結局最後までキタサンがどれくらい強いかわからなかった件www

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 19:58:20.69

2011～2013年にこの活躍してれば地味だけど間違いなく怪物を超えた化物だとわかるけど相手が弱すぎてどれくらいか全くわからなかったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 19:59:15.47

世代で比較するしかないだろ
ドゥラメンテより弱い、クラウンと互角レベル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 20:01:28.26

今年の大阪杯なんてピーク時のダークシャドウやショウナンマイティでも勝てるレベル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 20:02:06.85

２着馬がいつも微妙なやつ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 20:02:26.52

最後にダイヤモンドやレイデオロが出て来なかったのも悪い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 20:03:26.45

サトノクラウンの絶好調がずっと続いてる状態な感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 20:04:20.55

内枠ひきまくり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 20:05:35.34

楽逃げにしては物足りなかったな
でも絡まれてたらシュヴァルグランかスワーヴリチャードが差してたかと言われるとう～ん…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 20:05:50.72

現代競馬に最も適合した馬と言える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 20:08:30.88

内枠楽逃げばかりだから分からんわ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 20:09:43.88

丈夫で気性的な面で優秀だからここまで勝ってこれたのも大きい
先天性的能力ではなく、後天姓能力に優れてるのがキタサンブラック

**なまえ** · 2017/12/25(月) 20:10:11.14

4歳と三歳より強いこれが全て

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 20:11:49.34

有馬は馬の調子自体も絶好調ではなかったよね
そこに楽逃げだから話がややこしくなった

ピークは今年大阪杯～天春あたり？
まー総合的にはスペオペぐらいかな
本格化後ならドゥラメンテとも互角にやれたでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 20:14:17.89

ドゥラメンテがいれば名勝負連発してた気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 20:14:20.95

ダイヤは出て来て欲しかったなぁ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 20:14:22.32

負けるときはきっちり負ける
強いのは間違いないけど他の騎手が不甲斐ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 20:15:40.69

過去の名馬が今いたら、と考えてみるとなかなか勝てそうにないと思ってしまう
ありえないんだけど2頭でマッチレースを想像すると有馬の出走馬の何頭かには普通に負けそうだし
フルゲート16～18頭の競馬ではそこそこ強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 20:18:48.47

>>13
ピークは春天までだね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 20:19:27.03

天皇賞春を史上最速で勝って天皇賞秋を史上最遅で勝つような馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 20:23:28.66

稀代の名馬だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 20:25:22.25

ちょっとからまれたり厳しいペースになるときっちり負ける馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 20:26:45.53

誰も凱旋門賞やキングジョージ行って欲しかったって言わないくらいの馬だからそんなもん
芝界のアドマイヤドン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 20:29:33.37

テンの速い好位差しタイプの瞬発力お化けが本質

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 20:33:24.40

今年の秋天は強かったよ。
悪条件重なりまくり。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 20:35:35.45

相手がいなかったのはわかる。
ゴルシあたりとやらせてみたかったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 20:35:44.49

春天も秋天も強かったけど、去年の有馬みたいに少しレース厳しくなると負けたりもする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 20:37:55.52

やはり3戦目はカスやった
つまり有馬は忖度しか無かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 20:38:28.43

無事是名馬の見本のような馬
先行力あって気性もいいし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 20:38:47.05

去年の秋天でモーリスと戦ってみて欲しかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 20:39:17.06

一応秋店はパフォーマンスだしてたろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 20:40:52.32

>>26
2kg差あってあの着差で走ってたらがんばってるだろ
差し馬は負けてもペースが合わなかっただのちょっと不利あったとかで馬券内来たらさすがに力があるって言われるのにね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 20:40:55.38

休み明け初戦は怪物やと思う
ただ2戦目以降は展開に助けられてるしか見えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 20:41:57.32

キタサンブラックにウダウダ言ってる奴らは結果が全てという競馬の原則を忘れてるアホ共

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 20:42:00.56

3歳のサトノダイヤモンドに負けたのと
ダービーの惨敗が全て
要所で負けてるからイメージが悪い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 20:42:08.03

ドリームジャーニーより弱い。
近年の中長距離でもっとも弱い。
ジェンティルドンナにすら余裕で負ける。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 20:42:31.72

俺の中でメイショウサムソンと同じ立ち位置

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 20:42:32.52

マーベラスサンデーよりほんのちょっと強いくらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 20:42:58.70

ただ春天の記録は今後20年不滅かもしれん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 20:43:01.27

ゼンノロブロイ級の器

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 20:46:14.81

強くないから強さがはかれないだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 20:46:19.32

>>33
結果的には圧勝もなく内枠を利して勝てただけの馬なんだが
結果が強くないことを証明してしまってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 20:48:04.24

有馬は最後自分で走るのやめたとか武が言ってたそうだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 20:49:28.12

ダービーって改めて大切だと思った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 20:50:03.21

>>42
いいな～
キャンディーズが最後のコンサートでマイク置いたみたいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 20:50:24.58

自分でレース作れるしゴールドシップよりは強いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 20:53:18.08

>>29
でもキタサンが秋天いかないの確認してから秋天決めたようなモーリスとはどっちにしても走る機会は生まれなかっただろうさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 20:57:07.07

>>46
豚男かな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 21:01:51.73

>>41
去年のJC、今年の春天、有馬は楽勝と言えるでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 21:07:33.20

>>41
競馬の結果でウチワクガーとか言ってる時点でダサいと気づけよ
俺だってキタサンブラック絡みで相当負けてるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 21:08:14.41

秋天見てもまだ頑張るんだね
もっとも見たレースももう記憶から消去されてるとか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 21:10:29.22

キタサンブラックの実力は正直なところ、
せいぜい1000万条件馬ってところ。

それを実体以上の巨人にみせて
相手を煙に巻くやり方で競馬界を泳ぎ切った感じ。
1000万条件馬がよくも7つもG1取れたもんだ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 21:12:18.57

幸せ過ぎる頭で吹いたwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 21:13:09.91

負け犬がしつこくほざいてんねｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 21:13:51.05

>>51
競馬歴3ヶ月かな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 21:14:31.92

正直、強いと思わないが、記録を残したよね。
15年後には、始めたばかりの後輩に、記録的には1番強い馬だったんですよね、先輩と言われそう。競技が違うが、ボクシングの亀田も、20年後には、凄いと言われてるだろうからね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 21:14:33.39

これで強さがわからんとか馬券下手にもほとがある
こういう養分のおかげで勝ち組が出てくるんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 21:15:07.14

春天もう一回走ってほしかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 21:22:41.63

みんなの騙されてるんだよ。
G1馬キタサンブラックなんて
本当は存在しないんだよ。

あんなチャチな逃げ・・・
1000万条件馬レベル以外の
何物でもないだろ？
幻術を喰らわされることに気づけ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 21:23:32.46

こういうアホのおかげで単勝190円もついたのかｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 21:23:35.92

>>29
完全にボコられたろうなモーリスに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 21:25:05.44

>>55
亀田みたいなカスとはさすがに格が違うわあ、しっくりくるのは白鵬だと思う。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 21:26:54.06

んー秀才って感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 21:29:01.95

まあでも内枠だけの馬とは思わないかな
負けたレースは全部理由が枠以外で明確にあるし
菊花賞と春天と秋天の競馬が全部できる馬が弱いわけはない
間違いなく名馬だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 21:30:02.70

>>55
年間無敗で古馬G1完全制覇の賞金トップだったオペがそんな風に言われたことなんて無いだろ
キタサンが強いと言われることはないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 21:30:41.62

>>58
ディープインパクトが勝ったg1も2着馬がカスしかいないから、条件馬クラス。
オルフェーブルも惨敗が多すぎて条件馬クラス。
最強はミホノブルボン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 21:32:22.53

あほなの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 21:33:43.64

>>64
テイエムオペラオーの現役の頃は僅差でかってたからそんなに強いってイメージがなかった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 21:33:44.88

>>65
ワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 21:33:54.92

こればっかりはどんな時代の代表馬とも比較できないからな
ただ春天レコード、秋天の糞馬場でも勝った事は評価できるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 21:34:40.93

>>63
明確な理由って何だ？
実力が無かったってことかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 21:35:23.70

2,000から3,200もこなせて、馬場適正、右も左もオールA
脚質が逃げかと思えば差しも可能の自在馬。気性も操作性も抜群。
総合力はすげぇよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 21:35:33.03

確かにディープインパクトは周りが弱すぎたが
それでもG2 レベルはあるだろ。
さしずめ目黒記念馬といったところか・・・

キタサンみたいな条件馬とは格は違うよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 21:36:55.34

マジで春天の記録はもう破れないな
マヤノトップガンの記録ですら何年もかかってんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 21:37:30.97

ゼンノロブロイぐらいじゃねえのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 21:37:41.76

>>64
当時それほどは評価されなかったビワハヤヒデやミホノブルボンでも今だとキタサンより上って言ってる奴が多いくらいだし
何年か後には名馬扱いされてると思うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 21:38:27.63

>>72
お前が思う本物のG1馬は？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 21:40:20.11

わからなかった、ってか
認めたくないだけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 21:42:33.92

>>76
グレーターロンドン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 21:43:26.74

１回くらい外人乗せてどれくらい化け物なのか見てみたかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 21:47:23.13

日本のハイランドリールだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 21:47:31.72

>>79
デットーリぐらいだろ武より上手く乗れるの、この馬の場合

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 21:47:44.78

ペースを握れる分だけ脚をためるタイプに相性が良かった印象

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 21:48:05.75

成長して強くなった馬は3歳三冠では次点？だから評価が辛くなりがち
寧ろ三冠戦は一つだけで後は全部古馬戦で挙げたG1勝利、これが如何に安定して傑出した存在だったかを表している
自在性という最大の武器を備え、最高レベルのレースに使って勝ち切るだけの体力、精神力、それをこれだけ維持し続けた希有な馬、決して他にはいないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 21:54:08.55

マックイーンと同等くらいの評価してもいんじゃないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 21:54:41.95

>>76
古くはテンポイント、トウショウボーイ世代・・・
ミスターシービー、ニホンピロウイナー世代、
オグリキャップ世代
あとスペシャルウィーク、グラスワンダー世代・・・

シービー世代なんて、シービーが3冠ぜんぶ攫っても
他の馬だってキッチリ見せ場は作ってる。
マイルで無敵のニホンピロウイナー、ジャパンカップ初の
日本馬勝馬カツラギエース、皇帝ルドルフを天皇賞で
見事差し切って土をつけたギャロップダイナ・・・

お互い切磋琢磨しあって競馬を面白くして行ける馬こそ
G1馬だといえる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 21:55:50.62

誰も競りにいかないから強いのか分からなかった
騎手が大御所というのがね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 21:56:45.38

マッチレースだったらディープでもキタサンが勝てると思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 21:58:17.79

顔良、文醜レベルかなあ、ドゥラが関羽。
北平から洛陽くらいまでならトップレベルだけど関羽・張飛・趙雲・呂布あたりだと全然敵わない、典韋とか許猪や夏候淳くらいの物差しが欲しかった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 21:59:26.90

>>88
自己満のオナニー野郎乙

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 22:03:04.02

故障した馬なんて結局運のない雑魚
勝って記録を作った馬が強いに決まってるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 22:09:02.76

ここまで一定割合の人に否定され続けた馬はいないだろうな
陣営もそれを見返すつもりはなかったみたいで海外にも行かず外枠も望まず稼ぎつくして高額シンジケート組んで終わり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 22:09:54.91

>>88
唐突な三国志わろたww
さすがクリスマスに書き込んでるだけあるわw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 22:12:17.31

>>91
なにより馬主が海外を望んでなかったからな。サブちゃんが高齢で負担がかかるからな。

ノーザンが凱旋門をホンキで勝ちたいなら、３歳の春からフランスの小林厩舎に転厩すればいいよ。
それが一番有効だろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 22:13:41.76

>>91
そりゃそうだｗ一定の割合に見返す必要なんてないからなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 22:18:33.22

無事是名馬を体現した馬
ドゥラメンテが速いならキタサンは強い馬
ドゥラメンテが無事に5歳まで現役だったらどのぐらいの名勝負があったのか想像は尽きないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 22:18:52.42

>>93
レース選択こそ馬主の醍醐味だしな
>>94
いくら一本被りの人気でも馬柱に◎が並ぶことはなかった
素人の方が素直

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 22:21:06.31

ただキタサンの無事是名馬ぶり丈夫さ安定して力を出せるのはかなり評価できるよ

例えばエピファネイアみたいにMAXパフォーマンスは相当強くてもムラがあったり１戦走っただけで次のレースでお釣りなさすぎで全然とか常に勝てない馬は腐るほどいるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 22:23:09.14

怪我をしないで常に安定して力を出せるのは相当凄い事だと思ってる

１戦だけならキタサンより強い奴もいるが１戦使っただけで次のレース疲労が残りまくってたりする馬なんて腐るほどいるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 22:24:19.80

でも正直去年ラビットなければ二連覇してたって考えたらかなり強いよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 22:25:08.48

キタサン安定ss
強さÁかÁ-ぐらいかな

エピファネイアは安定cで強さss

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 22:26:32.91

田んぼでもフェスタやシップより弱い気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 22:27:18.09

>>99
まあサトノも全盛期なら結構強いしね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 22:28:09.41

安定してるのは凄いが歴代でどのくらいかは全くわからないw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 22:31:51.62

個人的考察だとキタサンはそこまで強くない

そして相手が弱すぎて勝てた、ただ如何に相手が弱くても常にずっと怪我もしないで体調悪くしないで安定してつ強いのは相当凄いよ

めちゃくちゃ強くても１戦使っただけで次のレース疲労で全く駄目な馬も腐るほどいるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 22:33:51.14

演歌みたいなものですね
90位台に150週連続ランクインするような佳曲

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 22:34:19.92

勘違いしてるやつ多いが全馬勝ちに行くのが
建前だから昨日の有馬のようなレースが正しくて
力の足りない馬がつつきに行くのが間違いというか本来許されない
そうとうキタサンは強いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 22:36:05.14

ムラがありすぎたエイシンフラッシュのmax状態がずっと続いてた感じがキタサンかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 22:37:19.56

史上最強では間違いなくないけどこの丈夫さ安定さは相当評価しても良いぐらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 22:41:27.35

結局最後までキタサンがどれくらい強いかわからなかった件www

鼻のデカいだけのやくざのーーーーーーーーーーーーーー金亡者になっただけよ！！
凱旋門賞で！ドバイで！香港でアメリカでーーーーーーー走らせようと言うう気もなく！！

ただの！やくざの金儲けの道具よーーーーーーーーーーそれに！加担したのがJRAの八百操作！！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 22:44:56.48

ゴールドアクターでノリが出てればなー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 22:46:37.84

自分でレース作れるから基本的に地力勝負なるから弱い馬はノーチャンス、荒れないレースが多い
歴代の強かった馬の飛んだ時の配当と馬券内に入った時の他の馬のワイドで見比べてみたい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 22:48:11.24

>>110
春天でも宝塚でも自分の競馬に徹しただろう
典は相手を負かす為だけに無駄な遊びはしない、そこに自分の馬との対話が前提にあるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 22:48:18.64

負け組君達がキタサンは弱いって必死になっているのを見ると強い馬だとすぐわかる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 22:49:55.78

勝ち方は秋天が一番強かったな
インの荒れた馬場をまくっていった所はもう凄かったよ
あんなのスノーフェアリーかゴルシとかしか出来ないじゃん？
抜けてると思ったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 22:54:11.85

>>104
とはいえ海外にも行かず２年とも年間6戦だけとか
ぶっちゃけゆとりローテだからなあ

凱旋門賞行ったディープのほうが遥かに過酷という

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 22:54:45.96

>>56
お前死ね。お前みたいなクズは車に轢かれてバラバラになって死ね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 22:55:03.80

結局キタサンを倒す現実的な方法って
突っつく係を二頭は用意して
本命がちょい差し狙うぐらいしか無かったんじゃないの？
そう考えたら異常な強さやと思うんやけどｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 22:57:14.15

>>114
秋初戦の秋天なんか８割ぐらいの仕上げだぞ
あのレースは相手が弱かった
ＭＡＸ仕上げは春天、負かした相手もサトダイとシュバル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 22:58:55.45

>>117
ディープやオルフェが捲ってきたら抗えずに完敗するだけだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 22:59:19.81

テンのスピードがあり素直な性格のゴールドシップ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 22:59:57.53

>>119
そいつらそこまでスタミナないじゃん
せいぜい春天のダイヤモンド程度だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 23:00:22.26

ハルテン、アキテンは強かった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 23:01:11.30

>>121
え？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 23:03:29.85

キタサンのベストレースは宝塚だと未だに思ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 23:06:09.85

この時代のメンツの中では強いからこれだけタイトル獲れたんだろ
どれ位とか何をもって言ってるのか

知りたいならゲームのシミュレーションでもやって満足してろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 23:07:04.92

>>119
居ない馬を出すとか馬鹿なの？
夢の中の人なの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 23:18:51.02

ドゥラメンテダイヤモンドレイデオロより弱い
世代で二位ってとこだなムラのあるクラウンリアルアンビよりは強いって感じちょっとパワーアップしたゴールドアクターってイメージ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 23:20:06.26

過去の馬になぞらえるならタップ、スペ、オペラくらいかなあ
有馬ラストラン組だと9馬身差のクリスエス、8馬身差のオルフェあたりとは着差の分劣る感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 23:26:04.18

>>124
今週のパンドラ一歩かよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 23:32:57.52

>>78
アホか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 23:36:05.80

2戦目ぐらいまでがギリギリだからなぁ・・毎回力出せるなら強いと思うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 23:37:04.14

ドゥラメンテより上だよ
古馬王道で横綱張り続けて、無事これ名馬！獲得賞金歴代１位
どこに早熟の強豪ドゥラメンテに通算成績で劣るところがあるか？ないよ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 23:40:05.21

無事是名馬は微妙な実力の頑丈な馬が言われるべきでG1を7勝したキタサンブラックが当てはまるかというとどうかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 23:40:12.77

ドゥラメンテに1回も勝ってないのがな
1度でも勝ててたら評価も変わったけど結局最後までドゥラメンテの評価を上げただけ
最強の世代No.2馬だよ
これより強い世代No.2なんている？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 23:44:09.96

>>133
逆に過去の無事是～の馬より頑丈さは無いな
こんなローテで疲れが残るようでは頑丈とは程遠い
所詮サンデー系の中では頑丈というだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 23:46:03.06

なんとなくヴァーミリアンと印象がかぶる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 23:47:12.30

有馬で大外枠に入ってどういう競馬をするか見たかった
そこで圧勝するようなら文句なしなんだけどな
結局、最後まで枠の恩恵を受け続けた馬だったという印象は拭えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 23:48:55.86

>>133
それな
キタサンに対して無事なんちゃら言ってる奴
逆にキタサン貶めてるのが笑えるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/25(月) 23:49:54.12

>>135
わかるわ
ぶっつけ秋天とか楽させすぎ
前哨戦から走れよと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 00:16:29.41

現代競馬は社台がG1使い分けしてくるから
秋G13戦は相当きついぞ
キタサンは秋1着3着1着
優秀だと思うぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 00:22:30.64

>>139
そもそもＧ１勝ってる馬は前哨戦を勝っても評価なんてあがらないだから、
Ｇ１で力を出せるようになってたら前哨戦なんていらないんだよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 00:30:17.31

そもそもドゥラメンテはそこまで強くないしな
マリアライトに負けてる時点で普通はわかるだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 00:37:56.52

