ウオッカ1:33.1、ダノンプレミアム1:33.3

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/18(月) 23:09:26.48

阪神芝１６００
ウオッカ　1:33.1
アストンマーチャン　1:33.1
ダノンプレミアム　1:33.3

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/18(月) 23:15:29.77

カオスモス1:33.4

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/18(月) 23:15:53.49

ウオッカの阪神ＪＦ　1:33.1
ゴールデンホイップ（1600万）　1:34.1

ダノンプレミアムの朝日杯ＦＳ　1:33.3
元町Ｓ（1600万）　1:33.8

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/18(月) 23:20:04.98

>>3
ウオッカやべえ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/18(月) 23:20:56.94

>>1のアストンマーチャンの名前に不覚にも涙(´；ω；`)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/18(月) 23:25:00.50

ウオッカとマーチャンは2歳から完成度高すぎだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/18(月) 23:25:09.82

>>3
しかもウオッカの阪神ＪＦの前日の１６００万は
ブルーメンブラット、エイシンデピュティ、エイシンドーバーと
ＧⅠ路線で活躍する馬が居たんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/18(月) 23:25:17.75

クロフネ東京1600 1:33:3

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/18(月) 23:26:35.22

ジェンティルドンナの有馬記念　2:35.3

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/18(月) 23:28:14.24

最後流してるから実質1:33.2だと思っとけばいいかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/18(月) 23:29:30.94

メジロブライト函館1800 2:01.6

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/18(月) 23:29:57.80

ウオッカの阪神JFには後の7冠馬とスプリンターズS勝ち馬とオークス馬とNHKマイル勝ち馬がおったからな
そんじゃそこらの2歳G1じゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/18(月) 23:30:18.95

ジェンティルドンナの有馬記念　2:35.3
グッドラックハンデ　2:33.8

オルフェーヴルの有馬記念　2:36.0
グッドラックハンデ　 2:33.3

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/18(月) 23:32:07.16

ウオッカはGI7勝馬であって7冠馬ではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/18(月) 23:32:12.93

>>13
ジェンティルすげぇ！！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/18(月) 23:32:21.50

ロジユニヴァース　東京2400　2.33.7

東京2500レコード　2.29.6

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/18(月) 23:34:37.24

タイムも凄いけど馬体も凄すぎた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/18(月) 23:34:47.98

そ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/18(月) 23:35:35.00

マヤノトップガン京都3200 3:14.4

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/18(月) 23:35:40.06

ジェンティルのオークス　2:23.6

ウオッカのダービー　2:24.5

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/18(月) 23:36:12.46

>>20
ジェンティル鬼すげぇ！！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/18(月) 23:37:12.99

>>17
http://www.keibado.ne.jp/keibabook/061204/images/pp03.jpg

阪神ＪＦの時のウオッカの馬体

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/18(月) 23:38:10.83

>>22
おっさんやん……

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/18(月) 23:38:22.90

>>22
反則だろこの筋肉ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/18(月) 23:39:12.99

>>1
上がりと位置取りも書けよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/18(月) 23:39:39.90

>>22
ほんと惚れ惚れする馬体

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/18(月) 23:39:41.06

そらダービー挑戦しますわって馬体だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/18(月) 23:41:29.74

因みに一番人気はアストンマーチャンだった。アストンマーチャンが残れなかった時点で外回りでコースは変わったと思った。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/18(月) 23:45:40.90

阪神JFウオッカ
58.3-34.8

朝日杯ダノンプレミアム
59.3-34.0

上がりの速さでタイムを押し上げたのが今年の朝日杯

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/18(月) 23:45:52.54

競馬板の三大癌、ウオカススレかよ...

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/18(月) 23:48:32.96

>>20
ジェンティルドンナのオークスのパフォーマンスはとてつもなかったな歴代最強牝馬はやっぱりジェンティルドンナかエアグルーヴ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/18(月) 23:48:33.71

>>22
牡馬でもこんな凄い馬体中々いないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/18(月) 23:51:13.90

ジェンティルドンナに騎乗してオークスを勝った川田将雅に質問

あなたが騎乗した中で一番強い馬は？

川田将雅「（調教で騎乗しただけの）ウオッカ、数々の名馬に乗せてもらったが能力が違った」

ノーザンホースパークで行われたファン交流イベント（2017.8）にて

ジェンティルでオークス制した人はこう言ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/18(月) 23:54:42.96

グラスワンダーの朝日杯は今年の馬場換算だと1.32.2ぐらいやぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/18(月) 23:56:31.11

>>34
競馬場が違うので何とも言えん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/18(月) 23:57:40.99

ウオッカの方が強いのは当たり前
ダスカよりは弱いけどマイルじゃ最強クラスだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 00:04:48.77

>>20
そりゃ2着アサクサキングスのダービーなら
ジェンティル出てたらウオッカ更に3馬身前ぐらいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 00:04:50.74

>>36
ダスカは本質的にマイラーだったと思うけどスタミナが尋常じゃなかったな
08秋天は8ハロンの通過タイムが1分33秒3とか異常すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 00:05:57.29

>>13
しかしグッドラックハンデの馬が有馬に出てたら惨敗するのが競馬だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 00:06:02.99

>>3
二歳馬が準オープンより１秒速いとかちょっとよくワカラナイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 00:06:47.96

ダノンプレミアムがアストンマーちゃん交わすのに苦労するとは思えないけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 00:09:27.91

ウォッカの時はアストンマーチャンが飛ばしたからタイムは出やすい
後続を千切って勝ったダノンPの方が価値あるタイムだと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 00:10:30.75

>>41
2歳時のアストンマーチャン舐めすぎ
京都1400で圧倒的レコード出した快速娘だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 00:11:47.71

>>42
むしろ強い馬を負かした方が価値高いでしょ
雑魚相手に千切ってもなんとも思わない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 00:11:59.97

>>41
てか交わせないやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 00:13:39.87

マーチャンは1600は少し長いんだよな
レーヌミノルみたいな感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 00:14:52.01

顔も走り方も可愛かったなぁ…＞アストンマーチャン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 00:15:28.44

ウオッカのときの流れならダノンは沈む
逆もまたしかり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 00:15:41.19

>>37
ぷっ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 00:16:08.76

>>8 これが一番おかしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 00:16:29.69

>>22
これはダービー向かうわなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 00:16:46.96

>>48
沈まないだろ
サウジがほぼ同じラップだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 00:19:13.93

当時のJFくらい流れれば楽に32秒台出ただろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 00:21:02.20

>>22
エイシンフラッシュみたい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 00:22:43.90

>>53
出るわけない
今年の方が高速馬場だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 00:24:51.33

>>44
着差つけたから雑魚に見えるだけであって2着馬以下が弱いかはこれから次第

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 00:25:59.35

>>55
今年の方が高速馬場であるという根拠は？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 00:26:29.98

>>56
そもそも勝ち馬が強いかどうかもこれから次第だけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 00:30:36.49

掛かりながら先行した上最後流してのタイムだから縮む余地はある
前半緩いし
タイムが全てではないけどあくまでタイムを語るのなら互角くらいの価値はある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 00:36:33.63

阪神ジュベナイルってウオッカの前後の年はタイム遅いの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 00:37:01.25

アグネスタキオンのラジオ短波が上がりもタイムも考えると2歳の中距離戦では頂点古馬G3は楽に勝ててG2も勝ち負けレベル(要はそこそこレベル高い年のダービーと同じパフォを既にこの時期にやってた)
マイルだとグラスワンダーかナリタブライアンの朝日杯が最強

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 00:37:48.41

>>20
ジェンティルの府中2400最高 2:23.1

ウオッカの府中2400最高　2:22.4
(鼻出血しながら)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 00:38:22.89

>>60エイシンドーバーのレースが当時としては上がり偏重だったのもあるけど、それ考慮してもウオッカ自体は古馬OP特別勝ち負けレベルに近い走りだから破格だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 00:40:46.23

ウオッカの阪神JFは牝馬戦にしてはかなりの消耗戦だから凄い
今年の朝日杯は瞬発戦寄りだからなんとも言えない
まあ勝ち馬は強いとは思うけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 00:41:46.47

ウオッカ３歳でJC好走したとはいえ4着だったぜ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 00:44:46.73

https://ameblo.jp/goldmoney-777

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 00:51:58.16

ウオッカの時代はレベル低すぎ
ドバイでボコられてる時点で…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 00:54:12.14

>>38
内伸び超高速馬場なだけ
翌年スローで同タイム、その後トーセンジョーダンに大幅にレコード更新されてんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 00:57:25.05

>>33
やはり能力が桁違いなんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 00:57:38.75

>>63
やっぱりウオッカって強かったんだな、当時馬体見て絶対チンコついとるやろって思ったもんw
ダノンプレミアムもかなり強いから久々に2歳王者がクラシックの主役張ってるとこ見たいんだけどな（笑）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 01:01:12.47

ウオッカとダノンプレミアムを
本気で比較してるの？
君たちバカ？

アストンマーチャンとクビ差ごときで
ダノンプレミアムに勝てると
本気で思ってるのだとしたらマジキチ。

タイムなんて状況でいくらでも変わるぞ。
そんなことも本気でわかってないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 01:04:29.96

ウオッカ46.3－46.8
ダノン47.2－46.1
今年の朝日杯はスローで流れたにもかかわらずレコードが出た。つまりそういう事。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 01:09:13.37

ダノンは内が余裕で残ってた馬場でラチ沿いからロス無し抜け出しだしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 01:10:01.87

ウオッカは最終コーナー外出すのに手間取ってスムーズに抜けてこられたわけじゃないんだよね。
阪神JFもすごいがエルフィンＳも過去1分33台はウオッカだけ。しかも56㎏背負ってなので破格。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 01:10:37.58

>>62
オウケンごときも同じタイムで走れるようなレースでしょ？
タイムなんかペース馬場で変わるんだから大して意味ねーよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 01:10:53.04

アストンマーチャンって前走のファンタジーS5馬身差で楽勝してこのレースのあとのフィリーズレビューも2馬身半差で快勝して、3歳で古馬相手にG1勝ってる馬なんだけど
当時見てないバカかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 01:12:54.26

タイムそのものは馬場やペースで変わるから、ある程度馬場差を計算してタイム自体の価値の判定をすることに意味があるんだけどな
それができないからタイムなんて意味ないと全て切り捨ててしまうのはバカのすること

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 01:14:37.17

ちなグラス45.4－48.2
これはヤヴァい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 01:15:56.92

アストンマーちゃんは1600になるとそこまでではなくね？
～1400なら阪神JF時は歴代最強クラスだと思うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 01:16:57.03

マジでウオッカレベルと比較しにくる
キチガイがいるとは思わなかったわ。

見る目ないから競馬やめた方がいいよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 01:19:03.75

08年代のウオ基地って未だにこうやって出てきては妄言垂れ流してるよな
都合の悪い海外成績は？w

お前ら25歳位のゆとりだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 01:20:06.41

>>79
マーちゃん異常に持ち上げてるのはウオ基地だけなんで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 01:28:46.54

ウオッカすげえな
でもダスカよりは弱い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 01:33:25.79

ダス基地降臨

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 01:37:54.82

まぁ競馬界の聖女ジェンティルドンナちゃんに比べると
朝鮮便器ウオッカスも朝鮮慰安婦ダバスカーレットもウンコだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 01:38:57.71

アストンマーチャンの桜花賞は武が引っ張り倒したのが大敗の原因だよ
ワンペース型のスプリンターは溜めが効かないので、無理に喧嘩して引っ張り倒して距離持たそうとするならハイラップで逃げてしまった方がまし
馬場差考えると桜花賞とほぼ上がり3fは変わらずにタイムだけ大幅に落としてる
要は溜めようがキレる脚なんぞ全くないってこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 01:41:30.41

やっぱりウオッカってダービー馬だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 01:49:11.71

クソ丸出しのスレだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 02:08:37.71

>>22
しかもイケメンw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 02:10:16.03

>>36
ダイワスカーレットが真っ直ぐ走れば、マイルでウオッカに勝てる訳ないだろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 02:22:02.63

>>22
2歳牝馬でこれは反則級だな
中学生にアメフト選手が紛れてる的な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 02:45:02.06

>>50
えっこれダート？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 04:32:03.55

ウオッカは時計勝負はガチで強かったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 04:39:28.22

ブエナビスタは時計遅くて当時レベル低いって言ってる奴結構いたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 05:03:57.93

>>77
その通りだけどそれを正しく分析出来る奴はほとんどいないね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 05:52:19.79

>>22
なんだこいつ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 06:34:08.79

ウオッカとかGI7勝のダービー馬だぞ
強いの当たり前だろｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 06:41:19.41

>>94
平地国内古馬G1勝利数と勝利頭数

ウオッカ世代
18勝で11頭（歴代最多タイ）がG1勝利

ブエナ世代
10勝で6頭がG1勝利

ジェンティル世代
19勝（歴代最多）で9頭がG1勝利

ブエナの世代は上も下も自身の世代も弱い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 06:45:41.99

そんな単純なタイム比較で強い弱いが測れるなら予想がどれだけ楽になることやら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 06:45:50.37

散々盛り上がっても所詮朝日杯なんだよなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 06:46:22.16

ウオッカは改修後で全面グリーンベルトみたいな馬場だったからな
しかも前がかなり引っ張ってたし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 06:50:38.84

そもそも当時、ウオッカの阪神JFばかりがつえーつえー言われていたがドリジャの朝日杯も出遅れたのに強い競馬をしていた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 06:51:37.89

>>22
胸筋やべ～

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 06:54:17.42

あ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 06:55:57.55

>>101
当時、同開催の準オープンと比較しても速いから評価されてたんでは。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 06:57:54.32

超ピッチ走法のアストンマーチャンと
超大跳びのウオッカの直線の攻防は面白すぎるんだよな
全然ストライドが違う馬同士の叩き合いとか中々見れないぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 06:58:26.33

そりゃペース次第だからよ
改修後で阪神史上最高に良い馬場状態だったのは間違いない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 07:01:39.71

>>107
それはないな
ウオッカのJFの日も前日の阪神も全然時計出てない
ウオッカのJFだけ時計が突出しているのでこの記録が輝いてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 07:02:37.51

同日の1400のレースでも今年の方が早かったし馬場が早かったんだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 07:04:42.13

>>107
ペースが遅かったならエイシンドーバーやブルーメンブラットはもっと上がりが速くないと説明がつかない。
34秒そこそこじゃハイペースだったはずのウオッカと変わらんやん。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 07:10:16.11

また始まったよ
タイムだけで競馬が決まるなら全馬ゲート1枠で2秒毎にスタートしろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 07:12:12.23

ダノンプレミアって絶対に早熟早枯れやろ
多分、古馬になったらこの朝日杯一番強かった言われる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 07:14:41.86

>>110
上がりなんて意味無いんだよアホ
時計やラップ語りたいなら1F毎のラップを分析しろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 07:16:40.74

>>112
先行上がり最速は早ガレのパターンから外れてない？
逃げとか追い込み一気とか無理する競馬が出しきった早ガレの原因だと思うけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 07:22:49.54

>>113
ラップでみたって明らかにダノンのが上だろアホマヌケｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 07:25:27.72

栗山世代もやたらラップラップ言うアホがいたけど結果は周知の通り

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 07:26:27.32

>>3
やっぱりウオッカ化け物だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 07:26:27.94

タイムランクとか指数とかの方が信用できる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 07:27:34.16

>>115
ラップを語るのに上がり3Fなんて使うなって言ってるんだよアホ
どっちが上かの話なんてしてねーだろアホ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 07:30:04.95

ちゃんとラップ見れる奴は1F毎のペースを分析してる
上がり3Fとかしょーもないこと言う奴のせいで時計やラップは関係ないって言われるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 07:34:41.46

>>120
はいはい。ストップウォッチ押し頑張ってな。
スレタイについて何の見解も語らずに偉そうに講釈たれてんなよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 07:38:59.37

>>118
あれも論外やろ
レイデオロのダービーとかタイムランクEだが
栗山世代より全然強いし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 07:48:01.49

比較対象にG1 7勝のダービー馬が引っ張り出される朝日杯FS勝ち馬

何も語って貰えない阪神JF勝ち馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 07:51:34.02

マイネルレコルトの朝日杯ＦＳ　1:33.4
摂津特別（1600万）　1:34.4

ダノンプレミアムの朝日杯ＦＳ　1:33.3
元町Ｓ（1600万）　1:33.8

タイムなんて宛にならんぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 07:54:09.46

>>124
ワロタｗ
中山と阪神混じっとるやんけｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 07:59:16.70

>>3
ウオッカヤバすぎ
今の超高速馬場とは違うな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 08:00:57.51

ダノンはすでにサウジで
安田のモーリス級の
パフォーマンスしてるんで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 08:08:37.63

ダノンってだけでコンマ数秒変わってくる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 08:11:54.45

>>1
逃げ馬とアストンマーチャンありきの時計じゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 08:12:28.17

サウジでウオッカ更新されてんじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 08:12:32.67

ウオッカの時のゴールデンホイップ（1600万下）って後のG1馬や重賞馬が何頭も出てたかなりレベルの高いレースだろ
しかもウオッカの阪神JFも2着のアストンマーチャンはスプリンターズS勝馬で
離された3着のルミナスハーバーはOP勝ってこれからって時に怪我で終わって
4着ローブデコルトはオークス馬で5着のイクスキューズも後の重賞馬っていう
超ハイレベルの阪神JFだからそれと比べたら今のところ流石に劣るだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 08:13:24.80

>>122
去年のサトダイのがレイデオロなんかより強いけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 08:15:47.78

>>132
ダービーの話？
サトダイってダービー勝ってた？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 08:19:42.65

二着との差な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 08:52:35.23

どうでもいいがサトダイがレイデオロより強いって妄想やろ
レイデオロがマカヒキより強いのは明らかだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 09:12:47.68

ミエノサクシードが上がり33.3使える馬場だからなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 09:24:42.22

ダノンプレミアムはゴールする前から川田が首叩いて労ってたし、タイムは縮めようと思えば縮められただろ。
楽勝なのにダメージ残す騎乗する方がおかしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 09:36:13.79

別にダノンをディスってるスレじゃないだろ
むしろウオッカ並すげーってこと

アストンマーチャン並べると、ん？ってなるけどなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 09:47:10.91

ウオッカ並と言っても
ウオッカ自体はジェンティル以下だし
ダノンプレミアムには
ジェンティル以上になって親父の後継を期待される馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 09:54:09.58

どうせこの後は他馬に追い抜かれていく単なる早熟マイラーだよ
ディープ牡馬のピークは極めて短いから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 09:57:04.66

タイム的にはウオッカの方が価値があな
同日開催の同距離を比較しても

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 10:27:05.74

>>73
外差し馬場です、嘘てくなよ（笑）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 10:33:31.42

>>132
普通に3歳で有馬勝ってるサトダイがレイデオロより弱いわけないわな。悪くて互角、まあ相手にならんけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 10:37:01.84

普通に対戦してないからなんとも
所詮は栗山世代だしレイデオロはキタサンにも先着してるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 10:53:15.07

先週の阪神はかなりの外差し馬場だったぞ
抜けた一強にそこそこオッズが付いたのはそこら辺を不安視したのも理由としてある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 10:54:50.68

>>139
ジェンティルなんて能力は大したことないだろ
ジェンティルにも騎乗したことのある川田やルメールはウオッカが最強だって言ってたぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 10:59:54.72

一通り芝のレース見たけどフラットじゃねｗ
直前のレースで露骨な外差しが決まったからフジでも外差しって言ってただけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 11:00:26.60

根深いアンチはいるし、ムラがあり過ぎるがウオッカ自体を完全否定するのは>>22を見ていると感情論でしかない位に良い馬だと思うわ
無論ダノンプレミアムだって然り

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 11:01:45.11

ジェンティルはオペラオータイプなんだろうな
身体能力がずば抜けてるのでは無く、操縦性や精神力が凄いっていう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 11:05:52.73

操縦性や精神力も身体能力だと思うが
そもそも身体能力って何ぞや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 11:12:39.48

>>80
鏡見ながら自分に言ってるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 12:21:48.63

翌年1着馬がダービー圧勝して2着馬もスプリンターズ勝ったレース
準OPより1秒早い時計

これを必死こいて否定しなきゃいけないダスカ基地も大変だよなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 12:24:39.57

>>138
にわか乙
アストンマーチャンも無事なら歴史的な短距離馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 12:27:40.00

>>137
でも結構真面目に走ってたじゃん
全力でもせいぜい0.1秒早くなる程度

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 12:28:58.85

あのレースはウオッカもマーチャンもおかしすぎた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 12:31:04.15

ダスカ基地のワイでもこの時のウオッカは異常だと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 12:39:19.73

2歳時としては化け物だったけど、結局海外では通用しなかったね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 12:56:20.44

>>57
2017/12/16.17 阪神
元町Ｓ（1600万下マイル）1.33.8(レース上がり34.3)
猪名川特別（1000万下1400m）1.21.2(レース上がり34.9)
平場1000万下（1800m）1.47.1(レース上がり34.3)※2000m換算で1.59.0

2006/12/2.3 阪神
ゴールデンホイップＴ（1600万下マイル）1.34.1(レース上がり34.3)
ゴールデンサドルＴ（1000万下1400m）1.21.6(レース上がり34.7)
ゴールデンブーツＴ（1000万下2000m）2.00.4(レース上がり36.8)

今年の方がウオッカの阪神ＪＦの時よりマイルあたり0.3～0.7秒は速い馬場だな。
出走馬のレベルが安定してる古馬条件戦のレース全てで今年の方が速い時計が出ている。ペースの紛れもない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 13:00:03.21

中山時代だが
アレフレードの朝日杯　　　1:33.4

エイシンサクセス(1600万下)1:34.4

アレフレードはその後未勝利で引退だからね、正直先は分からんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 13:08:21.13

こういうのは良いデータ、悪いデータどちらも探せば見つかるからね
ダノンが現段階で同世代のマイルで傑出してるのは誰にも分かるが
先の事は誰にも分からんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 13:14:49.38

>>124
こういう馬鹿がアンチウオッカなんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 13:30:53.07

1600なんて長い距離アストンマーチャンでクビ差だから
大したことない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 13:35:20.22

>>92
路線模索中当時の薄ダートだからね
あの馬場はあの時だけだから、現代やそれ以前と直接的な比較はできないんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 13:46:36.90

ファンディーナに騙された層がダノンを持ち上げてるんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 13:48:29.92

ダノンを認めたくない層がファンディーナを持ち出してるだけだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 14:16:27.97

ファンディーナなんかG1も勝ってないしタイムの裏付けもないし何の共通点もない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 14:29:32.02

>>159
例としてそれを出してる自分が馬鹿だとわからないどうしようもない人

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 14:37:27.60

ファンディーナ＝ダノンプレミアム

どうせ早熟ドーピングの馬w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 14:39:02.32

ダノンプレミアムなんてアストンマーチャンより弱いでしょう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 14:42:35.11

>>156
ダスカ基地の俺はむしろ当時からダスカの方が凄いと思ってた
中京2歳で先行して上がり33秒台、アドマイヤオーラに完勝、後続5馬身千切ってたからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 14:48:03.71

ウオッカの阪神JFは実際すごかったし
その後も名馬だったじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 14:49:36.55

なんで比較がウオッカやねん
まだゴスホークケンくらいの馬だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 14:56:42.42

ダノンプレミアムどうせロゴタイプレベル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 15:02:46.37

呼んでもないのにしゃしゃり出てくるダイワスカーレートオタク

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 15:05:37.22

こういうタイムとか分析すればするほど怪物のウオッカ好き
ジャパンカップも相当エグいんだけどな実は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 15:15:11.69

>>137だね＾＾
最後の50ｍは追ってなかったし、プレミアムも耳を立ててたからね。
普通に追っていたら0.2秒は違うと思うわ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 15:17:47.91

>>171
タイムはその年の馬場、ペースで結構変わるからな
阪神JFで強い勝ち方ならブエナ、ジョワドも居るが
その2頭すらその後の成績は全然違う、この手のタイム比較は遊びで見ないと、特に2歳はね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 15:17:51.57

>>175
まあ残したのはすごいが
あれはコスモバルクアシストだからな…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 15:21:09.71

オウケンもとんでもない馬ってことになるな
まあ09JCは超高速馬場だっただけという落ちなんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 15:34:07.34

>>179は釣りなのか
オウケンもいい馬だけど先行で残すのと差しで追い込んでくるのじゃ違うと思うが
高速馬場っていうのも聞いたことないね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 15:34:37.68

>>179
掲示板に載った馬ウオッカ以外みんな後ろからの馬だから着差以上に強かったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 15:37:09.99

コスモバルク被害を受けなかった先行有利だったってだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 15:43:53.66

ウオッカと同タイムのアストンマーチャンは翌年スプリンターズS獲ってる
脚質似てるダノンがそっちに回っててもおかしくない
まあ、今の段階なら何とでも言えるって事w
三冠馬かもしれんし、ウオッカみたいになるかもしれんし、未勝利で終わる可能性もある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 15:53:20.48

ロゴタイプってノーマル名馬くらいの馬だし
そこまでいけば十分

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 16:00:37.89

ロゴタイプは過大評価されてる
せいぜいイスラぐらいの馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 16:20:28.25

イスラボニータ G1 1勝
ロゴタイプ G1 3勝

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 16:45:38.85

JRAVANのタイムランクだとダノンは過去10年で最高のランクらしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 17:10:15.12

>>165
間違いない（笑）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 17:14:26.93

2歳史上最高レーティング
リオンディーズ116
ダノンプレミアム119
ぶっちぎりで史上最高更新しました（笑）
欧州2歳含めてサクソンウォリアーと並ぶ2位タイ評価でした。えげつないよ（笑）欧州2歳のレーティングで2位タイは。今までの日本の2歳レーティングとは別格の評価だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 17:21:41.60

早い時期にＧ１取ったディープ牡馬は
古馬になってから
イマイチだからなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 17:29:08.37

>>189
レーティングってそのまま強さなの？
それだとディープよりオルフェの方が全然強いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 17:36:18.67

>>191
レーティングは、競走馬の現役生活トータルの評価ではなく、当該レースのパフォーマンスの高さを数値化したもの

「朝日杯FSのダノンプレミアムのパフォーマンスは、過去の勝ち馬と比べて抜きん出て高い」という評価で、それ以上でもそれ以下でもない

ただ、「２つしかない2歳牡馬G1の１つを勝った馬のパフォーマンスが、極めて高い評価をされている」と言うのは、記者が票を投じる上で影響はあるだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 17:53:41.30

>>3
ウォッカすけぇ！

これで満足か？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 18:08:39.25

>>192
あなたが書いてくれてるから上の奴にはもう書かないわ（笑）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 18:18:04.25

ダノンプレミアムは無冠で終わりそう
気性が前向き過ぎる
あれでは2400なんか保つ訳がない

弥生賞出て来て欲しい
ダノンプレミアムを外して馬単で勝負したい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 18:19:21.13

何を今更煽ってるのやら、ウオッカは問答無用に凄いよ
ダノンはディープの後継の救世主になれればいいけどね
サトダイはレースセンスが良くトータルで能力あるだけで種牡馬としては失敗しそう
ダノンに伸び代がある事を願う、来年の盛り上がりにも大きく左右する

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 18:24:51.01

>>192
>>194
レース毎で判断しろと言うことか
そうするとJRA公式のレートで

皐月賞ディープ＝オルフェ
ダービーオルフェ＞ディープ
菊花賞ディープ＝オルフェ
春天ディープ＞オルフェ
宝塚オルフェ＞ディープ
JC ディープ＝オルフェ
有馬オルフェ＞ディープ

オルフェ3勝3分1敗
ディープ1勝3分3敗

こうなるんですね
理解しました

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 18:30:03.46

>>197
それでいいよ
同じ三冠馬なのに、種牡馬として歴史的惨敗になりかかってるオルフェと歴史的大成功のディープ。
競走馬評価ぐらいオルフェに花持たせてやるべき

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 18:36:09.43

ディープ産って古馬になったら総じてカンカン泣きするからなあ
成長力というより斤量増えるとパフォが落ちるのが
多い気がしする
ダノンも強いのはこれに漏れず今だけでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 18:41:24.71

>>197
そういうことではないのがレーティングですよ

勝ったときのパフォーマンスが高いことは競走馬として優秀なことを示していますが、それが競走馬の強さの全てではないんです

ついでに言うと、2着のレーティングなんて、別の年の1着馬のそれと比べても意味ないですよ

どこまで行っても2着は2着
1着馬と同等の評価を得ることは永遠にないんですねー