なぜオルフェーヴルは種牡馬大失敗したのか？Part42
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12月28日(木)
中山03R 10:50 ２歳未勝利 芝1800m ウィキッドアイズ Ｃ・ルメール
中山03R 10:50 ２歳未勝利 芝1800m モカチョウサン 戸崎
阪神03R 11:05 ２歳未勝利 芝1800m オテンバキッズ 高倉
中山05R 12:10 ２歳新馬 芝1600m シュネッラー 横山和
中山05R 12:10 ２歳新馬 芝1600m マルーンエンブレム 三浦
新馬66連敗中！！！！！！！！ 本日大井３Rタイガーハウスが2着！！！！！！！！！！！！！！！ [56899] akataneさん フォローする
オルフェは調教されて強くなったのではなく、周りの人々がオルフェにリズムを合わせたのがそのポテンシャルを引き出せた要因だと思います。
ステイもそんな感じだったそうですしね。
生産者も決して勝利数や記録ではなく、オルフェ自身やそのレースの中身に魅力を感じて産駒を誕生させてるので
その仔たちのハートを最も大切に出来るオーナーや厩舎が関わってほしいです。
今年走り出した仔たちは来年以降のモデルケースになってくれるでしょう、成績はともかくみんなこの先も大切にされるのが一番の望みです。。。 種付け料600万払って地方競馬デビューってどうやって元取るんだろ？ マルーンエンブレム
12/25 美浦坂路 59.3－44.5－29.8－14.9
12/21 美浦坂路 54.5－40.4－27.2－14.1 12/16 美浦坂路 57.3－42.9－28.8－14.5
これで400キロ切る馬体
シュネッラー
12/20 美浦坂路 56.3－41.3ー27.3－13.7
関西君じゃないけどこんな仕上げじゃ無理やろ マルーンエンブレム酷すぎるだろｗｗ
それで年明けにデビューさせるのかよ >>5
こんなんで負けても三浦が叩かれるのか かわいそうだわ マルーンエンブレム
調教師「馬体重が395㎏まで減ってしまいましたが、ここまで来たらあまり意識し過ぎない方がいいでしょう。」 ディープファンだけどＢＭＷ乗ってローレックスつけてる >>5
言っちゃアレだけどオルフェ産駒は競走馬としての資質が無い馬が多すぎる感じがするな
調教すらまともに走れない馬と調教はそれなりに走れてもレースに行って全然調教の良さが行かせない馬が多すぎる ttps://shadai-ss.com/stallion/orfevre/
初年度産駒にはクラシック戦を目指す本格派が多いなかで、夏の重賞を勝利したロックディスタウンや無敗の2歳女王となったラッキーライラックが早々に結果を残し、種牡馬としても怪物ぶりを発揮している。
2代にわたる三冠制覇と父が成しえなかった世界制覇への期待が高まる。
2014年より供用中。
2017年、２歳新種牡馬で最初のＪＲＡ重賞勝ち馬となったロックディスタウンに続き、ラッキーライラックがＧ３優勝と２歳戦から結果を出し、種牡馬としての高い能力を早くも実証。
ＪＲＡ勝ち馬は５頭とまだ少ないが、新馬・未勝利戦惜敗の勝ち上がり予備軍が多数控えており、今後の勝ち馬量産は必至。
牡馬のクラシック候補の登場が待たれる。2017年ファーストシーズンサイアーランキング第３位（総合・ＪＲＡ、11/26現在）。
>初年度産駒にはクラシック戦を目指す本格派が多い
公式に突っ込むのもアレだけどクラシックを目指す本格派ってラッキー以外なんかいたっけ？
一応期待薄だけど賞金加算してるからクラシックは参加出来るロックもいるけど >>17
そもそも現役時代阪神大賞典で逸走してる様にまともに追走すら出来ない時点で競争馬として失格
こんな似非サラブレッドが何で種牡馬になれたのか本当に不思議 >>5
むしろこういうのが勝つんじゃないかという気さえしてきた
普通に負けるんだろうけど オルフェ産は意外性がないから調教で地味だと確実に負けるけどな >>16
カナロアみたいな短距離馬じゃなくクラシックディスタンスで走れそうな馬が多いってことだろ
社台に言わせればフラッシュもクラシック戦を目指す本格派が多い種牡馬って言うことだ ウィキも前走見た限りでは
勝ち上がるのは厳しそうだな >>5
これで何でマルーンエンブレムが3番人気になってるの？ 血統
なんせブラックエンブレムの仔でブライトエンブレム、アストラエンブレムの妹という血統馬だからな
それにシルク馬だからこの時間だと会員の応援馬券の影響も大きい
先週のシンハラージャみても
ここにきてもまだオルフェ新馬＝地雷っていう認識を持ってない関係者もいるくらいなので
普通のファンで知らないのもまだまだいるんだろうね ディープインパクトの兄弟ってだけで種牡馬になったトーセンロレンスでさえホープフルに産駒を送り込めるのにオルフェと来たら
夢も希望もない種牡馬だな オルフェの偉大な父、ステイゴールド産駒が出てますけどね～ ステゴ産駒は中山得意なのにその中山すら勝てないオルフェ産 >>31
産駒が新馬戦66連敗なんてどこのニュースにも載ってないから知ってる人は少数派だろうね
ラッキーライラックの活躍で成功種牡馬と勘違いしてる人もかなりいそう 新種牡馬リーディングをロードカナロアにとられた時点でもうね オルフェつけると一口も安くなっちゃうんだなw
オルフェ産駒って関わる人だけも得しなくねえか ディープファンだけどＢＭＷ乗ってローレックスつけてる 未だに満口になってないんだって？
66連敗効果抜群だな！ >>40
今日はネトケで忙しいからこっちのスレに来る暇なかったんだろうなw 三冠馬初年度2歳から重賞3勝内G1も1勝した上に100万円もディスカウントしたのに全然満口にならないとはオカルトかな？ 満口にならないのはノーザン社台の陰謀か！？ 自分の牧場の種馬陥れて意味わからんなぁ！？ 晩成と言ってる人は秋以降成績がガタ落ちしてる件についてはどう思ってるのかな？ >>45
当然ノーザン社台の陰謀よ
満口にならないのもオルフェ産駒がゴミすぎるのもノーザン社台の陰謀
ついでにオルフェ基地に頭おかしい奴が多いのもノーザン社台の陰謀よ 勝ち上がりすら出来ない馬は晩成とは言わないけどな
そういうのを駄馬っていう 未勝利で2、3着きたら喜んでる時点でもう哀れだよな まーた1番人気飛ばすのか？
馬券外まで飛ぶからなオル屁の場合 現４歳古馬世代の１０００万以上勝ち上がり馬の非ノーザン社台の数
ステイゴールド ７１頭中６頭 種付け800万
ハーツクライ ５６頭中５頭 種付け300万
ディープインパクト ６４頭中５頭 種付け1000万
キングカメハメハ ８６頭中５頭 種付け600万
1000万条件勝ち上がりが賞金3500万程度の稼ぎになる
この条件をクリア出来る馬がどれだけ出てくるかで種付料で実際は余り大差ない成績になっている
それよりもどれだけノーザンの優秀な馬につけて力を入れて育成しているかの方が遥かに成績自体は重要な要素
オルフェ産ならムーンレイカー、クリノクーニング、レッドルークなどの日高の馬がこれに今の所当て嵌まりそうな将来性を感じる
そんな馬は大量にポンポン出てこないしこれから仕上がってきて化けてくる馬も出てくる
今の段階で勝っているかどうかの違いなど結局はノーザンの匙加減一つ なお5歳以上を含めるとディープが圧倒してしまうため関西基準によりあくまで現4歳世代限定とする 自分に都合のいい数字しか出さないからなこいつは
1000万以上といってもピンキリだし
関西君が数の少ないサンプルを持ち出したら間違いなくサイン ステイゴールド産駒で言えば今月本町S（1600万）を勝ってオープン入りした現４歳のミエノサクシードが
１月デビューの最初の３戦が４着、５着１０着で３歳５月に未勝利勝ち上がり
先週のグレイトフルS(1600万下)１着の現５歳のパフォーマプロミスが３歳９月の芝の最終スーパー未勝利戦で
デビューしてなんとか勝って今年の最後にようやくOP馬
同じく２着の現４歳のカラビナが３月デビューで最初の２戦が４着、１２着で６月に未勝利脱出で今はOP馬までもう少し
同じくこのレースで２人気になって菊花賞にも出ていた現４歳のマイネウンジュが１１月デビューで最初の５戦４，７，４，６，２着で６戦目の４月勝ち上がり
同じく３着の現３歳のステイパーシストが２歳１２月で勝ちあがったが５００万条件を脱出したのが８月で既にOPまでもう少しの所まで来ている
今の段階で将来の成績など予測出来ない なお5歳以上を含めるとディープが圧倒してしまうため関西基準によりあくまで現4歳世代限定とするなんて発言は
本質が見えない人の典型的な発言
データの主旨はそんなことはまるで関係ない ディープファンだけどＢＭＷ乗ってローレックスつけてる 本質とは偏りのないデータを提示すること
関西君は「本質とは何か」を決して言わないよな お前らは分かってない俺は分かっているで押し通すのは懐かしい感じがするな >>53
ディープにとって一番不利な切り口のデータを持ち出してようやく他の種牡馬が互角になるとか
上下の世代を含めたらディープが圧倒しちゃうんだろうなあｗ ディープは古馬になったら微妙だからな
今年は王道古馬中長距離路線未勝利だし有馬も掲示板に1頭も載れなかった 自分に都合のいい数字しか出さないからな
これもディープ基地の特徴と言っていいだろう
CPIにしても都合の良い欺瞞でしかないのが判っていながら必死にアピールして他の人を騙しているのも
ディープ基地が喜んで率先してやっている事だ >>64
都合が悪いのは強いてあげればキンカメだ
ディープは幸い２頭１０００万クラスを１２月に勝ちあがって見れる数字になっているから で、俺がディープ基地の証拠は？
関西君の思い込みの特徴なんて何のいみもないが >>68
客観的に数字が見れなくなっているから
元々分析能力が無いなら話は別だが 関西くんって、自分の意見が「せまーく偏った意見だね」って言われると、言って来た相手をディープ基地認定することで逃げきりを図るのが常套手段だからね
これを使いだした時は、追い詰められてる時
そう、いつも追い詰められてるってこと >>69
おまえにとって都合のいいことを客観的とは言わない
つまり客観的でないおまえがディープ基地ということか そもそも
「客観的に数字が見れなくなっている」
から
「ディープ基地である」
というのも全く順接になっていない
短絡以前に意味不明 >>70
そんなつまらん考えしか出来ないから数字の意味も読み取れない
１３年はディープが種付け料１０００万ステゴが８００万でもっともサンデー系の種牡馬の種付け料が近づいた時
１２年でもディープは１０００万、ステゴ５００万、ハーツは４００万になるのでかなりそれ自体で大きな偏りが出る
１４年もディープが１５００万、ステゴ８００万、ハーツが５００万だから同じ
本質が見えないと些細な粗探しばかりして真逆の判断をする 数字の意味を読み取るのにつまらないも面白いも無いわ
安定のキチガイ関西 関西君の些細な粗探しなんてどうでもいいから
オルフェ産駒の新馬連敗記録更新を暖かく見守ろうぜ 繁殖の質は上位繁殖は除いて平均で語れというくせに
オルフェに都合のいいデータや他の種牡馬に都合の悪いデータは一部だけ切り取って語るダブルスタンダード
バ関西以外のオルフェ信者はその辺りわきまえてるから
一部の上位産駒であるラッキーやロックが勝ったときだけ盛大に暴れまわってる
バ関西みてるとまだ他のオルフェ基地は良識がある >>76
仕上がらなくて出せないのが本当なら初年度で更新するには駒が足りないかもな >>65
「今年は」って書かなきゃならんのがなんとも微妙
少し前までは古馬牡馬の王道未勝利ガーみたいな言い方だったのに 関西くんはネトケで信者に支持されてるから勘違いしちゃってるんだよね
「こんなに支持されてるオレの考えは正しい」って
オルフェ産駒が勝てなくて傷心のオルフェファンからすれば、オルフェにとって都合の良い解釈で希望を繋いでくれる関西くんはありがたい存在なんだろうけど、
残念ながら、それは関西くんの主張が正しいからではないんだよ
ファンは、耳に優しい言葉なら嘘でも信じる、信じたいって思うから
まあ、新興宗教の教祖とおなじ発想ですね 関西ガー
関西ガー
もはや病気だな
