1994年のナリタブライアンは世界最強だったと確信している

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 21:58:19.07

そんな気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 21:59:25.01

気のせいだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 22:13:48.81

いや、ただしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 22:24:54.66

ブライアンが横を走ると風が違うと武豊が言ってた
世界でも活躍できた馬だったとか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 22:25:02.16

馬が手前変えてギアが変わるのを目の当たりに出来るのがナリブ菊花賞の直線入口

**なまえ** · 2017/12/20(水) 22:26:56.33

サニーブライアンVSナリタブライアン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 22:28:18.05

ビワハヤヒデのほうが強い派

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 22:29:15.00

まあ最強。
あんなのに勝てるわけないわ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 22:30:44.48

91年生まれ最強ならホーリーブルと一騎打ちだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 22:34:00.79

そんな低レベル時代の馬
今の時代なら準オープンも勝てないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 22:37:35.60

94年とか超低レベルやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 22:38:42.75

皐月賞アグネスタキオンに勝てるかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 22:39:37.56

普通にかてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 22:42:42.90

いやディープインパクト、ダートならクロフネだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 22:44:59.84

函館競馬場新馬戦パドック
岡田総帥「早田さんは凄い馬を出してきたな、来年のダービーは早田さんにもっていかれたな」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 22:47:59.53

スターマンに簡単に負けたり
古馬になってちょっと相手が強化されたら勝てなくなったり
>>1が競馬始めて初めて見た三冠馬だから強いように見えてるだけだな
しかも思い込みが激しいから現実からも逃避してしまっている
俺はファンでもアンチでもないけど、ぶっちゃけナリタブライアンは歴代で一番弱い三冠馬だと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 22:51:50.87

異論なし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 22:53:02.59

>>15
その岡田総帥はモーリスのセールを現地で見てるのに入札せずに見逃しているんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 22:53:51.56

間に合わなかった人は否定するしか出来ない、
可哀相でならないね。

ブライアンの衝撃をリアルタイムで見た人間には
その後の三冠馬とか退屈で仕方ないわ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 22:54:34.38

今となっては牧場も消えたし厩舎も存在しない
ブライアンズタイムも落ち目になったし、そんなナリタブライアンを歴代最強と言う競馬関係者もいないだろう
ノーザンなどの社台グループの馬を最強と推しとけばいいわけだし、これは仕方ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 22:55:07.76

オタク「ナリタブライアンの最強レースといえば…
皐月賞←すげえわかる
ダービー←わかる
菊花賞←まあわかる
有馬記念←ＷＷＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 22:56:38.32

ユタカは今でも
「敵に回して一番絶望的だった馬」として
ブライアンを挙げているよね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 23:08:03.45

どう考えてもブライアンが最強

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 23:08:23.92

ナリタブライアンと本格化したビワハヤヒデは、栗東の競馬関係者も白旗を上げていたほど
どうやれば勝てるのかとコメントしてた関係者は多い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 23:13:35.14

>>18
モーリスは調教の動きだけで種付け数駆け込みあったし、一番価格確定って言われてたところを、ノーザンがいきなり手あげて他黙らせただけやん

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2017/12/20(水) 23:13:39.12

その年の世界最強三歳馬
日本の歴史上最強の三歳馬だろう

ブライアンの前ではルドルフすらひ弱く見える
（古馬になって同じくらいになったが）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 23:17:53.50

間違いない

中山だろうが京都だろうが
1994年のブライアンは最強

でも藤田伸二曰く、時代・世代が違うから
比べられないって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 23:17:53.70

間違いない

中山だろうが京都だろうが
1994年のブライアンは最強

でも藤田伸二曰く、時代・世代が違うから
比べられないって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 23:18:38.31

連闘スマソ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 23:19:25.78

1997年以前の馬は全部低レベルだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 23:20:25.44

ビワとどっこいどっこいだよ
テイオーのほうが上

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 23:20:40.99

弱い者いじめしてオレつえーしたいやつにはたまらないんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 23:21:36.39

>>16
こいつは生で見てない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 23:22:35.72

>>30
だから、サンデー登場で一気に小粒になった→レベル低下ということね
BTとTBはそれなりに強い馬だしたけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 23:24:10.91

>>32
一番ピークの時のアマゾンを突き放すんだから
ピークすぎた翌年でも故障のブライアン除けば国内最強だったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 23:24:14.05

当時の菊の舞台でブライアン以上の走りをできる馬は現代には間違いなくいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 23:25:24.79

人気と活躍では最強クラスだが実力はなー
当時は、競馬人気が頂点だったんでかなり補正されてるよな

まあ相手みるとそんなでもなかったな。兄の方がタフな世代だったと思うよ。

フジキセキと当たってればその後のサンデー旋風と比較できたのにな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 23:26:39.24

主なライバル：ヤシマソブリン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 23:32:21.97

3歳有馬で電撃引退してたら熱狂的ファンが増えてそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 23:34:15.24

