リオンディーズが予定通り秋天皇賞走ってたらどうなってた？古馬になってたら勝てたか？

[0001 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 03:39:32.50 ID:8HZCuiAx0]

予定では
神戸新聞杯のあと秋天皇賞に行く予定だったが
はたしてモーリスに勝てたのか？

[0002 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 03:40:10.14 ID:8HZCuiAx0]

そして古馬になってたらどうなってた？
どこかG1勝てたのか？

[0003 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 03:42:59.19 ID:8HZCuiAx0]

ちなみにデムーロ　朝日杯後のコメント
「リオンディーズはパワーがあります
だけどスタミナが・・・２０００は・・・がんばります」

[0004 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 03:44:13.25 ID:8HZCuiAx0]

まず、この馬にある程度の気性的な問題があるのは確かだ。
だが、それは「レースを重ねるたびに改善」されている。レースを見れば明らかだが、
リオンディーズが最も折り合いを欠いていたのは、デビューとなった新馬戦である。
はっきり言って「これでよく勝つな」というくらい道中は掛かり通しだった。
http://biz-journal.jp/gj/2016/05/post_456.html

[0005 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 03:46:05.83 ID:8HZCuiAx0]

そして、2戦目の朝日杯FSに関してだが、使ったことによる折り合いへの影響は「ほぼ関係ない」のではないか。

一般的に短い距離を使って気性が前向きになるのは、
速い道中のペースを追走するために、スタートや道中で脚を使うことを強いられるからだ。
その結果、馬が勝負所以外でも加速することを覚え、道中の折り合いが難しくなるというのが、
短い距離を使って気性が前向きになる要因である。

　しかし、その点でリオンディーズは朝日杯FSで、スタートや道中でほぼ脚を使っていない。
http://biz-journal.jp/gj/2016/05/post_456.html

[0006 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 03:47:37.44 ID:8HZCuiAx0]

その結果、リオンディーズは最後方からの競馬となったが、
これは逆に言えば下手に脚を使わなかった証でもある。
ちなみにこのレースの1000mの通過は「60秒」だが、これは弥生賞や皐月賞よりも遅い。
勝負所まで最後方だったリオンディーズが、追走に脚を使う必要はほぼなかったといえる。

　従って、朝日杯FSの経験がリオンディーズの気性に悪い影響を与えている可能性は
かなり薄い。
http://biz-journal.jp/gj/2016/05/post_456.html

[0007 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 03:49:44.41 ID:UE3PpiKq0]

>>4
デムーロが先行させた皐月賞のせいでそれまでの教育が無駄になって
ダービーで無理やり引っ張って後方待機するしかなくなった。ひどかった。

馬は晩成なので、古馬まで無事だったら歴史上の最強クラスになったかもね。

[0008 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 03:52:52.42 ID:UE3PpiKq0]

>>6
朝日杯は中距離の競馬（ゆっくり行って末脚勝負）しかしてないので教育的には良い。
皐月賞で全て壊滅したけどね。

朝日杯時点で、調教バリバリで仕上がってた早熟のエアスピネルを
プール調教なんてやってるフラフラしたリオンディーズが差し切った。
これはとんでもない潜在能力の証左だった。

[0009 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 03:55:55.96 ID:4d3Af3HB0]

シャイニングレイみたいになってそう

[0010 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 03:59:25.16 ID:8igmzCxQ0]

>>7
後方待機しなければいけなかったのは
スタミナが全くないからだよ
先行してたらスタミナ切れて
二けた着になってた
デムーロだから5着に持ってこれた

ちなみにダービーはほかの馬に比べて折り合い駄目だったという事はない

[0011 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 03:59:42.21 ID:vBVHxNXh0]

クラシックではエアスピネルに逆転されてたからな
引退しなくてもG1を勝ててたとは思えないな

[0012 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 04:01:02.75 ID:8igmzCxQ0]

>>８
そもそもエアスピネルがとんでもなく弱い駄馬だがな
これまた弱いマカヒキの影も踏むことすらできず大敗

札幌では「２０００は長い。スタミナがない」と中距離失格の烙印を押されてマイル路線
そしてCSで3歳馬にまけるなんて恥をさらす

[0013 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 04:03:51.52 ID:8igmzCxQ0]

>>11
これね

弥生賞の時にマカヒキにノーステッキで負けたがエアスピネルには先着してた
だが皐月で逆転されかかり
ダービーではスタミナがないエアスピネルよりも弱くなってた

2014年菊花賞4着のあと急激に枯れ果てたタガノグランパと同じく
使い物にならなくなっていただろうよ

ちなみにタガノグランパとリオンディーズは
おなじキングカメハメハ×母父スペシャルウィーク

[0014 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 04:05:54.22 ID:8igmzCxQ0]

神戸新聞杯はエアスピネル以下の着
すなわち掲示板外

天皇賞なんてそれこそモーリスの遥か後ろ
最下位もあり得るよ

[0015 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 04:06:25.60 ID:AjvcGT3M0]

皐月であんな競馬したからダービーで競馬を再教育する為にああなるのは当然
皐月で世紀の糞騎乗かましたデムーロが全て悪い
あの乗り方で皐月だけでなくダービーの可能性も失った

[0016 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 04:07:07.20 ID:OwGahgOO0]

エアスピネルとの比較は何も意味ないな。モーリスには勝てん。ただそれだけ。

[0017 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 04:09:57.14 ID:8igmzCxQ0]

>>15
皐月はデムーロのミスだが
ダービーはあれで正解

そもそもリオンディーズはスタミナが全くない馬なんだよ
後方に控えてないとだめなんだっつの
先行するか
マカヒキと同じ距離の脚つかったら掲示板もなかったわ

[0018 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 04:11:57.98 ID:8igmzCxQ0]

まあぶっちゃけ皐月もどう乗っても勝てやしないけれどね

マカヒキの半分ほどの力しかないし

[0019 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 04:20:06.34 ID:8igmzCxQ0]

秋天大敗後に足下不安で引退してたら種付け料どうなってたか見ものだな
200万の種付け料ついてたか？

[0020 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 04:26:35.84 ID:8igmzCxQ0]

全体的にレベルが低い世代だから
リオンディーズも古馬になってG1なんて勝てやしないだろう

[0021 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 04:27:33.46 ID:OeEE2mYy0]

リオンの世代は後に低レベルだったのがバレた
その低レベル世代で皐月ダービー
5着の馬がリオンディーズ

[0022 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 04:30:37.63 ID:8igmzCxQ0]

朝日杯一つ買ってそれ以降全敗なんてゴスホークケンと大差ないやつが種付け料250万とか
シーザリオ産駒というよりも
ハイレベルクラシック世代の虚名があったからだろうな

低レベルと評判だったらこんな値段ついてない

[0023 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 04:33:39.74 ID:551ecuxG0]

サトノダイヤモンド、マカヒキ、エアスピより格下の馬に何を期待してるの？

[0024 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 04:35:05.50 ID:8igmzCxQ0]

>>23
リオンディーズのnetkeibaの住民は勝っていたと思ってるらしいぞ
古馬になっていたら

[0025 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 04:37:30.37 ID:FN7sy2XD0]

朝日杯使ったのが敗着

[0026 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 04:44:59.43 ID:8igmzCxQ0]

朝日杯使われてる時点で角居やキャロットはエピファネイア以下の駄馬と認定してたと思うが

[0027 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 04:57:45.40 ID:8igmzCxQ0]

こいつに牝馬当てにくる生産者は心底馬鹿だな
朝日杯馬だから
産駒は別に仕上がり早いわけじゃない
勝馬率も（グラスやトンですらも）いいわけじゃない
良血牝馬を無駄にして
ライオンのエサやコンビーフの材料にしかならないクズを大量生産するんだぜ

[0028 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 05:16:29.61 ID:8igmzCxQ0]

スタミナがないくず馬

[0029 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 05:34:15.58 ID:8igmzCxQ0]

嘘故障も疑う

[0030 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 06:37:20.94 ID:7e3pUEIW0]

＞７
角居を高野と一緒にするな

[0031 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 07:54:25.73 ID:o2EMFsjQ0]

デムーロ降ろしてたら勝ってた

[0032 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 08:02:30.99 ID:oD1s3Vdb0]

大した事ない馬とわかったとき、
なら朝日杯はエアに譲れよと思いました

[0033 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 08:11:34.61 ID:iT1SmsmY0]

皐月もダービーも一番強い競馬をしてるけど歴史的クソ騎乗。

[0034 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 08:27:07.11 ID:1FceBMKw0]

無事是名馬という言葉があってだな

[0035 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 09:02:27.71 ID:5pQbQ/WS0]

まぁ内容が段違いってことなんだろ
見た目ではリオンに先着していてもディーマとかはあの程度の扱いだし

[0036 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 09:29:15.43 ID:FCsyQnVX0]

チェッキーノは？

[0037 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 09:50:47.75 ID:HVf23Bon0]

古馬相手だとＧ２勝てれば上等の馬だろ
色々注文はついたがそもそもが弱い

[0038 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 10:29:18.01 ID:hLIcJHSz0]

エピファみたいにいきなりすごい走りするタイプだと思う

[0039 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 12:42:20.25 ID:bcMgUulQ0]

モーリスどころかエイシンヒカリにも勝ててない

[0040 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 12:58:53.06 ID:FtSDOdxuO]

>>1
天皇賞に皐月賞当時の状態で出走できれば歴代最高スーパーレコード制覇

というか未熟で掛かり癖が無かった馬に朝日杯を遣わせた関係者に疑問
朝日杯を使わなければ成長しながら三冠馬リオンディーズとして
三冠馬ディープインパクト以上の古馬実績を作ったと思うよ

[0041 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 13:04:09.77 ID:8igmzCxQ0]

>>35
内容も全くダメじゃん
皐月もすぐ後ろ走ってたマカヒキやディーマに全くかなわず交わされてた

根本的にスタミナがない

[0042 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 13:06:33.23 ID:5pQbQ/WS0]

>>41
まぁお前一人がそう思い込んだところで、実際に競馬界全体の認識がそういう事で動いてるからね
種付け額も数も

まぁ脳内でいくらでも妄想してればいいけどさ

[0043 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 13:07:39.48 ID:8igmzCxQ0]

>>40
>>3-5
を見ろ
別に朝日杯でかかったわけじゃない
元から弱いだけ

まあ全兄は使い物にならず
全姉はデビュー前に死亡
全弟も全妹も凡馬だからな

[0044 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 13:08:41.12 ID:8igmzCxQ0]

>>42
日本の生産者は馬鹿だからな

秋天で大敗する前の世代印象いい時点で引退したから種付け料高いだけだわ

[0045 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 13:09:30.04 ID:8igmzCxQ0]

皐月やダービー見てもディーマジェの百倍弱いのは馬鹿でなければわかる

[0046 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 13:11:52.80 ID:vnaqqrlJ0]

バァーカ！シコって寝とけ！

[0047 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 13:13:17.23 ID:1O+PLMZP0]

>>42
数って…

あのさぁ
社台スタリオンステーション以外なら新しもの珍しもので最初は集まんだよ
三年後に同じ事言えるといいな
リオンディーズやシルバーステートみたいな非社台スタリオンステーションで最初の三年だけ集めてその後は尻すぼみ種牡馬なんてゴマンと見てきたんだよこちとら

[0048 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 13:17:19.88 ID:5pQbQ/WS0]

ディーマジェスティ100万円

[0049 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 13:19:12.81 ID:UA20JX8T0]

>>44
俺がバカなんじゃない、俺以外の全員がバカなだけなんだ！
ってやつか

[0050 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 13:23:40.38 ID:8igmzCxQ0]

スクリーンヒーローを最初ないがしろにしてて
慌てて種付け料上がって駆け込んでる生産者が馬鹿なんだってのはわかりきったことだわ

[0051 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 13:25:08.55 ID:QBFzPvxl0]

まぁこの世代は
能力的にはサトノとリオンの二枚看板
ディーとマカは一枚落ちる
勝ったヤツが強い言われたらそれまでw
競馬は負けて強しを探すギャンブルだけどな

[0052 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 13:25:30.82 ID:8igmzCxQ0]

ディーマジェスティが100万なのは古馬と当たって大したことないのがばれたからだがな
リオンディーズは弱いくせに
最強世代の印象のまま引退したから高い

ちょうど>>42
のような古馬とやってたら強かったと妄想してる馬鹿が生産者には多いんだわ

弱いくせに秋天皇賞走ってたら二けた着大敗は目に見えてるのに

[0053 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 13:26:48.85 ID:FtSDOdxuO]

>>43
お前の脳みそが弱いんじゃないか？
掛かり癖は道中の比率で作用するんだぞ
距離に対して仕掛けが早まれば掛かり癖は悪化する

[0054 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 13:27:28.71 ID:8igmzCxQ0]

エピファネイアだったら皐月のあの走り方でも勝ってたな

ようするに弱いから負けた
負けてつよしでもなんでもない
先着したやつらよりスタミナがないことが露呈しただけ

[0055 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 13:28:51.92 ID:8igmzCxQ0]

>>53
俺が言ってるんじゃなくて>>4-6の記述者が言ってるんだが？
リオンディーズは元から弱い駄馬だ

というか弥生賞は普通に走ってマカヒキにノーステッキで完全に負けてるだろうが

[0056 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 13:31:30.12 ID:FtSDOdxuO]

>>55
だからペースの問題
お前は知恵遅れか？

[0057 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 13:34:28.97 ID:8igmzCxQ0]

>>55ああ皐月はみんな似たようなペースで走ってリオンディーズだけが
スタミナ切れて
おわってたなあ

エピフェネイアはスタミナあったのに
エピファネイアの百分の一の力もない

[0058 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 13:36:58.80 ID:8igmzCxQ0]

この世代が古馬になって王道古馬中距離G1で連対もせずに終わった糞レベル低い世代だからな
レベル低い世代のマカヒキにすら勝てない馬

[0059 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 13:43:40.14 ID:FtSDOdxuO]

>>57
あの強風をスタートからゴールまで全身にまともに食らってレコード走破
同じ事をマカヒキやサトダイが遣ったら掲示板内に残るのは不可能
大惨敗だろ

[0060 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 13:51:14.33 ID:l6F9Wq150]

>>59
完全同意見。

リオンはあの世代で運動能力は桁違いの一番の馬。
現役だったら、今年はキタサンと勝った負けたしてただろうな。

[0061 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 14:08:16.39 ID:UA20JX8T0]

掛かり癖ってのはいろんなパターンがあるからな
距離で辛抱出来なくなるやつ
追走速度に影響されるやつ
ペースの変動で掛かるやつ
壁が消えると暴走するやつ
並ばれると興奮するやつ

原因は一概に言えない

[0062 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 14:29:28.00 ID:VrBxcCFx0]

運動能力が桁違いなのにクラシックで一度も馬券に絡まないんだねwww

[0063 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 17:12:37.24 ID:aBEGYqzm0]

>>62
桁違いに酷い騎乗を上に乗ってたカスがしたからな

[0064 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 17:19:36.82 ID:gP2VZl9Y0]

どの世代かパッと思い出せなかった

[0065 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 17:21:32.06 ID:OyTICO6T0]

そんなことよりもダービーで先行した未来が見たいわ

[0066 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 17:24:15.38 ID:sdXPry5t0]

キンカメ版豚男のスレじゃねえか
児童ポルノ所持で捕まったって聞いたけど

[0067 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 18:32:30.63 ID:SdCORp6X0]

リオンディーズをもっと見たかったよ
キタサンと戦ってたらどうだったかな

[0068 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 18:43:56.23 ID:XZGHaasl0]

あれ以上現役続けててもどこかでデムーロに捨てられてそれで戦績がさらに悪化する
こいつはデムーロがずっと乗ってあの成績だから日本人に変わったらもっと走らなくなる可能性大
エアスピ以下になる

[0069 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 18:47:58.63 ID:1G7tPIYJ0]

早熟洋ナシ

[0070 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 18:54:41.89 ID:56OA4Kf+0]

価格はともかくリオンディーズの人気はサンデーのクロスが組めるからって皆納得したのにまだ言ってんのかバカ

[0071 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 19:21:45.61 ID:fwH+sCxp0]

近年の朝日杯馬の中で格を付けるなら
グランプリボスとアルフレードの中間くらいか

[0072 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 22:42:20.31 ID:5pQbQ/WS0]

>>68
デムーロとは合わなかったな
こいつはルメールみたいなタイプが合う
デムーロは素直だけどワンパンチ足りないような真逆のタイプが向いてる

[0073 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/26(火) 22:46:20.78 ID:k7RkAZdV0]

超早熟の2歳戦限定馬。
現役続けてもエアに先着することすら一生なかったであろう。

[0074 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/27(水) 00:04:55.06 ID:IM/TTEhR0]

リオンディーズがディープ産駒リオンディープだったらキタサンなんかコテンパンにしてたのに

[0075 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/27(水) 00:19:11.14 ID:VoAcS27S0]

>>68
あのクソ騎乗の連発見てそれ言ってるなら頭沸いてるわお前

[0076 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/27(水) 02:23:47.53 ID:EwtfbTRJ0]

マカヒキより弱いことは
弥生賞でノーステッキで一蹴されたことから確定だろ

[0077 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/27(水) 02:27:32.95 ID:EwtfbTRJ0]

>>63
皐月はともかくダービーはあれで正解
リオンディーズはまったくスタミナがないからな
ダービー先行してたら二けた着だわ

デムーロ、朝日杯後のパーティの台詞
「リオンディーズはとてもパワーあります
だけどスタミナが・・・２０００は・・・頑張ります」
朝日杯の時点ですでにスタミナ不足を懸念してるんだよ

[0078 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/27(水) 02:33:08.24 ID:EwtfbTRJ0]

>>70
クロス組むんだったらラブリーデイでもくめるわ
さらにエピフェネイアやモーリスだっていい

リオンディーズに250万ならエピファネイアに350万のほうが確実に種付け料回収できるだろうよ

[0079 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/27(水) 02:40:54.65 ID:EwtfbTRJ0]

>>72
ルメールがのってもエアスピネルと同じように
「２０００は長いよこの馬、スタミナがない」
と言われて終わり