よほどラッキーライラックの神の一撃が精神的ダメージ大きかったようだ
来年は二の矢、三の矢とオルフェ産駒は怒涛の快進撃を魅せる
お前ら低脳は関西ガー関西ガーと心の拠り所にしとくがいい
マッピー連呼の武キチガイそっくりだ いや関西以外も同じだけどな
拠り所が一つしかないから皆思想が同じになる
平たく言うと十把一絡げ あれでしょ
オルフェが今日走る前に予防線張りたいんでしょwwww
関西くんという仮想敵が見え始めた精神病なww
アンチ活動なんてしてるとこうなる という予防線
ここのオルフェ基地って判で押したように人格が同じなのな
理由は敢えて聞かないが まぁまぁ
オルフェーヴルラッシュが始まったらダンマリするクソムシアンチなんて放っておきましょうよ
初っ端のウィキッド圧勝で即死です >>86
そういうこと
単発自作自演しているのはまず漏れなくディープ基地
本当に頭おかしいだろう まあウィキッドは勝つ可能性はそこそこある
牝馬だし新馬で壁になって着順程の差はなかったしそれなりに信頼性はあると思う
弱メンだったのと叩き劣化が不安だから人気薄ならと思ったが今回は難しいから見だな バ関西くんってオルフェ基地の悪いところを煮詰めた感じだな
嘘、ゴマカシ、捏造、妄想ばっかりとか そもそもオルフェ産駒が失敗してるのは社台の陰謀だなんて喚いてる基地外の言う事なんて誰もまともに聞くわけ無いって気づけよ
ガチの糖質だからここまで言っても自分は正しいと思い込んでるんだろうけど 現状未勝利戦で人気して飛んでばかりで穴党にはありがたい種牡馬だな 調教でもやる気見せないしレースに行くと尚更悪くなるんだよな
ウィキッドアイズも初戦から今日の2戦目で更に悪化してるような感じだし 笑えるくらい前走と別馬になっていたな
ブレイステイキングに出走権取らせる為にノーザンだから飛ぶのは十分予想出来たが ルメールが必死に鞭叩いても反応しない
これも負けさせるための陰謀ですか関西さん？ >>104
ルメールの200勝を阻止するためだろう >>103
全走もどん詰まり酷かったとはいえ前が空いたあとも全く伸びずズルズル他馬に抜かれてたから量産型オルフェの片鱗は見せてた
今日は叩き劣化と量産型オルフェの両面が顕著に出た感じだと思う 人気で飛ぶことは度々あるけど不人気で勝つことが全く無いな ウィキッドがゴミだった時点で2歳勝ち上がり1割復帰はほぼ不可能になったな ルメールが必死に鞭叩いても反応しない
前走で必死に馬群を割ろうとしていた馬とは全く別の馬になっていたね
まあ途中で全然行き脚がついていない時点でそもそも今日はおかしいけど いつもの劣化か
牝馬でも信頼できるのは極一握りだな > [56886] 八王子のけんさんさん フォローする
>
> ウィキッドアイズとモカチョウサンの被りは痛いな。
> モカチョウサンの最内は割引だから勝つならウィキッドアイズだろうけど。
>
> ↑
> ウィキッドアイズ前走8着
> モカチョウサン前走10着
>
> このキチガイはどこが痛い被りなんだ？？
なお今日は無事二頭とも前走を下回る着順に惨敗した模様 >>107
前走はそもそもゴール地点でも全く前が空かなかっただろう
ディープ基地は平気で嘘をつくな またディープ産駒にチンチンにされて掲示板外に吹っ飛ぶオルフェ産駒ｗ ウィキッドアイズ嘘だろ？
会員かわいそう
オルフェーヴルに二度と出資しないだろ いやこれは騎手が悪いよ
前半でボコボコ当てられてね
せっかく好位にいたのに下がった
直線も外に出すことが出来ない位置だった
どう考えてもまともな種牡馬なら勝ってた 前が詰まって初戦走れていなかったから普通に連闘しても良かったのに
１月半も準備して何を一体やっていたんだろうね 牝馬はノーカンということはオルフェ産駒って何頭勝ち上がってるの？もしかして三頭だけwwwwちゃんと競走馬を生産してくれよ。600万円の馬肉じゃ誰も買わないよwwww 前走はシュミノーがどん詰まりしてたけど勝ってたか怪しい脚色だったと思うが
少なくとも今日ほど酷くなかった もはやオルフェを付けると繁殖牝馬の価値が下がるレベル。 ディープが合う肌馬にオルフェ付けると駄馬が生まれる
ラッキーライラックはその逆パターンで走った
生産者もさすがに気付いてるだろ みんなオルフェの悪いところばかり引き継いでる感じか？ そもそも走ることに興味持ってないような気がしないでもない もうダメだろこれ
負けるにしても負け方ってもんがある
失笑しか出ない ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
[56905] 日如さん フォローする
>>56902
前にも書きましたけど、早い時期からの活躍よりも凱旋門賞って配合だそうなので。
1時間前
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返信 枠入り嫌がり出遅れて追走すらままならない
いかにもオルフェ産駒って感じだな >>146
まず日本である程度結果出さないと海外行くことありませーんw ふざけてないでまともに仕上げろよな
仕上がらないなら出すんじゃねえよ 未勝利で2桁着順ラッシュは草生えるw
冥府の王の名にふさわしいわw オテンバキッズはビリに大差付けてのブービーだから中々よく走ったよ
将来性有りオテンバキッズ！ 普通の種牡馬なら使うレベルの調教量はやってデビューさせてるよ
ただただ能力が低いだけw >>154
やっぱり早がれ種牡馬の可能性が高まってきたな 中山の新馬二頭が>>5だと年内勝ち上がりはもう無理か
勝率1割切りでフィニッシュになるのかな 仕上がらないままで出してるんだよ。
時はどんどん経ってくし馬主からは突っつかれるし。 >>133
そういう事を知るのは初年度産駒の役割
しかし、次に反映させるには４年かかる 今日のレースみてもまだノーザンがまともに仕上げているなんて妄想抱いているのはどうかしているわ
前のレースの馬と完全に別物 >>158
そもそもオテンバの負けで勝率は不可能
勝ち上がりも中山5R新馬で同着じゃないと1割切り確定 2歳の夏が一番成績良かったから晩成というより超早熟の可能性もあるな >>165
俺個人としてはあんな不愉快なもの見せられるくらいならそのほうがいいな
関係者がそんなわけにはいかないのはわかってる 調教走るのにレースで走らないオルフェ産駒は大抵メンコを付けている
そろそろ気づけよ、オルフェ同様気性で走るタイプが多いから矯正馬具は逆効果なんだよ
外したら大部分が覚醒するよ >>104
勝ったのがディープ産駒だからノーザンの陰謀
二着のPoint of Entry産駒も
三着のピサ産駒も
オルフェを当て馬にして他の種牡馬のブランド価値を高めるための陰謀
あれも陰謀これも陰謀 12月の成績はオルフェ基準で悪くないから別に今になって悪くなったわけじゃない
これより勝ってたのは夏のローカルでロックやラッキー、クリノが勝ち上がった時だけ
強いて言えば馬場の悪い頃の京都、東京で2着をよく取ってたけどあの時も勝ちきれてなかった わざとしあげないでだすってことか！！ノーザンの陰謀！ ウィキッドアイズが派手にとんで隠れてるけどモカチョウサン5番人気だったのかよ…
誰が買っているんだ？ あまりにオルフェ劣勢で哀れになってきたから、
俄かオルフェファンになるわ。 秋になって一軍が出てくれば勝ち鞍も伸びてくると言ってたよな オルフェ産が新馬で負け続けてること殆どの人気づいてないかもしれないね
競馬マスコミはこんなネガティブなニュース流さない 重馬場もダメ、坂のあるコースでパフォーマンス低下
親父に似ずパワーのない産駒が多いよな 量産型ディープ産駒 → Ｇ１を勝てる
量産型オルフェ産駒 → 未勝利で２桁着順 叩いて一変を期待してるんだろうけどどいつもこいつも変わらねえよな >>181
392キロ、調教イマイチ、調教師自身も小柄でなかなか難しいと言っているのに
これで人気ないなら血統の良さに賭けるのもありかも知れんが3番人気だともうリスクとリターン合ってないよな >>172
夏勝ち上がり
ラッキー、ロック、クリノ、レゲンデ
秋以降勝ち上がり
サトノテラス、ロイヤルバローズ、サラス
質で見ても夏までに勝ち上がった馬と秋以降勝ち上がった馬では将来性やポテンシャルでかなり差があるように見えるのがね
ていうか秋勝ち上がり組に大物感ある馬がほぼ皆無ってのが致命的すぎる
大物産駒は早い時期にデビューして勝ち上がってるってのはある意味ステゴと似たような傾向ではあると言えるけど >>185
400キロ以下で馬券に絡んだ馬、殆ど記憶にない まじでオルフェ買うオーナーいなくなるでしょこれ
チョウサンと社台だけで支える形になりそう、そして最後はチョウサンだけ 当たりがラッキーライラック1頭しかいないからオルフェ買った馬主はオールハズレ当たりの入ってないクジもう誰も買わなくなるな ノーウィンどころか全馬二桁着順でフィニッシュも見えてきたな >>186
結局温存とか色々言われてたけどさ
新種牡馬だから目玉になりそうで仕上がってそうなのはちゃんと夏から使ってたんじゃないの
ステイゴールドの早い時期にデビューし勝ち上がりは、それくらいの素質がないと上でやれないだけかなと オジュウチョウサンに感謝しなきゃな
ゴミオルフェ産駒代に充てられる 産駒全体の戦績を見てみると叩き劣化ってことは無さそうだな、単純に競走能力が低い つーかウィキッドが惨敗したレースって勝ったのディープ産駒だったんだな
レース後ディープの名前出してたのバ関西ともう一人だけとかこのスレ本当にバ関西が言うほどディープ基地ばっかりなのか？ 唯一自慢のラッキーライラックも所詮クラブ馬だからな
個人馬主が所有するにはハイリスクローリターン過ぎる オルフェさぁ格安種牡馬じゃないんだぜ
高い金出して買ってくれた人に悪いと思わないの？ 所有してた池江が里見に勧めない時点でお察し
金子も目もくれないし ディープブリランテの妹（父オルフェ）←2900万
生産者もオーナーもとっくに気付いてたんだよ >>203
安すぎて間違えたんだろうが牝馬じゃないぞ ラッキーライラックとロックディスタウンが何故走っているのをもっと深掘りしたほうがいい気がする
どっちも母の血統かなりダート系なんだよな、筋肉質で前向き・早熟な血中心。 セレクト出身の馬0勝だしな
セリではもう相当厳しそう 相場無視した強気な価格設定で知られ主取りファームの異名を持つパカパカが
ラヴアンドバブルズの牡馬を3000万で手放した時はみんな驚いたからな
でもそれが正解だった
今だとその半額になっただろうw >>206
母が米ダート血統で馬格に恵まれていることに加え、
2頭とも上がディープ配合で結果が出ていないことも共通事項
ステイゴールドみたいに相性のいい配合パターンがあるのだろう また良繁殖無駄にしやがった
ウィキッド1番人気チョウサン5人気とか買ってるやつアホなの？ マルーンエンブレム人気落ちてきた、シルク会員が最初のほう頑張ってたのか 種付け依頼どころかキャンセルが殺到しそう
まあキャンセルが殺到するほど依頼が来てたとも思えないが 新馬好走からの未勝利惨敗は明らかに気性の問題だよ。
オルフェ産駒は気分屋でサボり癖があるんだと思う。調教や新馬戦で走った馬は陣営が良かれと思って負荷を掛け過ぎてしまう。
そうするとオルフェ産駒は肝心のレースでサボってしまうのだろう。
もっと馬のやる気を喚起させるゆとり仕上げならレースでも能力を発揮するんじゃないかな。
今は試行錯誤の時期だから、叩き劣化現象は決してマイナスじゃない。育成を担う側には失敗を糧にして欲しい。
対策を整え真面目に走りさえすれば、オルフェ産駒はGⅠ級だからね。ファンもアンチももっと長い目で見るべきだね。 大半の馬が勝ち上がりどころか出走に苦労する
重賞馬はいるがどっちもサンデーレーシング
これじゃ生産者もつけないし馬主も大金出さないよ マルーンは裏切らん！
マルーン勝ったらオルフェーヴルイヤー確定 とりあえず徹底的に溜める競馬から教えたほうがいいんでないかね
馬なりで前いかせるなら短距離路線 オルフェいい加減にしろよこのゴミ種牡馬。良繁殖無駄にし過ぎ。今すぐ種牡馬やめさせろ これもノーザンの陰謀？ディープ産駒は出てなかったみたいだけどハーツブランドを守るためとか？ 4コーナーで被されて怯んだな。
その割りには最後盛り返したけど。
オルフェにありがちな次走来そうで来ないパターンやな >>228
連敗がストップするのが先か今シーズンの新馬戦が終了するのが先か けどマルーン思いのほか走れたな
ただあの馬体では上積み望むのは厳しそうだけど オルフェーヴルの2017年終了
勝率 .058
勝ち上がり率 .083 ブラックエンブレム産駒の新馬戦
ディープ産駒→1着、2着
ネオユニ産駒→1着
ダメジャー産駒→2着
オルフェ産駒→6着 >>241
確かに頑張ったほうだな、とりあえず放牧だろうが 2歳成績の結果
171戦10勝 勝率 5.8%
84頭出走 7頭勝ち上がり 8.3% 大差シンガリじゃなければ、明日への希望につながるから実質勝利 ここに来て早熟早枯れのオルフェ産駒が未勝利クラスですら他馬の成長についていけず大敗する事増えてきたな 今日もらしさを見せて全戦全敗か。。。
日本競馬史上最悪大失敗種牡馬として永遠に歴史の1ページに残るな >>215
関西「ゆとり調教してるノーザンのせいで勝てない、ちゃんと仕上げろ」
だぞ ちなみにいつも比べられるディープ
211戦57勝 勝率 27%
103頭出走 50頭勝ち上がり 48%
後フランツが出走するが >>248
二桁勝てなかったのもアレだけど
2歳の時点で中央で84頭も出走って相当多いよな
いくら産駒の数が多いとはいってももうほとんど出尽くしたんじゃない >>258
ドリジャが種付け上手けりゃな
とっくにこの駄馬見切れるのに スイープとの産駒はまだだな
生きてるのか死んでるのか知らないけど 祝・新馬68連敗達成
今日の成績のあまりの酷さに忘れかけてたよ >>263
強い弱いより
池添絶対落とすマンだから
是非デビューして欲しいわ 24日まで、新種牡馬リーディング 中央
カナロア 42867.1
オルフェ 25431.7
ヘニー 24319.2
ヘニーヒューズは今日1勝、次1番人気で中山9レースでもう1頭残ってる
僅差の争いになるのかな
ヘニーはドンフォルティスとかいるんで地方入れると当然負けてる >>263
消息不明ってことはデビューすら出来ずに人知れず肉にされちゃうかもな なんだウィキッドアイズ惨敗してるやん
やっぱゴミだったか
不利がなきゃ楽勝とか言ってた基地どもはホント良い養分だわ 全馬2桁着順の快挙は成らなかったが
全馬掲示板外はなんとか達成できたな 289 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ｽｯﾌﾟ Sdea-LAzZ) sage 2017/12/28(木) 12:43:13.24 ID:eppUOkMVd
″ラッキー″ライラック
名は体を表してるな 2歳の秋からが本番とか言ってたのに、今や3歳の秋までの成長を語り出してる奴がいて草生えますよ 2歳戦が終了しました
オルフェーヴル G1,G3,G3
ロードカナロア なし
ヘニーヒューズ なし
以上でございます ラッキーライラックじゃなくてラッキーパンチに改名した方が合ってるな >>275
これ使えば痩せますよみたいな詐欺広告みたい オルフェの牡馬は勝ち上がりが4頭かよ これマジで笑えないな >>277
だな
的中だけ載せてる詐欺予想会社と一緒 オルフェーヴル2015年産の主な母馬
母重賞勝ち：21頭
アドアード/オリジナルスピンII/カリフォルニアネクター/スーア/スギノキューティー/スクービドゥー/セリメーヌ/ダイワパッション
ダリオール/ノーブルステラ/ピュアゴシップ/ピリカ/フェリシア/フォーシンズ/ミスエマ/ムーンライトダンス
ラルナデミエル/リーサルヒート/レディドーヴィル/ロリーフォードリー/ヴェイルオブアヴァロン
母G1勝ち：14頭
アーマイン/エヴィータアルゼンティーナ/キストゥヘヴン/クルソラ/ゴレラ/サプレザ/シーエスシルク/スイープトウショウ
スポークンファー/ティッカーテープ/ドメーヌ/ミスティックリップス/ライラックスアンドレース/ララア
産駒重賞勝ち：9頭
アビラ/アルゼンチンスター/サンフラワーガール/ストレイキャット/ダンスーズデトワール/ディクシージャズ/ハッピーリクエスト/ラティール
レディオーカモア
母重賞勝ち＋産駒重賞勝ち：3頭
イグジビットワン/オンブルリジェール/ミスベルベール
母G1勝ち+産駒重賞勝ち：4頭
ウィキッドリーパーフェクト/ゴールデンドックエー/ブラックエンブレム/リリーオブザヴァレー
産駒GⅠ勝ち：7頭
オールザウェイベイビー/コートアウト/サトノアマゾネス/シャドウシルエット/タイキクラリティ/プラウドビューティー/マダムチェロキー
母GⅠ勝ち＋産駒GⅠ勝ち：4頭
シンハリーズ/ビワハイジ/マルペンサ/レーヴドスカー
上記条件に適合し、種付けするも産駒未登録(不受胎・流産等)だった馬
アディクティド/エアトゥーレ/エーシンメンフィス/クライウィズジョイ/クラウンピース/クラスター/ココシュニック/サイトディーラー
シェンク/シネマスコープ/ショウリュウムーン/ジョコンダII/ストールンハート/タピッツフライ/ディラローシェ/ニシノブルームーン
ニキーヤ/バランセラ/プロモーション/ベルスリーブ/レンII/ホットチャチャ/ホームスイートホーム/マジックストーム
モーニングタイド/レーヴディマン 今日のオルフェーヴル産駒戦績
中山3R ２歳未勝利 芝1800m 16頭
ウィキッドアイズ 12着(2.7倍 1人気)
モカチョウサン 14着 （18.9倍 5人気）
阪神03R ２歳未勝利 芝1800m 16頭
オテンバキッズ 17着（225.1倍 14人気）
中山5R ２歳新馬 芝1600m 16頭(1頭取消)
マルーンエンブレム 6着（25.3倍 7人気）
シュネッラー 12着（96.7倍 11人気）
ノーウインどころかノー掲示板フィニッシュｗ
オルフェーヴル産駒通算成績（１２月２８日現在）
１７１戦１０勝
勝率：５．８％（↓０．２％）
勝ち上がり率 ８．３％（↓０．３％）
主な記録
初年度産駒重賞最多勝利（３勝）
初年度産駒最速Ｇ１勝利（阪神ＪＦ：ラッキーライラック）
新馬戦出走機会６８連敗 オルフェーヴル産駒
勝率 5.8%
勝ち上がり率 8.3%
新馬戦68連敗
ディープインパクト産駒
211戦57勝(サンデーの54更新) 勝率 27%
103頭出走 50頭(サンデーの47頭更新) 勝ち上がり率 48%
さらに欧州で5頭中4頭勝ち上がりG1G3勝ち 馬鹿は減点方式
ワールドスタンダードは加点方式
2歳12月を終えオルフェーヴルは成功確定 オルフェとディープ比べたらあまりにもオルフェが惨め過ぎるのでオペラオーと比較したほうがいいな >>286
正直スレタイトルはあれだが成功か失敗かは俺らが決める事じゃないんだよな
来年の種付けとセール次第だ 親父は本当に立派だな
こんな親父とクローン説唱えてるオルフェ基地ってもはやステゴアンチだろw >>290
セールはすでに評価は低い。覆すのはほぼ不可能
種付け数はどうなるか？
キタサンとか入って来たから煽りを喰らうのは間違いないな >>286
テイエムオペラオー34頭 2勝
この内の1頭は障害活躍のテイエムトッパズレ >>293
大量の社台系良血繁殖付けたオルフェと比較したらいい勝負だな 数字も悲惨だけど、
あ、すごく脚が遅いんですねって負け方しまくるからね
期待できません ステゴクローン説って一体何なんだろうな
ステゴファンがオルフェ産駒の活躍を喜ぶのはわかるけどオルフェファンがステゴの成績にすがるのって本末転倒だろ
例えたらバブルガムフェローファンが父親がサンデーだからバブルもすごい！サンデークローンだって主張してるのと同じとか頭おかしいやんけ オルフェのおかげでデビュー前からゴールドシップまで巻き込まれ事故で価値大暴落 来年の種付け数は激減だろうな100頭集まるだろうか 今年が190頭ぐらいだからさすがに100頭はない
160前後と予想 オルフェが100のわけねーだろ
アホアンチは満足な予想もできない こんなクソみてえな夢も希望もない種牡馬は日本競馬史上初めてだな >>296
糞騎乗で後方からすごい脚を見せたけど届かず負けとか
人気薄が思いのほか逃げ粘っての2着3着とかそういうのがないよね
何というか、淡々と負ける
詰まり通しのウィキッドは叩き劣化したし 2歳はマイルが多いからマイラー種牡馬のディープインパクトやロードカナロアに有利
ステイヤーのオルフェーヴルが阪神JFを勝ったのは大きいよ
間違いなく来年の牝馬路線はオルフェーヴル産駒1強 >>300
一応スペが初年度デビュー年種付け頭数206頭から秋以降のデビュー組見て翌年105頭に激減っていう例もあるけどね 来年の菊花賞にはディープインパクトに匹敵する産駒の数を送り込むよ 各種牡馬の出走最高順位
オルフェーブル
ノーザン生産 1-2-1-16 ←超絶繁殖とやらのほとんど
その他の生産 6-10-7-41
ハーツクライ
ノーザン生産 7-2-0-11
その他の生産 11-12-3-46
ノヴェリスト
ノーザン生産 4-4-0-4
その他の生産 7-5-3-23
ハービンジャー
ノーザン生産 5-2-3-4
その他の生産 3-2-7-23
ノーザンのオルフェ産が母G1馬の
シンハリーズ、ビワハイジ、アランブレラ、ラッキーライラック、アーマイン、ゴレラ、ミスティクグロウ
ティッカーテープ、ウィキッドアイズ、レーヴドスカー、クルソラ、マルーンエンブレムとほぼ全部占めている
他の牧場で
スイープトウショウの2015、リリーオブザヴァレーの2015、サプレザの2015、コートアウトの2015
アルゼンティーナ、スポークンファーは故障離脱でおそらく出てこない
他に上記で書いているのでも
イグジビットワン、クルソラ、ヴェイルオブアバロン、ムーンライトダンス、フォーシンズ、カルフォルニアネクター、レディドーヴィルは皆ノーザン
未出走でスーア、ペイストリー、オリジナルスピンⅡ、アドアード、セリメーヌ、ロードフォードリー
整理すると色々問題点が見えてくる
ディープ基地は熱心に真逆の方向に持っていこうとしている競馬界の癌だが
そもそもオルフェが潰されるのを応援して喜んでいる輩だからどうしようもない >>305
まあスペはオルフェに輪をかけて酷かったからなぁ
どっちにしろ一応2歳G1勝ってるオルフェに来年生産者や馬主がどういう評価下すか予想しにくくて楽しみではある 糖質関西ノーザン陰謀論こじらせすぎてノーザンに犯罪予告しちゃわないか心配になるレベルの電波だなw >>307
オルフェ失敗スレでディープ叩いてる輩は論外ですね >>307
ノヴェリスト
ノーザン生産 4-4-0-4
その他の生産 7-5-3-35
その他の４着以降が間違っていたので訂正 >>313
誰もお前の電波レスなんて読んでないからどうでもいいよw >>309
いらないよ、欧州こそ2歳戦は7Fと8Fが中心なんだから
ステイヤーで晩成とか誰も欲しがらない >>307
オルフェ産駒と母親の名前が混じっている何を言っているのかわからない状態になっているから
落ち着いたら。 スペシャルウィークは初年度2歳は悲惨だったけどその後産駒はそこそこ走って2年目に大物出したけどオルフェは虚弱なのでこのまま枯れていきそう 超絶繁殖とか言い出してそこが完全に自滅しているノーザンの自作自演だろう
それに加担しているディープ基地が癌と言われる所以だ >>309
誰が貰ってくれるんだよ繋養はタダじゃないんだぞ
まさか凱旋門賞2着馬だから人気が出るとかアホ面こいて考えてる訳じゃないよな ノーザン陰謀論が実行できるほどノーザンの力が強大ならなおさらオルフェ産駒を意図的に潰そうという発想がおかしいということに気づかないかねえ
ノーザンにとって一番いいのは「ディープもハーツもオルフェもみんな走って、他牧場にいる種牡馬の仔が走らない」だから
片方を上げて片方を下げようとすると考えるのがおかしい 実際2015年産オルフェはかなり繁殖に恵まれてるからなディープに次ぐおそらく2番目くらいに良い繁殖集めてる 韓西すげえな
ディープ基地がノーザンの経営に影響与えてると思ってるのか
かなりイッちゃってるな またバ関西が糖質拗らせてスレ荒らす気満々だな
こいつのやり方ってほんと卑怯で嫌いだわ
みっともなさ過ぎる >>243
一族の面汚しだな
いやオルフェ自体がサラブレッドの面汚しか スレ荒らしているのはほとんどディープ基地だろう
言葉も汚いしやっている事も欺瞞だかけで汚い ブラックタイドの種付け料200万でオルフェが500万競馬のことよく知ってる生産者なら迷わずブラックタイド選ぶな >>286
ワールドスタンダードは勝利数とかAEIとかだよー
G1勝利や重賞勝利は、それらに「加点」されるから勿論意味はあるんだけど
勝利数や勝率、勝ち馬率、AEIが絶望的に低いオルフェーヴルが、G1を１つ勝ったといっても、その加点ではカバー出来ないレベルなんだなー
このスレでも何度も出てるけど、タニノギムレットやネオユニヴァースに対する評価を見れば分かるよねー
種付け料を100万円も下げたのに一向に満口にならないってのも、生産者から低評価であることを証明してるよねー オルフェとかこれだけの超絶繁殖もらっといてこのゴミ見たいな勝ち上がり本当ひどい オルフェ産の勝ち上がり数を
親父が吸い上げてる印象だな
偉大な父には到底及ばないわ ブラックタイドの今年の2歳馬まだ種付け料100万レベルそれも日高産ばかり
オルフェとどっちのほうが優秀か比べる必要すらないな。ブラックタイドは200万で付けられる 関西君はJF後オルフェ産駒が負けまくって
FSをダノンプレミアムが勝った頃から「本格化」した感じ 新種牡馬リーディング、ヘニーヒューズにも抜かれ3位で確定。 各種牡馬の出走最高順位
オルフェーブル
ノーザン生産 1-2-1-16 ←超絶繁殖とやらのほとんど
その他の生産 6-10-7-41
ハーツクライ
ノーザン生産 7-2-0-11
その他の生産 11-12-3-46
ノヴェリスト
ノーザン生産 4-4-0-4
その他の生産 7-5-3-23
ハービンジャー
ノーザン生産 5-2-3-4
その他の生産 3-2-7-23
普通にオルフェに一番問題があったらこんな変な数字にならないよ お笑いみるより笑える産駒を提供してくれるオルフェに感謝やな 各種牡馬の出走最高順位
オルフェーブル
ノーザン生産 1-2-1-16 ←超絶繁殖とやらのほとんど
その他の生産 6-10-7-41
ハーツクライ
ノーザン生産 7-2-0-11
その他の生産 11-12-3-46
ノヴェリスト
ノーザン生産 4-4-0-4
その他の生産 7-5-3-35
ハービンジャー
ノーザン生産 5-2-3-4
その他の生産 3-2-7-23
訂正忘れていたので再度
超絶繁殖をつけているのにという部分が一番おかしい成績
これの説明を理論立てて出来ない限り無理がある 一部の上位の繁殖が良いだけで
それを除いたらヘニーヒューズのほうが平均すると良い繁殖貰ってるんだろ
成績上位の産駒の成績だけで見るならオルフェの方が上だからオルフェの勝ち 社台SSの聖域になるのか
種付け数10頭とかになっても残れるのか >>339
重賞3勝して新種牡馬リーディング3位って空前絶後の快挙だろ 今年既にセールでカナロアに惨敗してるのに来年どうなることやら この成績見て今からオルフェに種付けする生産者って経営者として無能すぎるな 重賞3勝うちG1、1勝で新種牡馬リーディング3位wwwwwwwwwwwwwwww 馬を高く売りたい生産者が進んでオルフェ付けるとは思えないな >>349
有能な生産者なら最初から付けてない
成功している種牡馬は東京で速い上りを使って勝っている馬が殆ど まだタイムフライヤーが勝てば実質G1を2勝としてホルホル出来るぞ アルゼンチンに騙して高く売りつけよう 20億くらいでなんとか オルフェーヴル牡馬の主な勝ち鞍
・新馬戦
・未勝利戦
嘘じゃないです
マジです 今日の中山3Rは美味かったなあ
ウィキなんたらなんてノータイムで切れるわw なんでオルフェ基地って間全部すっ飛ばしていきなり凱旋門賞に電波飛ばしてるんだろうな
病気なのか？ ロックディスタウンつええええええって事で年越せるなw ロックが出ていれば勝ってるから
実質初年度から２歳G1を２勝ってすご過ぎ
空前絶後の超絶怒涛の最強種牡馬 うーん ロックより格下のけちょんけちょんが牡馬ＧⅠ大楽勝しちゃったか。
ラッキーの歴史的名牝度が高まりましたなあ。
来年凱旋門を勝つのはラッキーなんだろうね。 ドープ駄馬が死んで恥さらししたから実質オルフェの勝ちだなwwwwwwww
ざまあドープ基地wwwwwwwwwwwww ヘニーヒューズはディープ、キンカメに次いで能力のある種牡馬だから
ヘニーに負けるのは全然恥じゃない ヘニューズは日本のガラパゴスダートに適正あるらしいので輸入された日本のガラパゴスダート専用馬だけどな 産駒が貧弱すぎ
これオル屁が現役時代、覚せい剤的なクスリやってたからだろ
ラキ珍薬物鈍足種牡馬
そりゃ池江は買わんわなw >>378
ディープの苦悩を他馬に投影するのはよせ
というかお前ディープアンチだろwww >>374
これは典型的なオルフェ基地らしいレスだな 雷が落ちるとショックでキノコが異常発生するように
来年大地震がきてオルフェの精子が覚醒するんだよ
なにせ1000年に一度の大災害の年に三冠とった馬だからな 大震災のおかげで三冠馬になれたラキ珍とも言えるけどな
皐月賞東京開催だったし 前々から今のタイムフライヤーにはロックディスタウンでは足元にも及ばないって言ってるのに競馬を知らないオル基地は認めないんだよなぁ。 ロックディスタウンはタイムフライヤーと今日500万勝った3着馬を子供扱いだからな ストーミーバローズも新馬でグレイルに首差だったな
ノーザン産というのが一番のネックだけど ロックとか早熟血統早熟厩舎だし
新潟は仕上がりの差だろう。それにタイムなんて所詮グレイルに完敗してる馬。クラシックじゃ脇役だよ オルフェ産駒が凱旋門賞勝ったりしたらドープ基地が死ぬまで発狂してそうだｗ
今でも毎日発狂で止まらないというのにｗ ムーンレイカーも未勝利戦を無視して出走枠が余っていたらシンザン記念か京成杯使った方がいいだろう
ペースが速かったわけでもないのに未勝利戦らしからぬタイム連発して毎回後続引き離しているし
この馬は多分重賞使ってもまた２，３着だぞ >>389
未勝利馬はオープンに出らせないの知らないの？ >>390
それなら５００万かOP特別使った方がいいな ムーンレイカーは騎手を替えない限り駄目だと思う。
騎手が合っていない、しかしオヤジの厩舎だから絶望だね。 >>391
だからオープン競走に出られないのだからオープン特別も出られないの。 >>390
そういえばオジュウチョウサンを平地で使うならOPしか出せないとか誰か言っていたような
実際はどうなっているんだ？ いちおう3歳以降のOPや重賞でもトライアルレースなら未勝利でも出られたような 新馬戦で負かしたタイムフライヤーが、順調に成長して、今日G1を勝つまでに成長
一方、新馬戦で勝ったロックは、牝馬限定G1で惨敗
ハーツとの成長力の差をまざまざと見せつけられてしまったね >>354
いくら優秀でも、一頭も子供生まれる前に産駒の出来がわかるわけないだろ
競走成績が優秀だったからといって、必ずしも種牡馬として成功しないのは事実だけど
成功率で言えば、現役時代強かった馬のほうが高い
現リーディング上位が、現役時代に強かった馬が大半なこと見てもわかる 夢見すぎ
ムーンレイカーなんてエタリオウに格下扱いされた馬じゃん
500万下でも無理に決まってるだろ >>394
メルシーエイタイムは中山大障害を勝っていたので障害ではオープン馬だったけど
平地競走は3歳新馬戦しか勝っていなかったので平地では500万条件馬だったから
メルシーエイタイムは中山グランドジャンプと中山大障害の叩きに500万条件戦を使っていた。
オジュウチョウサンは平地競走は未勝利だから当然、平地のオープン競走には出られない。 今日その前走で争ったエタリオウがさっそく２着だろう
要するに５００万でも差は特にないのは普段のレースっぷりからもタイムからも明らかだわな
前のレースもむしろ相手騎手の上手さにもろにやられていたし >>385
2歳の8月に、後のGⅠ馬を子ども扱いした
その後9月に2歳重賞を勝つも、2歳12月時点で牝馬GⅠで惨敗
これって典型的な早熟＆早枯れ馬じゃない？
それを喜ぶならそれでもいいけど >>396
これだなぁ
アホは認めたく無いだろうがw ロックやっぱり早枯れだったな。血統で分かってたけど 本日の獲得賞金ゼロ円wなので総獲得賞金は254,317,000円
このうち
ラッキーライラック 102,820,000円
ロックディスタウン *38,497,000円
合計獲得賞金額 141,317,000円
重賞馬2頭の比率が55.6％
それでなくても少ない賞金なのにそのうち半分以上をラッキーロックの2頭に依存してる
残るデビューした84頭の平均獲得賞金額はわずか134万5千円
これでは預託料にもならんぞw 今のオルフェにとっては阪神JF勝利なんかより勝ち上がり5頭プラスのほうが絶対価値あるわ
この勝ち馬率で生産者が500万出して付けるわけないわ >>405
2歳だけで2億5千万は、決して少ない賞金額ではないだろ
ただ、言ってることはその通りで
さすがに1頭当たり135万ではヤバい
そして、そういう馬が大半を占めるという現実 ここまで悪いほうの安定感があるとこれから急に新馬未勝利勝ちだすとかは無いな ２戦目３戦目で変わってくる馬がいれば別だけど、そういうのは全くないからね
強い馬は最初から強くて、弱い馬はずっと惨敗が続く・・
成長力というものが全く感じられない アベレージはハナから期待していなかった
けれどここまで酷いのは論外としか言いようがない >>406
勝ち上がりなんてそんな意味ないぞ
ラムタラやナリタブライアンやオペが失敗だったと言われた一番の原因は価値上がりではなくて
重賞を取るような馬がぜんぜん出てこなかった事だから
勝ち上がりのよい安い種付料の種牡馬は生産者に重宝されるけど
高額種牡馬はいかに大物が出せるか モカチョウサン、プルンクザールみたいに休養して別馬のように弱くなる馬もいるぞ >>409
ラッキーはどんどん強くなってるだろ
アンチもさんざん新潟で上がり33秒台はショボい
サヤカチャンと接戦してるようでは弱いって言ってたし ウィキッドアイズはもう少しやると思ったが二桁とは
シンハラージャの次走も着順落としそうだな >>411
大物一頭出しただけで、他はゴミって馬は評価されない
もちろんその大物すらいなくて、勝ち上がり率も悪ければもっと悲惨
逆に大物がいなくても、勝ち上がり率が良ければ種牡馬続けられる
そういうタイプは、そのうちGⅠ馬出すしね 安定の叩き劣化型
牝馬はノーカン(笑)って事で500万以上種牡馬史上最低 ロジユニ出したネオユニ→出走91勝馬21勝利26
ウオッカ出したタニギム→出走47勝馬7勝利9 シャルードやオペラハウスが大いに評価されている世界に住んでるんだろうな
残念ながらこの世界は一発目からとんでもない大物を出したブライアンズタイムより、
長年に渡って年度代表馬の一頭も出せていなかった当時のサンデーサイレンスの方が優れた種牡馬として扱われていたんだな、これが 客観的に考えればアホでもわかる
大物だろうが小物だろうが、産駒の遺伝子の半分は種牡馬のもの
アベレージが低いってことは遺伝力が低いもしくは雑魚遺伝子の主張が強いってことだ
特にオルフェみたいに最初から優遇されてんのにアベレージ低いタイプは、牝馬の良さを素直に伝えられないってことだから、種牡馬としては本当に価値がない ロックはこっちにでるべきだったな
マイルより２０００向きだろ ロックディスタウン、これまともならかなり強いな・・・ アベレージが低くても一発大物を出す種牡馬は腐るほどいるが
アベレージが低くて大物を出し続ける種牡馬はいない タイムフライヤーを子供扱いにしたロックディスタウンて化け物だろ… >>423
文字通りタイムフライヤーが子供の時に子供扱いしただけだからな
タイムフライヤーは順調に成長してホープフルを1番人気で制覇。一方のロックはすでに枯れてJFを1番人気にもかかわらず9着に惨敗
オルフェ産駒の成長力の無さがモロに出た形 そのロックを子供扱いした馬は多数いる 今年は化け物だらけだなw サンデー後継スレで大暴れするバ関西
きちがいだらけなのにさらにきちがいっぷりが際立つ ここまでのオルフェ
良繁殖で低アベレージ
早枯れ
フィリーサイアー
マイル重賞に強い
ダート微妙
虚弱
スピード不足
これディープの完全下位互換だよな。ディープ産駒からスピードと瞬発力を大幅に奪ったらオルフェ産駒になりそう >>424
どうでもいいけど反応速すぎw
大丈夫だよ、真面目にロックが化け物とか思ってないから ウィキッド、モカチョウサンのレース見たけど、あれ地方の交流重賞でついていけない地方馬みたいだったな >>429
夏競馬で好走してたモカチョウサンは完全に馬が終わったな
ウィキッドアイズはルメールの200勝で無駄に人気した印象
新馬は糞面子相手で人気して抜群の手応えから糞騎乗負けだったけどあれうまく捌けても量産型らしく結局沈んでたんだろうなぁと今日のレース見て思ったわ 高額種付料の種牡馬は大物が求められるってのは正しいな
ただ高額種付料の種牡馬はアベレージが良くて当たり前って前提の上で大物も求められるって事なんだよな モカチョウサンはディープ牝馬で時々いる軽い芝なら好走できてもちょっと重たくなるとすぐダメになる非力型
この手のタイプは夏に走ったイメージがあるのでそのまま使われ続けてるとどんどん体力を消耗して終わってしまうので
思い切って夏まで休ませてもう一度夏の新潟で未勝利に掛けるってのがいいだろうな 「育成においては、動きが抜群ですね。トモのバネはうちの厩舎で１、２位を争うでしょう。
心肺機能もいいモノを持っていて、調教後もケロッとしていますね。
走り出すとスピードが出すぎてしまうくらいなので、育成ではオーバーワークにならないよう、成長第一で進めてきました」
調教後ケロッとしてるなんて別の馬の話みたいだ シンハラージャからウィキッドアイズの流れで基地も意気消沈
でも、まだまだ基地には馬券で貢献してもらわないと
シンハラージャの次走は頼むでw >>434
成長第一で進めてきた結果の仕上がり体力不足
１歳の仕上がりが早い馬と３ヶ月程度しか変わらないペースで進めていたんだもの 将来性とかは別としてシンハラージャは次は狙えるんじゃないの？ >>434
どうやら春の時点での話らしいし、その時期なら他と比べても完成度が高いんだろう
2歳戦が一番早い道営でひたすらデビューさせたらいいんじゃね？ >>439
この時点で完成されて伸び代全くなかったんだろうな。アッシュゴールドと同じ >>439
調教後もケロッとしてる体力や出過ぎてしまうスピードはどこへ行ったのか シンハラージャは割といいと思うよ
ダノンマジェスティは別格として除けば普通に勝てる能力はあったし 要は超早熟なんだろ
実際牧場ではカナロア産駒より評判良かったらしいし アッシュゴールドがオルフェ軍団にいたら普通に牡馬のエースだからな >>444
アッシュゴールド
2歳新馬戦6着
2歳未勝利1着
デイリー杯2着
朝日杯8着
きさらぎ賞3着
これはオルフェ軍にいたら牡馬のエースですわ ナリブ基地のダイタクフラッグへの思い入れは半端なかったなぁ
ナリブが死んでたから尚更 >>441
調教後もケロっとしているような負荷しか全然かけてこなかった
ピッチ上げ始めたのは２ヶ月くらい前から
当然クラシックは間に合わなくなる デビューでいい感じの馬もその後の未勝利で惨敗するからな。オルフェ産駒はとにかく枯れるのが早い
ディープ産駒は4歳春に陰りが見えてくるがオルフェは2歳の暮れにはもう枯れてしまう。比較的良さそうだったロックもウィキッドアイズももう枯れたし >>444
デイリー杯2着で朝日FS４番人気だからね
確かにいないね 調教怪しいオルフェ産駒に重い印付けてる予想家は信用しない事にしてる 仕上げ仕上げってw
オル屁産駒だけ仕上がらなすぎだろw オル屁失敗がバレていつかオッズ妙味で馬券が美味くなる時期が来るだろうと思ってたけど、やっぱり無理、こんな馬買えんわwwwww アプルーヴァル2戦目 1番人気
ウィキッドアイズ2戦目 1番人気
これ勝ってるやつ本当無能 >>454
オルフェの来る時と来ない時を見極められるならほかの産駒でそれやった方が楽だし儲かるぞと 1番人気オルフェ産駒は切るだけで美味しい馬券にありつけるからな。ウィキッドもアプルもロックもダノンフォワードもぶっ飛んだ オルフェ失敗！オルフェ失敗！オルフェ失敗！頭を抱えた吉田勝己！恐るべきラキ珍ホースですオルフェーヴル！ アプルーヴァルもウィキッドアイズも2戦連続で1番人気なのに2戦連続で惨敗してるからな オルフェ産駒は本気で走っても鈍足で弱いくせに本気で走らないプライドだけ高い雑魚にタイプ 岡田牧雄が「オルフェ産駒は筋肉の質がとにかくいい」とか「カナロアはちょっと半信半疑」とか言うからそうなんかと思ってたけど
あてにならんね ディープファンだけどＢＭＷ乗ってローレックスつけてる こんなスレで煽りなしにマジな話すると
そろそろオルフェ基地にも、１勝することの大変さが分かってきたんじゃない？
高いお金を払って種付けを行う生産者
深い愛情と細心の注意を持って騎乗馴致を行う牧場従業員
やはり高いお金を出して購入する馬主
大きな責任のもと慎重に鍛える調教師
寝る間を惜しんで世話をする厩務員
たかだか１勝のために、多くの関係者が覚悟と苦労を持って取り組むのが競走馬の育成なんだよ
そのど真ん中にいる社台グループの関係者が、オルフェ産駒だけ不当に扱うという、そんな競馬関係者の努力を嘲笑うような行為をするわけないよね
まあ、こんなアホな主張をしてる統失にはどのみち言ってもムダだけど ゲームだと種牡馬オルフェは活躍したから現実のオルフェも活躍すると勘違いしたんだろうね鍋底基地は >>438
真面目話で言うなら
1分4秒の超スローとはいえ、ダノンマジェスティを除けば33.5といい足は使ってる
（最後方にいたので当然ではあるけど）
ペースが遅すぎて追走力がどうなのかは気になるけど、量産型オルフェと違ってそれなりに決め手があるんで
道中まだフラフラしてる所があるのでもう少し成長してくれば勝ち上がりはいけるんじゃない [56899] akataneさん フォローする
オルフェは調教されて強くなったのではなく、周りの人々がオルフェにリズムを合わせたのがそのポテンシャルを引き出せた要因だと思います。
ステイもそんな感じだったそうですしね。
生産者も決して勝利数や記録ではなく、オルフェ自身やそのレースの中身に魅力を感じて産駒を誕生させてるので
その仔たちのハートを最も大切に出来るオーナーや厩舎が関わってほしいです。
今年走り出した仔たちは来年以降のモデルケースになってくれるでしょう、成績はともかくみんなこの先も大切にされるのが一番の望みです。。。 >>469
競走馬をペットかなんかだと思ってるのかね >>463
1勝する大切さを判っていたらシンハラージャをダノンマジェスティにわざわざぶつけたりしないよ
シンハラージャなんて仕上がり具合から１月になってから出すとつい２、３週間前辺りは当たり前に外から見てても思っていたのに >>471
シンハラージャはデビュー直前にちょっと強い負荷をかけたら倒れてデビューをひと月延期した経緯があるから、あんまり強い負荷掛けられないんだよ
そもそも石坂は音無みたいな無能と違って若駒の調教でゴリゴリに追うようなタイプじゃない 仕上がり具合が悪いんじゃなくて仕上がってるけど能力低すぎて動きが悪いって状態な
だから軽い調教のつもりでも馬にとってはかなりの負担になって疲れちゃう スパーダドーロは強いぞ
血統、馬体、調教の３拍子がそろってる
新馬勝って、きさらぎへ直行だな オルフェ産駒はメンコはずせ！！！！走る気なくす！ →ラッキはー別！！！！！！
(´・ω・｀)・・・？ オルフェに似ている産駒ほどメンコを外したほうがいいのは自明
当たり前のこと >>471
どうせどこ出ても新馬は勝てないからせめて2着狙おうとしたんだよ。マジェスティが出るから他回避して他のメンツがかなりショボかったから2着狙いには絶好のチャンスだったんだよ。下手な新馬出るより確実に2着取れるレースで弾みをつけようとした
結果はその他の雑魚にも負けて4着だったけど とうとうメンコのせいにし出したか
さすが鍋底ゲーム脳 今のオルフェ産駒が1歳の時は評判良かったんだよな。けど2歳の3月くらいから衰え始めて2歳の6月には牧場で枯れる馬が続出した
それからオルフェ産駒は続々と枯れていって2歳の12月で枯れてないのはラッキーライラック1頭だけになってしまった。しかしオルフェの産駒傾向からラッキーが枯れるのも時間の問題だろう >>438
秋のどろんこ馬場で2～3着が増えたときにも勝ち上がり待ちが増えたとか言われてたけど結局ほとんど勝ち上がれなかったからなぁ オルフェ産駒が勝てないのはメンコの陰謀か クローンだから全部メンコ苦手なんだな >>480
評価良いってかセリ前に貶すアホいないだろw >>485
2歳時はセリの直前に評判がガタ落ちしたんだよ オルフェ産が1歳の牧場時に評判良かったことは競馬ファンなら割りと知ってたことだろ
逆にカナロア産は筋肉がゴリゴリすぎで固いとか言われてデビュー前はどうなんだろうって空気になってた >>485
せり前に馬主や調教師はこれはだめだって感じだったぞ さらに言えば夏終わりくらいの社台SSの人のインタビュー記事でカナロア産駒がこの時期までにここまで走ったのは嬉しい誤算だったってはっきり言ってたしね
牧場での感触ではオルフェは緩いながらも素質抜群の産駒が多くてカナロアは固くて一本調子な産駒が多そうだってのが当時の見立てだった 当時も散々言われたけどやっぱり新馬スタートから3週間引き篭もり続けたのが相当イメージ悪かった
結局あれも虚弱だからデビュー早めようとしても調教積めなかったり故障したりしてたんだけど >>490
その関係者が見る目無かっただけじゃないの？
金子真人さんはカナロア産駒高く評価して狙ってたみたいだけど けんさんやべーなオルヘ板で大暴れじゃんｗ 私物化してるわ あそこはカルト宗教の縮図だな
あまりにも産駒が走らないから藁にもすがる思いで
根拠のないオルフェだけの理想論を繰り返す八王子教祖様にいいねをポチポチ
嗚呼怖い怖い ステゴの気性とマックの仕上がり遅が遺伝してる感じだな
ハマればそのうち大物出すかもしれんがそういうことを期待されてる種馬じゃないからなー 実際にカナロアに硬そうでゴリゴリのタイプってそんなにいるかな
牧場の評判でそう言ってたのは知ってるけど 牧場の評判も商売絡んでくるとあてにならないからな
カナロアは多少貶しても結果でるから売れるようになるだろうけど
オルフェは持ち上げておかないとデビュー後は売れないと判断したのかもしれないし
今も関係者が「オルフェは晩成」って言ってるから晩成！って信じてるファンも居るし、騙される馬主も中にはいるんじゃない？ カナロアよりオルフェのほう買ってもらえませんか馬主さん、というメッセージ ディープファンだけどＢＭＷ乗ってローレックスつけてる 何にせよオルフェ産駒は枯れるのが早すぎるよ。3歳まで持たないんだもん。劣化ゴールドアッシュばっかり ラッキーが出てくるであろう3月～4月までオルフェ基地の冬は続くのか。出てきてもラッキーも枯れてる可能性も大いにあるわけだが オルアンが虚勢張ってるね、不安の裏返しで実は震えてるのちゃんとわかってるよ
1月は12月より勝ち星を増やしてくるだろうし
あんたらがホルホルしてられんのも今のうちだっての
オルフェーヴル産駒はDNAが優秀だからクラシックまでに逆算して仕上がる
クラシックは冬ですか？今は枯れてていい
最後に咲き誇るのはオルフェーヴル産駒だ、薬で強引に年中咲かせるドープ花は短命よ なるほどラッキーライラックは晩成で今が旬なのか
他はすでに枯れてるのね
納得 >>504
これだけ新馬がデビューしてんだから未勝利勝ちが増えないと本来はおかしいんだよ なにしろ新馬未勝利だんだん成績悪くなってるからな
他産駒の主力が多くデビューする9月10月はしょうがないとしても(それ自体地力のなさの証左だが)
12月にもなればもうちょっと勝ち上がれても良いと思ったけどな
もう2月の小倉で空き巣狙いするしかないんじゃね サンデーの後継はオルフェ
↓
最低でも2歳リーディング
↓
秋には一軍が控えてる
↓
勝ち上がり予備軍だらけ
↓
社台の陰謀 >>504
そう、君の言う通り
だからオルフェ産駒の馬券いっぱい買ってね >>504
クラシックまでに何レースこなすつもりだよw
逆に出られない方がたらればできるから都合がいいかもなw >>490
これはガチで言ってた、やっぱオルフェーヴルも繁殖も良いし、走る馬沢山だすんだなあって素人ながら思ってたが・・・わからんもんだな。 オルヘ産駒のいないクラシックは空巣扱いされそうだな ここまでステゴ系がダメだとステゴの牝系がダメなのかもな サッシュはなかなかの一族でしょ
オリエンタルアートがダメ ディープファンだけど
オルフェの大活躍に毎週震えてるよ
腹筋がw 牝系がもっと酷いまだ走ってもないゴールドシップ産の悪口はそこまでだ 現在オルフェ産駒はハイレベルの未勝利戦で経験値を稼いでるところ
レベルの低い2歳G1なんて出てたら馬の成長のためにはマイナスでしかないからな >>519
オルフェにアンチは少ないよ
ただオルフェの失敗がキンカメやディープやハーツの凄さを改めさせる役目果たしてる
リーディング上位に居続けるって難しいんだってことがオルフェの失敗でわかったので >>341
マジかよ！！！
日高のヘニー凄いなぁ
オルフェの阪神回して欲しいわ 簡単に言うとオルフェの失敗は他人の不幸は自分の幸せ的に受け止められてる
オルフェという3冠馬が盛大に失敗してくれたお陰で他の基地達の幸福に役立ってる オルフェ産駒は鍋底型だから
3歳の終わりぐらいにもう一度ピークがくるから
気長に待って オリエンタルアートよりポイントフラッグの方が上だろう
プリンスリーギフトの血が入ってる方が成功しやすい ディープ産駒とかは逆になんであんなにあっさりと新馬や未勝利戦を勝てんだろうと思ってきた 盲目アンチはカナロアとかいう新馬専用機を持ち上げ早熟ディープをマンセー
だからお前らは駄目なんだ
来年笑っているのは俺達
お前ら早漏は治療でもしとけ 繁殖がいいだけで勝てるならピサもロブロイももっと勝ってただろうし
やはりディープの種牡馬としての能力もかなりあるよね netkeibaでもオルフェーヴル欧州進出論が盛んになってるな
やっぱり凱旋門賞などの洋芝でこそオルフェの血は発揮させる
社台はオルフェーヴルを狭い島国から解放し、
迅速にトルコへ輸出しろ！ 2400で強い種牡馬がいないイギリスがほしがるかもよ クリノクーニングは屈腱炎放牧らしい。
絶望的な展開だな一番オルフェの牡馬では能力高いのに。
無理した使い方をしたからな陣営が。 オルフェ似にも関わらず高確率でメンコを付ているのが最大の要因
オルフェもメンコで別馬の様に走らなくなったからな
調教師があまりに無能 失敗の烙印を押された種牡馬なんてどこも欲しがらないよ
買っても牝馬が集まらないからね 欧州の生産者が、本当にオルフェ産駒が欲しければとっくに来てるよ
実際、ディープには初年度から着けに来てるしね
その少ない産駒から、初年度のAquaMarinがG3、２年目のBeauty Parlourが仏1000ギニーを勝ったことで、その手法が継続され、Saxon warrior や Septemberに繋がった
2年連続凱旋門賞2着のオルフェーヴルが、初年度から着けに来てないんだったら、今の状態を見て着けにくる訳ないし、日本を放出されても欲しがることはないよ 距離はもっと考えて出さないとな
アプルーヴァルとかアラウンは明らかに距離が長いだろう
シンハラージャとプリメラビスタは仕上げがいい加減だからまだ体幹が出来ていないから直線左右にふらついている ディープは4頭に3頭は勝ち上がる
オルフェは10頭に1頭も勝ち上がらない
オルフェは日高でごく稀のラッキーに期待するべき馬だと思うけどね
ラッキーライラックは牝馬がレベル低い年にたまたま勝てただけの早熟馬だし怪物は無理だね
怪物は生めないタイプの種牡馬だね >>542
なんでオルフェにはこなかったんだろ
レース振りに差はあまりないだろうしやっぱ血統なのかね ディープは4頭に3頭は良血
オルフェは10頭に1頭は良血
まあ計算はあうね ブラックタイドとかよりはいい馬出せると思うけどなぁオルフェ >>545
血統に尽きる
ディープに初年度から欧州組が来たのはディープが女王陛下のハイクレア直系で
母ウインドインハーヘアがオークス2着という良血馬だったから
メジロマックイーンなんて得体の知れない血の入った馬を付けようなんて考えない
実績面ではそもそも凱旋門賞馬に種牡馬価値なんてないのにまして2着ではなw ディープインパクト
勝利頭数・50頭
勝利回数・57回
賞金・728,184,000
重賞３勝 ＧⅠ・１勝
オルフェ＋カナロア
勝利頭数・37頭
勝利回数・47回
賞金・682,988,000
重賞・３勝 ＧⅠ・１勝
カナロア足すと結構いい成績になるからカナロア並のアベレージがあればオルフェ成功するな >>544
現状走ってるのは良血馬ばかりなのになぜ日高の方がいいと思えるんだw
ラッキーライラックは母が米G1馬
ロックディスタウンの母はゼンノロブロイの姉で重賞馬複数排出済み
残る勝ち上がり組もサトノアレスの弟、キセキの従兄弟、母はTapit産駒の米G1馬といずれも良血馬ばかり
現実は良血馬を食い散らかして大半が駄馬だけど稀に勝ててるって状況
これで良血馬がいなくなったら更に悪化するぞw サトノダイヤモンドはノーザンホースパークで乗馬になるよ多分 マカヒキはコンビーフ >>549
カナロアとオルフェを足したら出走頭数は170頭で出走回数は371回だから
出走頭数103頭出走回数214のディープを比べて負けているようではとても成功とは言えないでしょ。 トーセンラー
トーセンホマレボシ
ワールドエース
キズナ
こいつらも馬刺しにしろ >>550
どうせそんな悲惨な状況なんだからハイリスクローリターンよりローリスクローリターンにすべきだという事 >>554
ニューコンビーフをちょっと省略しただけで、そうつっこまなくても。 結局中央だけでもヘニーヒューズに抜かれたのか
ギリギリ残したと思ってたけど オルフェ同様、大部分のオルフェ産はメンコが逆効果になっている。
単に調教師がそれに気付いていないだけ。 >>550
やっぱりディープに良血回し過ぎて良血が足りなかったんだな
ノーザンもディープの半分もオルフェにつけていないものな 産駒がゴミなのは確定としてオルフェ自体そもそも勝率5割程度の馬でレースに出たら半分は負けてた馬だからな
期待し過ぎだっただけなんだろ ディープもマルセが桜花賞勝つまでは、失敗種牡馬の烙印を押されていたけど、
ここまでの悲愴感は無かったよな。 >>562
アンチが失敗騒いでただけ
初年度で2歳リーディング(新種牡馬リーディングではなくて、全種牡馬の中でのリーディング)
朝日FS 2着・3着にラジニケ1着
これで失敗扱いとか、ないないw ディープ初年度は勝ち上がり頭数だったか勝利数だったかで新種牡馬記録作ってたんだし
悲壮感なくて当たり前
オルフェと違って本当にアンチ以外は失敗だと思ってなかったろ >>562
アンチが２勝目ガー 重賞ガー騒いでいただけで、勝馬頭数、勝利数ともにレコードだから
３４頭 ４１勝 今年カナロアすげーなと思ったけどディープもっとやばかった >>568
ディープの時には敵にディープはいなかったからね
ディープ相手にディープの記録に迫ったカナロアは凄い種牡馬だよ ダメジャーが今年来年と100頭くらいしかいないし底の世代ってのがでかいと思う
ヨハネスはダート寄りにでることもあるし被る感じあんまりなかった カナロアが凄いのはダメジャーに勝ったことだ
今年はちょっと調子が悪かったかもしれんが
ダメジャーはディープ抜いて２歳リーディングとったことも有るほど
カナロアの前途は洋々たるもんだ おっとここ後継スレじゃなかったな
カナロアの同期のオルヘさんはほんと種牡馬としてはゴミだね ラッキーライラック出してもまだこのスレで叩かれるオルフェ
エイシンフラッシュの肩身がせまい
誰だサンデーとつけてキレキレの馬生まれるとかほざいたの エイフラは仕上がりも早い上に丈夫で数もつかえるから細々と稼ぐのが多い、種付け料もうすこし安ければ見合った成績かな。
ノヴェリストはひっそり失敗してるな。 カナロアは出走頭数がディープより20頭少ないし、繁殖の質を加味すると近い将来二歳リーディング取れそう 初年度からG1馬出したからいいんじゃないか？
ディープブリランテの初年度より勝馬頭数も勝利数も少ないのはアレだが。 2歳リーディングで勝馬率1割切ってんのコイツだけだからなぁ
良い繁殖貰ってこの数字はかなり酷い
2割ぐらいないとな 週刊競馬ブックの社台ＳＳの広告見たらルーラーシップ満口になってたぞ
阪神ＪＦではルーラー産駒抑えて勝ったのに種牡馬としては負けたな ディープに嫉妬しか出来ない陰謀厨キチガイ関西
メンコくん
もうこのへんしか基地は残っていなさそうだな >>576
今年の2歳は爆発してたけど基本ディープって11月前くらいまではダメジャーに大きく遅れ取ってて後半マイル以上の重賞や両G1でなんとかまくってた感じだからなぁ
ダメジャーにあっさり負けた年もあったし強化版ダメジャーのカナロアが出て来たから今後は二歳リーディングとは無縁になりそう ファンのみなさん、元気出して
新馬戦66連敗なんていつか途切れる日は必ずやってくるし（たぶん）、
66敗した馬達も未勝利戦重ねていくうちに回りがカス馬ばかりになるから必ず順番廻ってくるから（これは絶対）
いつの日か1日未勝利戦2勝くらいする日は来るって！
信じる者は救われる 成長力あるとかないとか
そもそも勝ち上がれないと古馬にもなれない 2歳のリーディングや勝ち上がりはノーザンがどれだけ頑張ったかの目安
種牡馬別のノーザン生産の出走数と勝ち星と勝率
ロードカナロア ２１頭出走１４頭 勝ち上がり率６６６
ディープインパクト ３７頭出走２３頭 勝ち上がり率６２２
ダイワメジャー １５頭出走 ７頭 勝ち上がり率４６７
ハービンジャー １４頭出走 ６頭 勝ち上がり率４２９
ハーツクライ ２１頭出走 ７頭 勝ち上がり率３３３
キングカメハメハ ２２頭出走 ７頭 勝ち上がり率３１８
ステイゴールド １０頭出走 ２頭 勝ち上がり率２００
オルフェーヴル １８頭出走 1頭 勝ち上がり率０５６
評判まで見事に左右させているのがノーザン 来年のセレクトセールでオルフェ産が大暴落＆主取り続出でおそらく2019年シーズンはオルフェは社台にいないと思う
ここまでオルフェ買った馬主は100%ハズレでみんな大損この状況で来年セレクトセールで誰もオルフェを買おうのしない オルフェ買った馬主が100%大損こいてる今の状況で来年のセールでオルフェを買おうとする馬主はまずいいないと思われるので来年セレクトセールは尋常じゃないくらい悲惨なことになりそう
セリで売れない＆主取り続出という現実に見舞われたらもう社台も追放するしか選択肢なくなる ラッキーライラックいなかったらエイシンフラッシュにリーディング負けてた
ラッキーライラック様々やな ラッキーライラックもロックディスタンスもクラブ馬ということはオルフェ買った馬主は全員大損こいてる
全部ハズレの馬誰が買うのかね 母数の多いノーザン以外の出走頭数勝馬数勝ち上がり率
ロードカナロア ６５頭出走１６頭 勝ち上がり率２４６
ディープインパクト ６６頭出走２７頭 勝ち上がり率４０９
ダイワメジャー ５０頭出走 １５頭 勝ち上がり率３００
ハービンジャー ３５頭出走 ２頭 勝ち上がり率０５７
ハーツクライ ７３頭出走 １２頭 勝ち上がり率１６４
キングカメハメハ ２８頭出走 ５頭 勝ち上がり率１７９
ステイゴールド ４３頭出走 １３頭 勝ち上がり率３０２
オルフェーヴル ６６頭出走 ６頭 勝ち上がり率０９０
ここから分析出来るのは2000万世代になったディープの日高の繁殖の充実ぶりと
ハービンがオルフェと同様に１８００M以上の芝を主戦場にして苦戦していること
ステゴが珍しく非常にラストクロップの為か高い勝ち上がりなこと ドリームジャーニーに繁殖まわして欲しいな
兄の方が優れているよ 2歳のリーディングからオルフェに関して分析出来るのは親のステゴや
兄のジャーニーでも短距離路線などもっと幅広く使って勝ちを拾っているのに
王道の芝路線に突っ込ませすぎな事
後はノーザンがふざけたことしていること 来年のセレクトセールでオルフェ産は大暴落＆主取り続出するので経済動物のサラブレッドのオルフェが社台から追放されるのはもう避けられないよ JRA新馬68連敗なんてやらかしたらもう今後どれだけ勝とうが（まず勝てない）が復活は無理 新馬68連敗なんて出来ているのは出している方にも大きな問題を抱えているわな
ほとんどが芝の１６００M以上を使うので大抵ディープ産やノーザンの有力馬が出ている
その状態できちんと仕上げずにだしたらまず勝てない
結局はその積み重ね
いかに初戦勝つつもりもないのが多く投入され続けたかの裏つけでしかない もうセレクトが云々なんて話す段階はとっくに越えてる
サマーセールやオータムセールで売れ残りがどれだけ防げるかとかそう言う次元 普通の競馬ファン
→大正義ノーザンファームが最高の繁殖と最高の育成を施したのにラッキーライラック以外全部ハズレ
この結果こそがいかに種牡馬オルフェーヴルがゴミなのか、種牡馬能力が低いのかを端的に表している
バ関西
→陰謀がああああああああ 普通の競馬ファン
→大正義ノーザンファームが最高の繁殖と最高の育成を施したのにその他の牧場に負けているなんて
絶対にありえないので本当にきちんとやっているのなら馬を取り替えているんだろう
それが一番理屈的には合理的だ バ関西が売れ残りオルフェ産駒まとめて安値で買えば良いだけの事だから不人気になってもまだ大丈夫だろ
絶対走ると思ってる馬が不人気で沢山安く買えるんだから >>594
あれ？オルヘ基地は芝王道こそ正義で別路線はノーカンじゃなかったの？
カナロアとか小バカにしてたやん？ 父フサイチセブンの産駒くらいしか相手いないレースで空き巣して失敗してなかったかオルフェって 三歳の未勝利戦では勝つでしょう
多分出走馬の半分以上がオルフェ産駒だから オルフェば社台系の最終兵器
オルフェを付けた牧場は次々と倒産して、ますます社台系が勢力を伸ばす 未勝利４頭出しはあったんだっけ？
それを超える進撃のオルフェーヴルが年明けから未勝利で見れるな
勝ち上がり1割越えてしまうかも そのうち未勝利戦芝1800ｍに10頭出しとかなりそうだな すごいのは社台の寵愛を受けてこの成績ということ
繁殖も育成も厩舎も騎手も、はね除けてこの成績
他の種牡馬に謝って欲しいレベル オルフェは騎手も乗せるのは結構雑だよ
トップオブウインは牡馬では早い時期から珍しくオルフェに似た凄く柔らかい伸びのある良い走りしていたけど初戦から
2戦連続新人を乗せられて2戦目で途中故障で急失速したのにゴールまで全力で鞭叩かれ走らされて洗い場で倒れて予後不良 ディープファンだけどＢＭＷ乗ってローレックスつけてる しかも牡馬に関してだとノーザンですらシンハラージャが出てくるまでCPIが１でしかなかった
この１というのは平均すると未勝利なんとか勝てるかどうかというところ
母数の兄弟が数倍いるからオルフェ以前に本当に良い牡馬がかなり少ないという事だ メンコしなきゃ挙動不審でまともに走れない、基地と同じような精神障害なんだろうな >>623
オルフェもそうだから、乗りこなせる騎手が必要なだけ キチガイな自分をオルフェに重ねてるのか
かわいそうに >>624
オル屁もそうだからwwwww
そうですかwwwww
鈍足もオル屁の遺伝子受け継いでますねwwwww 陰謀で負けてるだけからまだ救いがある
おそらく値段を意図的に下げたあとに一気に活躍させてボロ儲けを狙ってるんだと思う >>620
バ関西が自分でCPI持ち出してきたからレスするけど全体のCPIは超絶数値なのに牡馬のCPIがそんなに低いってことは牝馬のCPIが銀河系レベルってことじゃん
にもかかわらず牡馬勝ち上がり4頭に対して超絶良血揃いだったはずの牝馬は牡馬より少ない3頭とかやっぱり種が腐ってるってことじゃねーかw
しかもその牝馬3頭の勝ち上がりもノーザン、白老、社台って完全に社台グループ頼みの勝利だしw
牝馬に比べて牡馬の繁殖が酷すぎるだのノーザンの陰謀だのそんな寝言はまず恵まれてるはずの牝馬の勝ち上がり率が滅茶苦茶良かったり社台グループ以外から活躍馬出してから言えってのw
現状は牡馬牝馬関係なく良繁殖だろうが平凡繁殖だろうがラッキーだけが異端なだけで等しくゴミばっかり
社台グループ以外もゴミばっかりってのが現実なんだよw 牝馬のCPIが銀河系レベルってことじゃん
そういうこと
マルケッサ1頭が特に超銀河系レベル [56940] 八王子のけんさんさん フォローする
年明けすぐ勝ちあがれる能力の馬はパッと浮かぶだけで10頭くらい居るんだけど被りそうなんだよね～。
ちょっとシフト組ませて欲しいね。
50分前
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返信 ノーザンの牝馬は8頭いるけどマルペンサ1頭でこららのCPIは6ほど上がっている
ビワハイジも2ほどこれらを追加で上げている
そして２，３頭突出した数字の馬がいたところで全体の成績など上がる要素にはならない
当たり前のことだけどな
今は母数が全体で80を数えてきているからこの2頭で総合CPI3.6のところの0.8を占めているということ
後はオルフェ産で大きく動かすのはホッコータルマエがいるマダムチェロキー
これも地方で多額の賞金を稼いでいるのでこの仔のマージェリーがデビューしたら総合はそこそこ上がるだろう
年末までにノーザンがシンハラージャとマルーンエンブレムをなんとしてもデビューさせたかったのは
じわじわオルフェのCPIが下がってきてたため
そもそも他はどんどんほっといたらさがっていくからな
ディープ産をアピールするのに格好の材料が繁殖の良いオルフェが活躍しないけどディープは沢山勝っているという主旨のこと
同じ3冠馬でこれほどのアピール材料は無い
そんな大人の事情をまるで判っていないだろう
マルケッサがどれだけ出走体制も全く整っていないのに無意味にレースに駆り出されていたか けんさんもバ関西もオルフェ産駒にこれだけ自信有るんなら実際に金出して馬主になれば良いかもな
これから安く買えるようになるだろうから言ってる通りになるのなら簡単に儲ける事が出来るだろ 馬主で儲けようという発想がそもそも大きな間違い
ディープ産の9割は赤字
特にディープ産は種付け料からバブル化しているので大損の最短コースに乗りつつある
稼げる賞金も繁殖の質も既に上限に達しているのに価格だけはどんどん釣り上がっているからね もうここまでくるとディープ産駒が逆に大好きにみえるわw
陰謀論があるように感じるくらい強くみえちゃってるんだもんなあ >>640
お前が買うのは古馬になってから強烈に稼ぐらしいオルフェ産駒なんだからディープ産駒の値段とか何の関係も無いだろｗ
これから値段下がっていくのに産駒は賞金稼ぎまくるって予想してるんだから損する要素少ないはずじゃん
オルフェ産駒はゴミしかいないから得する訳無いって言いたいの？ 単純につまらない競馬が見たく無いだけだよ
血統も競馬の楽しみ
既にディープはサンデー以上に産駒をそれも良質の繁殖をつけて大量生産しているからね
後5年も生きれば凄いことになる
サンデーの末期でもやりすぎで競馬がつまらなくなったのに まぁ、文章だけ見ててもアンチは低レベルだね
オルフェファンの方が常に理論的で誠実 無益な口論はお止めなさい
オルフェーヴル産駒 G1勝ち含む重賞3勝
ロードカナロア産駒 主なタイトルなし
これが現実なのです
世の中結果が全てです
オルフェーヴルは最優秀2歳牝馬を輩出
ロードカナロアは何を輩出しましたか？ 失敗と見せかけてどこかで一気に爆発するのがステゴ系っぽいよな >>640
こいつ、こんだけ必死になってんのに競馬の基本中の基本を分かってないのが痛々しい
高馬買えるような馬主が儲けるチャンスあるのは、買った馬が種牡馬になった場合
レースの獲得賞金で一頭一頭採算考えるとか、そんなレベルのニワカが何語ってもダメ 9割赤字とか言ってるけど1割黒字なら超の付く御の字だぞ
買値がどれだけ安かろうが預託料は平等にかかるしな サトノはディープに投資してGⅠたくさん勝ったし種牡馬も手に入れた
ステゴ系に投資しても障害しか勝てん 外国馬だと思えばいい 輸入種牡馬が失敗したと思えば クラシック勝ったら成功でいいよ 逆にオルフェチャンスだよな
俺なら今のうちに付けまくって大物待つよ 良く貧乏なのに馬主の気持ちを代弁できるなｗ
ほとんどの馬主にとって新馬が一番宝物かゴミかで
ドキドキする瞬間なのにｗ
そこでゴミばっかりだから見切りつけられやすいって話よ >>654
もうちょい待てば種付料100万まで落ちるのに何故今？
産駒売る頃にはさらに価値下落してるしな
今付けるのが一番馬鹿
それか底値で買える今年のセールで買えよ オルフェーヴルとかもう過去の馬よな
馬産地の話題はキタサンブラック一色 来年の2歳は入厩先決まってるだろうし頭が痛いだろうな、1歳0歳は売れないそうで牧場は頭抱えてるだろうし疫病神かよ >>645
カナロアはアベレージも高いが大物だらけだから打率だけでなくホームランの数も圧倒的に差が付くぞ
二勝馬以上だけで既に５頭いるけでオルフェの勝ち馬頭数を年明けにも抜くかもレベルだから お前らだって無駄に人気するオルフェ産駒の逆張りで儲けてんだろ
あんまり失敗失敗言ってくれるなよ 500万じゃ繁殖集まらないだろ
じわじわ値段下げて100万くらいが妥当だな
数年後リーディングサイアーランキングのページを下にスクロールしないと見られなくなるくらい落ちぶれてるだろうな
ここまで鈍足だと現役時代の競走成績にもケチがつく
荒れ馬場専用の偽物の3冠馬って事がバレちゃった サンデーRに入ってるけどノーザンファームが駄馬フェが売れないからって大量に回してくるような気がしてならない
正直、個人が高い金出して買うとは思えん >>645
本当にあほだな、まだ二歳で3歳にもなってないんじゃ重賞G1走る前に数も少ないんだから当たり前、それ以前に2歳重賞なんかほとんど価値ないし、カナロワは重賞取るのは時間の問題だって普通はわかる 冗談まじりに言うならまだしも真面目にまだ重賞G1走る数すら少ないのにそんな事言うアホってなんなの？w
しかも種牡馬はアベレージのが遥かに大切だから、一発とか言うけどある程度のアベレージはないと大物も出ずらくなるし、そもそもラッキーが大物なのか？って話だし >>645
そうだな、結果が全てだな
カナロアは種付け料が500万から800万にUPした上に即満口
オルフェは600万から500万に値下げしたにも関わらず未だ満口にならず
これ以上無い"結果"だよな >>487
そもそも走る前の評価なんて全くアテにならないのなんて腐るほど学んできたろw サンデー系と非サンデー系で種付け需要が違うから種付け数だけでそんな単純な比較はできんと思うけど
カナロアとオルフェは現場はともかく競馬ファンからは同じくらいの期待はあったはずだよな
今年終えて天と地ほどの差になったけど 擁護するにおいてカナロアを持ち出すのは墓穴を掘るだけでしょ
ノヴェリスト辺りを比較対象にすればまだ勝ち目ある 中央G1を7勝して顕彰馬確実の馬の初年度種付け料が500万は妥当じゃないの むしろオルフェ基地のが突然変異て言葉好きだろ
エリート血統のディープより
雑草血統のオルフェのが好きって連中なんだし ディープファンだけどＢＭＷ乗ってローレックスつけてる カナロアもディープ上げに貢献してるよ
クラシック走ってたような馬付けてもどう足掻いてもマイルまでだからね。マイルすら遅れを取るし2000以上は断然ディープに分がある。キンカメや脇役になることが多いハーツあたりにも負けるんじゃないか。 突然変異はナンセンスだが鬼っ子はある
良く勉強しな オルフェはなあ、ちょっと可哀想になってきたから敢えて言うが欧州と日本は違うからやはり日本にマッチするサンデー系つけられないのはハンデなんだよね。
海外血統や亜種血統で今の日本の馬場に対応するのは困難。アメリカのダート血統でスピード補うとしても基本早熟短距離血統だから。ラッキーにしてもこれからパフォーマンス落とすだろうしな。 むしろここまで走らない配合の研究ネタとしては面白いかも 真面目に研究した方がいいね
同血の繁殖の質が劣るﾄﾞﾘｰﾑｼﾞｬｰﾆｰでも初年度の勝ち上がり率は高いのでいかに仕上げや投入するレースを