今だったらスターマンに負けたことをアンチにねちっこく言われるんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 23:36:01.27

間違いなく世界最強
脚質も自在性があるから全く隙がない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 23:38:16.29

境勝太郎も、俺が見てきた中で3歳時のブライアンは史上最強と言っていたからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 23:40:34.62

シンザン　ルドルフ　ブライアン　ディープ　オルフェ
歴代三冠馬7頭中5頭（出走していないセントライトを除くと6頭中5頭）が
有馬記念を3馬身差以上の着差で勝っている。
やっぱ三冠馬はいつの時代も別格だな。

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2017/12/20(水) 23:41:38.79

ブライアンと同世代の遅れてきた大物サクラローレルや
一個下の完調手前のブライアンにさえ歯が立たなかったマヤノトップガンに
まるで通用しなかったサンデー産駒が
どうしてより上位のブライアンに通用すると思うのだろう
相手になるとしたら完調グラスかエルコンぐらいじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 23:44:06.51

化け物

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 23:44:18.01

>>37
フジキセキなんて２、３年前にいたら
朝日杯、弥生賞ともに勝てなかったろう
95世代って94から一気にレベル落ちた世代だよ
サンデー元年から初期ってめちゃくちゃ恵まれた時代
まあ、そのあとも国内産は右肩下がりだったけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 23:45:55.14

とにかく4歳の時股関節を痛めなく無事に過ごしてくれていたらとは思うね！ラムタラとロンシャンやアスコットで戦うブライアンを観たかった…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 23:46:09.28

ハイペースで馬込みに揉まれた皐月賞でもビクともしなかった
スロ専の馬たちとは根性が違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 23:47:36.27

>>19
ブライアンからの三冠を観ているけどタイプは違えどやはり三冠馬は凄いよ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 23:48:59.82

>>43
シンザンは３馬身も着差つけてないでしょ
まあ凄い勝ちっぷりであることは事実だけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 23:49:23.94

このスレを盛り上げるには最初ブライアンをひたすら持ち上げてアンチの出現を待つという作戦見え見えで笑った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 00:00:13.88

当時朝日杯終わっただけで３冠馬誕生と騒いでたんだから今思うと異常すぎ
鼻で笑われる雰囲気じゃなくてその意見が主流で雑誌もTVもそんな感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 00:07:15.52

>>52
それは流石にない
シンザン記念でナムラコクオーが7馬身差で圧勝した時に「今年はシンザン記念からクラシックホースが出そうだー」と
杉本が実況していたことからもその時点でブライアンは有力馬の一頭とみなされていたに過ぎず三冠などという声はなかった
スプリングステークスを勝ったあたりで三冠の声が具体的になってきたんじゃなかったかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 00:07:39.40

>>50
そうでしたね
ミハルカスの奇策無くコースロス無く回ったらそんくらいは離れてたかな。
有馬のコース形状から言って力が無いと大勝はできないですからね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 00:10:24.25

>>38
それ言っちゃうとミスターシービーが最強の三冠馬に

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 00:14:31.50

おいおい有馬記念で馬券に絡まなかった三冠馬忘れたのか～
勝ったことしか覚えてないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 00:17:51.28

>>53
大体あってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 00:18:22.92

アルゼンチンにインヴァソールが生まれたようなものだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 00:22:45.85

人間で言えば貴乃花

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 00:31:06.36

ブライアンはトップガンをちぎっていた
ルドルフはきたさんと同レベのミホシンザンを4馬身ちぎり捨てた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 00:33:04.66

>>16
それはない
最弱はCBで動かない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 00:46:31.14

>>16
それは無いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 00:47:20.42

いやトップガンちぎったてクビ差だし、有馬は、ぼろ負けだし、俺はつっこみ担当か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 00:50:49.33

菊～阪大あたりのブライアンは当時多分世界最強

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 00:50:50.42

>>63
120%のトップガンと50%のブライアンだぞ(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 00:53:58.09

ダービーや菊花賞をリアル体験してないなら
最初にそう申告してね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 00:54:19.39

５０％ってお前は、ブライアンの生まれ変わりか？
タイムが倍かかってんなら間違いなく認めるが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 00:56:33.46

5歳秋時の状態知らないんだろうなあ
ネットから得た情報で語るしかないんだよな
かわいそうに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 00:59:55.45

俺は５才時くそみたいと思ったからタイキブリザードの複勝で有馬を張ったのが思い出

故障自慢興味ない。故障前にたいしたのとあたってないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 01:03:29.61

にわか乙

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 01:07:41.15

俺は別にブライアンのアンチでも何でもねーからそんときは、熱狂に振り回されても今になってよくよく考えたらたいしたことなかったって感じるだけよ。

５才の頃～ブライアン外して馬券何度もとったし。ブライアン張ってるやつ養分と見てた。それが思い出だからなんともな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 01:08:20.15

競馬はレースで勝った馬がえらい
オルフェーヴルやオペラオーが居ないからって
バリアシオンやドトウが無人の野を往くが如くには中々ならんと思うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 01:12:55.31

そのあとサクラローレルが無人の野をいっちまったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 01:20:45.52

有馬記念ではヒシアマゾンに3馬身差の勝利が実態
ヒシアマゾンは古馬G1未勝利の馬
そんなヒシアマゾンが大将格だった1995年の秋古馬戦線

ナリタブライアンが最強とかどうみても幻想
三冠のタイトルに洗脳されてるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 01:27:31.77

三冠は雑魚メン過ぎて着差つけても最強とはならない
今でも良くある雑魚メンに圧勝して上のレベルでたいしたことないの典型的な馬
ファンディーナと同じパターン
事実、理由がどうあれ古馬実績クソ
強さを証明できる実績がない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 01:29:31.65

当時は最強って夢があるよな。
身長188㌢で剣道4段の俺は本多忠勝に剣道では勝てる自信はあるけど殺しあいなら絶対負ける。
ディープだって今の馬場なら最強かもしれんが当時の馬場なら勝てないかもしれん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 01:30:07.01

ファンディーナみたいなペース上がってクソザコだった馬とブライアンって対極にいる馬じゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 01:30:08.48

アマゾンじたいが極端な追い込み馬で中山？だし。
今思えばそれが２着ですかだよ。

翌年は、逃げた２頭がワン・ツー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 01:30:40.99

ヒシアマゾンって3歳時が一番乗ってた時だろ
確かに混合G１で男馬に勝っては居ないけど切れ味だけで牝馬がオラつける時代じゃないから
G1レース7勝のランドに1馬身半は普通に強いと思うんだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 01:33:26.54

強い弱いはともかくブライアンは今でも競争馬の理想の姿だな
股関節やるまではとにかく走る姿が美しかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 01:33:50.40

調教師が糞すぎた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 01:37:45.21

当時の世界最強クラスの一頭だけど俺はラムタラはあまり評価していない
４戦４勝で能力は確かだけど勝ち逃げ感がね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 01:44:28.84

1才下のサンデー初年度産駒達よりは遥かに強かったよね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 01:51:41.25

フジキセキのぞけばダンスパートナーに負けそうなやつらだったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 01:52:23.60

>>78
中館がアマゾンの最高のレースはブライアンにまけた有馬って言ってるんだからね
基本、アマゾンは早熟の外、ピークがあの有馬なんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 01:54:25.16

4歳の阪神大賞典は単勝100円ｗ
そこから怪我
三冠での着差や勝ち方を評価しないなら
古馬時代のキタサンブラックで最強を語るしかない
もしくはオペラオーの無事これ名馬説
三冠馬以下はやはりものさしにもならない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 02:02:57.89

>>84
フジキセキは朝日杯でスキーキャプテンに詰め寄られたが、それでもレース後の大川さんのコメントは
「去年のナリタブライアンよりは(レース内容は)上でしょうね」だったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 02:04:28.58

ブライアンが無事に４歳春を過ごしていたらライスシャワーの天皇賞制覇が無く
宝塚で非業の死を遂げることもなかったかも
４歳時にG1を２勝か３勝ぐらいしてその年限りで引退か翌５歳で国内で走っても
海外で走ってもローレルの仏遠征やトップガンとの一騎打ちが無かっただろうと思うと
相当に歴史が変わりそうだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 02:07:43.99

ブライアンの世代がね
負かした相手が上下との世代対決での結果が微妙でしょ
勝ちまくったローレルが怪我でお休みしてたしね。
三冠馬が菊で引退したとしましょう。
そしたらその馬の評価は、負かした連中が古馬でその後、活躍したかしないかでかなり別れちゃうでしょ

ブライアンの相手は、活躍しなかった。これは、大きいよな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 02:11:18.56

>>87
レースセンスが良いって事で馬の能力が上とか下とは言っていないよ

ブライアンの鞍上が南井だったのがブライアンのイメージ形成に一役買ってるな
誰が乗っても強い競馬はしたろうけど岡部とか武が乗っていたら
かなり印象の違う馬になってそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 02:20:00.30

>>87
フジキセキ世代をケチョンケチョンにして年度代表馬になったマヤノトップガン
大川氏「トップガンと互角ではブライアンは全盛期の半分の出来でしょう」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 02:23:17.33

馬なりで阪神大賞典７馬身ぶっちぎり。
「レースに調教しにきちゃダメだよ」と言った騎手もいたとか。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 02:25:30.32

>>89
ブライアン三冠の同世代3歳
鳴尾記念スターマン圧勝
ステイヤーステイクスエアダブリン日本レコード
福島民報杯ヤシマソブリン日本レコード圧勝
有馬記念ブライアンアマゾン圧勝12フィッシュ

