三大産駒がことごとく走らなかったかつての女傑と言えば?ヒシアマゾン、テイエムオーシャン、
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ラモーヌて牡馬との成績ボロボロだし
三冠馬ではあるけど女傑とは言わないだろ オーシャンは今週G1に産駒送り込んでるだろ
ウオダス
ノースフライト タニノフランケルごときでウオッカ成功なら
メジロドーベルのホウオウドリームは重賞まず勝てるから成功 名前が挙がらん空気が正解だと昔から相場は決まってる
スイープトウショウ スイープトウショウは是非オルフェ付けて
絶対池添頃すマンorウーマン出して欲しい ドーベルはルーラー産駒のホウオウドリームが骨折で出世が遅れたが、現在500万1000万連勝中なので、経過観察が必要だな。 ダイワスカーレットはあれだけ強かったのにオープン馬0頭
チチカステナンゴを付けたのが失敗の始まり と思ったら
スイープトウショウの2015がそれか
色々と楽しみ過ぎるんだが ヒシアマゾンはサンデー毎年付けてればなんとかなっただろ ダイワスカーレットはキンカメ着けても走らなかったから絶望 最優秀古馬牝馬
マリアライト −
ショウナンパンドラ −
ジェンティルドンナ −
カレンチャン −
ブエナビスタ ×
ウオッカ ×
コイウタ △
ダンスインザムード ○
スイープトウショウ ×
アドマイヤグルーヴ ◎
ビリーヴ ○
ダイヤモンドビコー 何かの間違い
トゥザヴィクトリー ◎
ファレノプシス ×
メジロドーベル ×
エアグルーヴ ◎
ダンスパートナー ○
ヒシアマゾン ×
ノースフライト △
シンコウラブリイ △
イクノディクタス ×
ダイイチルビー △ ヒシアマゾンは近親からアドマイヤムーン出てるのが不思議だわな >>10
ノースフライトは、福島記念かなんか勝ったのがいた気がする 牡馬顔負けの気性だった牝馬の産駒は大成しない傾向だな ノースフライト
ヒシアマゾン
ファレノプシス
かな >>33
ファレノプシスはOPまでいった馬が2頭もいるから失敗とは言えないんじゃ? ダイワスカーレットの今年の種付け相手エイシンフラッシュwwwwwwwwwww
2月にダスカの初仔ダイワレーヌが子供を宿したまま死亡wwwwwwwwwwww
ダイワレーヌの初仔デルマミセラレテ地方送りwwwwwwwwwwww
ダイワレーヌの2番仔ミッキーガーデンも糞駄馬wwwwwwwwwwwww
ダスカの第2仔ダイワレジェンド条件馬のまま登録抹消wwwwwwwwwwwww
ダスカの第4仔ダイワウィズミー地方でも連戦連敗wwwwwwwwwwwwwww
ダスカの第5仔ダイワエトワール、ダートで姑息に勝つも脚ポッキリwwwwwwwwwwwww
調教中故障でダスカの第3仔ダイワミランダ登録抹消(生死不明)wwwwwwwwwwwwww
猫殺しの祟りで今年ダスカの周りで起きたことw
マジでやばい状況 ウオッカはタニノアーバンシー、タニノフランケルが普通にオープン馬になりそうで
繁殖でも勝ち組になりそうな感じになってきた ダスカだな
G1馬量産の神種牡馬キンカメとハービンジャーで社台生産育成してOP馬すら出せないとかあり得ない 子供が走ってる姿を見れるだけ幸せだと思え
俺の大好きなファインモーションときたら・・・ アマゾンはオーナーが変人で自分の持ってる
三流種馬しか付けなかったからしょうがない テイエムオーシャンクソみたいな種牡馬しかつけられてなくてワロタ >>44
ファインモーションは謎だらけなんだよなぁ
世界的良血で兄も名馬でクールモアが買おうとしてたのを
目立った活躍馬もいない中小牧場が何故か走らせるつもりもなく繁殖牝馬目的で購入
調教師が強そうだから走らせようぜって言って走らせたらめちゃくちゃ強かったが当初の目的の繁殖能力が無いとか
ワケガワカラナイヨ ダスカ
インモー
ダンパ
アマゾン
スイープ
ラインクラフト
サンデー系トニービン系以外は失敗率高いな オーシャンはオペ以下の種牡馬のプスカとか付けるから駄目なんだよな
ダメジャーとか付ければ良いマイラーを産んだだろに >>48
あの気性の悪さは伏木田牧場の育成のせいなのかな
あれがなければもう1個ぐらいタイトル取れただろうに >>41
成功の基準低いな
てか、あの程度で普通にOPってw ノースフライトは種牡馬入を果たしてGI馬誕生したミスキャストがいるだろう
クラシック春先までは穴人気と良血馬てことでボーンキング共々期待してた ウオダスはどっちも駄馬ばかりだけど、どっちも中途半端に1600万クラスの馬を出してるから大失敗とまではいかないよな >>51
地方G1馬とG3馬と菊花賞2着馬出してるディープスカイがオペ以下はないでしょう? >>14
痛みに負けずぶつかって行こうよ!
