価は相当高かったのだろうか。
スペより強いの? マカヒキ、サトノダイヤモンド
凱旋門賞着順は上回ったぜww エイシンサンディ(…)→ホールウォーカー(南関東下級条件)→フォクスホール(南関東A2準重賞勝ち) >>122
ガロピン 11戦10勝 ダービー馬
セントサイモン 10戦10勝
完全に超えた? >>144
セントサイモンがどれだけ暴力的な強さだったのかご存知ない? >>145
ご存知だよ
でも強さはともかく実績だとダービー馬とそうでない馬の差は大きい
競走馬として完全に、であるなら強さだけでなくタイトルでも超えないとな
んで、セントサイモンのタイトルにダービーを超える金看板は無い
要はお前が調子に乗ってハードルを上げ過ぎたというだけの話 >>131
強かったのは確かだが超強硬松国ローテーションで潰れた印象が強い
新馬→未勝利→シンザン記念→アーリントン→スプリング→皐月賞→マイルC→ダービー >>146
その理屈だとワンアンドオンリーはハーツを超えたな >>148
国内タイトルだけな、それで?
競走馬として完全に超えたと言うにはそれだけじゃ足りないということなんだが理解してる? ゴールドアクターはスクリーンヒーローをちょっと超えた >>146
セントサイモンが勝った当時のゴールドカップは権威があったのとちゃうの?
しかもクラシックレースに出走することができなかったから3歳で勝ってるし。 父が超える馬がいなければ,ただ衰退していくだけだが >>151
権威があったかどうかではなくダービーより上と言えるタイトルなのかという話
確実とか完全とかいう言葉はそのくらいの表現だろう >>1
そんなもん、例を挙げたらきりがないレベルだから早くスレを落とせ アホがスレを立てると湧いてくるのもアホばかり
まあ競馬板なんてゆとりのアホの集まりなんだが >>164
いや、加齢臭漂うおっさんの集まりだろw ダビスタで競馬を覚えたようなゆとり連中の集まりだろ 祖父 中卒大工
父 高卒大工
俺 Fランク大卒の医療関係
息子 ???
息子にはせめてCランク大学に行って欲しい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています