【最後のGⅠ】ホープフルS(JRA) vs 東京大賞典(大井) 仁義なき戦いが今始まる【対決】
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今年最後の芝GIホープフルS&ダートGIの東京大賞典に注目/今週の競馬界の見どころ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171225-00000000-kiba-horse
泣いても笑っても今週が2017年最後の開催。木曜日には、今年からGIに昇格した
ホープフルS(2歳・GI・中山・芝2000m・1着賞金7000万円)が行われる。
デイリー杯2歳S(GII)を制したジャンダルム(牡2、栗東・池江泰寿厩舎)、
東京スポーツ杯2歳S(GIII)2着のルーカス(牡2、美浦・堀亘行厩舎)、京都2歳S(GIII)2着の
タイムフライヤー(牡2、栗東・松田国英厩舎)などが参戦予定。
地方では、29日に大井競馬場でダートの大一番・東京大賞典(3歳上・GI・ダ2000m・1着賞金8000万円)が行われる。
前年覇者のアポロケンタッキー(牡5、栗東・山内研二厩舎)、
今年の帝王賞を制したケイティブレイブ(牡4、栗東・目野哲也厩舎)、
JBCクラシック優勝のサウンドトゥルー(セ7、美浦・高木登厩舎)、
そしてこのレースで引退するコパノリッキー(牡7、栗東・村山明厩舎)が出走予定だ。 ホープフルの日は控除率80%固定だから大井が負けそう 今年から年末は中央対地方の新たな対立軸で盛り上がりそう 予想売上
ホープフルS 100億
東京大賞典 30億
これぐらいか もう何でもありだよな
大井側もJRAに嫌がらせしたらいいのに 大井の方が盛り上がると思う
有馬→大賞典
この流れができあがってるし、そもそも仕事納めの日に競馬をやる人ってどのくらいいるんだろ？ >>7
地方はやらないって人が多いのとホープフルの日が控除率80%だから結局中央最後の日はやる人が多いと思う >>9
27日に大井が80%になって28日が中央80%に レース的には兵庫GTが1番面白そうだけどな
ここまで中央地方が拮抗してるのは珍しい なんか外堀を埋められた感じがするな
地方側からすると 東京大賞典は波乱の余地がほとんど無いから穴党はホープフルに流れるよな 日本最後のGIは本来東京大賞典だけど
残念ながらそういう認識に無い人は多い >>7
JRAしか知らないにわかファン多いしそういうのはダートG1なんてしない >>12
でも28日と29日の差は大きいだろう。28日なんて仕事の人多いだろうし。 大井や地方ファンは事前にもっと抗議すべきだった もう手遅れ >>16
同じダートのGIでもJRAのGIならする人は多い
だから来年の京都JBCの売上がどうなるかは興味深い 東京大賞典は立地だけで地方ではダントツの売上を保ってきたようなものだから中央が参入してきたらひとたまりも無い 交流重賞はだいたい海外馬券と同じような感覚
中にはする人も居る、ぐらいの位置付け >>7
それな
今年競馬にハマりまくった新参と依存症(自覚無)くらいでしょ
平日まで搾取されたらもうね 東京大賞典なんて中央が無いからやってただけで中央の本開催があったら地方なんてやらないでしょ 一日ずれてるから問題ないよな
まあ俺は二歳戦は勝負しないから
競馬は古馬
競艇は男子
だな 地方競馬は別競技と認識してる人が多いよね
競輪や競艇みたいな扱いで 結果はともかく中央と地方の境という物を考えるのにいいきっかけになるとは思う >>30
30日は地方や美浦労組との取り決めでJRAは開催出来ない ケイティブレイブとフラットレーとジャンダルムの複勝
以上 東京大賞典はJpnIじゃなくてれっきとしたGIなのだからJBCみたいに中央で開催した方がいい 控除率80%ってなんだよ。控除率20%じゃないの？ >>35
還元率80%って言った方がいいのかな この場合 東京大賞典がダートの有馬記念になる前に
潰しにかかったJRAの戦略は正解
大賞典が売上50億を超えた後では前日にGIを置くのは難しくなってたはず 大井も前の時計がかかるダートに戻せばもっと地方馬の活躍見込めるのに
JRAに食われちまったなあ 無い方がいい、という理屈がよくわからん
嫌なら存在を無視したらいいだけ >>11
中央が実績あるロートルといまいち信用しきれない若手だからな
ラブバレット、トウケイタイガー、オヤコダカ、タイセイバンデットとそこそこ粒揃いだし、
ハンデも軽いから難解 >>39
今の中央と地方はその程度でどうにかなるレベル差では無い >>27
ホープフルの翌日にも出るんだろうなあ、金杯の想定とかあるし 高知競馬を見ればわかるが地方競馬は
どうやって中央の隙間に入れるかが重要で
中央とまともに勝負して勝てる訳が無い
だから大井は奢ってないで早々に東京大賞典の31日の変更を検討すべきだった
今度は競輪と被ることになるとしても >>46
発売予定 ホープフルの翌日に金杯号を発売 こんなメンバーのGIでも100億以上売れるなら東京大賞典なんてやってる意味が無い、となる
地方に与えるダメージは甚大 地方競馬は売上増で完全復活してるんだから意味が無いって事は無い
地方競馬の締めくくりとして東京大賞典は重要 チャンピオンズSは141億売上があるから
単純に東京大賞典があまり売上無いだけ ホープフルもだけど来年のJBCも論争になる
中央と地方という枠組自体がずっと手付かずで来たけど再編は避けては通れない話だし やっぱり地上波で中継あるかは大きいよな
ホープフルSはテレ東で中継あるみたいだし 日刊ゲンダイ 競馬
?@gendai_keiba
1分1分前
その他
美浦トレセンでアクシデント！
けさの追い切り時、#ホープフルＳ に出走する #ルーカス が
直線残り１Ｆ手前で落馬。馬は直後につかまり、
厩舎へ引き揚げるも、ラスト１Ｆは１７秒を要するものに。出否はどうなるのでしょうか。
ルーカス回避したらヤバそうだな 地方競馬の逆襲っていつになったら見れるんだろうな 俺が生きてるうちは難しいかもしれんが JRAは地方競馬は競馬じゃない、というふうに持っていくのが上手いよな 全馬JRAのホープフルと約半数がエキストラの交流重賞じゃ比べるのもアホらしいでしょ
ま、どっちも買うけどね >>57
仮に全馬JRAでもホープフルの方が売れるのは変わらないだろうけどね
結局地方競馬でやってるのが問題な訳でメンバーは関係ない スーパープレミアムって何気にスゲーな。三連系が美味しすぎるんだが。 >>59
当たればね
美味しいっていうのは当ててから言おうね 大井としてはJBCと同じで
どれだけ減るのを食い止められるか
って感じだろうな 売上的に去年の東京大賞典で勢力が拡大されそうな雰囲気があったからJRAがここで介入してきたのは理解できる ルーカスはホープフル回避か これでどれくらい影響あるか 夕刊フジ競馬班
@yukanfuji_keiba
1分1分前
その他
ホープフルＳに出走予定だったルーカスは、けさの追い切り中に放馬。同レースを回避する見込みとなりました。幸い大きなダメージはなかったようです。
JRAには痛手だな これ東京大賞典の売り上げ減るの？同日じゃないんだし、減らないんじゃない？ >>67
大幅に減るのは間違いない
前日がホープフルだけでなく中央が払戻率80%になるので資金がかなり奪われる >>62
いや全くその通り。いつも買わない俺は養分になると思う。 大井は来年大井記念と東京記念をSIにして
他も大量に昇格させるみたいだから
今我慢しておけば中央降級廃止後に
中央馬が大量流入してきて売上が伸びるという読みだろう お前らみたいな依存症達は借金してでも両方きっちりやるんじゃないの？ >>72
中央は全部やるって人は少なからず居るだろうけど地方は別 >>72
むしろ中央の依存症が2週間競馬が無いのが耐えられないから東京大賞典やるって感じだったような JRAが本気で東京大賞典を潰したいなら29日にぶつけてくるよ
労組の反対があるにしても28日なのは地方への情けだりう >>77
今は地方との取り決めで29日はJRAが開催出来ない
それで29日固定の東京大賞典が売上拡大してきてたからJRAとしてはその状況が歓迎出来なかったのだろう >>78
旨味のある29日を地方競馬なんかにやらせたくないからだろ
他公営競技との兼ね合いがあるなら
年末年始はJRAが自由に開催出来る訳じゃない ホープフルも東京大賞典もGIと名乗るにはメンバーがお粗末 東京大賞典は少頭数のガチ勝負が好きな人向けだからJRAのGIと較べると異質だわな 勘違いしてる奴が多いが、28日開催はJRAからしたら損でしかないんだぞ。
年末とはいえ平日の仕事納めの日で、売上もイマイチ見込めない。馬主側から長年年末の1節が空くことへの苦情を受け続けてきてそれを解消するために作った日ってだけの話。
特に地方潰しなんて言ってる奴は完全に的外れで、今年も金曜日開催のJBCをIPATで発売できるようにするためにあえて同日に開催したり、むしろ地方への助成を強化してるところなのに。 >>84
本気で地方を潰すならホープフルでなく新設ノングレードでダート版有馬とかぶっ込むよな
ファン投票中山ダートグランプリ1着賞金2億とかで >>85
JRAはダート路線整備するつもり無いと言ってるから 地方競馬に影響無いとか言ってる奴はJRAの回し者にしか見えない もともと交流G1やるような層はホープフルあろうが東京大賞典は買うやろ >>88
東京大賞典は固定の分はほぼ変わらないので
毎年の売上の増減は普段地方やらない人が
どれだけ参加するかで決まるから、今年は売上が減少する可能性が高い そもそもヤングジョッキなんたらを水曜大井木曜中山でやるのに潰すだのなんだのってあるわけないだろ 28日南関休みなるんだから騎手なんか休めていいだろ >>90
そんな1日だけ休みでもしょうがない
年始も川崎だしな 28日も一応買うけどさ、29～31の大井の楽しさは別格だから。
JRAは節操のないことはやめてくれないもんかね・・・ホープフルなんて有馬の最終Rでも良いだろ。 きっと トゥインクルトゥインクル 願うだけじゃ 私の夢は叶わない～♪
中央にはない地方独特な雰囲気・・これがいいんだよ >>91 いままでは年末大井年始川崎で10連勤だったから1日休めるのは大きいだろ >>51
再編なんかないよ。
枠組みの再編は中央だって一番避けたい道だし。 ホープフル当日夜に開催組み込んでるハイエナ高知相変わらず抜け目無いな JRAGIってだけでNHKマイルみたいなゴミレースでも買うGIしか買わない100億円層をどれだけ誘引できるのかが見物だな 今年は去年を大幅に上回る1200万以上赤字を積み重ね
馬連100点買い等など単勝全頭買いと同じようなバカ丸出しの買い方で
(馬連は18頭でも153通りしかない、ほとんど16頭以下なので16頭でも120通り)
俺様は大損下手糞のKITAGIMA＝キチガイ童貞無職ニート爺石原淳だぞー！と
大ハズレで大損ぶっこいてる集計画像出せずに逃げ回ってるWWWWWWWWWWWWW
現在大損下手糞とみんなから笑われて悔しいからmixi日記で必死に大損ぶりを隠すために
都合の良い(大損しまくってる集計画像以外の的中率とか配当金額データとか)
詐欺データ画像をUPして当たってるように詐欺中WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
そりゃ120通り以下の馬連100点買いすれば的中率なんて普通に90%以上行くのに
たった50%で満足だそうWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
これだから回収率20%未満で大損ぶっこいちゃってる集計画像出せないよねWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>99
27日の払戻率が全馬券80%になる
JRAも28日は同じ こんなクズ面子でもホープフルは100億は売れるだろうからJRAでやる、ということの意味合いは大きい
東京大賞典も本気で一般層にまで浸透させたいのならJBCみたいにJRAでの開催を考えた方がいい これからずっと2日連続GIが帰ってくるんだな
JCダートとJC時代以来か 東京大賞典は地方競馬唯一のGIなんだから
もっと広告宣伝費かけてアピールしたらいいのに ホープフルと東京大賞典って両方いらんな
最後は有馬で十分 平日に開催するホープフルなんか絶対買わない。JRAしね！東京大賞典は買います。 結局ホープフルの方が東京大賞典の3倍ぐらい売上がある訳だし地方でやってるGIはGIではない >>102
持ち回りでやってるJBCと違って、
東京大賞典をJRA開催にする意味はない。 >>110
売上が大きく増える余地があるなら
問題はあるだろうけどやる価値はある
仮にGIなのだから地方でやってるのはもったいない まだホープフルがあるのに今年はもう終わった、みたいな雰囲気の奴が意外と多くて驚いた
東京大賞典が地方だからやらない、とかでは無かったのか >>112
その余地とやらのためにドル箱レースと29日開催を
丸々中央に渡すメリットは大井にはない。
JBCは拠出する金や開催そのものに関わる負担を考えると、
中央開催への要望は以前からあったし、全く事情が違う。
GIかどうかは国際化した結果ついてきたものであって、
地方だからとか中央でやれとか関係ないよ。 >>115
JpnIはともかくGIは本来JRAのGIと同じ価値なのに
今みたいに日本人からはGIとして認知されていない状態はいずれ改善しなければならない >>116
だとしても中央で開催することが解決策ではない。
そもそも国内向けにはJpnIもGIも同じ扱い。
対外的にはブラックタイプに載るかどうかの違いでしかない。 >>119
本来はそうだがJpnIにイチャモン付けることは出来てもGIは難しいはずが
実際には騎手が東京大賞典勝ってもGI勝ち扱いされないことは多い >>121
仮に（ミルコの）中央GI勝利数とかの話になるなら
全くの見当違いだが。
リーディングがそれぞれ分かれているように、そこは別ものでしょ。
イチローの日米通算安打みたいに、メディアや主催者によって
都合のいい切り口があるだけでしかないし、
それを東京大賞典をGI扱いされてない（ように見える）からといって、
極端な方策を採ったところでどんなメリットがあるのか疑問。 >>123
その人は独り言言ってるようなものだからいくら正論を言ったところで無駄だよ
地方のG1はG1として認識されていないとかそういうマイルールは絶対に変えない どんな糞メンツであっても、JRA開催なら買う。
どんな豪華メンバー（仮に全馬JRA馬)であっても、地方競馬は買わない。
マジでこんな考えのファンって居るの？
居るとしたら、何でそういう考えになるのか、俺には全く理解できん。 ホーフフルは買わない
中央は有馬で終わり
東京大賞典は買うよ >>126 いるよ
オレは買うけど
地方競馬は、ただのギャンブルで、競馬本来の血統的な意味、歴史において傍流だから買わないという競馬ファンはいる >>20
すでに震災の影響で東京開催したMC南部杯という前例がありましてな。
売上は前年度比14倍になったそうな。 大賞典の前日に中央やられると予想たてる暇ないんだよな！
予想屋が言ってた。 >>126
そういう人がほとんどだから
チャンピオンズC140億東京大賞典37億とかの売上差になるんだが
この2つはメンバー差がほとんど無いのにも関わらず 28日は仕事で、29日は休みって人が多いの？
自分は30日から休み。 公的機関が28日までだからそれに合わせるところは多いわな 直接対決ではないのか
ならあんま影響ないんじゃね？ >>135 それ
日にちずらしてるのに対決とか言ってる意味わからんわ >>136
過去に東京大賞典の前日が有馬だった時に売上に大きな影響が出ている 共栄共存で同日開催にしたらよくね
大概地方重賞は固いから
東京大賞典の方を発走時刻を先にして
大賞典→ホープレスの二重勝式馬券も売り出したら良い >>138
中央がある日にわざわざ地方なんか買う奴はほとんどいない
中央GIと丸被りの水沢ダービーグランプリの売上も酷いもんだし 東京大賞典は大井のままでいいから
中央枠最大16頭にしてJRAの競馬場やウインズでも馬券売るだけでも売上大分違う
もちろん無理な話なんだろうけど 東京大賞典がダートの有馬記念に成れるのはいつの日か ヒカルも東京大賞典じゃなくてホープフルSに1000万突っ込むみたいだな ホープフルSにも売上で負ける東京大賞典は圧倒的に知名度が足りない 今のとこホープフルも東京大賞典も両方やらない、ってのが1番多数派なような 全部、JRAの馬出せばいいのに！地方の馬なんて買うのいないよ。だから大賞典はつまらないんだよ >>147
JRAが中央枠を制限してるからね
地方側はもちろん登録している中央馬は全て出したい 仕事中でも昼休み馬券買えるしここにいる連中なら間違いなく両方買うだろ
東京大賞典はトイレにでも行って携帯でレース見れるしな 中央最弱GIのホープフルSに地方最強GIの東京大賞典が太刀打ち出来ないのは残念 地方は審議の裁定とかJRA以上に酷いから
馬券買うの辞めたわ 東京大賞典は来年以降対策を打っていかないと今後厳しい立場に追い込まれると思う 大賞典にキタサンブラック出せばいいのに！ダートでも間違えなく1着だよ。 今年の東京大賞典は難しいからな
いつもはボーナスレースなのに 東京大賞典には頑張って欲しいけど
今のままだとジリ貧は否めないと思う JRAも酷いよな。
来年はＪＣＢ奪っていくくせに、一番の目玉の東京大賞典に合わせてＧ１作るとか。 東京大賞典PATで買えないのがな
今年も29日なってPATで買えない騒ぎありそうw >>163
即PATは買える 買えないのはAPAT 控除率80％って宝くじより還元率悪いじゃねーかw
どんなボッタクリ胴元だよ JBC京都開催は、地方から頼んで無理してやってもらうんだよ。 結局ルーカス出走するのか
まあ出る出ないで売上10億は違う馬だから
強行出走もやむを得ないのかな >>161
何言ってんだ
JBC中央開催は地方側から頼んだもの
今までの話はあったが日程悪い来年はいよいよどこもやりたくないので中央開催を押し切った
それに28日のG1開催もJRAじゃなく馬主側の希望
ホープフルどころか有馬をやりたかった馬主会に対してやりたくないJRAはホープフルを生贄にした >>132
>>157
そうなる理由というか心理が分からない・・・ >>170
ギャロップとか東京大賞典なんてGIなのにおまけみたいな扱いじゃん
結局JRAが競馬界を牛耳ってる限り地方の扱いはそんなもん >>172
どっちの話だ？
まあどっちもどことまでは覚えてないが複数のコラムで見たぞ
今週も「28日を開催可能にする変更の前にはまず有馬28日開催という観測気球を飛ばし…」
って内容の記事を見た 昔の大賞典。2着に的場の騎乗した馬がきたな。あの時の大賞典は忘れられない。 ホープフルSは意外と成功するよ
第1回JCダートと同じ80億ぐらいは売上そう 競馬マスコミでの東京大賞典の扱いをまずどうにかしないと
JRAのGIと較べると露出に歴然とした差があるし >>172
日経系の競馬コラム読んでりゃ普通に載ってる。 東京大賞典はGIだけどJRAのGIと同様に受け取っていない人が大半
ホープフルSとの差を見ても一目瞭然 せめて東京大賞典だけでもホープフルSと同じぐらいには扱ってもらうように
大井側が金払って広告枠を買い取らないと今後ホープフルとの差がどんどん開くよ 東京大賞典は今まで胡座をかいてたから
ホープフルSにやられるのは当然 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