こっちにはバンテリンあるよ! ダンスパートナーはフェデラリスト出してるから多少はね
というか亡くなってたんだな、今知ったわ 逆に名牝でGI級出せた馬って何がいる?
エアグルとザリオは直ぐ思いつくけど ファビラスラフインかなぁ
ギュスターヴがオルフェの自爆で何とか重賞1つ勝てたけど
シングスピールとハナ差の実績から考えると相当物足りない >>61
エアグルーヴがでるならアドマイヤグルーヴも思いつけよw
後はビワハイジ、ベガ、ハギノトップレディ
くらいかねえ >>64
アグネスフローラもだね
個人的には超良血好馬体のダイヤモンドビコーがさっぱりだったのが解せない 亡くなってるという噂があったけど
あれはデマだったのかな >>61
ベガだろ
産駒数は多くなかったけど、改めて産駒を見ると驚異的でさえある
あとは海外は最近だとスタセリタなんかそうだな
アゼリは微妙そうだが…あとはサラフィナがどうでるか >>61
日本国内だと
ダイイチルビー、ハギノトップレディ、ダイナアクトレス、スカーレットブーケ
海外ならミエスク、アーバンシーとか山ほど ウオダスブエナの産駒が駄馬ばかりなのを見ると現役時代なんて大してアテにならないな
むしろG1を2勝くらいだけ勝ってる馬は産駒も割と活躍してるイメージ >>71
ダイイチシガーをG1級とか言う人はまずいないと思うよ
オークスで3着になってるけど、それだけだし 基地とかそういうの無しにダスカ産駒がここまで走らないと思ってたヤツいるのかよ
スカーレット一族だぞ2歳3歳重賞勝ち馬くらいはサクッと出すと思ってたわ >>26
阪神JF馬がダイヤモンドビコーの近親なんよね ダスカはタキオンが母父で良く無いから駄目なんだろね
トニービン系の有力種牡馬がいれば相性良かったかもしれないけどポケもいまいちだし スカーレット一族も
バラ一族も凋落したね
一番見る影もないのはアドマイヤサンデー系だけど ヒシアマゾンは中舘みたいな漬物石を乗せて頑張っていたから繁殖まで余力がなくなった アドマイヤに縁のある血ならバレークイーンとかアドマイヤラピスの一族は最近でもいい馬出してたね >>6
河内もメジロラモーヌよりアグネスフローラのほうが圧倒的に強かったと言ってた
メジロラモーヌはたんなるラキ珍なんだと思った ブエナの仔は二頭とも顔がボケーっとしてるっていうかおっとりしすぎだよな
ああいう表情の馬はまず走らん
競走馬なんだから競走心って一番大事な要素でもあるしな >>37
近年の名牝というか社台ノーザン系の牝馬はほとんど外れがないからここまで
走らないのは珍しいな
むしろダイワレジェンドが準オープンまで出世したのを誉めるべきなのか どんな一流種牡馬を付けてもダメなダイワスカーレットwwwwwww テイエムオーシャンは祖母のエルプスも繁殖成績は散々だったと聞く
だから失敗してても別に不思議はないけどな 出るだけじゃん
障害なんて1勝すりゃオープン馬なんだし >>97
オペラドンはオープン2勝してるし、重賞も2着あるから、頑張っている方だと思うよ。 >>91
ロジータは大成功
シャダイカグラはうーん ノースフライトにバクシンオーつけんかった無能生産者 ビリーヴもこれに入りそうだったけど、ジャンダルムが出たからなぁ。
それなりに走る産駒をだせてるから、日本でキンカメとかエンドスイープやジャンポケを付けたら良かったような。 >>103
めっちゃわかる
ドラマ性もあるのになあ >>104
ビリーヴはファリダットもフィドゥーシアもOPまで行ってるからジャンダルム抜きでも充分走ってるけどね
ファレノプシスあたりも似たようなもん メジロドーベルは孫が重賞取ってるし、ルーラーとの子がそこそこ走ってるから育成の問題が大きそう
テイエムオーシャンはあれはつけられてるのが悪いな
ヒシアマゾンは母系に残ってるのもみない 池添を振り落とすために産まれた馬
スイープトウショウの2015 繁殖の質さえよければどんな種牡馬でも成功する(アンチディープ)理論から考えるとテイエムオーシャンの失敗は自身にも原因があると考える
個人的には付けた種牡馬に原因があると考えるけどね オーシャンは今年カナロアの牝馬が生まれてて
またカナロアの種つけてるからようやくまともな子供が見れる テイエムオーシャンは酷いな。種付相手が
2016 テイエムオーシャンの2016 牡 オルフェーヴル
2015 テイエムイチズオー 牡 メイショウボーラー
2013 テイエムダグラス 牡 ディープスカイ
2011 テイエムスカイオー 牡 ディープスカイ
2010 テイエムオーライト 牡 ファンタスティックライト
2009 テイエムオペラドン 牡 テイエムオペラオー
2008 テイエムモーション 牡 テイエムオペラオー
2006 テイエムユメノコ 牝 テイエムオペラオー >>91
ロジータはカネツフルーヴやイブキガバメントなんて渋い産駒出したよ >>110
その理論だと
種牡馬は繁殖牝馬の質が良いと成功、悪いと失敗
繁殖牝馬は種牡馬の質が良いと成功、悪いと失敗
となるからお前の考えとアンチディープの考えは一緒 そう言えば
マイリー-キューピット-ミスマルミチ-イットー-ハギノトップレディ-ダイイチルビー-ダイイチシガーと来た華麗なる一族の系譜が途切れそうだぞ >>119
もう時代についていけてない感ある
ある意味日本競馬の血統レベルインフレの象徴 >>103
ダイイチルビーにダイタクヘリオス付けなかったのと一緒だろう
生産者としたらあそんでられないだろうし バクシンオーは遊び相手とは思えないくらいの高レベル種牡馬だけどね ノースフライト持っててバクシンオーつけるなんてアホの極みだろ
結果論としてダメだったけど、こんな一流の繁殖もっててなにが悲しくてスプリンター配合せなあかんねん リアルタイムでノースフライト見てたなら、バクシンオーつけてみたくなるってもんだろ。1度くらいなら。 ファンの心理でつけてほしいってだけで持ってたら一回もつけたくならんぞ
ダービー馬つくらずにスプリンター最初から狙うような牝馬じゃない ダービー馬欲しいってのも直仔の馬主観点でしょ。 牝系広げたいって観点ならバクシンオーじゃなくとも短距離も付けるべきではあるよ。 ヘブンリーロマンスは留学してビッチになったら優秀な子産むようになった シーザリオもエアメサイアもディアデラノビアも成功しているところを見ると
つくづくラインクラフトの死が惜しまれる ウオッカなんて日本に置いておいて、毎年ディープなりキンカメでも付けておけば良かったのにな。 >>136
そろそろ日本に帰国させても良いと思う(´・ω・`)
ディープだってキンカメだって、そろそろ種牡馬引退を考えていく時期だろうし。
年齢と共に受胎率や種付け数も下がりそうだし。 >>133
カワカミもだけど、この世代の牝馬で繁殖として成功してるの1頭もいないじゃん
フサイチパンドラとかアドマイヤキッスとかキストゥヘブンとかどこに消えたんだ シンコウラブリィ
新興産業が潰れると同時に運も消失した >>136
もうそろそろ帰国してもいいんじゃないかって思うよ ウォッカがディープつけてたら
まんまダノンプレミアムかアドミラブルみたいな馬うまれるやろ >>142
そんな単純だったら
生産者は誰も苦労してない・・・・とは思わないか? >>143
真面目に言ってると単純にうけとったならごめんね ダイワスカーレットは日本のしょぼい種牡馬産駒だから三大とは言えない
これは欧州のレジェンドつけてカスみたいな成績しか残せないウォッカだろうなぁ >>143
ノーザン「ベストトゥベストって知ってる?」 フサイチパンドラはこの間のロードカナロアのが走るかどうか >>139
アドマイヤは死んだからしかたないとして
フサイチパンドラはアーモンドアイがそこそこ出世しそうだ そりゃカワカミもパイロなんか付けてたらろくな産駒は出ないわな 注目度から言っても10冠ベイビーとか騒がれてたラモーヌが筆頭だと思うが >>146
なるほどダイワスカーレット自体が三大に上がるような馬じゃないってことか。 >>138
受胎率が下がる前にアメリカに行ってアメリカンファラオを付けるべきだよな >>61
産駒8頭中3頭が重賞馬で1頭がG1馬のヘヴンリーロマンス だいたい5番仔くらいにいいのが生まれてくるようなイメージ >>30
まだ早いだろ
ルーラー産駒のホウオウなんとかがいるぞ ダイワスカーレットは準OPまでは行ったな
ウオッカはどうだっけ、1000万勝ったんだっけ? >>160
タニノアーバンシーが準OPまで行ってるから同じくらい >>41
冗談だよな?w
どっちがどっちか忘れたけど特に古馬のほうはもう頭打ちやろ
こないだ超スロー楽逃げで惨敗してたゴミのことやぞw ウオッカとダスカは基地同士が貶し合ってるが、どちらも案外だよな。 >>164
まあその2頭じゃハードルの高さが違うからな
572 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2011/12/27(火) 15:47:03.01 ID:+CwmIWcl0
まあ、もっと基本的なこと言っちゃえば血統が全てなんだよね
ダスカとブエナの兄弟や近親はG1級が複数いるけど、
ウオッカの兄弟近親はダメダメ馬の巣窟みたいなもん
繁殖の勝負第2ステージではダスカとブエナの仔が毎年のG1戦線で凌ぎを削っていくんだろうね
そしてウオッカの仔は毎年々、中央未勝利→地方転厩が関の山じゃないかなあ
618 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2012/01/23(月) 22:36:32.16 ID:NhFR62oJ0
このスレまだあったの?ワラ
言っとくけどダスカのライバルはビワハイジとエアとオリエンタルアートだから
カス血統ウオッカはセレブリティ(失笑)の再来でまたアラブの大富豪騙して売ればいいじゃん
ウオッカの仔です!とか言ってさワロリンチョw ダイワスカーレット産駒
2016年27戦全敗
2017年牝馬限定ダート未勝利とダイワメモリーの新馬の2勝のみ
来年活躍を見込める馬はなし
ダイワスカーレットの2016は流産、ダイワスカーレットの2017はまたノヴェリスト
そして今年種付けられたのはエイシンフラッシュ
産駒は7頭全部牝馬が生まれるも、ダイワレーヌ死亡、ダイワウィズミーは繁殖に上がれず地方送り
ダイワミランダは調教中故障し生死不明
結局生き残ったのはダイワレジェンドだけ
絶望しかない オリエンタルアートはウオッカ寄りだろ
兄はいるにしろ近親に活躍馬が何もいない >>165
ビワハイジは繁殖成績で名誉回復したアーバンシー型だな >>49
そもそもラインクラフトは繁殖成績無いやないか ウオッカはフランケルつけても絶望的な駄馬だったのが痛かったな その仔は種牡馬として成功するからセーフ
馬名すら忘れてしまったが >>87
いやブエナビスタ自体おっとりした顔してたからわからんぞ
パドックではいつも電池切れ?って感じで
競争心なんて伝わってこなかったし馬体もアレだけどなぜか走った >>177
未勝利勝ってその後は500万下も四着と期待はできない模様 >>167
ウオッカは年々産駒の出来も良くなって繁殖でも成功しそうなのに
ダスカは年々産駒の出来が酷くなってこれは悲惨すぎる ウオッカ基地はやたらとそういうけど、普通にどちらも悲惨でしょ
条件戦で惨敗してる時点でお話にならない >>183
1頭だけ残して死んじゃったから評価するには可哀想 >>167
ダスカの繁殖能力じゃなくて社台とノーザンの差のような気もする >>80
ウオスカ基地自体クソすぎて大嫌いだけど、馬としてはどっちも好きな俺からすれば
繁殖としては絶対ダイワのほうが勝ると思ってたね
おっしゃるように母系のすごさがウオッカとじゃ別格だから、ここまでダメとは思わなかった >>179
そうか?
フォトパドック見てもブエナは表情にも凛々しさがあってキリってしとったしいかにも競走向きって感じしたけどな
馬体も古馬になると完成されてスレンダー美人って感じで俺はすきやった
ウオッカやダスカみたいなムキムキマッチョマン牝馬はあんますきやないわ 寧ろ自身がg1勝って産駒もg1買ったのはかなりレアだろ >>188
子供が出来ない体だった。良血なのにもったいない >>182
そんな時点でお話にならないとか言い出したら
イントゥザグルーヴだのザサンデーフサイチだの条件戦で惨敗してるエアグルとか
ロザリンドだのクローディオだの条件戦で惨敗してるシーザリオとか
アドマイヤテンバだのアドマイヤトライだの条件戦で惨敗してるアドグルとか
この辺すらお話にならない事になっちゃうな >>190
あんな超良血買えたのが不思議なくらいだったからな
レントゲンで知ってたから売ったに決まってる ヒシアマゾンは仕方ないだろ
2011 ヒシアマゾンの2011 牡 War Pass
2010 ヒシラストガイ 牡 Corinthian
2009 ヒシラストレディ 牝 Posse
2005 ヒシラスター 牡 Fusaichi Pegasus
2000 ヒシバラード 牝 Saint Ballado
1999 ヒシシルバーメイド 牝 Silver Deputy
1998 ヒシアンデス 牡 ヒシマサル
こんなの成功するわけないw >>191
でもそいつら名馬も出してるじゃん
ウオダスとも今から名馬出せば評価は変わるだろ >>194
時点でって言葉を使うならそれも
「幾ら名馬を出していても条件戦で惨敗してる時点でお話にならない」
となるからな
〜の時点でってのはそのくらい優先順位の高い表現 産駒10頭送り出してJRA未勝利、後継の繁殖入りも叶わずに断絶したイクノディクタスには誰も勝てないだろ。 >>195
何が言いたいのかわからんがエアグル、シーザリオ、アドグルは成功でウオダスは失敗ということで片付くよ シーキングザパールは産駒結構走ってたな
ダイヤ、ベスト兄弟がいたし >>197
言葉遊びみたいなことでうやむやにしようとしてるけど、要はウオダスは現時点で失敗という事実は変わらんよね
よくもまぁ恥ずかしげもなくエアグル、ザリオ、アドグルを持ち出せたもんだというくらい カワカミはオーシャンやグッバイヘイローを思い出させるくらいつけてる種がひどい
ダスカもtel屋の実験に使われ過ぎてた感があるな >>179
ブエナの凄いとこは無事是名馬だったことだわ
兄弟は虚弱体質ばかりだったのに メジロドーベルのラストクロップ、ホウオウドリームは気性がやばいからなぁ
まともに走ったらかなり強いと思うんだが・・・ >>205
自己レス
すまんドーベル、もう1頭2016がいたな
2015は競走馬になれなかったらしい すまん。シェリールの子と勘違いしてたわ。
ロムります・・・ ブエナビスタは産駒が2頭とも新馬勝ちしてるし、相当優秀な部類だろ。
母父スペは走る傾向にあるし、キンカメやめてモーリスやドゥラあたりを付けたら超大物が出る期待感はある。 >>208
ブエナビスタクラスの馬だともう少し高いハードルで見たい >>202
ダンムーも照哉の趣味に付き合わされた感ある
種付けだけどそれなりに結果出してるし
やっぱダイワはちょっと酷すぎるてか、なんでダメなんだか本当に不思議 母父タキオンの時点でなあ
結構数いるのに未だに中央G1未勝利って酷すぎるよ まだ2世代だけどアパパネも現状微妙そう。気性あかん産駒ばっかだし。 >>24
あの時代にあえて海外持ってったのは結果論だけど失敗だった
相性いいヌレイエフ系だし黙ってサンデー付けとけばよかったのに >>116
自分の持ち馬同士の配合でGI取る金子ってチート杉 ブロードアピールにキンカメつけてディープ付けたらワグネリアンだもんな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています