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1002コメント293KB
サンデーサイレンスの後継種牡馬って629
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 15:50:52.31ID:5ghXJLN10
>>2
オル屁基地ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 15:51:27.22ID:nemQKWUP0
ディープインパクトで決まったな
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 15:52:52.90ID:Tz5klzED0
最近よく落ちるな
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 15:53:12.43ID:DLUW//8z0
フィリーサイアーオルヘ
SS系真の後継種牡馬ディープインパクト

この差が出たな。
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 15:54:26.38ID:XFsGDyZs0
先週のオルフェではしゃいでたアンチ、一週間で散る
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 15:55:10.77ID:Fivo7pHZ0
もういま引退でいいんじゃないか
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 15:57:49.82ID:I1h9ihim0
一生懸命過去の馬になぞらえても、3戦全て圧勝なんて、似てるのグラスだけなんだよなあw

母系はロベルトだし、終わったなあアンチ
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 15:58:49.66ID:uQuVipwO0
オルフェ産が未勝利で負けまくるのも見飽きた
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:00:39.53ID:iOwFyH6t0
良い勝負になって来たな

2004年 サンデーサイレンス2歳馬
勝ち馬47頭 勝ち鞍54勝 JRA
勝ち馬50頭 勝ち鞍58勝 JRA+海外

2017年 ディープインパクト2歳馬
勝ち馬45頭 勝ち鞍52勝 JRA
勝ち馬49頭 勝ち鞍59勝 JRA+海外
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:00:55.50ID:y10edFX80
ラッキーライラックとかロックディスタウンなんかでおかしな妄想してるのよりはダノンプレミアムで妄想してる人の方がまともなのは確か
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:04:42.47ID:nemQKWUP0
ダノンプレミアム　1:33.3　上がり33.6
ラッキーライラック　1:34.3　上がり33.7
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:05:17.25ID:rxp8HheN0
さすが早熟マイラー
今がピーク
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:06:29.75ID:vSweJatC0
まだワグネリアンやヘンリーバローズ、オブセッションが居るからな
ダノンは強かったがクラシック勝てるかは全然分からん
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:09:11.99ID:gY30gAS30
カナロアの前に立ちはだかったののがよりによってケイアイファームとはな
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:10:52.64ID:uQuVipwO0
ハーツはこの間のJCが3年以上ぶり
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:11:41.17ID:zL7QoVxB0
ダノンプレミアムはこのまま順調に成長すれば本当の怪物だけど
今までの傾向からすると多分このままキープって感じなんだろうな
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:12:41.32ID:4ocy1+MjO
まぁプレミアムはディープ産駒だしダービーいくから相変わらずNHKﾏｲﾙCはあいてる
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:12:43.99ID:Fivo7pHZ0
このままキープでも古馬オープンレベルだからクラシックでは勝負になる
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:15:38.36ID:xZb32FeN0
カナロアは結局重賞未勝利か
リーディングは超優秀なんだけどね
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:15:51.88ID:3OD6e7L40
皐月賞は勝てそうだけどな、ダービーはどうかな？
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:18:01.41ID:iAP5Tb2E0
日、英で同時に２才チャンピオン？
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:21:35.15ID:ubtM2Cx80
アラシさんはサトダイのフォア賞を見ても
せっかくの日本代表なんだから腐らずにみんなで応援してあげよう
みたいなことを言ってたからいい人だよ
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:22:20.98ID:kllb6yN70
位置取れるのは有利だけど、キタサンやジェンティルと違って一気に加速するタイプだから直前長いのはあまり良くないだろう。
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:23:14.48ID:kllb6yN70
タイプとしてはリアルスティールの強化版て感じか
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:25:10.92ID:30k4+J+50
またディープ産駒が早熟マイル専だということを証明しちゃったね
昔からのディープファンとして本当な悔しい
種牡馬として失敗する姿なんて見たくなかったわ
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:25:44.49ID:ChSBo5OD0
ディープ産駒だとジェンティルドンナが近いんじゃない？
あの馬も前で競馬できる馬だった
差しも上手だったけど
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:26:26.48ID:kllb6yN70
もうちょい流れてたらどうなるか見たかった。決して末脚が良いというタイプではないだろうから。
今日の上がり最速はお釣りが全く違ったてだけで。
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:26:54.15ID:gY30gAS30
ステルヴィオ、ダノンスマッシュ、アンヴァル、アーモンドアイ、アンフィトリテ、ミッキーワイルド、オメガラヴィサン、ダイアトニック

これだけいたら来年6月までにどこかで重賞勝てるでしょ
一番のチャンスはファルコンSでGⅠだとNHKマイルCか
ただ、距離適正が現時点で芝の1400～1600mだからこれからもディープの強い馬が強敵になる
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:28:13.05ID:kllb6yN70
>>64
ジェンティルは末脚を小出しにできるタイプだったから東京で勝ちまくれたけど、この馬はそういうふうには見えないです。
東京で勝つならエピファネイアのジャパンカップみたいに消耗戦からの2ハロンスパートに持ち込むみたいな工夫が要りそう。
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:29:17.71ID:kllb6yN70
そういう意味ではウオッカが一番近いのかも。ロベルトだし、マイルを馬なりでちぎるとこも似てる。
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:29:21.56ID:7oklpfD40
>>66
流れたらもう少し控えれるんじゃね？
それができるなら、来年春の間は完成度で勝っていけそう
他に強い馬が出てこなければ、という前提条件は付くけど
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:30:41.56ID:kllb6yN70
ウオッカは東京専門と思われてるけど、スローの上がり勝負だと殆ど負けてるんだよね。
ダノンも似たタイプになりそう。
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:32:22.50ID:kllb6yN70
>>71
現時点で古馬オープンレベルだから普通に成長したらG1を3つか4つは勝つ馬になるはず。
そういう馬が出たことがないディープ牡馬というのだけがネック。
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:32:40.74ID:DWIW4JIL0
いまだにディープ産駒に期待してるのって基地だけだよ
一般ファンはトーセンラーの頃からディープ産駒に裏切られ続けてきたから、2歳や3歳春のディープ産駒の圧勝は信用していない
栗山あたりがまた3冠馬が4頭いるとか騒ぐけど誰も相手にしない
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:32:49.75ID:vSweJatC0
切れる脚も使える馬が気性とスピードに任せて先行してるって感じ
皐月はともかくダービー云々ってタイプには見えないな
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:34:31.44ID:G6fppIVV0
>>74
正直サトノダイヤモンドは海外行かなければ今年も何かしら勝てたと思うけどな
ちょっと強い馬はすぐ海外行くからしょうもねーわ
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:34:33.47ID:Lghor5Uv0
ひさびさにディープ勝利か
マイラー種牡馬の面目躍如だな
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:34:34.42ID:bIB1g5+t0
2歳血統登録馬頭数

*310頭 母父サンデー
*415頭 母母父サンデー
1602頭 母父父サンデー
*139頭 母母父父サンデー
計2466(全体の37％)

現時点で中央重賞勝ち馬は母父サンデーのジャンダルムのみ
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:35:24.37ID:kllb6yN70
むしろ皐月に関しては勝てそうな馬が現時点ではいないよ。
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:37:07.62ID:GQRdVgEo0
>>66
ダノンは前走が3F通過34.2というHペースで突き放してるからね。
ペース速くなっても問題ない。こういう所を見るとマイル適性高いんだろうな。
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:37:17.53ID:7oklpfD40
>>74
1000万～準OPレベルで例年なら春クラシック連対レベルぐらいの評価かのう
馬場違うけど同コースの馬と比べればウオッカとかよりは明らかに弱いかな
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:38:17.19ID:kllb6yN70
まあでも昔からロベルトの馬はマイラー臭い馬体でも距離もつからね。いま動画見てるけど、馬体やらなんやらウオッカとかギムレットぽいわ。
問題はペースになりそう。マイラーっぽいからスローに落とすみたいなことやると普通にワグネリアンやオブセッションに負けそうだし。
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:39:23.39ID:YdQ7alQp0
ディープと比較してキンカメって本当に上限低いよな　ルーラーも重賞全く勝てないし
カナロアも仕上がり良くて最初は勝つけど小物多すぎ
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:40:13.26ID:3isEzz1l0
先行して前を競り潰して直線二の脚を使って後ろを寄せ付けない
2歳馬だてらにキタサンブラックみたいな競馬やってる
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:40:13.74ID:5xFJg3CK0
普通に皐月に挑戦して走れたらダービー合わないならNHK
そこからマイルと2000こなす感じでいいんじゃないか
それでG1を5勝くらいいけたら最高
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:41:05.35ID:7oklpfD40
>>79
何かしらって何だよ？
大阪杯未出走、春天完敗、宝塚未出走は海外全く関係ねえし
秋天はあの馬場じゃおそらく無理
JC出ないのも海外関係ねえ。有馬はもっと言うまでもなく
結論：凱旋門なくてもどうせ勝ててない
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:41:08.05ID:kllb6yN70
>>86
元町ステークスを物差しにするとオープンくらいはあるという判断で良いのではないかな。
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:43:08.86ID:Lghor5Uv0
アドミラブルやシルバーステートの母系もロベルト
ディープとロベルト系相性いいんだな
母父ブライアンズタイムやシンボリクリスエスから大物でるかもな
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:44:40.35ID:7oklpfD40
>>95
レース自体はクッソスロー
それなのに展開向かないと差し切れないミエノサクシードが差し切るほど低レベルレースだったからねえ
元町Sはレースレベル的に古馬1000万あるかどうかだと思うよ
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:46:17.94ID:6AsLvcXY0
>>97
ディーマジェもな
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:46:27.16ID:G6fppIVV0
>>94
池江「サトノダイヤモンドのローテは凱旋門賞から逆算してる」
海外遠征と宝塚未出走は大いに関係あり
JC出ないのも有馬出ないのも、結局海外に行った疲れが抜けきらないのと来年も海外行く予定があるから

海外とくに欧州なんか行っても適性なきゃ勝てないんだし強い馬ほど国内専念すりゃいいのにね
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:46:40.49ID:kllb6yN70
ペース緩むと駄目なのを距離伸びてだめと誤解される馬は多い。
それが懸念かな。
ミホノブルボンも調教師が騎手にベース落とすなって口酸っぱく言ってたのはそういうこと。
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:46:51.68ID:EfegMvWj0
>>97
ウオッカ付けないのがもったいなすぎる
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:48:04.43ID:kllb6yN70
>>101
凱旋門使うと順調さを欠くし戦績が汚れるよね。それはデイープアンチが大好きなオルフェーヴルが証明してるのに。
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:49:12.39ID:QC3GxxGX0
朝日杯馬のクラシック制覇はロゴタイプの前がナリタブライアンってマジ？
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:49:20.28ID:gY30gAS30
1997（中山）
　1600万　1:34.3（34.3-36.5）
　朝日杯　1:33.6（34.3-36.5）　グラスワンダー　7-7-5　35.4

2014（稍重）
　1600万　1:35.8（35.4-36.3）
　朝日杯　1:35.9（34.9-36.1）　ダノンプラチナ　　14-12　35.4

2015
　1600万　1:34.1（36.1-34.0）
　朝日杯　1:34.4（34.7-34.4）　リオンディーズ　　15-15　33.3

2016
　1600万　1:35.4（36.3-34.5）
　朝日杯　1:35.4（35.6-34.8）　サトノアレス　　　　13-12　34.1

2017
　1600万　1:33.8（35.5-34.3）
　朝日杯　1:33.3（35.2-34.0）　ダノンプレミアム　　　3-4　33.6


これ相当やばいな
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:50:27.80ID:G6fppIVV0
>>104
オルフェも欧州の馬場に完璧に適性を示したわけではなかっただろうによくやったよ
あれが国内専念してればGI7勝記録なんか楽に抜いてたね
ゴールドシップハープスタージャスタウェイもまったくもって無意味な欧州遠征だった
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 16:51:51.74ID:kllb6yN70
>>107
馬場は合ってたような気がするんだけど、凱旋門のような直線長いコースが合わないという感じ。
あれも一気に全開にしちゃう馬だったから。
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 17:20:48.58ID:CEUp24Hj0
ここで、ディープ基地は学習能力が無いと連呼するアンチディープの軌跡を見てみよう

10年頃　ディープ産駒は2勝目が出来ないと騒ぐ→すぐ2勝馬量産される

11年頃　ディープ産駒はマイラーマイラーと連呼する

12年頃　オークスダービーを連勝される、頼みの綱オルフェーヴルもジェンティルドンナに撃破され仕方ないのでがタックル連呼する

13年頃　ちょっと強い牡馬を見るとトーセンラーだろと馬鹿にしていたそのトーセンラーにGⅠを勝たれる

14年頃　古馬が王道路線で勝てないと言っていたが秋天と有馬勝たれる

16年頃　前年もJCを勝たれ、牡馬ガーと言っていたが牡馬三冠全部勝たれた上に中長距離GⅠ2勝までされる

17年頃　全ての記憶を忘れディープ産駒は三歳春までは強いとか言い出す
なおトーセンラー後量産型ディープと馬鹿にしてきたトーセンスターダムに海外でGⅠ2勝される
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 17:25:59.72ID:DkiDzlPE0
>>106
これはいくらなんでも強すぎるな
しかも今日は超の付く外伸びの馬場で内から突き抜けて勝ってるんだからただ事じゃない。
現時点で古馬オープンか古馬重賞並みの能力を持ってることになるが、おそらくグラスワンダーと同じで本質マイラーだろう
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/17(日) 17:29:06.46ID:a4jMB2NG0
ステルヴィオとかタワーオブロンドンとか買ってたようなバカどもが一生懸命貶してるが
過去の馬で一番何に近いかってグラスってのが笑える
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/17(日) 17:32:56.70ID:GbZbrWT60
>>120
JC勝たれてるんだなあw
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/17(日) 17:37:25.43ID:R/44hgs10
大丈夫だろ？
何せロードカナロアは重賞勝てんし、オルフェーヴルはあのザマだしw
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/17(日) 17:38:48.22ID:w+uGXeSI0
サトノアレス
ダノンプラチナコースだな
今が完成形で以後パッとしないパターン
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 17:40:49.32ID:Sn+x1YHd0
ま、仮に成長力無いとしても今日までのパフォーマンスが破格だったのは事実だけどな

強すぎワロタスレ見てもそこは認めざるを得ないらしいし
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/17(日) 17:41:03.10ID:YdQ7alQp0
>>123
以外？　省く意味がわからん　頭悪いなこの雑魚
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 17:43:38.84ID:fXTeikFs0
キンカメここ二年でGⅠ1勝でフィニッシュか
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/17(日) 17:50:01.07ID:zbEDAndl0
ダノンプレミアム強すぎワロタスレレース後二時間で完走
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/17(日) 17:57:59.37ID:cP/44SzX0
前走がハイペース気味のレースでありがちのなだれ込みに見えたから瞬発力疑ってたやつもいたが（下手くそで有名な某ブロガーとか）
上がり最速で快勝な上に残り200～100mは5.5秒と凄まじい脚使ってる
最後は緩めてるから分かりにくいが

そもそも先週の追い切りとか見てたらダノンプレミアムの瞬発力はバカでも気付くと思うんだがな
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/17(日) 18:00:42.24ID:ViL3M3gg0
いつもの早枯れディープっぽいけどなプレミアム
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/17(日) 18:51:35.67ID:CbAvkc700
怪物ダノンプレミアム
アンチかわいそう
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/17(日) 18:58:23.22ID:T1udfAvZ0
オブセッションの方がヤバそうだけどな。
ジャンポケっぽいけど。
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/17(日) 19:12:48.59ID:6Johk43M0
むしろプレミアムが四天王に入らないディープ2歳が凄い
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/17(日) 19:16:15.94ID:6+wZFFxg0
>>106
準OPとの比較からするとグラスワンダーが凄すぎるな
ダノンはそこまでではない
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/17(日) 19:23:14.83ID:L3h1VunJ0
多分ホープフルもディープにやられるだろうな
まあ流石にそっちは偽物だろうが
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 19:25:13.95ID:LrdwjRCa0
>>146
オブセッションは瞬発力勝負になったときどうか？ってのはまだある

ダノンプレミアムは前走で時計勝負に強く、今回瞬発力でも秀でていると見せつけたからな
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/17(日) 19:29:28.83ID:huB2tCF90
>>151
キンカメなんてここ二年で牡牝合わせてGⅠ1個のみなのに
お前のそれってディープすげーって言ってるようなもんだぞ？
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 19:30:01.27ID:d3muwzEj0
ステゴなんて繁殖上がったのに、何世代牡馬GⅠ馬ゼロだよw
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 19:34:38.26ID:iLeoQkaG0
ディープ産駒に限らずサンデー孫は種牡馬だと悪そう。
キンカメ系はカナロアが大成功でルーラーぐらいの馬でも成功。
本命ドゥラも控えているし、喧嘩してる基地まとめて駆逐されそうw
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 19:38:15.40ID:T1udfAvZ0
>>150
ある程度レースレベルが上がってこそて感じはするね
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 19:39:58.23ID:YdQ7alQp0
笑えないくらいキンカメ系の酷さが際立ってきたからなぁ　本当平場でしか勝てんこいつら
レイデオロとキセキも最低だったけど上限低すぎる
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 19:43:25.35ID:CrSt5bgB0
ダノンプレミアムは尻すぼみだったフジキセキよりは上だな
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 19:46:26.59ID:CVOb6w300
ステルヴィオはダービーでこそみたいなやついるけど、嫌だわこんな弱いダービー馬
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 20:00:15.23ID:0G6mY8Gy0
ひっそりと勝ち上がり率7%を切ったオルフェーヴル
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 20:12:41.91ID:r527iMMf0
勝ち上がり率は9%弱あるので強く抗議いたします！
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 20:13:56.45ID:2O84WbnD0
>>106
中山と阪神比較材料にしてる馬鹿
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 20:21:22.35ID:O2T3/7b10
ディープから初めて大物牡馬が出たな
ダノプレは同時期のグラスワンダーあたりより圧倒的に能力は上だろう
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 20:29:56.98ID:Lghor5Uv0
ダノンプレミアムはマジでディープ最良の後継種牡馬になる可能性がある
バクシンオーやカナロアをみてもわかるがスピードの絶対値が高い馬は種牡馬として成功しやすい
ダノンプレミアムはパワーもかねそなえてるっぽいし
あとは距離適性がどんなもんか
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 20:33:05.02ID:+7ecXq5C0
ディープ系はやっぱスピード能力がすげえな
引退後アンチディープが願ってたのはなかなか勝ち上がれずにたまにステイヤーズSとか勝つような種牡馬だったのに
どうしてこうなった
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 20:36:22.71ID:r7fM4xMA0
中山と阪神を比較してるんじゃなくて、同日の準オープンと比較した一覧だろ。
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 20:54:03.21ID:y10edFX80
2歳の芝1600から2000はステゴ、オルフェ、ハーツが順調に良繁殖殺してるからディープ産駒ばっかり活躍してるな
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 20:57:41.02ID:01Pw3uCZ0
ダノプは逃げてみて欲しいわススズに走り方似てるし
でもサイダトの前例があるからなディープ産は
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 20:57:55.08ID:5xFJg3CK0
>>169
オルフェはマジで駄馬だな
ここに来て新馬は勝てないまでも以前みたいに出走する馬がいないみたいな最悪の状況からは抜け出してるが
あのときは虚弱でスピードないから遺伝的な病気かと思った
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 21:01:10.22ID:CGqNWVzh0
>>171
ラッキーライラックではしゃいでそうw
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 22:09:10.81ID:Xc3MFTRP0
ディープ2歳四天王って？
ワグネリアン、ヘンリーバローズ、オブセッション、ダノンプレミアム？
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 22:24:08.88ID:MOOeFRSt0
誰かこの３年ぐらいの種牡馬別G1勝ち数まとめてくれ
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 22:32:18.79ID:zzSOOtmW0
ダノンプレミアムはギムに似てるんかな。
ロベルトのパワフルさとゴムまりっぽい弾け方。アーリントンカップ思い出した。
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 22:35:51.27ID:ysBLgJAh0
ダノンプは、ディープ仔の中でもバランスが取れた馬体してるね
サトノアーサーみたいにマイラー体型でもなく
サトノダみたいにノッペリした胴長でもない
腰も高すぎない

これで距離が持てば、種牡馬としていい線行きそう
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 22:36:28.77ID:XpyU1W4C0
2歳マイルでしか誇る所が無くなったディープ産！さすが早熟でマイラーしか産めない種牡馬は違うな
オワコンにも程が有る
3歳で「あれ？こんなもんだっけ？」「ダノンプレミアムとは何だったのか？」だろどうせ
毎年同じ事を繰り返すもんだね本当に
もう暮れなんだけど今年の春天・大阪杯・宝塚・秋天・JC・有馬でディープ産が勝ったの？
レベルの低い同世代にも勝てなくなって海外逃亡してるらしいじゃん？
ディープ系はもう駄目だよ
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 22:36:39.98ID:DZWRvquB0
ディープ最高傑作が、社台からじゃなく
日高から出たな
名前は量産型の、馬主も何の愛着も持たずにつけたような名前だがｗ
サクラなんとかより酷いな
まさか最高傑作が、ダノンから出てしまうなんてｗｗｗ

金にあかせていっぱい手当たり次第買ってるから、神からのご褒美なんだろうか？
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 22:40:39.15ID:WFPWf2120
今年もコルトサイアーのディープが朝日杯を制して
フィリーサイアーのオルフェがジュベナイルを制し三冠馬で二歳チャンピオンを分け合ったな
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 23:14:01.62ID:ztS8HjfD0
ディープの星ダノプレはビッグレッドファームがゲットしそうだな
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 23:15:19.56ID:deVmD7+o0
サトノアレス、ダノンプラチナと比べてどうなんこれ？
あの時もスゲースゲー言って騒いだけど結局はタイムと着差より問題はメンツなんだよな
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 23:17:42.24ID:+Y1RGLhq0
2着以下を千切り捨てたからな
どう少なく見積もっても、サトダイ級の能力はある
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 23:25:55.60ID:DkiDzlPE0
>>148
え？
1600万との比較なら完全にダノンプレミアムが上だろw
0194ガラケーあきらめ王者 ◆vaQaC7FpVc
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2017/12/17(日) 23:27:46.94ID:m+rHlZxy0
２歳牝馬Ｇ1勝ちごときに鉄槌を下す圧倒的処理のダノンプレミアムにディープアンチぼこぼこにされてるｗくっさ～ｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 23:27:48.39ID:wlSmi6PA0
阪神外回りのマイル戦は歴代桜花賞馬を見ても中距離戦で活躍した名馬がたくさんいるし、クラシックのステップとして望ましいと思うんだけどな。
レーポスみたいな感じ。
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 23:32:22.45ID:JWF5+UMT0
>>169
オルフェ思ったより勝ってるな
でも10勝のうち3勝がラッキーライラック
勝ち馬率低すぎだな
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 23:32:26.36ID:wenbwynt0
>>188>>192
ダノンは自身じゃなくて唯一の出走であっさり勝った父ディープすげえって流れだったような
次走のスプリングSでも1番人気はリアルスティールに取られてた品
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 23:33:22.64ID:MQGvyM8y0
ワグネリアンを欧州三冠
ダノンプレミアムを欧州牡馬マイル三冠
オブセッションを国内三冠
今年のディープは三冠路線分けて全部狙うべきだろ
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 23:37:02.20ID:DkiDzlPE0
>>188
>>106の同日の準オープンとの比較で明らか。
ダノンプラチナとサトノアレスは極めて例年並みのレース。それでも1000万下くらいのレース内容だから、500万下のラッキーライラックよりはマシではあった。
グラスワンダーが古馬オープンクラスのレース内容。
ダノンプレミアムに至っては古馬重賞でも勝負になる。
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 23:38:54.88ID:vnWZ6/zC0
ワグネリアン・ダノンプレミアム・オブセッション


これ史上最強世代では？
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 23:43:50.09ID:t5Gw5Aii0
>>202
ディーマ、マカヒキ、サトダイの方が上だろうな
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 23:46:08.76ID:BhJwlo990
ダノンプレミアム強すぎワロタｗ
今年のディープ牡馬は本当の当たり年かもしれないな。
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 23:47:34.87ID:cLXbZm640
現２歳世代は、まさにディープクラスが３頭揃った史上最強世代の再来と言える
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 23:49:02.03ID:DOn928x70
グレイルとなんたらシャフトとかいう新馬勝ったディープ産駒もかなり強いな
太刀打ち出来る他産駒がタイムフライヤーしかいない
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/17(日) 23:53:30.95ID:i/3qVIRs0
ディープ産は遅くともクラシック終わったら引退させてやれよな。
古馬までやらせたらマカヒキコース辿るだけだろ。
いい印象のまま引退できたらフジキセキのような存在になれるだろ。
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/17(日) 23:59:42.69ID:hOLS4X4I0
それな
朝日杯史上最高レーティングは確定だろ
グラスとリオンディーズより高くなると思う
ここで嘘故障引退が一番商品価値を損なわずに済む
どうせ弥生やスプリングに出ても惨敗だって
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 00:19:10.55ID:tAoUO4ab0
ダノンプレミアムのヤバさは、馬体から見て相当な伸び代を残してる事だよなw

レベルの高いと言われた2015年の2歳戦だと、リオンディーズとマカヒキは完成度がかなり高かったからな。
サトノダイヤモンドとエアスピネルはまあ普通の2歳の完成度だったよ。

今年の主な2歳の馬体で見た完成度
ダノンプレミアム60パーセント
ワグネリアン90パーセント
オブセッション 80パーセント
ヘンリーバローズ50パーセント
ルーカス 60パーセント
ステルヴィオ 70パーセント
グレイル 60パーセント
タイムフライヤー80パーセント
ラッキーライラック80パーセント
ロックディスタウン 70パーセント
エリスライト50パーセント

ダノンプレミアムが真性のマイラーでもない限り、皐月ダービーまでには現時点では1番強いと思われるワグネリアン、オブセッションを逆転して2冠があり得る。
素質的なものではどう見てもヘンリーバローズが抜けてるから、いづれはヘンリーバローズには敵わなくなる。
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 00:21:46.30ID:ymTttokG0
朝日圧勝するディープ産駒より
ホープレスを地味勝ちするハーツ産駒の方がクラシックで期待できる
ジャンダルム、ルーカスはおそらく張子の虎
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 00:23:44.75ID:9k68f+Tf0
非社台ディープGI馬

ダノンシャーク
ディープブリランテ (サンデーレーシング)
キズナ
アユサン
エイシンヒカリ
ショウナンアデラ
ダノンプラチナ
ディーマジェスティ
ダノンプレミアム

GI2勝以上がエイシンヒカリしかいない
まずは故障しないで体調不良起こさないことだな
ケイアイの真価が問われる
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 00:32:10.42ID:p+KEitbl0
オルヘ基地一週間前の元気はどこいったし
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 00:44:48.62ID:T9Cs/dsV0
朝日杯を的中させた天才水上学もダノンプレミアムは怪物だと断言してる
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 00:44:52.35ID:mGtgI8lQ0
俺みたいなアンチはどっちに転んでもいいように
ディープ産駒の単勝、馬連を買っている。
ディープ産駒が負けたらざまぁ～w
ディープ産駒が勝ったらお金が入って生活出来る
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 01:28:35.61ID:I3txREo80
>>212
んで、そのハーツ産はクラシック何勝なのかな？
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 01:38:05.92ID:CNcrbZZu0
今のところ、２歳のディープ産は例年通りとしか言いようがないな
今まで散々早熟性を見せつけていただけに、基地がどんなに違うと言っても説得力に欠ける
ただ、本当に強い可能性も否定できないからいつもと違うのかは３歳秋まで分からんのだよなあ
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 01:42:39.46ID:tAoUO4ab0
まあダノンプレミアムは本質マイラーだろうな。
怪物的な基礎スピード、圧倒的なパワー、高い心肺機能、まだまだ成長を望める馬体。
おそらく筋持久力は高くないので長い距離は無理。その上、今日のレースでかかっていたことから気性的にごまかして長い距離をこなすという事も難しそう。
14～18くらいなら敵なしで無双できるだろうが、それ以外の距離だと色々と注文がつきそう。
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 01:47:50.41ID:rikzPIcg0
>>224
朝日杯を3馬身半差で勝ったのはナリタブライアン以来24年ぶりだとさ
しかもレースレコード

海外にはサクソンウォリアーまでいるしどう考えても例年通りとかいうレベルではない

レーティングも2歳ディープとしては過去最高の値がつくのではないか
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 01:49:03.21ID:tAoUO4ab0
>>224
ディープインパクトの早熟タイプは2歳戦で高い指数を出すが、今年のディープ2歳は更に高い指数を叩き出している。
いつもの早熟タイプよりも能力の高い早熟タイプなのが、ワグネリアンとオブセッション。
いつもの早熟タイプよりも高いパフォーマンスをしているのに、まだまだ馬体が成長途上なのがダノンプレミアムとヘンリーバローズ。
ディープの早熟タイプも晩成タイプも、例年とは傾向が違うのは明らかだけどね。
0228the sentinel ◆FOc3d/UqHI
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2017/12/18(月) 01:55:20.73ID:NSOYglVp0
ダノンプレミアム。
血統も母父ロベルト系で能力的にもシルバーステートと似てる。
だがあちらはノーザン（嘘故障の巣窟）、こっちはひだかｗ
まあキタサンとかダイワスカーレットみたいに古馬になってからも（故障せずに）先行無双するだろうなｗ

…しかしこのプレもPO本には載っておらず。
PO本に写真付きで載ってたクラシック級ってルーカスとヘンリーとレイエンダしか居らん。この3頭は指名したが
それらより上の有力馬は全部載ってないという、前代未聞の状況。
唯一、ノースヒルズのジャンダルム。これも強いと思うが、これがコケたら各POG取材班（）は全員クビ。
来年度から俺が仕切る。
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 02:05:47.11ID:MKMDgcjD0
>>224
一戦目　新馬戦　4馬身差　

3ヶ月半休養

二戦目　サウジアラビアＲＣ　日本レコード（しかも稍重）

三戦目　朝日杯　3馬身半差　レースレコード


こんなんが過去のディープ産駒のどれに似てるのか教えて欲しいわ


これ色んなスレで聞いてるんだけどアンチが答えてくれないw
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 02:11:42.84ID:MvaYvOoI0
バカアンチがマカヒキやサトダイは1月生まれのズル！とか言ってたら


オブセッション　4月20日生まれ
ダノンプレミアム　4月3日生まれ

笑うしかねえなw
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 02:13:45.22ID:/DlyRMba0
>>227
>いつもの早熟タイプよりも高いパフォーマンスをしているのに、まだまだ馬体が成長途上なのがダノンプレミアムとヘンリーバローズ。
↓


中内田「ダノンプレミアムはこれからまだ成長する余地はあるが完成度が高い」

さっそく嘘ついてるアホワロタ
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 02:20:32.42ID:tidHJprA0
着差付けるタイプのディープは年明けていきなりおかしくなるとかあんまり無いからな

まあクラシック無双は覚悟しないとな
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 02:20:36.29ID:NSOYglVp0
>>229
シルバーステート。アレもレコード連発、しかも馬なりで。
ここまでのところ、アドミラブル含めて3頭が能力トップだな。全て母父ロベルト系。

…しかしPO本の惨状を招いたのもオルフェーヴルが戦犯だろうな。
素直に各牧場、各クラブのエース級ディープを載せとけばいいものを、大量のオルフェ産駒にページを割くからだ。
しかも肝心の牝馬2騎は載ってないしｗ取材班（）はメクラしか居らんのか？なあ、俺に代われ。給料くれれば雇われてやるから。
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 02:22:11.11ID:FzRz3Amj0
いやーすげーパフォーマンスだったな
ナリタブライアン、グラスワンダー、フジキセキ、このあたりと並べて良い

ロゴタイプごときでナリタブライアンと言ってた頃が懐かしいなw
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 02:23:45.67ID:QY/DvhoY0
>>229
答えられるわけがない、何故なら新馬戦から重賞重賞と三連勝出来たディープ産駒自体がサクソンウォリアー以外には
つまり国内にはいないんだから
ダノンプレミアムは異質なんだよ
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 02:32:13.39ID:NSOYglVp0
>>237
お？無能。無能のプロ（）もここ見てんのか？死ねやゴミ。
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 02:36:06.32ID:/DlyRMba0
>>240
こういうコメント見ると来年楽しみ。来年これ見たいなまた笑わせてくれwww



588 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2017/04/13(木) 19:03:02.28 ID:BGNMx8yZ0
ファンディーナ少し追われた時の脚の回転速度が考えられないレベルなんだよな～
しかもあの馬体で飛びがくそでかい

どうなってんのかわからんけど物理的にありえない走法

史上最強馬だわな 間違いなく
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 02:44:20.40ID:IGnunG/p0
>>229

一戦目　新馬戦　4馬身差　

3ヶ月半休養

二戦目　サウジアラビアＲＣ　日本レコード（しかも稍重）

三戦目　朝日杯　3馬身半差　レースレコード


こんなんが過去のディープ産駒のどれに似てるのか教えて欲しいわ

これに答えろよ？w
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 02:47:46.22ID:NSOYglVp0
ホントにゴミ野郎だったなｗ
競馬メディア村ってこんな性格の仕事も出来んヤツばっかだろ？
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 02:56:03.35ID:bk272rbf0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 02:58:48.45ID:tAoUO4ab0
>>232
成長の余地があるんだから成長するんだろ？笑
キコウも半分しか抜けてないのに完成度が高いとか笑うはw
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 03:05:09.59ID:gnxNEJGO0
たまにガチで国語出来ないやつ見るけどこいつもそうだろ


41 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/18(月) 01:30:11.33 ID:/DlyRMba0
てか中内田が成長する余地はあるが完成度が高いって言ってるのにまだ成長するとか思ってるアホはなんなんだろうな
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 03:22:36.24ID:bPBjJn2F0
種牡馬のアンチなんてする奴だからな
まともな脳みそはしとらんて
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 03:50:25.99ID:Xpy+k9ra0
>>248
余地の意味がわからないアホwwwまあどうせこうなるよwww

588 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2017/04/13(木) 19:03:02.28 ID:BGNMx8yZ0
ファンディーナ少し追われた時の脚の回転速度が考えられないレベルなんだよな～
しかもあの馬体で飛びがくそでかい

どうなってんのかわからんけど物理的にありえない走法

史上最強馬だわな 間違いなく
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 03:57:29.48ID:Xpy+k9ra0
アホディープ基地
「ダノンプレミアムは完成度が低い」


中内田
「ダノンプレミアムは完成度が高い」



wwwwwwwwwwwwwwwwww
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 04:19:45.00ID:zEEI8UX20
ダノンプレミアムは血統的にもミスプロが入って無くて良さそうだね。
兄弟のポキオン率が高いのが気になるけどほぼ後継確定だろ？
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 04:23:09.92ID:u5jMkDY+0
完成度は高いと調教師が言ってる。レースも手綱緩めてるけど馬は最後まで真面目に走ってる。
朝日杯でのパフォがまんま現時点での能力だよ、このままでもG1勝てそうだけど距離と相手次第なので断定した物言いはできない。
次、トライアルまで開くんだったら、それまでの間吹きまくって盛り上がればいい。
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 04:26:19.50ID:ntoHG8Z20
デビュー1800mで圧勝して、こういうのは大体ダービーへと駒を進めるから
朝日杯なんて出てこないんだが、間違って出てきちゃった感じだね
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 04:40:37.80ID:fBPNzRF30
>>256
完成度が高いというのは成長の余地が少ないとも言える
まあ成長する馬もいるけど成長止まる事に定評のあるディープ産だから
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 04:50:25.99ID:4wiwApsW0
馬体なのか気性なのかでも違うからな
誰もが言ってるのは気性的な完成度は高い
それでもちゃかついたりかかったりまだしてるが
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 04:55:08.75ID:DS7zUWAQ0
馬鹿「成長力ガー」

前走日本レコード駆けにも関わらず今回+8kg、さらに着差広げて圧勝

すいません、成長しまくってますw
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 05:04:26.47ID:fBPNzRF30
ノーザンのディープ産の育成を馬鹿にしてはいけない
プリメラビスタやシンハラージャがつい２，３ヶ月前やっていた程度の仕上げを既に
当歳の早い組はやり始めている状況で基礎体力のレベルが他とは全然違う
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 05:09:31.13ID:fBPNzRF30
もっと判りやすく言えば
ノーザンのディープ産の当歳の早い馬の完成度は既に２歳のオルフェ産のシンハージャと僅か２，３ヶ月程度しか変わらない
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 05:15:48.39ID:qq0Jmn7e0
サンデーの二歳勝ち上がり頭数記録抜くのは多分間違いないが
賞金もホープフル勝てばいい勝負、ってとこまで来てんだよなあディープ
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 05:31:03.92ID:LaN410oN0
仮に3頭の能力が同じとしても
ダノンVSワグネリアンなら確実にダノンが先行でいいコースを取れて、ワグネリアンは福永だから大外分回しでダノンに届かないだろう。
オブセッションについては、このまま皐月まで勝ち続けたらルメールが乗ると思うので、ダノンの真後ろとかでマークして勝つこともありうるかもしれない。
福永さんってほんとに・・　まぁ仮にダノンの主戦が福永で、ワグネリアンの主戦が川田だったら全く同じ状況になると思うけどｗ　福永さん・・持ってないなぁ。
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 05:46:33.23ID:nNCeaQU50
>>268
失敗作だけピックアップしてそれと比較してどーすんのよ
そのご自慢の育成早い組はラッキーライラックになれるの？
G1勝ってからほざけ
勝てなきゃカナロア
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 06:32:16.03ID:Bk4cHPCK0
てかダノンとかその他全部クソダサい冠名いい加減やめろよ。ダノン、サトノ、キタサン、トーセン、アドマイヤ。種牡馬になった時の父名に冠名ついてるのいい加減吐き気するわ
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 06:54:36.01ID:Z+Hydhlm0
野田夫妻ってディープ産駒の見る目があるな
ダノンオブザイヤーはともかく
ディープのダノンとミッキーって結構Ｇ1勝ってるもんな

ハズレも買うけどディープ産駒だけなら収支＋なんじゃねーか？
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 07:02:50.81ID:4wiwApsW0
つうか個人馬主にしっかり良い馬を回すようにした傾向で
社台のバブルが始まったからな
高額出して当たりが入ってりゃそりゃ金余ってる連中は飛びつく
クラブは前よりは割くってるけど普通に商売考えりゃセールに回した方が良いに決まってる
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 07:33:22.65ID:vYlJ2bHK0
ダノンプレミアムは早熟マイラーっぽいよな
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 07:41:43.55ID:n7Y0UX120
ダートでもゴールデンバローズやエピカリスのように圧倒的なパフォーマンス見せる馬は総じて早熟
ましてディープ産駒だし血統的にも早熟はほぼ間違いないと思う
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 07:53:44.14ID:U6JymRrf0
>>279
4月3日生まれ残念無念ｗｗｗｗｗｗｗｗ
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 08:06:10.46ID:WmFAdnTs0
今年の2歳有力馬は全部ディープから出てくるな
ダノンプレミアムもワグネリアンもオブセッションもヘンリーバローズもみーんなディープ
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 08:18:13.43ID:4hBMSDQN0
>>283
東スポ杯でああいうレースする馬って軒並み強いからなあ
共同で真価が問われるだろうけど現時点でダービー筆頭候補でしょ
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 08:26:31.23ID:aRRwkCLa0
そりゃ9割完成してても1割の余地があるんだから成長の余地があるっていうのは正しいだろ

「完成度が高い(9割完成)がまだ成長の余地がある(残りの1割)」
何も間違ってない
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 08:44:02.57ID:t+zAiHea0
ダノンプレミアムのあの一瞬の加速力はディープ産駒で見たことないものだな
ディープは強い馬でももたもたしてるタイプ多いし代表馬になるんじゃないか
距離は1600-2000でいいと思う
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 09:12:17.76ID:QhLNCsPV0
>>281
昨日麒麟川島が4月3日生まれって言ってたの何だったっけ？
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 09:13:01.32ID:twz37T6b0
確かに毎年だな。今年のファンディーナやアルアインはどうした？アドミラブルは？ホント毎年毎年学習しないよな。頭おかしいか痴呆かのどっちか
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 09:13:19.25ID:25nYwMVg0
悔しさのあまり条件反射でようつべでもnetkeibaでも同じこと書くから簡単に特定されるんだよ
本当に頭悪いんだな
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 09:13:39.68ID:0TUc3nXq0
>>291
去年のこの時期は無敗の2勝馬なんてサトノアーサーくらいしかいなかったよな
一昨年はリオンとエアスピネルがいたし、2歳リーディングもダイワメジャーに譲ってる
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 09:16:07.29ID:RmDLEaC/0
プレミアムも末脚の質はブリランテに似てるとは思うよ。
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 09:37:57.51ID:nDEPndPa0
>>291
これなんだよな
単純にレースっぷりならタイキシャトルを彷彿とさせるし
走り方ならサイレンススズカを連想させるけど
イマイチ信用出来無いっていう
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 10:12:21.90ID:TdaGHgzW0
たしかにディープアンチ悔しそう
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 11:06:26.15ID:UPP1yKC50
ファンディーナが！ファンディーナが！ってプレミアムはG Iまで楽勝してるのに何言ってんだよ？って感じだわw
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 11:22:17.82ID:RmDLEaC/0
ある程度メンツが揃った朝日杯
中距離に繋がりやすい阪神外回りのマイル戦
先行してかつ瞬発力を見せる

ここが今までのよくいる朝日杯馬とは違うとこかな。
ダノンプレミアム自体、以前なら師走のラジニケを使ってたような馬。

マイル戦といえどその後中長距離路線で活躍した桜花賞馬は何頭も出ている。


関西馬は積極的に使ってほしいもんだがね。
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 11:24:11.62ID:RmDLEaC/0
イギリスで2400使う馬も二歳時はマイル戦を使うんだし、そこまで嫌う必要性がよくわからんね。
むしろマイルのある程度速いペースで慣れるメリットの方が大きそうだし、
近年の中距離のレースレベルの低さは最初から2000以上の距離ばかり走らせることにあるだろう。
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 11:29:50.69ID:RmDLEaC/0
かえって短い距離のほうがペースが上がって馬が鍛えられるメリットがありそう。
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 11:44:52.98ID:nyM9NBnR0
ディープ嫌いですらパフォにはケチつけ様が無いってレベルのディープ産駒が既に何頭かいるからな
アンチディープなら早熟じゃないとそりゃ困るよｗ
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 11:56:13.49ID:Xpy+k9ra0
>>305
あれれ？ファンディーナは史上最強馬なんだろ？いっぱいそういう書き込みみたぞ？キタサンにも余裕とかなんとかってのもなw
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 11:57:03.33ID:Xpy+k9ra0
588 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2017/04/13(木) 19:03:02.28 ID:BGNMx8yZ0
ファンディーナ少し追われた時の脚の回転速度が考えられないレベルなんだよな～
しかもあの馬体で飛びがくそでかい

どうなってんのかわからんけど物理的にありえない走法

史上最強馬だわな 間違いなく
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 12:18:05.15ID:Ie1azBEJ0
>>293
ラッキーライラックも4月3日生まれだからじゃね
テレビ無いから知らんけど
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 12:20:00.52ID:UPP1yKC50
つーかそれ言ったらお前らが散々ジェンティルを超えただのトレヴ級だの最強だの煽ってたソウルスターリングも古馬に混じったらお話にならなかっただろうがw
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 12:24:16.42ID:eJBq5sWz0
ロッキーでダービー、凱旋門とか騒いでたな
ディープはファンディーナ超えてる牝馬それ以前に沢山いるのに
ファンディーナがあ
ファンディーナがあ
と、まさに基地外でしょw
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 12:28:29.11ID:7SWzDn0u0
>>316
並の単なるオークス馬だったていうオチ
牝馬二冠馬でさえない
0321デロリン
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2017/12/18(月) 12:32:01.90ID:bFKGPsP20
最近父としても母父としてもロベルト系の爆発力が目立つね
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 13:02:56.98ID:tSUF1ngB0
ダノンプレミアムを指で隠すと、ステルヴィオがギリギリのところ差してくる普通のGⅠなんだよな

タイムも元町と0.1差でそこそこだし

それの遥か前にダノン
凄すぎる
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 13:06:12.29ID:amwPRKJs0
>>316
札幌記念でゴルシを負かすなど３歳夏まで牝馬最強クラスだったハープスターですらディープ牝馬の代表クラスに名前が挙がらないんだよな
皐月賞１番人気になったファンディーナなんてそれよりも更に下のレベル
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 13:11:39.28ID:fS2lkhwT0
すげーと言われてたリオンディーズのレースレコード、1秒以上更新されててワロタ
去年のサトノアレスに至っては2秒以上
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 13:11:43.23ID:nyM9NBnR0
キンカメ系って基本国内だけで自慢の怪物でギリ香港（1200のみ）までって感じなのに何故かアンチディープが得意げになって担いでるよな
自慢のドゥラですら古馬になったらG1で全く勝てなくなってドバイでも完敗するレベルだったし
ラブリーデイ、キセキ辺りの馬も香港中長距離で通用しないレベルだったし
まともな競馬ファンならともかくアンチディープ基準だと褒める所少ないと思うんだけどな
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 13:15:47.76ID:iiAnEzmc0
>>329
古馬より時計良かったってのは
だいたい古馬のレースがスローだったからってのが多いんだけど
昨日は古馬の方が前半速かったからな
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 13:25:03.56ID:FZIXQygl0
パフォーマンスだけならマルゼンスキーとかあのへんいれなければ歴代最高クラス

グラス、ブライアンに並べて良い
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 13:27:05.56ID:xmX+1j8w0
>>334
嘘はやめろ
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 14:50:33.50ID:FsiPXv7A0
少なくとも同路線の世代格付けはすんだなー
別路線組との勝負　ってもそれがディープ産なんだよな
アンチからしたら面白くない年末になったね
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 14:52:36.86ID:IHHT0Fqv0
どうなんだろカナロアやオルフェに集中させた世代で
早熟性が足りないもしくは能力的に全く失敗の現2歳条件のなかで抜けてて
ビックリ着差になっただけかもしれんよ
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 15:06:38.23ID:aY2F65Qs0
キンカメ、ルーラー→カナロアで短距離馬
ハーツ、ステゴ→オルフェで晩成馬
が増えるとクラシックディープ天下になりそう
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 15:54:51.69ID:nDEPndPa0
>>332
阪神がコンクリ舗装されたのわ今年から
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 16:12:23.80ID:4wiwApsW0
>>338
時計、ラップ的に考えてそれはないな
前週の阪神JFと比べれば一目瞭然
それ以前にサウジRCも朝日杯も古馬と比べてさえ異常なんだし
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 16:37:47.53ID:ot/eREVl0
>>338
あのさ、オルフェーヴルやカナロア産に能力足んないとレコード連発されるんか？
ちょっと考えれば分かるだろw
ほんとーーーに馬鹿なんだなw
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 16:45:48.26ID:KNppiJ7f0
アンチが一生懸命ダノンプレミアムスレ伸ばしてて笑う
こんなん「怖いです」って白状してるようなもんじゃん
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 16:47:24.28ID:zEEI8UX20
>>285
モーリスは確かにダサいな。
愛称がモーリスなら良かったけど、名前が短すぎて弱そうに感じる。

逆にステゴ系は期待したくなるようなネーミングセンスでいいね。
ステイゴールド、ドリームジャーニー、オルフェーブル、ゴールドシップ、フェノーメノ
ステゴ系は2歳から勝てる馬が期待馬で、予測し易いから真面目に名前をつけるのかな？
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 16:49:47.57ID:B9MW+mhu0
言いたいのは今年は高速馬場
ダノンのタイムもビックリするほどのものでもないってことだよ
阪神JFももう少しペースが上がるのが早ければ33秒後半は出てたよ
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 16:54:11.42ID:o0cRi1q20
ステルヴィオとかもダービー候補言われてたのにあっさりと雑魚扱いにされちゃって
ほんとアンチは馬を大切にしねえなあ
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 16:56:58.59ID:gmMprC5m0
アンチ気味だけど、昨日見たらディープが遂に牡馬で化物出しちゃったかと言うしかねえわ
流石にあれ見て難癖付けるほどイカれてはいない
2400までならこなすだろうな
0360名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 17:00:34.79ID:zEEI8UX20
ステイフーリッシュは気性難でタマヒュンしそうなネーミングだな・・・
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 17:02:02.68ID:4wiwApsW0
ロベルト入ってる先行馬って暴力的な強さを発揮することがあるな
エピファやシルステとかみたいな
それだけに負担も大きいだろうから自分との闘いになりそうだがプレミアムも
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 17:15:55.70ID:+yornz/m0
ロベルト自体がハイペースの消耗戦に持ち込んでブリガディアジェラードに唯一の土をつけた名馬
0363名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 17:23:42.05ID:IdoaSdsa0
ディープ2歳は勝ち馬数も賞金も既に自己最高記録か
サンデー2004以来の7億超えも確実
あと3頭勝ち上がってホープフルも勝てばどっちも上回るが
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 17:26:48.10ID:KFRVgvHA0
振り返って見るとロベルトはネガティブニックスと言われてた頃も牡馬に限れば結構成績良かったんだなあ
意地でも牡馬に偏らせてくるロベルトの血はすごいな
0366名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 17:39:03.98ID:/Bb5hqRL0
きのうのダノンプレミアムのパフォーマンスはグラスワンダーぐらいはあった
グラスほど距離持つかはわからんけどグラスレベルで活躍すると思う
皐月賞は先行して楽に抜け出しそう
ダービーは想像つかん
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 17:41:37.52ID:KFRVgvHA0
ディープファンの贔屓目で見ても、さすがに旧3歳時のグラスはもうひと回りは強い
冷静に見たらウオッカに迫ったかどうかってくらいじゃないかね
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 17:55:43.54ID:JliQw0up0
そんなとこだね。ウオッカ
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 18:13:51.76ID:6VvVE/Lo0
我々プロの視点から見ると、ダノプレは同時期のグラスワンダーより明らかに能力高い
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 18:38:34.95ID:k5k5yqdA0
04年当時とは2歳戦のレース数が違う
※括弧内は1500m以上のレース数

04年 芝：348レース(153)
17年 芝：419レース(258)
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 19:18:28.50ID:Gvlz1J0W0
ディープからダノンプレミアっていう50年に1頭出るか出ないかの怪物が出現したから、
似たような血統のキズナは厳しいな
0379名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 19:20:51.09ID:aui3PVT00
ダノンプレミアムとか、早熟で日本レコード出すほどスピード豊か

生産者ならヨダレが出るわな
オルフェーヴルみたいな罰ゲームじゃないしw
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 19:31:57.80ID:iZKrbpF80
キズナはとっととウオッカを始めたしたギムレット牝馬に付けまくれや！！！
ビワ ナリブ兄弟を一度で再現やで？
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 19:35:03.50ID:4wiwApsW0
マカヒキやサトダイは南米極軽ヘイロー系だから
ある意味ロベルト勢とは対極みたいな存在だな
サンデーの時もそうだけど上限はヘイローよりロベルトのが上っぽいディープでも
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 19:41:46.53ID:KVh9kble0
何スレか前に種付け数が多いと早死にうんぬんってレスがあったけど、アイルランドのSoldier of Fortuneの種付け数が、今年３４１頭（前年比＋３７）に達したらしい。
本気出せばカナロアやキズナもこれぐらい行けるのかな？
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 20:09:28.28ID:KVh9kble0
ハイトップはともかく、プレコシャスやシャルード種付けされるぐらいだから大して期待されてなかったのかな。
値段幾らだったんだろうね。
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 20:26:26.90ID:QyPf8ir90
初年度に比べれば去年は減ってたしデビュー前なのに値上げしたから
キズナは今年は埋まらないんじゃないかと思ってたわ
数的に二年後はエピファネイアと2歳リーディング争いか
0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 20:28:37.90ID:QyPf8ir90
>>389
シャトル合わせれば今年のモーリスは400近くつけてるはずし、いけるのはいけるだろうね
ここ最近は上位種牡馬が当たり前のように250超えするしあっさり300行っても驚かない
技術が上がったのと、より特定の種牡馬に集まる傾向はこれからも加速するんだろうよ
0401名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 20:45:04.75ID:aRRwkCLa0
種付け数多くて早死にするってのも生産者的にはアリなのかもしれんね
強制的に代変わりできるから配合もしやすくなるし世代交代もできるしな
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 20:52:46.34ID:JJhBGRSq0
>>395
パシフィカスはイギリスかどっかのセールで繁殖牝馬20頭ぐらいまとめ買いした中に入ってたって早田が自慢してたな
当時欧米がノーザンダンサーバブルで過剰生産後の不景気真っ只中で叩き売られてたんだな
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 20:52:51.92ID:06W2i14d0
ディープが早死にしてたら、キズナにもワンチャンあったかもな
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 20:59:38.08ID:nslGOWV20
ダノンプレミアムって名前の付け方のテンション的にはドバイミレミアムと一緒だよな
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 21:09:58.78ID:ar8vCcwk0
こんな化物とは思わなかったんじゃね？

どこを見てもここまでとは見抜けないだろう
細江も酷評する歩き方だし
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 21:28:51.24ID:nzsT/CL30
キズナはprivateのディープ除くサンデー系では満口一番乗りか
値上げしてこれならよっぽど当歳の出来がいいんだろうな
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 22:10:45.61ID:Mnk1VrsE0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 22:18:11.61ID:c3Q2f2sK0
>>409
カネドーブステルか
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 22:25:29.59ID:zAnyPTre0
エアスピネルが2着だった朝日杯にリオンディーズが出走していなかったら？
その答えが先週の朝日杯
リオンディーズがいなければエアスピネルは楽々の競馬で大圧勝
武豊の全GⅠ制覇も相まって、大英雄エアスピネル誕生だった
しかしその後のエアスピネルはどうか
つまりダノンプレミアムはそういうことだ
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 22:31:51.13ID:nyM9NBnR0
そういえばエアスピネルとリオンディーズと後ゴミだったキンカメ産駒何頭かがアンチディープ希望の星だったな
今じゃまるで無かった事になってるけど
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 22:32:35.04ID:c3Q2f2sK0
つまりダノンプレミアムはアンチがifを3つ連ねないと貶めることが出来ない馬ということか
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 22:45:01.72ID:gHZQF+xa0
エアスピネルとリオンディーズは弱い（キリッ
とかやってるけどその時よりも平均出走馬レベルは上と言われる中で単走追いの緩い仕上げで圧勝
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 22:48:08.90ID:BumveWny0
ダノンプレミアムっていつもの早枯れディープだろ？
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 22:54:59.49ID:JZdQWorm0
ディープ産駒の進化形見せる第８世代
https://www.sponichi.co.jp/gamble/yomimono/bloodtopic/index.html

今年の2歳からディープの遺伝子が進化したようだな
どうするよアンチ
ダノプレ級の怪物が毎年量産されるぞ
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 22:56:30.06ID:c3Q2f2sK0
早枯れっていつまでのことよ
0424名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 23:00:22.62ID:0TUc3nXq0
ディープの種牡馬成績はもう一回伸びるよ
種付け料がアップした世代はまだこれからだしオルフェもアシストするからな
0425名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 23:04:18.15ID:Tea0IY2z0
最近思うんだがルーラーシップて有能じゃね？最初は牛馬生産機かと思っていたが、勝ち上がり率やちらほらきれる馬も見かけたし、どのレースも動ける馬が多いというか馬券に絡む馬が多いイメージが最近あるな
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 23:05:57.29ID:OpHn81zy0
サンデーのキャリアハイは9世代目
重賞勝利数も賞金も最多
ネオユニ　ロブロイ　オレハマッテルゼ
スティル　アドグル　ヘヴンリーロマンス　ピースオブワールド

ネオもロブロイも高待遇で種牡馬入したものの微妙だし
産駒成績と産駒の種牡馬成績はあんまし関係ない
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 23:06:06.43ID:Lk84h3uA0
早枯れディープの大騒ぎは恒例行事
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 23:08:48.97ID:c3Q2f2sK0
2〜3歳でお祭り騒ぎ出来ないアンチかわいそう
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 23:08:57.82ID:2KL3b3DM0
古馬になるまで落ち着けないのかなぁ？
それで毎回大恥かいてるのに
キタサンやモーリスみたいに古馬で無双してからドヤ顔すりゃ誰も文句言えないのに
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 23:09:49.04ID:25nYwMVg0
あぁ…早枯れ君ってディープスレで特定された奴だったんだな
0432名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 23:12:27.19ID:nyM9NBnR0
古馬で活躍したらしいステゴ産駒が軒並み酷い事になってるけど晩成馬だと種牡馬として大成功するなんてデータ出てるのかな
今種牡馬成績上位のディープもキンカメも3歳春から活躍してるよな
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 23:13:03.16ID:MUvYry3d0
>>429
このスレは期待を語るスレであって実績を語るスレではないからな
キタサンの話題なんて全然でないだろ
実績で語るならすでにディープインパクトの後継種牡馬は？になってないとおかしいしな
0434名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 23:14:32.92ID:mGtgI8lQ0
切れ味でディープに対抗しているな
オルフェは抵抗すらさせてもらえない
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 23:18:44.04ID:nyM9NBnR0
後継種牡馬のスレで晩成馬を持ち上げるって事は晩成馬の方が種牡馬として有利だって考えてるって事なんだよな
何かそういう傾向を示すデータが有るって事なのかな
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 23:25:27.00ID:c3Q2f2sK0
おかしいよね、
以前アンチがディープにぶつけてきたダビルシムは2歳戦の1400までしか勝ち鞍がないのにえらい持ち上げてたんだが
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 23:28:45.39ID:bFKGPsP20
最近父としても母父としてもロベルト系の爆発力が目立つね
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 23:48:00.34ID:KVh9kble0
晩成馬がって言うけど、2歳G1のドリームジャーニーが現状良いってことも無いし、勝ち上がり率の良いロードカナロアやルーラーシップも自身はどっちかって言うと晩成・・・
0440名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 23:48:32.29ID:N8t1P7yk0
ディープ基地サイクル
好タイム好ラップで勝利→基地大物誕生と騒ぐ→1年後駄馬化し記憶から消す→最初に戻る
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 23:55:44.76ID:KVh9kble0
早熟馬が失敗する理論付けをするなら、
ダービーを勝つのに必要な能力が仮に100として、
A馬　ダービー時90（4歳MAX時100）
B馬　ダービー時95（4歳MAX時110）
C馬　ダービー時100（4歳MAX時100）1月生まれ & ノーザン育成

C馬はダービーを勝つが、種牡馬としてはA馬と同じ程度の産駒しか出せない。
B馬はダービーに負けても種牡馬としてはA馬より高い能力を伝える。
無理やりすぎか
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 00:00:22.42ID:ny6KlXOQ0
早熟馬は種牡馬として失敗する確率が高い
晩成馬は種牡馬として成功する確率が高い
これが成立してないと早熟馬をバカにしたり春のクラシックを軽視して晩成馬を持ち上げてる事の説明がつかなくなるってだけの事だよ
0443名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 00:02:31.37ID:nZ14erVF0
むろん自身の早熟性を遺伝的に伝えることができるなら問題ないが、1月生まれやノーザン育成は遺伝的要素ではないから伝わらない。
これらの馬の種牡馬能力は、競走馬として残した（2～3歳春の）実績から多少割り引く必要があるかも。

1月28日　マカヒキ
1月30日　サトノダイヤモンド
2月05日　レイデオロ
もちろん古馬で実績を残す事が出来たなら問題ない。
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 00:07:22.02ID:VUDtFJEz0
そういや去年の今頃はサトノダイヤモンドが
来年主要レース勝ちまくるとか強気なのよく見かけたっけ

一年先ってっほんとわかんないもんだね
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 00:16:04.52ID:jMq95G9L0
フジキセキ　ダンス　タキオン
故障離脱なので早枯れだったかは不明

バブル　スペ　ロブロイ　ダメジャー　ハーツ　ディープ
３歳春～古馬まで一線級

マベサン　ステゴ　マンカフェ　マツリダ
春クラ間に合わず　古馬で強い

タヤスツヨシ　イシノサンデー　エアシャカール　フライト　ネオユニ
早熟早枯れ


早く仕上がる馬は成功馬も失敗馬も多いけど
早く枯れた馬で成功はいないかも（故障離脱除く）
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 00:23:19.18ID:1hh2Ktf20
ノーザン育成ノーカンは狡い予防線だから無視するとして、2、3歳G1勝ち馬で１月生まれはその2頭だけだな
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 00:36:18.93ID:uY9AWJzM0
ステゴ自身は晩成かどうかは分からんだろ
基地外だっただけで最初から能力あったって関係者の話結構出てるしドリジャとか早期に活躍する馬出してるしな

オルフェ産駒は謎だわ調教でアホみたいに動いて実戦まるでダメとか
他馬と違う特別な馴致育成法が必要なんじゃねこれ安易にマックの血が入ってるから晩成ですって話じゃなさそう
0450名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 00:37:31.37ID:M3emCFbj0
ディープが人気すぎて、ノーザンがなかなか4月とかのピークにつけられなくなってるだけで
1月2月に生まれたから成長はやくできるわけねーのに本当ゲーム脳というか、妄想癖というか

早く生まれたらその分成長早く仕上がるとか、2chでなら説得できると思ったのかな
0451名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 00:41:25.04ID:nZ14erVF0
どっちかというとアンチじゃなくてディープ派なんだけどな。
個人的にはサトノダイヤモンドは割と好きな馬だし、来年G1の1つや2つ勝ってもおかしくないとは思ってる。
レイデオロは（主に使い方が）嫌いだ
0452名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 00:45:35.04ID:ny6KlXOQ0
ノーザンが早生まれには他とは違う特別な育成メニューを組んでるみたいな事実が確認出来てる上での発言なんだよな
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 01:01:17.38ID:nZ14erVF0
ノーザン育成や1月生まれが仮に有利でないとしても、
それでも、遺伝以外の要因（たまたま偶然早く仕上がった、でもよい）による成長アドバンテージが仮に”あるなら”、産駒に期待される能力も早熟性すらも伝えない、という所だけは即否定はできないよな。

ただし、ダービー時110（4歳時MAX110）とか言う化け物や、たまたま競走能力＜種牡馬能力のタイプ、もしくは遺伝的な早熟型は成功する。
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 01:09:30.11ID:1hh2Ktf20
こういう物言いを「感覚で物を言う」と言います
ビジネスの世界では一番のタブー
0456名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 01:23:16.64ID:ny6KlXOQ0
ハッキリと答えが出るような事話してる訳では無いから有る程度感覚が入るってのは当然の事だとは思うよ
ただ話しの全てが事実やデータに基づかない妄想で構成されてるんじゃどうしようもない
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 01:38:44.27ID:inLUCVyS0
>>450
早生まれわ早く成長するよ
人間の陸上競技でも高校迄なら早生まれが有意に有利
0458名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 01:44:37.26ID:vnML//Zd0
種牡馬より繁殖の質のが勝ち上がりなんて影響が大きいのにこれだけ成績が出ていないという事は他に大きな問題を抱えているという事
大した血統でもない馬や禄に仕上げてもいない馬が大量に１８００Mの芝で使われている

基礎体力が出来るまで１２００のダートでも使っておけ
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 02:50:12.74ID:iM8is2jg0
>>457
お前バカすぎるだろ
生まれる時期がそもそもバラバラでいつ生まれても関係ない人間と、草食ってる馬で同じな訳がないだろ
0460名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 02:55:32.54ID:iM8is2jg0
なんで元々早生まれは不利だったのか1秒くらいかんがえられへんのけ？
早生まれでも工夫して不利じゃなくなってるだけで、そんなに有利になるなら早生まれディープにほかのディープは歯が立たんし、逆に古馬になったら遅生まれディープが早生まれディープを圧倒するだろ
0462名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 03:16:33.55ID:vnML//Zd0
2年１１ヶ月で皐月賞迎える馬と３年５ヶ月でダービーを迎える馬で後者のが不利なんていうのは間違っても無い
それは古馬のが３歳の若馬より不利と言っているのにさえ劣る次元の屁理屈
少なくとも斤量差があるので世代の違う分ハンディを貰っているからね
0463名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 04:41:15.74ID:qFxCksjW0
競馬素人のお前らがゲームで得た知識で早生まれだの遅生まれだの議論しててマジで滑稽だなw自分でアホだなっていつ気づくんだろうな？
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 06:10:21.44ID:wee/ZKjS0
幾ら大物だと主張しても、トーセンラーと同じレース走ればラーに一度も勝てないだろう。
その程度のスケール、ディープの最高傑作はトーセンラー
0468名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 06:11:44.06ID:KepOAVrd0
な？キチガイだろ？
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 07:02:31.28ID:NrdlZCBg0
しかしピサの存在感が消えすぎだなｗ
牝馬少しじゃなんにもならんかやっぱ
ここで牝馬軽視ってのはあながち間違ってないんだな
オルフェ終わりだな
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 07:15:07.08ID:NrdlZCBg0
種牡馬なんて3歳秋までの成績だけで十分ってのが大半じゃね
欧州ほど極端では無くてもマイル～2000でのスピード能力と
3歳一杯までの早熟性ってのは一番の評価ポイントなのは間違いない
ディープは社台にも馬主にも生産者にもPOGにもまさにぴったりの種牡馬
後継入りしてる種牡馬にもスピード能力はしっかり遺伝してるみたいだから安心だし
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 07:21:33.26ID:G0lbWAKa0
来年には消える馬
0472名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 07:32:20.28ID:QhaaTjBr0
>>470
POGとか死ねよwwwwwwwwwwww
0473名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 07:33:43.16ID:vnML//Zd0
種牡馬なんて3歳秋までの成績だけでは不十分
日本では種牡馬の価値がメインではなくて古馬になってから稼げる賞金が高いので尚更

ただ繁殖を集めているディープが不甲斐無いのでレベルが下がるのも仕方が無いのを皆我慢しているだけ
ブランド物に非常に弱い日本人の弱点をついたディープのブランド化に成功しているだけに詐欺と判っていても誰も率先して止められない
中身を大切にする欧米ではディープの成功は無かっただろう
0476名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 08:20:38.82ID:WQ2AnLfv0
しかし、ディープは凄いな
自身が無敗の三冠馬 4歳引退でG1勝ち７勝
種牡馬としてもサンデー超えの4000万種牡馬
今年は英国愛国 日本で2歳最優秀馬場
日本 香港 フランス 英国 豪州 ドバイでG1勝ちまくり
ノーザンダンサー超えるんじゃ？
種付料は２割くらいだけどw
0477名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 08:23:59.63ID:rMGVnHvV0
凱旋門賞２年連続惨敗
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 08:24:28.92ID:d2zxaiFl0
ゴルシとイクスキューズの仔は順調なのかしら
ジャスタとの仔はすくすくと育ってるみたいだけどゴルシの方は情報ないなぁ
0480名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 08:40:45.50ID:E4O1jud40
ダノンプレミアムとかも凱旋門賞に出たら惨敗するんだろうな
0481名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 09:11:09.19ID:WGIfYLal0
>>476
サクソンは受賞してないけどな
向こうの最優秀2歳牡馬はユーエスネイビーフラッグだぞ
0482ガジュマル
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2017/12/19(火) 09:15:55.26ID:SJ0T5DoE0
マイラーだから
2000までにこだわれば良いのに
長い距離使うから変になる
0483名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 09:22:49.86ID:Gzj3I5mi0
ディープに関してはそこそこの競争馬は輩出できることはわかってるんだから
あとは産駒が種牡馬として活躍できるかどうかだけ

三年目迄にフジキセキ　ダンス　ステゴ程度の実績馬は多数いるので
ブリやキズナがその程度やれれば後続種牡馬も人気するでしょ
0487名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 10:25:21.02ID:U7WKUunP0
>>485
ブリ　勝率７．４％　
ホマレ　勝率５．６％
参考ディープ２６．８％
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 10:43:21.44ID:vnML//Zd0
ハーツやハービンやルーラーやステゴとブリホマレボシが昨年大きな差をつけられたのは３歳になってからだろう
昨年もブリは２歳戦はそこそこ良かった
0491名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 11:15:19.16ID:sI+9aHnr0
ブリランテ大成功じゃん
0493名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 11:18:53.44ID:r6gGNYZy0
無職ドープ基地は働けよ
0495名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 11:34:48.41ID:KoIWB0qC0
スクリーンヒーローとディープインパクトの年齢がそんなに変わらないのが色々と辛いな。
下克上種牡馬はブレイクしたときにはけっこう歳がいってる。
0496名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 11:36:19.77ID:KoIWB0qC0
産駒がデビュー済みでトップクラスに長期間居座りそうなのは、ルーラーシップ、スクリーンヒーロー、リーチザクラウン。
こいつらは勝ち上がりが安定してるから、まず大ハズレはやらかさない。
0498名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 11:41:37.50ID:KoIWB0qC0
>>497
今年の二歳は現状低調だけど、勝ち上がりが凄まじかったからねえ。
リーチをすぐ社台が抑えたのはスクリーンのことがあったからだと思うし。
大物より勝ち上がりがアテになる。
0499名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 11:42:35.23ID:GeK62h7S0
>>442
基本的に早熟晩成関係なく完成時の能力が低い馬は成功しにくいよ
故障で早期引退するような馬は完成時の能力は不明だけどね

これはイギリスダービーでも同様で能力の低い(と思われる)ダービー馬は失敗種牡馬になりがち
逆に古馬戦線で通用したダービー馬の成功率は高い
0500名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 11:43:31.11ID:lC6digi20
スクリーンヒーローって産駒数が少ないから勝ち上がり偏ってないか？
高かった年と低い年の差が大きかった記憶
0502名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 11:45:42.33ID:zkWvViBL0
今までの傾向だと頭数が増えたらあれ？ってなる可能性も高いからね
受胎率も悪いみたいだしモーリスの方が楽しめるでしょ
0503名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 11:46:59.94ID:KoIWB0qC0
今年の二歳を除いて中央勝ち上がり率が34%。CPIを考慮するとこれがどれだけ凄いことかはブリランテのそれなんか見たらわかると思うけど。
0505名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 11:50:01.84ID:GeK62h7S0
>>452
昔は早生まれが不利だった理由がある

・1月や2月に産まれると牧草も育ってなく顎や首など貧弱になりやすい
・雪だらけで運動がしにくい
・自分より成長している馬がいないのでお手本、ライバルに不足して成長しにくい


これらを解消できれば単純に早生まれが育成時間増える分有利になる
0506名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 11:50:02.44ID:KoIWB0qC0
>>501
中央二歳勝ち上がりは去年と1しか変わらんし入着馬も多いから、35%勝ち上がりは達成できそう。
このCPIの種牡馬ではかなりすごい。
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 11:51:58.33ID:KoIWB0qC0
>>504
現状そうだけど、これだけコンスタントに走る馬を出す種牡馬はヒットの延長でホームランを打つだろうから。
0510名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 11:53:10.81ID:KoIWB0qC0
確率的にもっと偏るG1馬の出現で右往左往するより、よほど勝ち上がりのほうがアテになるよ。
どう見ても短距離種牡馬なら上級レースで稼げないから駄目だけどね。
0511名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 11:54:44.99ID:IDM6ZA+y0
>>506
サウスヴィグラスみたいに繁殖悪くても勝ち上がる能力は高いってのもあるし
中央で重賞勝ちバンバン出せるかってのはわからんよね
まあ期待はするが
0514名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 11:57:47.82ID:9ha9jg4e0
そういえば
カナロアが加入したにも関わらず
ルーラーシップ2歳　前年5位→今年4位なのに対し、
ディープブリランテ2歳　前年14位→今年16位　AEI1.06→0.92

ブリランテが将来総合リーディング10位だか20位常連になるとかほざいてたアホは元気かね
0516名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 11:58:50.59ID:KoIWB0qC0
>>511
短距離ダート馬と一緒にしたらアカンでしょ。
芝の中距離が一番稼げるわけだし。
繁殖の質の改善がストレートに反映しやすいわけで。
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 11:59:30.86ID:9ha9jg4e0
>>512
あっ！（いた！）
0518名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 12:01:50.55ID:KoIWB0qC0
>>515
CPIが三倍くらいあるのに26%

ブリはもう終わり。
0519名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 12:03:45.14ID:icLBzwfC0
ブリなんかは勝ち上がれない、仕上がり遅い、成長しない、大物出ない、虚弱
これで種付け料上げてどうすんだって思ったわなｗ
0520名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 12:04:05.15ID:KoIWB0qC0
>>515
三倍は言いすぎだった。二倍。
0522名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 12:08:04.95ID:Yze7G1BL0
ディープは神種牡馬なのにどうしてブリランテと何とかホシはカスなんだろうなぁ…
0523名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 12:09:11.82ID:KoIWB0qC0
>>521
馬体見たらスプリンターなわけがないでしょう。
牝馬次第だが2000あたりは守備範囲と考えるのが自然。
0524名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 12:14:01.03ID:nA8gwLOw0
1年目でセダブリやミッキースワロー出てきたからまだまだこれから


ちなみにシルバーステート満口らしいですw
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 12:14:41.61ID:KoIWB0qC0
>>522
メジャーなスポーツ選手が二代続けて超一流ということが無いのと同じ。
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 12:23:51.80ID:KoIWB0qC0
リーチの勝ち上がった産駒の体重が軒並み軽いのでリーチと同じで馬体はステイヤー、気性がマイラーってタイプが多いんだろな。
サッカーボーイみたいな。
0529名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 12:25:20.55ID:nA8gwLOw0
ホームランはヒットの延長って言葉が上であったけどそれは種牡馬も同じ事

30頭以上種牡馬にさせれば何頭かはさすがに爆発するだろう、という数の暴力ができるのがディープ後継輩出の最大の強み
0530名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 12:26:38.05ID:IDM6ZA+y0
ルーラーやカナロアは出走する産駒みてると
やっぱ繁殖いいんだよなあ、良血だらけ
サンデー系が戦うのは簡単じゃないよね
0531名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 12:26:41.48ID:8Xi9hgJs0
>>527
詭弁はやめろ、ホマレはディープ代替がいち早く欲しかったからの需要だろ
現状ディープ系、サンデー孫種牡馬が溢れてる中でこの時期に満口なのは単純な需要があるってことだよ
0532名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 12:30:13.92ID:8KQBT15s0
満口情報
ドゥラメンテ
モーリス
ロードカナロア
リオンディーズ
ヘニーヒューズ
シニスターミニスター
アジアエクスプレス
コパノリッキー　
サウスヴィグラス
ハービンジャー
キズナ ←New
0535名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 12:33:22.76ID:KoIWB0qC0
代重ねで劣化しない種牡馬なんてどこにもおらんぞ。
数を残しておけばシアトルスルーみたいに傍系から大物ということもある。
0536名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 12:37:58.11ID:nA8gwLOw0
何で長く続かないと思うのかもう一歩踏み込んで書いてくれんと
2歳から新しい種牡馬候補も出てきたしまだまだわんさか沸いてくる印象しかないが
0538名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 12:38:36.62ID:IDM6ZA+y0
>>535
ミスプロとかサドラーとか代重ねて爆発してる
日本では生産規模の割にサンデー偏りすぎて生き残るのが至難の業だからなあ
シアトルスルーみたいな例ないよね
0539名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 12:39:31.05ID:2Z0nLdzf0
希望的観測を論理的に説明できるわけがないじゃん
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 12:40:56.29ID:IDM6ZA+y0
>>536
だって輸入繁殖増えてないのにディープ系ばっか増えたら頭打ちになるでしょ
サンデーよりディープの方が産駒数多いわけだから
0541名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 12:45:49.72ID:2Z0nLdzf0
懐疑の対象がサンデー系からディープ系に変わっただけだな
0542名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 12:53:14.16ID:vnML//Zd0
>>531
種付けの価格と数の上がり下がりが株とほとんど一緒になっているな
上がったからもっと価値が上がると思って飛びつく
下がったからもっと価値が下がると思って更に人気が落ちる

日高の生産者は本当に配合を考えて種付けしているのか？
キズナなんてまだデビューしていなくて中身は何も変わっていないからな
0544名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 12:56:03.17ID:vnML//Zd0
一番疑問に思うのはディープ系なら配合を考えたらもっと安くて良い血統の馬がごろごろいる
なぜ一番高い種牡馬に飛びつくのか
そこら辺が非常に疑問というより安易に売ることしか全然考えていないように見える
0545名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 13:02:02.39ID:KoIWB0qC0
セントサイモンの悲劇が起こるかどうかということだよね。
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 13:09:15.30ID:nbt8Vg5q0
カナロアは頑張ってるけどルーラーはキンカメ代用として機能してないからな
そら日高あたりは廉価版ディープに行くだろって話で
50万100万でミッキースワローみたいなの出てきたら十分でしょ
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 13:09:51.61ID:KoIWB0qC0
サンデーのときも内国産で血がつながるわけ無いと言ってた人がいたからなあ。
海外血統の打率が以前よりかなり低くなってるので、国産で回していかざるを得ないんだよね。
0552名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 13:22:45.97ID:slzEzjgm0
>>549
普通に後者だろがどっちが素人だ
以下日高牧場のツイッターより転載

しかし、これだけ注目度が高い種牡馬となると、牧場が100パーセント所有している繁殖に配合したいという気になる気持ちも出てきますね。セリでどれくらい評価されるのか、期待も膨らみます。残念ながら、初年度配合はブックフルのようですが
0553名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/19(火) 13:25:56.40ID:KoIWB0qC0
>>551
種牡馬能力の高い種牡馬なんかいないよ。
0554名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 13:29:08.88ID:KoIWB0qC0
どんな種牡馬も大半の産駒が種牡馬として失敗するので、どれだけ種牡馬入りさせられたかという量とその中にあたりの種牡馬がいるかという運の掛け算でサイアーラインが続くかどうかは決まる。

殆どクズしか出さなかったのに、大当たりの競走馬を一頭だけ出して、それの種牡馬能力がたまたま高い幸運に恵まれたドバイミレニアムみたいな例もある。


>>553
産駒の種牡馬能力が高い種牡馬なんかいない

に訂正
0555名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/19(火) 13:34:42.28ID:IDM6ZA+y0
>>554
サンデーはどう考えても高かったと思うよ
世界的にみても後継がリーディング上位独占するなんて偉業なんじゃないか
後継種牡馬の獲得賞金なんてたぶん競馬史でトップだと思う
日本は賞金高いからｗ
0556名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/19(火) 13:40:25.54ID:KoIWB0qC0
>>555
サンデー産駒の種牡馬もほとんど失敗してるからね。
基本は数の暴力だよ。ブライアンズタイムを社台がが囲えばそっちも伸びたろうし、運もあった。
0557名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/19(火) 13:41:12.15ID:gRlqaNA80
>>545
セントサイモンは産駒が極端に牝馬に片寄るタイプで、初の牡馬クラシック勝ちは15歳の時だったりする
ジェンティルドンナ＝ラフレシ、ディープ＝セントサイモンと言えなくもないけど、そうするとここから三冠級の馬を連発することになるなw
0558名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/19(火) 13:49:05.19ID:wee/ZKjS0
ドバイミレニアムが殆どクズしか出さなかったとか言ってるタダの馬鹿だから無視しとけばいいよ
アホにとっては全部クズになるんだろう。
0559名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/19(火) 13:53:28.64ID:KoIWB0qC0
そういえばエコーオブライトもいたか。
ただ、最初の期待からすると勝ち上がり率もステークスウイナー率も期待はずれそのものだったんだけどね。
0560名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/19(火) 14:00:42.66ID:KoIWB0qC0
サンデー産駒の種牡馬だって、サンデーが死ぬまでは微妙なものだったけどね。ダンスはすこし勝ち上がりが悪い。キセキは距離に壁がある。
サンデーが死んだあとでドバーッと後継が出てきた。
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/19(火) 14:06:49.39ID:KoIWB0qC0
ディープは当初5超えてたからね。
オルフェも下がるは下がる。
0563名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/19(火) 14:08:04.01ID:U7WKUunP0
>>560
死んでなかったら後継種牡馬は早期廃用続出だったよ
ディープも産駒が後継種牡馬の産駒を倒すから後継種牡馬は早期廃用だよ
0564名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/19(火) 14:13:08.09ID:2Z0nLdzf0
>>563
死ぬ時期が遅くなってたら更に後の馬が後継になっただけだよ
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/19(火) 14:40:59.96ID:L+Vt8esE0
語っていたのはアンチだけ
まともな思考なら意味がないことは分かること

ここには基地でもアンチでもない中庸的な考えもあることを忘れてはいかんよ
0571名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/19(火) 14:54:01.11ID:KoIWB0qC0
スクリーンヒーローみたいなパターンもあるからわからんよ。
0572名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/19(火) 14:57:42.49ID:KoIWB0qC0
産駒が走り出す前にあーだこーだ言ってる人たちは全員馬鹿じゃないかと思う。
種牡馬なんて一流から三流までだいたい失敗してフェードアウトしていく。
重要なのはスタッドインさせた数で、あとは運。どこから当たりが出るかなんてやってみるまで誰にもわからない。
後付で現役時にこの馬は末脚がキレたとかキレてないとか言いたがるけど、種牡馬になるような馬はだいたい競走馬としては上位1%以下のエリートしかいないのだから、現役時のパフォーマンスで種牡馬能力を推測できるわけが無い。
0573名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/19(火) 15:04:15.89ID:nbt8Vg5q0
ワールドエースとか安いのにキズナに負けないくらい仔だし良いらしいしなぁ
色々な母系で種牡馬入りさせてんのは強みだと思う
0575名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/19(火) 15:10:05.10ID:8KQBT15s0
満口情報
ドゥラメンテ
モーリス
ロードカナロア
リオンディーズ
ヘニーヒューズ
シニスターミニスター
アジアエクスプレス
コパノリッキー　
サウスヴィグラス
ハービンジャー
キズナ
エピファネイア←New
0579名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 15:19:41.39ID:e0DHnfnC0
俺が日高の弱小牧場で種付け予算100万ならシルバーステート、ワールドエースを非SS繁殖相手なら真っ先に候補にいれるわ
0580名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/19(火) 15:30:19.74ID:mCEguvtN0
俺が日高の弱小牧場で種付け予算100万なら普通にG1勝ってる馬を選ぶわ
何が悲しくてG1勝ってないタキオンみたいなのをつけなきゃならんのかと
0581名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/19(火) 15:31:35.42ID:/OnyVQW/0
(ディープ基地の) 俺が日高の弱小牧場で種付け予算100万ならシルバーステート、ワールドエースを非SS繁殖相手なら真っ先に候補にいれるわ
0582名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/19(火) 15:32:52.15ID:wee/ZKjS0
予算100万なら30万でタイムパラドックス付けるわ。ソルテとトウケイタイガーがまだまだ稼ぐだろうから成績維持するだろうし。
0586名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/19(火) 15:45:02.71ID:KoIWB0qC0
>>576
その通り。だから出来るだけ後継の数を確保するしかないし、ディープが一番優位にはある。
スクリーンは今から本番だから良い馬は他にも出てくると思うけどね。
0588名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/19(火) 16:08:26.43ID:AOtMT8Hv0
スクリーン終わりって...
繁殖厳選したこれからが勝負でしょ

今年2歳は頭数増えたとはいえ50万世代
来年デビューが100万
再来年デビューが300万
今年付けたのが700万世代
0590名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/19(火) 16:33:29.56ID:2Z0nLdzf0
現役時に中長距離で活躍した種牡馬ってこけたら悲惨で新馬すらなかなか勝てないもんな
0594名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 16:53:51.93ID:GeK62h7S0
ネロくらいしか活躍馬いないヨハネスブルグは勝ち馬率5割あるがだからといってそんなに評価が高いわけではない
0595名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 16:53:55.80ID:EEbh4s3H0
賞金の高いレースは中距離以上に集中してるからトップ種牡馬はステイヤーになる。日本のディープ、ヨーロッパのガリレオ。
0599名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 16:57:11.11ID:hLongCMe0
総帥がアクター評価してるからビッグレッドが買うだろ
0601名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 16:58:43.58ID:GeK62h7S0
>>598
ロベルトの血なんてそんなにありがたがって継ぐようなもんでもないし、絶滅に瀕してるわけでもない
託すもクソもないでしょ
0603名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/19(火) 16:59:37.19ID:EEbh4s3H0
>>594
それは明らかに距離の壁があるからでしょう。上級レースになるほど短距離の番組が減るから稼ぎにくくなるしね。
0604名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/19(火) 17:00:24.03ID:EEbh4s3H0
ドリームジャーニーも距離適性が長いのに勝ち上がりが良いから、受胎の問題さえなければ良い種牡馬になれたのにもったいないね。
0606名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 17:07:56.77ID:58cYFDay0
>>603
去年の1600以下の1000万以上のレースは216レースで
1800以上の1000万以上のレースは220レースだから
上級レースでもレース数は短距離と中長距離はそんなに違わない。
0607名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 17:11:48.48ID:EEbh4s3H0
>>606
下級レースのレース数の差より縮んでるのではないかな。
0608名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/19(火) 17:16:23.20ID:U7WKUunP0
６歳まで走ってＧ１を何勝もしている牡馬は、種牡馬としての需要が無いんだよ
需要がある馬ほど早く種牡馬入りしてほしいって思っているのが生産界でしょ
0609名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/19(火) 17:17:25.57ID:EEbh4s3H0
短距離馬のほうが勝ち上がりやすいけど、上級レースをたくさんの頭数で争わなけらばならないから競争率が高くなる。
逆に中距離馬は勝ち上がってしまえば競争率が低い。
だから大半の種牡馬はスプリンターマイラーだけど、上位の一握りはステイヤー種牡馬になる。
0616名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/19(火) 17:57:57.16ID:EEbh4s3H0
リアルスティールの方がいいけど、馬体はアラジンかな。
当たりが出るまで引きまくるのみ
0617名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 18:00:27.00ID:7MhuIKBe0
ディープは死ぬまでに300頭程度は種牡馬を出しそうだな
これほどまでに種牡馬の父として優秀な馬は初めて見た
0618名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 18:03:47.12ID:U7WKUunP0
>>612
日高が取りに行かなかったのは、シルバーステートがいるからだろうかね
ちょっとびっくりした
0621名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 18:07:13.51ID:sQ9tZ1AX0
今年の化け物世代は世界中で猛威を振るいそうだな
ディープ系がますます繁栄しそうだ
0625名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 18:27:50.82ID:3ObH60hh0
ディープ系種牡馬つけるなら
キンカメ系種牡馬の方が良くないか？
すでにカナロアとか当たり種牡馬いるし
ディープ系って、なんか適性が似すぎてないか？
みんなブリっぽくなりそうで怖い
0629名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 18:34:34.25ID:r6gGNYZy0
まあ悪貨が良貨を駆逐するとも言いますし
0632名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 18:36:11.50ID:GeK62h7S0
安田記念馬なんてほとんど種牡馬として成功してないのにな
ダメジャーだけだろ？
サトノとの付き合いで種牡馬にしたのか？
0636名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 18:39:48.79ID:R2xSZi2y0
アラジンは血統もさることながら馬っぷりが抜群に良いからな
低価格なら喜んで付ける生産者も多かろう
それでも100万で社台入りはちとビックリ
0637名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/19(火) 18:40:20.33ID:OUaT4g2p0
G1勝ちまくったリアルとアイルはディープ系の中でも最上位だから、影響を受けることは無い
0638名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/19(火) 18:40:48.79ID:GeK62h7S0
と思ったらカナロア安田勝ってたんだった

※セン馬牝馬死亡馬除く

ギャロップダイナ
フレッシュボイス
ニッポーテイオー
バンブーメモリー
オグリキャップ
ヤマニンゼファー
ハートレイク
トロットサンダー
タイキブリザード
タイキシャトル
エアジハード
ブラックホーク
アドマイヤコジーン
アグネスデジタル
ツルマルボーイ
アサクサデンエン
ダイワメジャー
リアルインパクト
ストロングリターン
ロードカナロア
ジャスタウェイ
モーリス
ロゴタイプ
サトノアラジン
0641名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 18:49:17.38ID:R2xSZi2y0
キタサンにアラジン、ロゴと今年の社台入りは無駄に見栄えのいい馬ばっかだな
この中に馬体詐欺と言われずに済む種牡馬はいるのだろうか
0642名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 18:49:43.61ID:3ObH60hh0
>>638
むしろ天皇賞秋勝ち馬より良いんじゃないかなぁ？
0644名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 18:56:57.36ID:GeK62h7S0
秋天

○サクラユタカオー
×ニッポーテイオー
○タマモクロス
×スーパークリーク
×ヤエノムテキ
×プレクラスニー
×レッツゴーターキン
×ヤマニンゼファー
×ネーハイシーザー
×サクラチトセオー
×バブルガムフェロー
×オフサイドトラップ
○スペシャルウィーク
×テイエムオペラオー
×アグネスデジタル
○シンボリクリスエス
△ゼンノロブロイ
○ダイワメジャー
×メイショウサムソン
×カンパニー
トーセンジョーダン
エイシンフラッシュ
ジャスタウェイ
スピルバーグ
ラブリーデイ
モーリス
キタサンブラック
0654名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 19:16:58.01ID:GeK62h7S0
俺はツルマルボーイが安田勝ったときにこいつは種牡馬成功するんじゃね？と思ったんだよな、知識がなかったから

今になって血統をみれば

ダンス(ステイヤー)×サッカーボーイ(ステイヤー)
これじゃ成功するわけないわな
0657名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 19:23:34.62ID:k3cXO2Xy0
>>655
リーディング上位の何百万（最上位は数千万）もする馬が目立つのは当然
増して、数百万取って未勝利馬量産されてはたまらない
逆に、200万以下で地味にいい馬出す種牡馬の需要はとても高い
そもそも、リーディングで20位以内に入るのは結構大変だぞ
0658名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 19:24:49.13ID:34/alDjm0
>>649
ダートの1000万条件とかで賞金積みそうな馬いねえんだよなあ
長く稼げそうな馬が居ないというべきか
得意条件が冬の中京・中山芝1400～1600っていうニッチなのは良いのか悪いのか
0659名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 19:27:25.48ID:34/alDjm0
>>657
メイショウボーラーのことかな？
言うほど需要あるようには感じないけど
それ以外のリーディング20位以内は何だかんだエリートな気がする
0661名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 19:32:01.07ID:k3cXO2Xy0
>>659
メイショウボーラーはともかく、リーディング20位に入れる馬はエリート中のエリートといっていい
そもそもサラブレッドってのが、良血のかたまりなわけで
種牡馬入りしてる時点でエリートだから
0662名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 19:32:30.92ID:UpeSYc1N0
ドープ基地によるブリランテ像（成功種牡馬）と
大多数によるブリランテ像（成功とは言い難いがマイナーな割に頑張ってる）が違い過ぎるんだよなぁ
永遠に平行線
0664名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 19:35:58.04ID:k3cXO2Xy0
>>662
それこそ、「マイナーな割に頑張ってる」と「成功」のニュアンスの違いだけじゃない？
言ってることは同じだと思うが
ブリランテをディープ、キンカメ、カナロアと同列に扱う人はいないと思うよ
そういうレベルだけを成功と呼ぶなら、ブリは失敗かな
0665名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 19:37:03.22ID:34/alDjm0
ディープ基地がメイショウボーラーとか格上だけどキンシャサノキセキが成功種牡馬って思うならブリランテ成功種牡馬で良いんじゃね？
前者をそう思わないなら後者を成功種牡馬というのはどう頑張っても無理
0668名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 19:43:27.93ID:U7WKUunP0
サウスヴィグラス・メイショウボーラー・ヘニーヒューズ・ハードスパン　ダート短距離で生き残る

ダート中距離専門はゴールドアリュールが死んだからシニスターミニスターしかいないんだよな
だから、満口なのかもしれない
今年の２歳も３４頭出走して10頭勝ち上がり率２９．４％だし
0670名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 19:48:09.84ID:34/alDjm0
>>667
調子に乗って200万にあげたら苦戦してるっぽい
2017年は100万で148頭。その前年は88頭。
適正金額は100万以下で間違いなさそう
0673名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 19:51:07.49ID:nbt8Vg5q0
ブリは安泰だわな　キズナも苦戦するとか言ってた低脳いたけど本当に滑稽だった
悔しいんならはっきりそう言えば良いんだよ
0674名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 19:52:52.16ID:NrdlZCBg0
まあ上でも出てたけど一子相伝なんてほぼ無理だから数撃ってくのは正しいんだろうな
取りあえずの2，3年でまず当たりかハズレかは出るしな
0675名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 19:53:57.87ID:k3cXO2Xy0
>>670
でも、100万以下でリーディング20位狙える馬なんて他にいないよ
（期待されない馬の中にいるかもしれないが、スクリーンヒーローみたいにすぐ値上げされる）
このクラスで急に倍額になると躊躇するのも当然ではあるけど
0676名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 19:56:01.79ID:U7WKUunP0
>>675
今は20位狙えるけどね
3年したらキズナやミッキーアイルの子供も出て来るから
それはそれで厳しい戦いになる。しかも、ディープの子供もいるし
0678名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 19:59:37.15ID:k3cXO2Xy0
>>676
数年後はディープやキンカメ、ハーツ、ダメジャーがいなくなるかもしれない
現時点の上位馬で言っても、もうステゴ、ゴルアはいないんだから
0680名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 20:02:15.42ID:34/alDjm0
>>675
だからお前は現18位のメイショウボーラーさんの種付け料見てこいｗ

ブリランテが今年100万で148頭集めたのは事実だけど、200万にしたのは失敗だろ
148頭集めた理由のうち、ディーパワンサさんもナイトバナレットさんも馬脚を現し、勝ち上がり率も大したことないとバレた
セダブリランテスさんもスワーヴリチャードに2キロハンデもらって約4馬身差完敗と世代トップクラスとの力量を悪い意味で見せつけた

セダブリランテスさん中山金杯勝てばまだ少しは宣伝効果になるかね？
0681名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 20:03:24.83ID:nbt8Vg5q0
まぁ成功してると思われてるから種付け料上がってるんだよねブリは　もう立場違うんで
心底ザコが発狂してるようにしか見えんわ
0683名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 20:11:08.96ID:34/alDjm0
>>682
メイショウボーラー2016はニシケンモノノフの賞金抜きでも23位
2017も中央賞金は約1000万で抜いても19位だな
で、ニシケンモノノフの一発だよりって何をもって言ってるのか教えてくれないか？
0684名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/19(火) 20:14:11.49ID:4tkezeWT0
サトノアラジンまさかの社台100万でビビる
このレベルの馬まで飼うつもりってことは、よっぽどディープ×ストームのキズナ産がよかったんだろうな
0685名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 20:14:16.77ID:k3cXO2Xy0
>>683
わかったよ、メイショウボーラも成功だ
今後種付け料が上がると思う
ただ、ダートはともかく地方交流の勝ちではなかなかつらいんだよね…
0686名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 20:23:26.55ID:0b/J5RWg0
>>685
ブリランテよりボーラーの方が格上だってようやくわかったか
一つ賢くなったな
ただ残念ながらボーラーも成功とは言えないレベルなんだ
0687名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 20:27:39.69ID:k3cXO2Xy0
>>686
種牡馬の格って、基本的には種付け料じゃないの？
ここでの議論は別としてね
ブリランテと、メイショウボーラーのどっちが格上かなんて個人的にはどうでも良い
メイショウボーラーが失敗だなんて言わないよ
サウスヴィグラスとかハードスパンも成功だと思う
0688名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/19(火) 20:54:03.42ID:8BS68T0E0
昔からヴィクトリーやらキャプテントゥーレ入れたりして万が一の可能性も考えて押さえておいて1、2年でお払い箱にするのはいつものやり方
0689名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 20:59:59.15ID:WQ2AnLfv0
>>489
オルフェなんて7パーセントだろ？
繁殖も違うから仕方ないが、三冠馬には勝てないな
0692名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 21:55:15.19ID:szrV2BQO0
アドベは早死したしアドベもボスもサンデー直仔だからサンデー系と相性良いベガ仔は残してても良かったんじゃ…
0694名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/19(火) 22:02:32.30ID:zA3FpKfo0
サンデー系と相性がいいのか単に牝系がいいのかわからんだろｗ
祖母アンデスレディー、祖母アドマイヤラピスが走ってるだけじゃね
他の種牡馬の子でも走ってるし
0696名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 22:26:50.13ID:cmUbetQc0
>>693
イスラはおそらく種牡馬フジキセキの劣化版だろな
フジキセキ系はクラシックはほぼ語れず皆無なんであまり興味はない
0698名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 23:08:11.37ID:cmUbetQc0
新馬で強い勝ち方で血統見るとキンシャサ産駒と分かった時のどうでもいい感は異常
0700名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 23:14:48.80ID:cmUbetQc0
>>699
ルーラーは成功、ボリクリは微妙
ルーラーの2歳牝馬の層の厚さは半端ないぞ
0704名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/19(火) 23:37:18.53ID:AOtMT8Hv0
ディープブリランテ　
205頭→170頭→135頭→ 88頭→148頭
120万→120万→120万→100万→100万

頭数増やしたから倍額と言えば聞こえは良いけど
そもそも頭数減らして減額してからの設定だからね

キズナの100万アップとは意味が違うかと
0705名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 23:39:35.21ID:cmUbetQc0
キンシャサ産て小学校3年でチン毛ボーボーで成長早いから短距離走で周りの奴より速いのと同じ感覚
中学になると同化する
0706名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 23:40:29.89ID:mKJnjHJC0
なんとなく好調っぽいルーラー2歳牝馬が来春ディープ牝馬と対等に戦えたらもうしばらく社台SSに居続けられるかも知れないね
0709名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 00:06:09.89ID:vonsznjP0
シンボリクリスエスやマベサンやマヤノトップガンはまだ思い出してもらえるけど、スズカマンボは・・・
地味な良種牡馬だがいかんせん産駒数が少なすぎた
0711名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 01:11:17.16ID:pF36a4Ub0
フジキセキの話題になると一気に過疎るからやめてほしい
みんな興味ないし所詮隙間で細々やってろて感じで邪魔
0712名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 01:17:26.56ID:SFr5j0/Z0
キセキ基地はすぐキセキ系関連の話題で流れを遮ぎるからな
やはりクラシック語れない系統は魅力ない
0716名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 03:28:54.39ID:HJpOhpq10
ホープレスSは案の定クソみたいなメンツだな
0718名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 04:03:30.50ID:2qiEZoAtO
JBISの血統登録とネット競馬の産駒登録
どっちが正しいのかな
なんか極端に少ないのがいるが
ネット競馬って登録が遅いだけかな
0721名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 06:20:50.54ID:WWMbjcVT0
ラジニケはほんと楽しかったなあ
有馬前に来年占う感じで

阪神JF廃止して朝日杯に牡牝マイル
ホープフルに阪神2000与えれば良いのに

中山には女王杯でもやれよ
0722名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 08:53:23.62ID:4L4l5Xem0
唯一豚基地だけが熱入ってるけどな
ルーカス(笑)
0723名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 09:06:27.85ID:cRZyU2hX0
廃止とか
ほんと頭悪いやつはトンデモ論軽々しく出せるよなぁ
0725名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 10:40:11.86ID:cY3TavgJ0
キンカメ「がんばってる」
ルーラーシップ「がんばってる」
ダイワメジャー「がんばってる」
ウォーエンブレム「」
0726名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 10:45:27.21ID:ZA1EHXUX0
>>717
某三冠馬は、産駒が走り出してどうなるか？
種付料は100万減額で初年の250頭まで種付数が戻ればいいけど、、、無理だろな
0728名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 11:02:06.93ID:+s0RJt+60
この惨状で100頭超えたら凄いよ
俺なら絶対付けたくないし社台の政治力かなって勘ぐってしまうわ
0737名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 12:15:34.62ID:uUVU1Hpv0
まあでもオルフェは値安い方が
マックイーンみたいな傍系から
強ニックスを発見できそうだが
0738名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 12:18:21.47ID:nFZmjL3I0
オルフェをつけると200万ポイントプレゼントとかやってるのかな
0739名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 12:26:22.33ID:ZFKbcgSw0
オルフェスレ落ちてる(´・ω・｀)
0740名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 12:27:20.97ID:+s0RJt+60
>>738
DMMがオルフェ買おうとしてるん？
0743名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 14:10:18.75ID:wlQ9nLU+0
まーたディープ産の早熟駄馬が骨折か
ダノンプレミアムも同じことになるよ
どうも未来人です
0745ガジュマル
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2017/12/20(水) 14:26:31.09ID:qh/AEqPJ0
ステイフーリッシュ 2000から3200
グレイル 2000から3200
ワグネリアン 1400から1800
ヘンリーバローズ 1800から3000
ダノンプレミアム 1400から2000
オブセッション 1600から2000
フランツ 2000から3000
って感じ
0747名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 14:34:54.45ID:TjjAodP60
サンデークロスがいいとか悪いの問題じゃないよｗ
ここ10年のリーディングとBMSリーディングみればサンデークロスだらけになるのは当たり前
こういうのは予想じゃなく必然だからな
0749名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 15:33:52.62ID:hLOi6M+W0
>>746
しかもオルフェの場合、微妙に良血じゃないとダメっていう
無能坊ちゃんのワガママかよとw

ロックとライラックの下しか値段付かないだろうね
0751名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 17:12:27.74ID:KQF9LNQq0
裏街道のG3と、強豪が真剣の仕上げで挑む2歳頂点のG1でのパフォーマンスを一緒にするのはさすがにどうかと

オレはファンディーナもサイレンススズカでも未だに評価しないが、
ダノンプレミアムは本物だわ
0752名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/20(水) 17:55:57.37ID:N2u7EWDG0
ファンデ骨折か
タキオンより体質の弱い種牡馬は初めて見た
0757名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 19:17:34.82ID:viG2pWul0
強い馬の故障は報道され目立つ、スピードがあるほど脚に負担がかかる
後者の相関は不明だが前者は明らかだろ
キンカメだって重賞勝馬の故障率かなりのもんだと思うけどな。数えてないけど
0758名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 19:20:40.74ID:PRIm0fUP0
一番壊れやすいのは能力のない駄馬だけどね
能力あって壊れやすいとかでなくただただ単純に脚が弱いのがたくさんいる
0759名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 19:21:25.70ID:AfPc9xob0
G1でコンクリやタフな流れで壊れるというのはわかる。シルステは楽なレースしか走ってないだろ。
超絶虚弱馬だよな
0764名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 19:26:51.73ID:2cBfr+NN0
能力が高い馬が壊れやすいなんて眉唾でしょ
数千m走って数m程度のコンマ以下の差を競うような競争で明確な故障率の差なんて出る訳ない
0765名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 19:33:03.21ID:Mlv9K82N0
ラストインパクトは乗馬らしいな
キズナの近親だし最初の頃なら種牡馬入りできてただろうに
そろそろ短い距離の実績がないとダメだね
0767名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 19:36:22.98ID:0EQbl0R20
今までの血統の歴史でこのクロスが入ったら絶対に走らなくなるとかってあるの？
もしあるとしたらサンデーがそうなったら日本の競馬界恐ろしいよな
0772名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 20:19:34.57ID:cjteqFcO0
ディープ基地だけど有馬記念はスワーヴリチャードが間違いなく勝つ気がする
なけなしの45万全て単勝いく
ミッキークイン来るなよ
0773名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 20:21:52.01ID:0EQbl0R20
>>770
ないとは言い切れなくね
ニックスがあるんだとしたら相性悪いのもあるんだろうし
クロスだってあってもおかしくない
走らないから避けられてきたクロスってないの？
0776名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 20:45:36.15ID:vonsznjP0
そういや、セントサイモンの父ガロピンにまつわる話で、伝説的気性難のBlacklockの強いインブリードが嫌われたという話は聞いたことがある。
ほぼ常勝の強いダービー馬なのに全然繁殖牝馬が集まらなかった。
なお結果は
0777名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 20:58:56.21ID:MtpGfjw20
ディープの子孫でサンデーのクロスをやるならキタサンブラックが重要になってくる場面とかそのうちありそう
0779名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 21:37:35.91ID:ssc2bAQJ0
キタサンブラックって成功するかな
競走馬的に見るとオペ程とは言わんがあまり成功種牡馬的な感じしないが
血統から言えば成功してもなんら不思議はないけど
0784名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 21:50:35.32ID:QcqBV3Qr0
キタサンには3歳時に儲けさせてもらったからあまり悪くいいたくはないが
ピルサド神の再来を期待できる逸材だと思う

ルーラーを重以外期待できないと走る前から言ってきたけど
ルーラーより更に緩慢な動きだから相当ヤバい
スプリント系の牝馬が集まれば良いけどバクシンオー入ってるしなぁ・・・
0786名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 22:06:20.21ID:KQF9LNQq0
良血も日本で２～３代経たら、良血でもなんでもなくなるしなｗ

で海外馬の大レースの勝ち馬(の近親)が
あらたな良血に
0789名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 22:24:13.88ID:dRNZUVjZ0
逃げ馬なら、大差で勝つこともあってしかるべきだけど
そういうのないしな
まあ母父バクシンオーは前例がないから、ひょっとしたら面白い結果になるかもしれない
という期待はするが
0790名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 22:27:52.93ID:AfPc9xob0
オルフェやドゥラあたりと比べると能力が低いだけで、春天見たらわかるけどディープの現役時代よりは上だからな
0791名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 22:29:39.34ID:fhXRdM7x0
クラシックなんざ古馬戦線に比べればなんて言ってる奴は、クラシック菊だけで後は全部G1を古馬戦線で勝ったのキタサンを弱いなんて言わないよね
0794名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 22:34:50.76ID:fhXRdM7x0
読み難かったら悪いとは思うが、助詞を入れ間違えただけじゃんよ
打ち間違いは誰しもあるだろ
0795名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 22:36:56.11ID:OKN0/mFF0
キタサンは牝系もそんなに悪くはないし、馬格はあるし、丈夫だし、人気すると思う
あとディープの全兄弟クロスをするために必要になる
0796名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 22:38:12.34ID:PRIm0fUP0
キタサンも調教次第じゃもっと短い距離の馬だったと思うんだけどね
ウッド長めにゆっくり走ったり坂路ゆっくり走るのばかりで速さ・瞬発力強化よりもスタミナ強化ばかりやってた馬だ
0798名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 22:45:36.25ID:ZA1EHXUX0
>>797
全弟はメチャ高いよ
0800名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 22:58:47.75ID:vonsznjP0
全兄弟では無いが、シアトルスルーとシアトルダンサーIIみたいなもんだろう
兄は良血じゃなかったが、兄の活躍で弟は良血に
種牡馬としては全者の方が成功したが
0801名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 23:04:43.22ID:SP8botej0
キタサンは天皇賞でディープを軽く超える能力を示したが、逆にそれが不安材料だな
母方のバクシンオーがいい方に出ればいいが
0802名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 23:06:37.96ID:4Yufj+0b0
逃げ先行馬は種牡馬として成功しない
サイレンススズカも盛大に失敗していただろう
0804名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 23:38:06.70ID:vonsznjP0
全兄弟では無いが、シアトルスルーとシアトルダンサーIIみたいなもんだろう
兄は良血じゃなかったが、兄の活躍で弟は良血に
種牡馬としては全者の方が成功したが
0806名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 23:59:21.33ID:MVmgZGje0
ミスプロ入ってない、馬格がある、ブリランテの繁殖に種付けできる、
芸能人が付き合いで新規馬主になるかもしれないから業界も全力でサポート。
キタサンはディープ系種牡馬を駆逐するくらい成功しそう
0807名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/21(木) 00:13:51.97ID:EJ/HCkhQ0
AEI/CPI（サラ系総合）

2016年12月31日時点
サンデーサイレンス 2.23 (4.94 / 2.22)
キングカメハメハ 1.29 (2.57 / 2.00)
ディープインパクト 1.26 (4.05 / 3.22)
ゴールドアリュール 1.21 (1.62 / 1.34)
ステイゴールド 1.2 (1.62 / 1.35)
ブラックタイド 1.18 (1.13 / 0.96)
ハーツクライ 1.07 (2.07 / 1.93)

2017年12月17日時点
サンデーサイレンス 2.25 (4.94 / 2.20)
キングカメハメハ 1.35 (2.68 / 1.99)
ステイゴールド 1.25 (1.71 / 1.37)
ブラックタイド 1.23 (1.16 / 0.94)
ディープインパクト 1.24 (3.78 / 3.06)
ゴールドアリュール 1.17 (1.60 / 1.37)
ハーツクライ 1.07 (2.02 / 1.89)
0810名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 02:13:53.44ID:m638VVhr0
ラスパクとサトノノブレスはキャラ被りすぎ
0812the sentinel ◆FOc3d/UqHI
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2017/12/21(木) 02:39:45.54ID:RjPK7awu0
キタサンは成功するよ。ソースは俺の目。
しかし糞ツマンネー阿呆ばっかやな、ヤフコメもどこもかしこもツマラン阿呆ばっか。
現代人っていつからこうツマラン人間ばかりになったのだ？
0814名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 02:52:02.96ID:RjPK7awu0
>>813
は？オルフェはかなり微妙な大失敗、アベレージは望めない一発屋、言った通りなんだが？
カナロアもダートも逝けるダメジャで当ってると思うが？
オマエみたいな馬鹿は上から見下ろして当然だ。
0815名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 02:54:47.56ID:RjPK7awu0
ND級なのはSSではなくディープ、これも産駒デビュー前から吹いてたの俺だけだからな？

言ったことが全然当ってない風に見えるのは、悪いところばかり粗探しする糞ツマランくて根暗なオマエのその色眼鏡のせいだよ。
0816名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 02:57:41.86ID:RjPK7awu0
ついでだからいつものように言っとく。

ゴールドシップはアベレージタイプで成功するｗ
0817名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 02:59:53.68ID:RjPK7awu0
しかしよくよく考えると、ディープ×ロベルト系ってヘイルトゥリーズンの同系配合なんだよな。
ガリレオ×デインヒルみたいな同系配合同士での爆発が日本で起ってる。
0819名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 03:44:51.20ID:RjPK7awu0
クロスの問題か？ガリ×デインなんかかなり遠いしNDクロス持ちなんか腐るほど居るがガリデインほど優秀ではない。
古くはネアルコ系、ミスプロ系のネイティヴダンサーも含めて
ファラリス系同士の配合ばかりなんだけどな、現代競馬の上級馬は。
コイツラをファラリスのクロスが効いてるとは言わないだろｗ
単純に系統としてスピードが優秀なんだと思うが。
ヘイルトゥリーズンは日本で伸びた系統としてND系・MP系と並ぶ3大系統の一つになるやも知れん。
0820名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 06:05:35.99ID:NMw73+Lk0
キタサンブラックはバクシンオーのクロスで種牡馬成功。
2歳から稼げる、勝てるで馬産、馬主に受ける。
王道はイラン。
0822名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 08:43:13.57ID:DoBJpCXk0
>>821
ディープはまだ現役なんだから判らないだろ？
事実、日本 欧州 豪州 ドバイ 香港で産駒がG1勝ちまくりなんだから
そんな種牡馬はディープだけだよ
0827名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/21(木) 09:20:34.30ID:1wonLbZ70
鈍足繁殖が溢れてた一昔前は種牡馬はスピードが最重要だっただろうが、今は繁殖牝馬がスピードに寄りすぎてる
むしろ種牡馬はスピード一本調子より、ある程度持久力に優れていた方がいい
そう、どんな短距離肌も芝の中距離～クラシック向きに変えるディープやガリレオのような
0828名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/21(木) 09:39:26.66ID:X8Cg5lKB0
ディープは後継は数が多いだけで種付け料は安く現在デビューしたブリやホマレもその他大勢のイマイチ君だしNDの比較対照にもならん
0829名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/21(木) 09:40:08.04ID:2I+nTl1M0
基本１勝のラキ珍だけどな
大物でもサトダイクラスでもう一歩感が有る､ダノプがやれるかも知らんが実績考えると
0830名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/21(木) 09:43:02.02ID:pMmm2xOH0
数が多いだけって血を繋げんのは数撃ちゃ当たるしかないからディープは有利だよ
サンデーだって繋げそうなのディープ、ハーツくらいでしょ
0834名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/21(木) 09:48:26.25ID:D1AFyvUD0
オルフェだってめちゃ強かっただろォオン？
0835名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 09:48:37.97ID:Sa1+gSa+0
世界の対戦成績でもND系のガリレオがディープに負けてるし凄すぎわな
ガリレオ牝系からサクソンが出たのも大きかったわ
今年はディープがND程度じゃサンデーに勝てんって証明してくれた年だった
0837名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/21(木) 09:50:59.31ID:MqeTR5vE0
>>819
ニックスと言われてる配合で結果として強いクロスになってるのが結構あるな
ガリ×デイン以外にもエルコンが有名にしたキングマンボ×サドラーとか

>>822
直仔が数多くの国でG1勝ちまくる程度ならシングスピールでも出来るが

ノーザンダンサーは重賞未勝利馬がリーディングサイアーになったり未勝利馬がリーディング上位になったりだからな
0838名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/21(木) 09:56:56.26ID:htJssIIl0
種牡馬の父としての性能が半端ないからなノーザンダンサーは
直子の活躍だけなら他にも同等クラスに近い種牡馬がいるだろうけどね
0839名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/21(木) 09:58:00.01ID:MqeTR5vE0
でも確かに今の時代の種牡馬は各国特化だよな
ディープは色々な馬場に対応できる方だがダートはからっきしだし
ストームキャットまで遡るかな、芝ダート問わず色々な馬場で走ったのは
0841名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/21(木) 10:10:12.58ID:Z0XrIKKt0
まぁディープのおかげでサンデーとNDの違いは育成環境の違いだけって証明されたのは事実だな
北米もここずっと非ノーザンが首位だし　さすがに無知すぎるでしょ
昔は生産環境が偏ってたってそれだけの話

そんなんだから今でもセントサイモンの悲劇がどうたら言うアホが一定数いるんだろうな
0842名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/21(木) 10:21:23.02ID:1wonLbZ70
>>840
ステークスウィナー率で言うとこんな感じか
Storm Cat 13％
Mr. Prospector 15％
Sadler's Wells 15％
Ribot 16％
Nearco 18％
Northern Dancer 23％
St.Simon 25％
なんかフランケル初年度は相当高いらしいが
0843名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/21(木) 10:23:46.75ID:MHw/xw8a0
ノーザンダンサーは活躍馬が芝に偏りすぎてた
0846名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/21(木) 10:36:34.07ID:MtvB2t1G0
>>826
それはそれで、ND自身が情け無さ過ぎ
大種牡馬は死ぬまでリーディング
0848名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/21(木) 10:38:43.97ID:MtvB2t1G0
>>799
値段が安いから血統が良くないんだろ？
全弟は値段が高いから血統は良いのか？
良血馬の定義なんてそんな曖昧なもん
0849名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/21(木) 10:39:05.49ID:MHw/xw8a0
ヨーロッパの芝とアメリカのダートどちらもで一流馬を出す種牡馬となるとウォーフロントになるんかな。
0850名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/21(木) 10:39:23.48ID:MtvB2t1G0
>>847
ギムレット「呼んだか？」
0851名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/21(木) 10:40:46.13ID:2I+nTl1M0
>>839
ドープはコンクリ専用機量産種牡馬
芝もGⅠに成ると来無いし
0853名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/21(木) 10:41:56.37ID:MtvB2t1G0
>>851
コンクリ
英国 愛国 フランス 豪州 ドバイ 香港 日本
まあ、良いんじゃね？
0854名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/21(木) 10:48:03.10ID:Ukt0w8Y/0
特定の大レースを勝てば跳ね上がる国と日本のリーディングサイアーは同列に語れないよな
0856名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/21(木) 10:50:42.96ID:MHw/xw8a0
勝ち上がり率やステークスウィナー率が重視されるわけだけど、
0858名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/21(木) 10:54:03.41ID:MHw/xw8a0
どこの国でも勝ち上がりを距離適性で補正したものが一番アテになると思う。
長距離適性が高いほど勝ち上がりが難しくなるし、裏を返せば勝ち上がってしまえば賞金をたくさん稼ぐということでもあるから。
0860名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/21(木) 10:57:42.64ID:YpqDEzQq0
>>842
一応確認だけどステークスウイナーって重賞勝ちという意味でいいのかな？

海外だと準重賞っていうカテゴリがあるけどこれも含まれてる？
0861名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/21(木) 10:58:09.46ID:MHw/xw8a0
>>859
なので
>>858ということ。
0862名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/21(木) 10:58:38.53ID:htJssIIl0
アファームドはステークスウィナー率11％と優秀で成功の部類だがそこまで評価されてない

サクラユタカオーは勝ち馬率５割超えＥＩ1.7と数字上は超優秀だが
クラシックほぼ無縁で距離も２０００までなのでそこまで評価されているとは言いがたい
これは似た感じのサクラバクシンオーも同様

ヨハネスブルグも勝ち馬率は5割だがこれも大したことはない
0865名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/21(木) 11:03:54.27ID:JFjrk5O60
サクラユタカオーは生まれた時代が悪かった。　今なら社台でトップクラスの牝馬を貰ってるわ。
0866名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/21(木) 11:06:25.38ID:JFjrk5O60
距離適性が長めの種牡馬は勝ち上がりが高いと自然に大物もついてくる。
0867名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/21(木) 11:08:09.18ID:htJssIIl0
どうだろうね
やはりクラシック勝てる馬ってのが大事なんじゃないかな、数字以上に

そうなるとネオユニは何なんだ？ってことにもなるが
0868名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/21(木) 11:09:18.82ID:JFjrk5O60
勝てるより勝てそうなのが大事。
ネオユニは勝ち上がりが悪くて勝てそうなのが少ないからだめ。
逆がハーツクライ。
0869名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/21(木) 11:09:39.91ID:Ukt0w8Y/0
時代のせいにしたらいろんな馬を掘り返さなきゃいけなくなるしキリがないな
0870名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/21(木) 11:11:58.34ID:JFjrk5O60
サクラユタカオーとトウショウボーイは今みたいに内国産のスターシステムが確立されていたらもっと系統が広がってるよ。
0871名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/21(木) 11:12:11.46ID:WfyJHfP/0
ディープ産駒の特徴
スプリント×ダート×長距離×
三歳春クラシックまでとマイルは良いが他の種牡馬産駒のトップに軽く捻られる
三歳秋以降に急成長する産駒は極稀で故障に対する耐性も高くはない
メイチ仕上げでレースに使った後は低迷する
気性も良い部類には入らない
種付け料4000万円であるから競馬ファンはG1を複数回勝つ産駒を期待するため実際の産駒とのギャップが大きい
しかし生産者側としては確立されたディープブランドとして高額取引できる産駒を生産できるメリットがある
そもそも重賞レースを勝つことは競馬ファンが考えているほど簡単な事ではない
一つでもグレードレースを勝つ可能性が高いディープ産駒に人気が集まるのも至極当然である
0872名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/21(木) 11:12:57.21ID:Ukt0w8Y/0
>>867
勝てなくなったからじゃない？
勝てないどころか勝ち負けする馬もほとんどいない
0874名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 11:17:19.11ID:YpqDEzQq0
>>871
特徴といいながら欠点ばかり挙げててワロタ
0875名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/21(木) 11:18:38.56ID:JFjrk5O60
大物は偶然の要素が大きいから勝ち上がり悪いけど大物がいるより、その逆の種牡馬のほうが重宝されるし長く良繁殖と交配される。
結果的に大物も後者のほうが多くなる。
0877名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/21(木) 11:27:35.52ID:JFjrk5O60
ハーツクライは高い産駒のアベレージを背景にトップクラスにのらりくらりと居座り続け、シュヴァルグランが出たからまた来年は期待できると。
マグロ一本釣りの漁師がイカ釣りをするのと同じことが勝ち上がりにも言える。
0879名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/21(木) 11:42:14.04ID:IbpfLPHg0
牝馬を3歳春の牡馬クラシックに挑戦させるのってやっぱリスク高いな
ウオッカみたいになればそりゃ良いんだけどほとんどが失敗してその後も長期間駄目になる
ファンディーナ、レッドリヴェールとかは何故か牡馬相手でもって空気に乗せられて酷い事になった
0880名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/21(木) 11:55:48.87ID:1wonLbZ70
牝馬だから注目されて印象が強いだけな気がする
カデナも似たような成績になってるけど、誰も皐月賞に挑戦したせいとは言わない

故障も時間が経ちすぎてるし直接の原因ではないだろう
0881名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/21(木) 11:55:49.34ID:MtvB2t1G0
>>878
同じだわw
セールで、高いから良血馬で良いんだよ
0884名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 11:59:18.48ID:CJ3x5WVZ0
しかしオルフェがここまでコケるとはねぇ・・・、
ディープにまともな後継がでてこなかったら
案外２０年もしたら父兄がマイナー転落してるかもな
0886名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/21(木) 12:05:17.80ID:CJ3x5WVZ0
ディープ以外まともな後継種牡馬出てこなそうだし
海外には全然広まっていかないし

サンデー自体が父系から消えるかもって話ね
２０年くらい先の話ね
0887名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/21(木) 12:06:23.55ID:MtvB2t1G0
>>883
今ならキタサンの血統は高いだろ？
良血馬の定義もセール価格も株と同じ
スクリンの種付け料も極端に変わっただろ？
種牡馬も同じ
0889名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/21(木) 12:09:54.25ID:2oj2u2go0
アドマイヤサンデーも昔は超良血
いまはそうではない
血なんて流行り廃りよ
0891名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 12:13:26.19ID:hGrj4ai10
>>846
アホか
年平均で30頭も産駒がいない種牡馬が英米でリーディングをとり続けるとしたら
息子を含めたその他の馬のほうが情けなさすぎだわ
0893名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 12:31:39.92ID:MtvB2t1G0
>>891
数も種牡馬の評価
0896名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 12:34:15.03ID:MtvB2t1G0
>>894
幼稚園児かよw
0900名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 12:42:08.62ID:Ukt0w8Y/0
良質の繁殖牝馬を相当数与えさえすればってよく言われたけど
オルフェくらい木っ端微塵に打ち砕いてくれると清々しいな
0901名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 12:56:12.26ID:/k1tp5XC0
定期

初年度
ディープインパクト　重賞馬繁殖42頭、うち輸入繁殖22頭(G1:12頭　G2:1頭　G3:9頭)
オルフェーヴル　　　重賞馬繁殖45頭、うち輸入繁殖37頭(G1:17頭　G2:6頭　G3:14頭)
0902名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/21(木) 12:57:13.37ID:JFjrk5O60
逆にスターホースに良血の繁殖牝馬をあてがって期待通りに走ることのほうが珍しい。
0904名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 12:58:43.73ID:RXEWlRtk0
近年は立て続けに活躍してる印象あるからな
育成と肌さえよけりゃどうとでもなる、みたいに思い込んでたやつも多かろう
0905名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 13:02:40.84ID:ZcyOWViu0
期待値未満はあっても論外の大外れってのはそんなにない印象だな
0906名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 13:04:27.03ID:MtvB2t1G0
>>899
シンショウかよw
0907名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 13:05:12.16ID:tzNkGpBnO
強い馬＝良血
この時代が続いたしな
孫の時代になると当然枝分かれして
良血とそうじゃない馬が出てくる
ディープ産は良血
他はそうでもないし
オルフェはその分岐点の馬だな
0908名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 13:07:05.25ID:xw/ZAV/10
117は今後朝日杯でこれは越えられないだろな
重賞馬、OP馬も数揃ってたしそいつらが上位来たし
時計ラップ着差とこれ以上のパフォは厳しい
0909名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 13:14:52.12ID:MtvB2t1G0
朝日杯の着差としてもナリブ以来の圧勝
久々の大物かな？
0912名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 13:20:06.33ID:MHw/xw8a0
今年はそうでもないし阪神外回りは良いコースだからダノンが来年好結果を出したら地位が上がってくるのではないか。
0915名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 13:20:49.04ID:6x06MTeg0
牡馬の代表産駒がw
0918名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 13:23:06.82ID:HmOYmvVR0
そういやカナロア産駒ってアホみたいに勝ち上がってるのに全然怪我しないね
やっぱり1頭の怪物より圧倒的なアベレージの方が重要なんだよな
0919名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 13:24:21.84ID:MHw/xw8a0
カナロアの問題は距離だよね。
2000に対応できないと取れる重賞の数が減るからね。
0920名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 13:24:23.36ID:TDx6yySV0
サルのせいだろ
ファンディーナも壊されてるのに
虚弱とかそういう次元では無いわ
0924名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 13:29:03.25ID:MHw/xw8a0
生産者からしたらカナロアよりもルーラーのほうが
中距離以上の重賞戦線での活躍が見据えられる上でクズ馬も少ないのでやはり魅力的だろうね。
ダイワメジャーとハーツクライの差と同じようなことになりそう。
0925名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 13:29:38.72ID:xw/ZAV/10
流石にファンディーナは高野じゃないの？あそこはいくらなんでも壊れすぎだろ
シャイニングレイも本調子じゃないらしいのに無理して今週出てくるし
0929名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 13:37:10.62ID:MtvB2t1G0
>>914
ばーかw
0931名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 13:40:56.99ID:htJssIIl0
>>921
さっき説明したけど必ずしもそうはならんよ
やはりクラシック級にならんとな
まあ高値はともかく売れ残りは少なくなるから付けやすいってのはその通り

短距離限定でもめちゃくちゃ重賞に勝ちまくるとかだと価値高いんだろうけど今のところそういうのいないね
0932名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 13:45:52.10ID:gWeVSCJ20
>>918
レッドレグナント、トゥザフロンティア、ロードラズライト、ハウナニが骨折で休養だから
カナロア産駒も結構故障している。
0934名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 13:46:24.14ID:JFjrk5O60
それはダートの一流馬が芝種牡馬から出ることが多いのと同じ。
短距離やダートが主戦場の種牡馬は繁殖牝馬集めでどうやっても躓く。
0935名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/21(木) 13:51:55.67ID:PgUtam0A0
カナロア産駒ってマイル以上じゃブリにすらやられてるしな　先週も全戦全敗
何かストームキャットが強すぎる気がする
0939名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 14:01:57.39ID:ZQm/qWWg0
>>928
能力的にも総賞金的にも、牡馬代表産駒はムーンレイカー（主な勝鞍　なし）の方だと思うわ
あるいは期待を込めてシンハラージャ（出走なし）
0942名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 14:37:38.64ID:MtvB2t1G0
>>918
その「アホみたく勝ち上がる」カナロアを相手に、ディープは圧勝のリーディング
0944名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 14:43:54.06ID:Ukt0w8Y/0
>>943
ブリを持ち上げて叩かせようとしてる奴がいるんだろ
マイル以上じゃカナロアをボコってるとかネタにしても酷いわ
0948名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 14:51:02.65ID:MHw/xw8a0
ブリランテはゴミ種牡馬なので名前を挙げると荒れます。
自分は次世代の本命の種牡馬はディープの系統から出てくると思うけど。
0949名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 14:51:42.91ID:w9XfllXL0
とりあえずID:gWeVSCJ20とID:Ukt0w8Y/0がいつものアンチ兼キンカメ基地ってことしかわからんな
毎度毎度ブリにビビりすぎなんだよこいつら
0951名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 15:01:14.20ID:UB3W/1cC0
ディープアンチは最近カナロアに乗り換えたでしょ
ステゴ→スクリーン→カナロアって感じで乗り換えてるな
普通にオルフェ応援してる人はただのファンなんだからあんまり虐めるなよ
0954名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 16:33:59.28ID:uD6AbGn/0
>>928
ロイヤルバローズのが強そう。ダート未勝利だけど、3着に10馬身差をつけてる。
もしかしたらオルフェはダート種牡馬かも知れないw
0956名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 16:59:02.33ID:xw/ZAV/10
別に繋げたいってロマン以外はサンデー途絶えても大丈夫だよ
日本馬の能力の底上げは結局は繁殖牝馬の質と数だから
その役目はもう十分すぎるほど下地は出来た
0957名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 17:03:10.32ID:cW+fksl+0
今まともに種牡馬生産できる繁殖に大量につけているのはディープだけだからな
ディープがつけれないキンカメ系や外国産種牡馬以外有望なのが出てこれないようになっている
0958名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/21(木) 17:08:53.95ID:cW+fksl+0
>>901
完全に別物
初年度ディープ産の兄弟でG1がいる母馬
エアグルーヴ（アドマイヤグルーヴ）、エアトゥーレ（キャプテントゥーレ）、スキーパラダイス（エアトゥーレ）
マンファス（キングカメハメハ）、ロンドンブリッジ（ダイワエルシエーロ）、プリンセスオリビア（フラワーアレイ、スピルバーグ）
トキオリアリティ（ネオリアリズム）、カーリング（ローエングリン）、スカーレットブーケ（ダイワメジャー、ダイワスカーレット）
ロッタレース（フサイチパンドラ）、タバサトウショウ（スイープトウショウ）、ゴールデンサッシュ（ステイゴールド）
ファーザ（フリオーソ）、エアデジャブー（エアメサイア）、スプリングチケット（カレンチャン）、ミルグレイン（ファイングレイン）
ビワハイジ（ブエナビスタ）、シンハリーズ（シンハライト）、ドナブリーニ（ジェンティルドンナ）、ラブアンドバブルズ（ディープブリランテ）

オルフェは上記のシンハリーズ、ビワハイジ以外に
マルペンサ（サトノダイヤモンド）、マダムチェロキー（ホッコータルマエ）、サトノテラス（サトノアレス）、レーヴドスカー（レーヴディソール）
他たしか忘れたけど１頭

兄弟重賞馬がいる母の数も更に全然違う

ましてや今年のディープの繁殖なら１０年後に集計したらとんでもない違いが有る事が発覚するだろう
0959名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 17:14:20.89ID:MHw/xw8a0
ディープはCPIがずっと下落傾向だし、よほどすごい繁殖をつけても上がることはないでしょ。
0962名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 18:24:40.46ID:84xGchRi0
まあディープまでいかなくてももうちょっと勝たなくちゃな
0965名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 18:38:37.61ID:CCcvYx6S0
キタサン相変わらず枠運すごいなｗ
問題は秋3戦目ってとこだけか、JC見ても天皇賞組は疲れありそうだし
勝ったらG1、7勝で賞金はオペ越えか
0969名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 18:48:24.80ID:S7S+mqNi0
オルフェの初年度は兄、姉がG１馬だけなのに
ディープはシンハライト、ジェンティル、ブリランテとかの弟、妹がG１馬のケースも数えられて草
本当アンチは偏向データしか出さないなw
0970名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 18:49:48.15ID:cx5cpl4v0
キタサンはこの枠なら昼寝してても勝てる
有馬のタイトルも引っ提げて種付け料1000万いきそうだな
0972名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 18:51:17.92ID:pYs9vFlO0
キタサンがディープを超えるまで、あと３日か
0973名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 18:55:56.74ID:gcK82GL50
ディープも年だしソロソロディープインパクトの後継種牡馬考える時期がきてるな
0978名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 19:30:16.12ID:RwuRJv/A0
内枠だから勝てるとかアホなこと言ってるやついるけど常に内枠の馬だから特にプラス材料じゃないよ
G1勝率も低いし
0980名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 19:40:35.13ID:N2TguXf70
キタサンも相性のいい牝馬って早熟アメ血統っぽいよな。
アメ繁殖牝馬の取り合いが激しすぎてオルフェには回ってこなさそうｗ
0981名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/21(木) 19:47:09.70ID:GTbBrffd0
キタサンはディープ系種牡馬の中では圧倒的トップの座に君臨するのが約束されてる
0984名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/21(木) 20:00:06.51ID:N1M1TWPM0
ボリクリのように、引退レースではデビュー以来初めて目一杯追えるからな
武豊も今回は手抜きしないし、独走が期待できる
0985名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 20:08:02.27ID:oLe1foTA0
>>961
よくデータ見なよ。
お前もただのアホか？w
0988名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 20:49:39.09ID:oRoFRMC90
まぁ500万てところだろうな
オペと同じで運と勝負根性で実績重ねた馬は失敗する可能性は極めて高い
オペの時みたいに見る目のないアホな零細生産者が破産するだけ
0990名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 20:55:44.25ID:T2Bj4A8y0
キタサンブラックってティズナウでしょ？
それなりに成功するんじゃね？
0992名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 20:59:12.33ID:xw/ZAV/10
身体能力って言うかセンスと根性って感じの馬だからな
身体能力上限はエピファネイアとかそれこそシルバーステートなんかより低い可能性もある
0993名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 21:04:38.59ID:JFjrk5O60
キタサンはクリやオルフェやエピのような爆発的なハイペース耐性はないな
0994名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/21(木) 21:04:54.12ID:aANrsdRV0
実績がモーリスよりはっきり上なんだし
現状で400くらいで有馬勝てばもしかしたら500あるかなくらいのもんだろ
つかモーリスよりドゥラメンテとどれくらいの差になるかが気になるわ
0995名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 21:05:56.16ID:jRfX7Kmv0
キタサンブラックがディープ後継争いで頭３つほど抜きん出たことは疑いようが無い
0999名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 21:20:29.87ID:QBz81jv50
勝つと鈍足？難しいねー
1000名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/21(木) 21:25:11.60ID:JFjrk5O60
>>997
またまたご冗談を
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