古馬が3歳馬に完敗のハイレベル世代

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 02:30:39.61

>>93
普通、OPレースまで書くか？こういうのｗ
で、こいつらのGⅠ成績はどうなのよって話で

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 02:33:53.06

ハギノリアルキング「2回目の阪大も大差負けした。とっくに3冠した当時こ状態に戻ってたはず」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 02:34:33.58

>>90
だから(レース内容は)と書いた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 02:35:03.30

4歳の時の阪神大賞典が完全体だったと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 02:41:56.94

阪大で王道完全制覇を確信した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 02:44:38.29

三冠馬＋三歳時有馬制覇の偉業に最高のロマンがある
これを成し遂げたのが近年では
ブライアンとオルフェのみ
古馬なら秋古馬三冠くらいしないといけないくらいなステイタス
さらに兄貴のおかげで2歳から有名なアイドルホースとオルフェを比べると
人気の面でも早くから最強ともいえる
単勝100円もあるしねｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 02:53:57.90

稍重の菊花賞で当時のレコードに迫るタイムだからな。
皐月賞は中山2000のレコードだし、三冠馬の中でもパフォーマンスは随一。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 03:02:06.27

雪で延期になった共同通信杯を会社のテレビで視て
こりゃ兄貴より強いんじゃないかと言った記憶がある
首の使い方が惚れ惚れする馬だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 03:03:21.43

マヤノトップガンと争った阪神大賞典
あれを分析すればナリタブライアンの本来の実力は出し切ったのが分かる
ハギノリアルキング等の後続との着差は故障前と大差ない

要するにナリタブライアンはマヤノトップガンと勝ち負けってのが真実
だから古馬になって強い馬が出てくれば普通に負けた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 03:04:52.12

ナリタブライアンが他の三冠馬と決定的に違うと思う素晴らしいところは、朝日杯も勝ってるとこだな
マイル戦を勝つスピードがあり、早熟だけど秋以降の成長力もある――
本当に種牡馬として成功して欲しかった本当に

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 03:06:53.12

>>102
そのトップガン鞍上の田原はレース後のインタビューやしばらく後の優駿のインタビューで
「本来のブライアンならウチのトップガン程度と接戦になったりしない、あれは不調の最強馬と普通に強い馬がマッチレースになっただけの凡戦」
と言ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 03:08:13.71

94年はそれぞれのカテゴリーに軸となる存在が居て見応えがあった
3歳牡馬、ナリタブライアン
3歳牝馬、ヒシアマゾン
古馬、ビワハヤヒデ(秋天骨折で引退するまで)
マイル、ノースフライト
スプリント、サクラバクシンオー
2歳牡馬、フジキセキ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 03:10:49.78

沈黙の日曜日に天皇賞勝ったのがダービーでブライアンに2.1秒ちぎられたオフサイドトラップ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 03:14:58.14

>>104
それが錯覚なんだよ
圧勝してた頃に田原も洗脳されてる
着差や先着率のスタッツで見ればナリタブライアンは実力通り走ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 03:16:35.97

>>107
分かったお前サクラローレル大好きだろｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 03:18:01.94

>>102
大川氏「トップガンと互角ではブライアンは全盛期の半分の出来でしょう」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 03:20:57.24

>>107
ブライアンが股関節炎から復帰した後に乗った的場と武の有名な会話
的場「4コーナーまでは凄い手応えで上がっていくのに、直線に入ると自分で止まっちゃうだろう」
武豊「（頷く）」
的場「何故だ」
武豊「分からない」

ブライアンはパブロフの犬だったなんて当時言われてりもした
当時どの競馬雑誌でも「直線に入ると自分でブレーキかけるようになった」「また足を痛めるのを怖がっている」と書かれていた

スペシャルウィークだってメジロランバートと接戦の叩き合いを演じたりメジロランバートを10馬身ちぎったりしてる
着差だけで復調を断じるのは浅はかだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 03:21:19.31

>>109
だからそれも錯覚だって
実際にナリタブライアンとマヤノトップガンは早め先頭で後続を千切っただろ
あれナリタブライアン一頭で走ってたのが前年

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 03:22:25.64

>>111
マッチレースになれば後続引き離すってのは珍しい話じゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 03:25:23.28

半分の力しか出してない！とか物言いがいちいち大げさで寒いんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 03:36:53.30

>>100
菊花賞あれレコードやで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 03:39:58.51

>>110
だからそういう印象の枝葉で幻想が一人歩きしてるんだって
着差や先着のデータ見れば分かるよ

有馬記念でヒシアマゾンに3馬身差で勝ったナリタブライアン
そのヒシアマゾンや当時の掲示板の馬の着差や先着率見てみ
田原も大川あたりも洗脳されてるだけだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 03:40:10.75

弟は大丈夫だ

何が大丈夫なんだよ
死ねよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 03:42:58.81

>>115
はっきり言って競馬の「データ」などデータとは言えないお粗末な代物だよ
本来のデータってのは何万っていうサンプルを集積して構築していくもの
たかが数十回～100回程度のレースのデータなど本来はデータなんて言えるレベルのもんじゃない

そしてそれを根拠にするのはアホの極み

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 03:43:16.31

>>112
普通あの展開ではバテる
相手も強くないとああはならない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 03:43:52.23

>>111
1995うまなり
1996

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 03:45:05.49

ブライアンオルフェディープの３頭を春のクラシック時のバリバリの状態の時にタイムマシン乗ってそれぞれ集めてきて戦わせたいよな。
皐月賞の舞台なら１着ブライアン２着オルフェ３着ディープの序列になるだろうね、ココは異論は無かろうよ。
ダービーはわからんね。
良馬場想定だからやはり東京なら底力系のブライアンより軽さのディープが有利なのかね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 03:47:10.41

>>111
1995は馬なりで７馬身
1996は一杯の叩き合い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 03:47:31.89

ヒシアマゾンがホームで凱旋門4着、BCターフ12着のランドに負ける程度の時代なんだから世界最強はないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 03:50:47.94

騎手の発言を根拠にしてるやつがアホの極みとか言える立場じゃないわなｗ

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2017/12/21(木) 03:58:22.08

>>102
どんだけ馬鹿な主張をすれば気が済むんだよｗ

もしあれが復調した完全体ブライアンで、その力がマヤノトップガンと
互角だったら、その直後の再戦で完全にトップガンを競り潰したブライアン
は、両者の力関係はなんなんだよ
大賞典で復調途上のブライアンが、さらに復調して
トップガンを寄せ付けないレベルまでになっている

あれでもまだ前年の大賞典までは戻り切ってはないだろうよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 03:58:45.80

>>117
ナリタブライアンは復調してるよ
マヤノトップガン優勝の有馬記念でもヒシアマゾンに3馬身差でブライアンは先着してるだろ？
ナリタブライアンが優勝した有馬記念と同じ着差と先着順だ
そしてナイスネイチャに約7馬身差で前年の有馬記念は約6馬身差だ

ハギノリアルキングやノーザンポラリスを故障前と同じくらいに千切ってるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 04:03:29.12

>>125
着差だけで判断とかバカかよ
故障から復帰後に馬が以前のように走れなくなるのは古今東西腐るほどある事例
騎手の証言や陣営の証言を否定してまで素人が着差だけで断定とか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 04:04:38.46

>>124
いやナリタブライアンは戻ってるし以前と同じ力は出してる
ヒシアマゾンやナイスネイチャなど故障前に戦ってた相手と同じような着差で走ってるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 04:09:17.23

ブライアンは、アイドルホース。トップガンやローレルは、そうじゃない。

みんな負けた理由欲しがったんじゃないかー競馬界全体で必要とされてたし。

実際、トップガンは、天皇賞のレコードを樹立したわけだからブライアン＞トップガンの根拠は、生涯成績からは、見当たらない。

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2017/12/21(木) 04:09:32.43

>>122
ブライアン、ローレルの時代の直後に、シーキングザパール、タイキシャトル、エルコンが
アウェーでそれぞれGⅠを勝ってる
勝率で言えば「もっとも世界と近かった」時代だ

ローレルが故障さえしなかったら、ある程度物差しにはなったはずなのだがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 04:10:33.30

>>126
バカはお前だろｗ
騎手や予想屋のふわっとした印象発言を根拠にしてるだから
スポーツをスタッツで見るなんて常識だぞ

お前みたいなバカは印象論に洗脳されてるだけ

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2017/12/21(木) 04:15:40.08

>>127
お前の論拠となっているマヤノトップガンとの差が
有馬→阪大→春天で、マイナスからハナ差になり、ついには１０馬身に
なってんだよ

ブライアンとトップガンを同格の馬として扱う人間は
５ｃｈで構ってほしくてキチガイみたいな書き込みをするレス乞食ぐらい
競馬関係者でも評論家でもそういうコメントを見たことがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 04:16:25.35

最強はブライアンかエルコン！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 04:22:04.38

>>131
いやお前が洗脳されたナリタブライアンヲタだってだけだろ知ってるし
ドマイナー焼き豚なのも知ってる

あと同格なんて思ってないぞ俺は
競馬は獲得タイトルが大事だからな

実績を言ってるんじゃなく勝ち負けの能力だって話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 04:24:53.56

>>133
＞競馬は獲得タイトルが大事

じゃあナリタブライアンじゃねやっぱり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 04:49:36.72

ほんと馬鹿じゃないのか。

100%復調してるって言ってる奴は紛れもない節穴。
数字とか着差の空間しか観てないボケなのか？

肝心のナリタブライアン自体の馬体、筋肉、競争フォームを以前と以後で見比べろよ。
まるっきり違うじゃないか。
もし同じに見えるのは普段から数字や印象だけしかみてないから馬を詳細に観る脳細胞が育っていない。

アメリカ人がアジア人観て「同じに見える」というベクトルと同じだ。

ブライアンのまず筋肉のつき方、特にトモ、お尻、全然違う。
股関節の駆動域は1995年の阪神大章典と1996年のものと違う。
前脚の使い方、出し方、上がり方が全然違う。
胴の伸び方が全然違う。

当たり前だ。大久保厩舎は育成下手だから休ませたら筋肉が落ちてしまう。
そしてあそこはレースで戦いながら叩いてまた筋肉をつけていく厩舎だ。
ヘタクソなんだ。
そして一旦落としたり、股関節で怪我するとフォーム自体が変わってしまう。

「同じ」とかいてる奴は本当に馬を見る目も全く無い情けない奴だ。
そんな奴が偉そうに語るって世の中本当にどうかしてるわ。

こういう奴って毎レースその馬は同じフォームや体型で走ってるとおもってるんだろうな。
同じ馬でもレースごとにどんどん変わっていくし、体調で変る。
それは人間だって同じことだ。

はあ・・情けねえ。マジで情けねえ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 04:50:17.54

展開関係なく
4角で先頭に立ち突き放す
圧巻すぎて鳥肌たったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 04:57:48.35

>>15
ビワハヤヒデの弟で出来が良かったら誰でも言える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 05:08:14.35

ブライアン＞オルフェ＞グラス＞エル＞ローレル＞ディープ＞スペ
ブライアン最強は正しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 05:11:24.36

ブライアンを最強と言うには実績不足
最強を語るには古馬実績が一番重要
三冠は名誉、強さの証明ではない
エルコン、ディープ、オルフェは圧倒的な強さの実績を残した
ブライアンだけ印象、妄想で語られる
一分ファンがネットで異常に持ち上げてるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 05:15:12.05

3歳時に最強なんだから古馬実績が～とか言われても‥
エルなんかも圧倒的な強さの古馬実績とやらを残していないのですけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 05:20:18.81

日本での比較なんてどうでもいいんだよ、世界最強の根拠述べよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 05:20:58.77

阪神2200ならビワハヤヒデのが強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 05:37:17.53

>>38
エアダブリンも忘れんなよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 06:00:33.49

>>53
ばーかお前当時知らなすぎ
朝日杯で３冠言われてたわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 06:08:19.64

今の時代にブライアンみたいな実績の馬が出てきたら
早熟駄馬とか低レベル世代だから3冠できたって煽られるだろうな
ディープ産駒ならなおさら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 06:13:05.82

最強云々の前にシャドーロールを着けて走ってた馬なのに早く気づけよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 06:16:34.64

シャドーロールって臆病な馬につける矯正具？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 06:41:15.24

>>144
もし言われてたとしても一部の人だけ
弥生賞でライバルと目されてたナムラコクオーやエアチャリオットが大したことなかったのと
スプリングステークスでのブライアンの快勝により三冠の声がぼちぼち上がり始めた

反論があるのならIDを変えずに反論してくれよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 07:04:09.24

まだ勝ったり負けたりの３歳秋の地点で栗東で抜けた存在って話だったような

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 07:16:29.75

菊花賞のゴール前100メートルで歓声がどよめきにかわる瞬間めっちゃ好き
どの三冠馬がーとか不毛に近い争いだが4コーナー見届けて自信持って払戻し機に並んで待てたのはブライアンだけだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 07:17:21.55

https://youtu.be/y2mH4OXqd-E

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 07:26:46.47

>>16
こいつ自体が思い込み激しいじゃんw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 07:26:51.27

>>133
ディープインパクトが強く見えるのも、弱い世代だから相対的に強く見えただけ、と同じだよね。

実際は薬使っても凱旋門3着入選が限界。オルフェの足元にも及ばない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 07:45:34.84

朝日杯も強かったが皐月賞も凄かった
ダートレースのように前を潰していく強い走り
映像を見れば化け物だとすぐにわかる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 07:53:01.79

ブライアンは戦績や相手、走破時計で比較してもつまらない。
あれだけ走る姿が綺麗な馬は見たことがない。
個人的にはあれこそサラブレッドの理想形だと思ってる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 07:59:45.93

俺はブライアンもディープも現役世界最強だったと思うけど、
よく考えたらオルフェもフランケルが引退しててトレブが本格化前の5歳春は世界最強だったかも
と今思った。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 08:03:27.28

オペラオーと同じでライバルに恵まれて無いけどプライアンは間違いなく最強クラス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 08:09:32.89

>>116
秋天で兄貴が故障した後だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 08:19:05.77

3馬身5馬身7馬身
とどまる事を知らない
ナリタブライアン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 08:25:36.45

>>5
俺も見てた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 08:31:08.61

>>155
直線ではチーターみたいに全身を伸ばして地を這うような走り方してたよなあ黒い馬体も相まってすごいインパクトあった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 08:39:26.12

>>10
>>11
ステイヤーズSをレコード勝ちする馬がいる世代が低レベルなのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 09:01:09.37

大久保厩舎じゃなければ取りこぼしも少なかったろうね。
あそこは昔気質のレースで仕上げる事しかできない厩舎だった。
スターマンに負けたのだって夏負けで絶不調だったのをレース出して調子上げようとしたらしい。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 09:01:23.50

>>162
ステイヤーズS自体が格落ちメンツでそこで勝とうが負けようが世代レベルははかれない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 09:16:23.84

エルコン基地まで呼ぶとはさすがブライアン！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 09:26:17.32

95阪大の7馬身は、ラストスパート前1.5馬身＋スパート後5.5馬身。
96阪大の9馬身は、ラストスパート前4馬身＋スパート後5馬身（※ハギノがコーナーで大外を回っているので実質的には4馬身）

95京都と96阪神では、95京都の方が時計が掛かる馬場である。（細かく差を調べる必要はない）
95ハギノの上がり3ハロンは34.8。
96ハギノの上がり3ハロンは35.5。
95京都の方が時計が掛かる馬場であるが、ハギノの上がりタイムは速い。
ということは、残り600ｍに至った時点でのハギノの余力は95の方がかなり大きく
そこから上がりで使った脚は、95の方が断然速い（タイム差以上に速い）。

95ブライアンのスパート区間は、直線に入る直前からラスト1ハロン標識付近までの300ｍ。
96ブライアンのスパート区間は、ラスト800ｍ付近からゴールまで。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 09:27:09.15

95ブライアンは、より速い脚を使っているハギノを、300ｍの間に5馬身離した。
96ブライアンは、より遅い脚を使っているハギノを、800ｍの間に4馬身離した。

ハギノは95年の方が断然速い脚を使っているのに、95年のブライアンは一瞬にして96年より
大きな着差を付けた。

こんなの話にならないくらい95年の方が上だよ。

分からないのはバカとしか言いようがありません。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 09:28:15.05

なぜ、ナリタブライアンの相手が弱いと言われるのか？

トゥザグローリーが3着だから2010年の有馬はレベルが低い。こう言われているのを見たことがない。
2着がエアダブリンだから弱いっていうのはよく見るのだけど。

トゥザグローリーはあの時点でＧ3勝ちの実績しかないけど、春天で1番人気になり古馬Ｇ1での最高着順は3着
というのはエアダブリンの実績とよく似ている。

2010有馬だと、4着のペルーサも生涯で青葉賞しか重賞勝ちがない。しかも、2010年は1着から
僅差の入線だから、トゥザグローリーやペルーサが低レベルならピサもブエナも低レベルなのよ。
でも、そんな風に言われてるのを見たことがない。

ダブリンは弱いから低レベルって言われることが多いのに不思議だよね。

単に入線順が見落とされているのか。それとも、トゥザグローリーやペルーサは最近の馬で自分がよく知っているから
実績はなくても能力は高いと思っているのか。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 09:29:24.93

いきなりどうした？95阪神のブライアンのパフォーマンスはやば過ぎだろ96はトップガンと名勝負()とか言われてるけどパフォーマンス落ちてあれだからトップガン可哀想

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 09:33:34.01

スターマン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 09:53:55.17

ダービーのタイムが同日の青嵐賞より5秒以上速い
あれだけ大外ぶん回したのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 10:06:01.01

スプリングＳだったかな
横に並んだ田中勝が負かしにいったけどすぐに諦めた
これも映像を見ればわかると思うが、とてつもなく強いとわかる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 10:07:40.70

早熟だったとしても３歳で５冠は凄いと思う。無敗で３冠馬になるより難しいかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 10:10:59.98

>>125
2011有馬記念
1着オルフェーヴル
2着との差3/4馬身
トゥザグローリーとの着差3/4馬身

2013有馬記念
1着オルフェーヴル
2着との差8馬身
トゥザグローリーとの着差15馬身

（素人の見解）2011から2013でオルフェーヴルは飛躍的に成長して強くなった！

（正しい見方）2011有馬はスローからの瞬発力勝負で着差がつきにくい展開だった。加えてトゥザグローリーは加齢による衰えがあった。
（トゥザグローリーは2011有馬直後はＧ２を連勝、2013有馬後は連続惨敗）

素人はペースの違いによる着差のつき方も知らないし、ナイスネイチャが7歳から8歳になってもロボットのように同じ力で走れると思っている。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 10:14:18.67

ペースによる着差のつき方云々は95阪神大賞典と96阪神大賞典のハギノリアルキングとの着差についての話ね。
マヤノトップガンが95阪神大賞典に出ててもハギノリアルキングに7馬身差は絶対につけられないから。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 10:20:37.07

南井の騎乗も良かった。
三冠レースはほぼロスの無い競馬出来たしね。
どこからでもすぐに加速できるブライアンも凄かったんだろう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 10:23:00.39

南井で三冠ってすごい
元祖詰まり王と呼ばれていた男で
差し追い込みに乗ったら毎回ドン詰まりしてたのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 10:23:31.95

そこでペースや馬場を考慮したスピード指数ですよ
。

西田式スピード指数

＜サクラローレル＞
天皇春 111
有馬記 103
天皇秋 97
産経オ 110
天皇春 107
中山記 104
目黒記 107
日金杯 101
冬至Ｓ 89

＜ナリタブライアン＞
天皇春　105
阪神大　100
有馬記　101
Ｊ　Ｃ　98
天皇秋　99
阪神大　100
有馬記　99
菊花賞　107
京都新　98
ダービー　105
皐月賞 105

ということでナリタブライアンの阪神は95・96ともレベルは一緒、有馬記念は94よりも95の方が指数は高い。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 10:24:57.82

今風に言えば福永で三冠取るぐらいの快挙

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 10:43:02.33

世代が強いか弱いかは、あとから振り返らないとなかなかわからないからな
今見るとかなりよえーよ。

ただ当時は、なぜ高松宮？と思ったけど1200で掲示板にのったのは、上位は、なかなかのメンバーだったし、朝日杯含めてどの距離でも対応できる馬だったとは評価してる。距離適正の幅では三冠馬でもNo.１だったかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 11:38:02.75

距離融通効く三冠馬は間違いなくブライアンだろがマイルとった三冠馬他にいねーだろ
ディープみたいな自分の土俵でしか相撲とらない馬とレベル違いますわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 11:58:19.70

1994年から競馬を見始めたおっさんだが、ディープインパクトのダービーを見て「こいつはナリタブライアンを越えたな」と思った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 12:03:53.22

あっそ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 12:09:14.32

ジョッキー達も認める強さなのに何でど素人がケチつけてんの？
せめて乗馬くらいは経験あるんだよね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 12:22:41.78

時代が違うからレースに対する仕上げ方も違うんだよねー
よくスターマンに負けたとか新馬がって言われるけど、あの頃の有力馬はレース使って仕上げるのが普通だったんだよ
藤沢なんかは今でも調教で追いまくるよりレースを1回使った方が仕上がるって言ってるしね
あの京都新聞杯で言えば調教替わりのブライアンと権利取る為にメイチのスターマンだから掬われた感じがある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 12:28:48.42

ジョッキーも素人も馬券の上手、下手は変わらないだろ
ジョッキーの見解も素人の見解も変わらんわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 12:32:58.02

>>184
乗馬の経験がどう関係するのか
小一時間膝を付き合わせて聞いてみたい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 12:48:26.73

>>177
＞元祖詰まり王と呼ばれていた男で

そういう嘘はやめな
タマモクロスの頃までは南井のイン突きとは言われてたけどな
タマモクロスの宝塚記念で「今日は外からタマモクロス」と杉本が言ってたがタマモクロスに限らず内からスルスル伸びていく騎乗が多かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 12:52:34.69

>>30
マルゼンスキーの朝日杯のレコードタイムは今でも通用するんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 12:53:51.85

>>185
そもそもスターマンに対する認識からしてリアルタイム派と当時知らない派で全然違う。
絶対的な評価は置いといて、その時代の中での相対的な評価で言えば、スターマンは今で言うとスワーヴリチャードクラス。
神戸新聞杯、京都新聞杯と連勝して古馬Ｇ２をトップハンデで圧勝だからな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 12:55:38.03

>>185
大久保師は中でも極端だよね。
一流馬でも勝負度外視でレース出す。
メジロパーマーを障害に出すくらいだからな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 12:56:42.59

>>185
それは大いにあるわな
取りこぼしは使い方の問題であって
現代の環境なら3歳秋から故障するまでは無敗だと思う
勝った時はぶっちぎりばかりだったから他の馬が同じローテでも負けないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 12:57:16.74

>>188

2代目の福永を詰まり王2代目とか読んでるアナウンサーとかいんの？
テレビのアナウンサーがそんなふうに呼ぶわけ無いでしょ(笑)
ファンには呼ばれていたんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 12:58:43.64

当時のブライアン（当時4歳）には、世界最強と思われる強さがあったのは間違いない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 13:00:44.21

阪神大商店後の股関節炎で別馬になっちゃったね
それまでは日本最強馬といえるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 13:01:01.33

ブライアン圧倒的

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 13:08:53.34

>>193
どこのファンがそう言ってたんだよ？ネットもない時代に
嘘ばかりいうんじゃないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 13:10:17.22

>>197
お前以外の競馬ファン全員だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 13:21:10.22

ブライアン→悟飯
ディープ→悟空
オルフェ→ブロリー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/21(木) 13:24:18.69

スターマンとエアダブリンは過小評価されすぎ