去年のジャパンカップ以降のレースはG1しか走っていない
G2は雑魚レースと言わんばかりに
それだけでも強さに自信があったんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 00:52:10.30

上にもあったがスペレベルってのに納得

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 00:56:34.03

>>142
マリアライトは強いだろ。有馬記念でも大外⑯番から４着にきてるわけだし。枠がよけりゃ有馬記念も勝ってる稀代の名牝だよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 00:59:50.01

もしセイウンスカイが現代にいたら来年の古馬王道はやりたい放題できそうだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 01:04:09.48

あの世代はどれも好き放題出来るで。各カテゴリーに揃い過ぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 01:04:50.53

いちおう書いておくけど、先月のジャパンカップは完敗だった
真の名馬ならあのジャパンカップは勝ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 01:08:23.73

一番分からないのはキタサンのライバル馬たち
キタサン陣営の政治力のせいで力を押さえ付けられてる可能性がある
来年ようやく正常な競馬に戻るから
そこで見極めたいと思うな
俺はサトダイやシュヴァルのが１枚も２枚も上だと思ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 01:10:16.85

最後の最後まで強さを感じなかったのに気づいたらG1 7勝もした詐欺みたいな馬だったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 01:18:56.97

岡部なんか番手にいてキタサンみたいな勝ち方ばっかりだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 01:19:10.30

JC見るとピーク落ちはしてないと思うけどね
落鉄しかかって急激に失速してしまって、手前変えてからまたピッチあげてるし、あのロスなきゃ勝ち負けだっただろうから
JCは厳し目のペースで引っ張ってシュヴァルの勝ち指数が97ぐらいだから、それと同等レベルに走れただろうから、
天皇賞(秋)と全く変わらない
指数98ぐらいがマックスなんでジェンティルドンナとかとまんま同じくらいだろうね
ペースあげてレースメイクするとオルフェやエピファやジャスタ級がいたら4馬身ぐらいはぶっちぎられると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 01:19:44.86

普通に強いが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 01:20:10.91

オペはライバルも強かった、ドトウやトプロを評価しない馬鹿が多いが
キタサンの相手はシュヴァルグランじゃなんとも言えないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 01:20:54.23

>>149
お前が何言ってるのか意味不明

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 01:22:03.43

日本語わからん、底辺相手はきつい
>>「無事之名馬」は頑健に走る馬を賞賛する言葉として使用されている。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 01:22:27.30

>>149
間違えちゃいけないのはキタサンを好き放題にさせてたのは他の馬が弱すぎるから
道中早めに動けば垂れる、テンに仕掛ければバテる
そういったことが積もり重なって現状がある
騎手が多少早めに仕掛けてもバテない持久力とタフさを持ってる馬がいなさ過ぎるのが問題

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 01:24:16.71

>>151
岡部は逃げよりも番手から可愛がりだろ
ゴール前になるほど伸びてくるし全然違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 01:24:36.14

白鵬と被る
周りが弱すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 01:27:39.88

だからキタサンより強い現役馬は何頭もいる
ただ見えない力で押さえ付けられてる
枠が入れ替わるだけで大分変わってくる
他の馬を舐めるなよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 01:30:38.54

昔と違うのは強い馬が王道路線のトライアル当たり前に出てG1も皆勤するって馬が減って
目的のG1仕様に究極仕上げが当たり前になってきたからな、体質以前の問題で残念だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 01:32:23.38

先行逃げ切りで勝つのと外から差しきって勝つのでは同じ着差でもイメージが違うからな
キタサンブラックはイメージで損をしてるが、１番人気で逃げてこれだけ勝つのは本当に強いぞ
外枠ならって話もあるが枠頼みの先行馬なら秋天で沈んでいるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 01:37:29.56

仮にキタサンブラックより能力の絶対値が高い馬が現役にいようともキタサンブラックと同じ条件で同等以上の結果は出せない
東京・中山・京都・阪神全てでＧ１勝ち、2000でも3200でも２勝ずつって化け物やぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 01:38:34.42

1番人気で逃げて勝ったのって昨年の田辺が後続蓋したジャパンCと今年の有馬記念だけじゃないの
アンチからしたら一番印象悪い2つだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 01:38:57.50

去年のジャパンカップでスローとはいえタフな馬場で終いまでしっかり伸びてたキタサンに対して待機勢がこぞってバテた
少し馬場がタフになると高速馬場で下駄履いてた連中が馬脚を露す
そんなようにしか見えんがね
オルフェやモーリス、ジャスタウェイ、怪我前のドゥラメンテは2000年前後の最強世代連中相手に互角以上にやれるとは思うが近年のほとんどの馬は馬場の軽さに助けられてるだけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 01:39:45.27

>>162
異論出されるだろうけどキタサンは本来逃げ馬追っかけの番手勝負が一番強い
というより勝ち切れる馬だと思うんだよ、他に逃げないでケツから掻っ攫う勝負されるのが実は弱い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 01:40:06.11

最後のほうのシュヴァルグランはJC有馬見れば能力で言えば完全に五分はあっただろうな
オペとドトウやトプロには埋めようがない能力差があったからそこが違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 01:41:19.44

>>165モーリスやドゥラメンテは切れ味偏重の典型的な馬じゃん
モーリスがいつタフな競馬したんだよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 01:43:41.49

2000～3200こなせて重馬場も苦にしない
４大場すべてで勝利

とてつもない馬だと思うが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 01:45:15.49

>>168
お前の目はどんだけ節穴なんだ？
ドゥラはキレ味タイプだけどモーリスは90年代後半のタフな馬場でこそ生きるだろ
ロードカナロアは日本の軽すぎる馬場のせいで着差を広げることができなかったし高速馬場ってのは斤量に差をつけるよりも力量差を埋めるのに適してるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 01:46:14.49

この馬の不運な所は、現役最強馬を倒してトップの座についたのではなく
現役最強馬が居ないからトップに押し出されたという点だ。
強豪不在の暗黒時代の頂点だったと言われ、今後Ｇ17勝の割に過小評価を受けることになってしまう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 01:47:54.44

>>167
短いスパンで見れば互角の戦績の馬はいるだろうが、キタサンブラックの凄いところはずっと成績を残し続けるところ
後はやっぱりイメージの問題だな
ＪＣのキタサンブラックは力負けに見えるが、有馬記念のシュヴァルグランは力負けには見えにくい
差し馬だから強く見えやすいんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 01:48:17.78

ハーツクライくらい。
これ何回目だ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 01:50:05.32

モーリスは札幌記念の負けがどうにも言い訳できんレベル
滑ったって言うんだろうけど、それじゃあタフさは語れない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 01:54:14.66

モーリスに憧れるのは分かるが
モーリスみたいなチャンピオンホースにはなれないから諦めれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 01:56:31.51

ステップレースで負けることを許さないってのが悪い考え方なんじゃねーの
ブライアンやグラス、スペ、オペラオー、クリスエスは休み明けや叩きのレースで脆い負け方をしてる
本気のレースではキッチリ勝つか負けて強しの内容だったがな
モーリスに関してはローテが酷すぎるし国内に籠っていればもっと安定してただろうよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 01:59:02.82

今年から大阪杯(G1)ってとこがややこしくしててな……w去年までだったら四大競馬場全制覇にはなっとらんw宝塚は2回とも負けてるからな
G1を7勝も「今年だから」7勝であって、オルフェも大阪杯勝ってるしw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 02:04:26.88

>>176
ステップなんて別に負けてもいいが、一度もタフな条件でまともに走ってない馬の名前を出してオナニーするなよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 02:08:23.24

>>177
別に史上最強馬とまでは言ってないしな
７勝でもディープやオルフェと比べると１枚落ちる
実力的にはスペシャルぐらいかな
スペシャルみたいな派手さはないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 02:08:43.40

http://mbok.jp/_u?u=5356118
個人情報を収集する為に落札する笠原
モバオク、ヤフオク!要注意人物です

ID:m2607055
通報してるのはコイツですよ
なんでもかんでも通報しまくる
ヤフオク!粘着違反申告のクズです

ヤフオク!やモバオクで365日毎日、昼間、深夜問わず
違反申告する新潟県の超有名な
無職の嫌がらせ違反申告の常習犯のアホ

ヤフオクID:m2607055
モバオクID:alcyone555
理由なく毎日、通報してるのはコイツ

40代の無職のキチガイおじさん要注意人物

いまだにAKBグッズ出品してるアホ
通報されると逆ギレする分かりやすい
笠原啓介おじさん
09018832706
berlinetta-boxer-four-by-sti@docomo.ne.jp 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:788642fc016123182050670be3a64039)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 02:10:01.50

ドゥラメンテに3戦全敗、外枠G1で3戦全敗
枠運だけは歴代最強だった馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 02:10:36.22

モーリスめっちゃ強かっただろ
ここ数年本気ですげぇと思ったのモーリスとオルフェだけだわ
つかタフな条件って何だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 02:12:45.76

>>182
去年の府中秋開催みたいな馬場
良馬場なのに馬場がタフで力通りに決まるから配当がつまらんとかおまえら言ってただろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 02:13:44.62

この前の香港での日本馬の惨敗みて
まだモーリスを舐めてる人がいるんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 02:14:30.80

少し強いメイショウサムソン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 02:17:44.67

>>182
オルフェも強いしモーリスも強いがキタサンブラックも強いという話
派手さはないけどこれだけ様々な条件で結果を出し続ける馬は稀有
現役馬に毎回キタサンブラックと同じ条件で走らせても古馬で６つも勝てる奴はおらんぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 02:18:29.82

オペラオーよりちょっと弱いぐらい？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 02:19:03.96

国内G1未勝利馬がカップで3,4,5着だから別に
しかも最先着はモーリスに1勝0敗のネオリアリズムだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 02:19:27.19

現役馬にはいないだろ
過去にはかなり居るってだけの話よ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 02:21:22.69

年間3～4戦しか出なくて「最強！」とか大敗は見て見ぬふりで圧勝だけあげたりする馬よりはいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 02:24:47.74

>>189
過去の名馬って言ってもここまでオールラウンドに強いのはディープ・オルフェ・オペラオー・スペシャルぐらいだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 02:25:47.40

少なく共10年後ぐらいには評価されてるだろ
90年代の思い出補正で凄い強かった馬化されてる馬の多い事多い事
レース内容とか成績に少しいちゃもんつけたら「相手が強かった(ｷﾘｯ」で全て片付けられる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 02:31:23.08

玄人向けの強さだな。
まさにテイエムなんだよ。
オルフェとやって勝てたかと言われればわからんが、オペが最強馬候補としてなかなか上がらない二番手グループなようにこの馬もそんな感じかな。
ただ安定感というか、総合力は歴代でもトップな気がする。
どんな展開、競馬場、馬場、距離だろうが一番崩れず力を発揮できるという意味ではこの馬は過去最高レベルだと思う。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 02:45:12.19

追い込み馬勝つのは派手に見えるけど
逃げ先行で勝つ馬の方が俺は強いと思うから
そういう意味でキタサンは強かった方に入ると思うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 03:27:54.43

結局内枠馬を払拭できないまま引退したからな
めっちゃ強運な馬として残るだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 03:48:23.69

無理やり食らいついて最後突き放される有力馬とかがいれば
強さが分かりやすかったんだがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 03:49:46.19

強さなんて分かる必要ない
ただ買えなかった奴は下手クソ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 03:52:42.90

有馬外枠で勝ったら話はすんなり落ち着いたんだがなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 04:10:25.97

逆に運のない馬かもよ
そういう機会を与えられないわけだし
いきすぎた忖度ってやつはありがた迷惑ともいうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/26(火) 04:20:29.15

>>197
正解！

最強馬論争は意味が無い
自分が馬券を当てて利益に出来るか出来ないか
それが重要