大きく間違っているかも成績に反映されているのが明白だ 血統的にはディクタス、N Tの生きた完成の遅いステイヤー
だからやっぱり早熟スピード血統と合うんじゃないかな
凱旋門賞リベンジ意識しすぎたな…. ブラックタイド✕バクシンオーの血統に500万は流石に高すぎる
本家本元のブラックタイドは300万にしたら繁殖集まらず値下げしたくらいだぞ オルフェが失敗って言っても種牡馬なんて殆ど失敗して一部だけ成功して残る仕組みだろ
名だたる名馬がどれだけ種牡馬失敗してると思ってるんだよ 所詮は運と人間の意思だから
サラブレッドは人工改良だし ディープファンだけどＢＭＷ乗ってローレックスつけてる >>688
マイル以下では完全にカナロアが圧倒的だぞ >>699
言っている意味がさっぱりわからない
そもそも何との比較をしているのか
ディープにしろオルフェにしろ1400以下のレースの母数は少ないだろ ディープのノーザンなんかマイルなんか走らないしなぁ
マイル出てるのは日高のディープが多い
その日高のディープにノーザン育成でも勝てなかったカナロアは眼中にない、オルフェ以下 カナロアを叩くにはG12着でも叩くしか無いというw 凱旋門賞で好走した日本馬って、例外なく期待外れに終わってる事実。
オルフェファンは理解しておかねばならない。
え？ディープがいるって？
あれ、薬物失格だからｗ カナロアは勝ち上がれる上にマイル近辺で稼ぎやすそうだから800万円にはブランド料的なものも感じるが納得
オルフェなんて勝ち上がれないんだもん
500万は高過ぎるよ パワーがないよなこの血統
オルフェーヴルの弟のリヤンドファミユも京都のオープンの若駒で勝ってる ドバイや香港はパワーなくても勝てる競馬場なのかな ＧⅠ勝てるような馬は大抵ノーザンなどの社台関係の馬ばかりで
中小の牧場では重賞を勝つのも稀なのだから
大物出せるかとかいう前にまず勝ち上がって賞金を稼げるかの方が重要だわな。 不確定要素が多い競馬という競技において68頭連続でデビュー戦をきっちり負け切る安定感
この凄さをわからないやつ多いな 道中力まずパワー消耗なく走らせるのがいい
ディープインパクトはエコカーなんだよな勝てんわディープには 排気量の大きいテイエムオペラオー その血が入れば勝てるんだ！
オルフェーヴルにテイエムオペラオーの血を入れないと
しかしテイエムオペラオーの血はない 終わったなオルフェ
ゴールドシップに切り換えていく >>711
道中はスムーズに走ってるだろ
スタートもいいし、変にかかる馬も少ない
どんな距離で走っても最後の直線でおいて行かれるのは
もはやスタミナの問題ではない 68連敗も負け方が酷いからな
追走できない、手応えない
次がない負け方
地方競馬のC3くらいで後ろの方にいる馬と一緒 春先まではオルフェ基地はオルフェの事をアベレージはそこそこだがコンスタントに牡馬の大物出せる強化版ステゴみたいな事言ってたからな。が、フタを開けてみれば
CPI3.6の超絶繁殖にも関わらず超低アベレージ
牡馬のオープン馬皆無
産駒の大半が未勝利惨敗
2歳12月で1頭以外全て枯れるという超早枯れ
牝馬では1頭いい馬出して2歳戦の牝馬限定マイルで活躍
種付け料減額
セールで全く売れず
解説に勝ててないとディスられる 正直7月8月頃が成績的には底だと思ってった
その頃はこれ以上悪くはならないだろうと思ってたのにまさか秋競馬になってここまでとは >>717
8月の頃はアベレージでもカナロアよりオルフェの方が上と息巻いていたからなあ。
あと夏にオルフェ産駒が不調の時に今の時期に失敗とは言っているヤツはバカで
秋競馬で1軍が出て来るから見とけとか言っていけど
秋競馬が始まったら夏競馬よりも酷い成績で秋競馬で活躍したのは夏デビューの馬と
夏競馬で言われてたことがまんまどころかアンチも呆れるぐらいの悪い成績になるとは
思わなかっただろうな。 メンコ付けてると親父のオルフェですらボロ負けしたからな
外したら別馬になるよ ディープファンだけどＢＭＷ乗ってローレックスつけてる ノーザンが競馬をつまらなくしているね
一番新馬戦なんてきちんとやったら勝てる馬を持っているのに勝つ気が全く無い
ブリランテなんかでも8月以降に新馬で勝ったのは僅かに1頭
それも1番人気のディープ産が飛んだ低レベルのレースだったから
他もノーザンが勝っていないんだと適当に新馬を出しているケースが目立つのも後が続かない大きな理由
新馬で全く目処も立たない仕上げで使って再度牧場に戻すような状態ではまるで意味がない 晩成晩成言いながら今年ラスト3日間の出走回数14走中馬券に絡んだのが2着1回と3着1回
もっと酷いのが14走中9頭が二桁着順とかほんとおかしなことになってるw
しかも14走中1走は10頭未満のレースだったから正確にはラスト3日間で走った産駒のうち9/13がただ負けただけじゃなく二桁着順で惨敗って糞にもほどがあるわw 勝ち上がれない馬は晩成とは言わないけどな
勝ち上がることすら出来ない馬は駄馬っていうんだよ 2歳社台SS繋養新種牡馬最終成績
ロードカナロア CPI 2.32 (サラ系中央のみ 1.80)
（37.21.23.119) 勝率.185 連対率.290 複勝率.405 勝馬率.349 AEI 1.80
入着賞金 42867.1万円 2歳リーディング 総合2位 新種牡馬1位
月別成績
6月(1.0.3.2) 勝率.167 連対率.167 複勝率.667
7月(4.2.3.12) 勝率.190 連対率.286 複勝率.429
8月(2.5.3.13) 勝率.087 連対率.304 複勝率.435
9月(6.2.3.9) 勝率.300 連対率.400 複勝率.550
10月(9.6.3.19) 勝率.243 連対率.405 複勝率.486
11月(7.2.3.23) 勝率.200 連対率.257 複勝率.342
12月(8.4.5.41) 勝率.138 連対率.207 複勝率.293
オルフェーヴル CPI 3.60 (サラ系中央のみ 2.90)
（10.17.15.129) 勝率.058 連対率.158 複勝率.246 勝馬率.083 AEI 1.09
入着賞金 25431.7万円 2歳リーディング 総合7位 新種牡馬3位
月別成績
6月(0.0.0.1) 勝率.000 連対率.000 複勝率.000
7月(1.0.0.9) 勝率.100 連対率.100 複勝率.100
8月(3.2.0.5) 勝率.300 連対率.500 複勝率.500
9月(1.2.3.18) 勝率.041 連対率.125 複勝率.250
10月(2.7.2.27) 勝率.052 連対率.237 複勝率.289
11月(0.1.5.22) 勝率.000 連対率.036 複勝率.214
12月(3.5.5.47) 勝率.050 連対率.133 複勝率.217 エイシンフラッシュ CPI 1.84 (サラ系中央のみ 1.26)
（13.11.11.189) 勝率.058 連対率.107 複勝率.156 勝馬率.150 AEI 0.73
入着賞金 16054.5万円 2歳リーディング 総合11位 新種牡馬4位
月別成績
6月(1.0.2.10) 勝率.077 連対率.077 複勝率.2331
7月(2.0.1.22) 勝率.080 連対率.080 複勝率.120
8月(0.1.0.21) 勝率.000 連対率.045 複勝率.045
9月(5.2.1.18) 勝率.192 連対率.269 複勝率.308
10月(1.4.4.35) 勝率.023 連対率.114 複勝率.205
11月(4.2.1.47) 勝率.074 連対率.111 複勝率.129
12月(0.2.2.34) 勝率.000 連対率.053 複勝率.105
ノヴェリスト CPI 2.19 (サラ系中央のみ 1.62)
（10.19.11.107) 勝率.068 連対率.197 複勝率.272 勝馬率.159 AEI 0.87
入着賞金 15169.4万円 2歳リーディング 総合13位 新種牡馬5位
月別成績
6月(1.1.0.3) 勝率.200 連対率.400 複勝率.400
7月(2.2.1.7) 勝率.167 連対率.333 複勝率.417
8月(0.5.2.6) 勝率.000 連対率.385 複勝率.538
9月(2.2.0.14) 勝率.111 連対率.222 複勝率.222
10月(4.5.4.19) 勝率.125 連対率.281 複勝率.406
11月(0.3.2.22) 勝率.000 連対率.111 複勝率.185
12月(1.1.2.36) 勝率.025 連対率.050 複勝率.100 ロードカナロア
6月～8月まで
(7.7.9.27) 勝率.140 連対率.280 複勝率.460
9月～現在まで
(30.14.14.92) 勝率.200 連対率.293 複勝率.387
トータル成績 200戦37勝 勝率.185 勝馬率.349 AEI 180
オルフェーヴル
6月～8月まで
(4.2.0.15) 勝率.190 連対率.286 複勝率.286
9月～現在まで
(6.15.15.114) 勝率.040 連対率.140 複勝率.240
トータル成績 171戦10勝 勝率.058 勝馬率.083 AEI 1.09
エイシンフラッシュ
6月～8月まで
(3.1.3.53) 勝率.050 連対率.067 複勝率.117
9月～現在まで
(10.10.8.136) 勝率.061 連対率.122 複勝率.171
トータル成績 222戦13勝 勝率.058 勝馬率.150 AEI 0.73
ノヴェリスト
6月～8月まで
(3.8.3.16) 勝率.100 連対率.367 複勝率.467
9月～現在まで
(7.11.8.91) 勝率.060 連対率.153 複勝率.222
トータル成績 147戦10勝 勝率.068 勝馬率.159 AEI 0.87 主な社台SS繋養種牡馬の初年度成績との比較
2008年 キングカメハメハ
8月終了時点 6勝
9月終了時点 9勝 （当月勝利数・3勝）
10月終了時点 12勝 （当月勝利数・3勝）
11月終了時点 19勝 （当月勝利数・7勝）
12月終了時点 25勝 （当月勝利数・6勝）
6月～8月まで 41戦6勝 勝率.146 勝馬率.217
9月～12月まで 191戦19勝 勝率.099 勝馬率.286
トータル成績 232戦25勝 勝率.107 勝馬率.267 AEI 1.62
2010年 ディープインパクト
8月終了時点 6勝
9月終了時点 10勝 （当月勝利数・4勝）
10月終了時点 20勝 （当月勝利数・10勝）
11月終了時点 33勝 （当月勝利数・11勝）
12月終了時点 41勝 （当月勝利数・8勝）
6月～8月まで 28戦6勝 勝率.214 勝馬率.300
9月～12月まで 159戦35勝 勝率.220 勝馬率.519
トータル成績 187戦41勝 勝率.219 勝馬率.459 AEI 2.72
2010年 ハーツクライ
8月終了時点 4勝
9月終了時点 10勝 （当月勝利数・6勝）
10月終了時点 14勝 （当月勝利数・4勝）
11月終了時点 14勝 （当月勝利数・0勝）
12月終了時点 18勝 （当月勝利数・4勝）
6月～8月まで 16戦4勝 勝率.250 勝馬率.400
9月～12月まで 115戦14勝 勝率.122 勝馬率.300
トータル成績 131戦18勝 勝率.137 勝馬率.320 AEI 1.87 2011年 ダイワメジャー
8月終了時点 6勝
9月終了時点 12勝 （当月勝利数・6勝）
10月終了時点 17勝 （当月勝利数・5勝）
11月終了時点 24勝 （当月勝利数・7勝）
12月終了時点 31勝 （当月勝利数・7勝）
6月～8月まで 69戦6勝 勝率.087 勝馬率.158
9月～12月まで 216戦25勝 勝率.116 勝馬率.246
トータル成績 285戦31勝 勝率.109 勝馬率.253 AEI 1.72
2014年 ハービンジャー
8月終了時点 6勝
9月終了時点 7勝 （当月勝利数・1勝）
10月終了時点 10勝 （当月勝利数・3勝）
11月終了時点 14勝 （当月勝利数・4勝）
12月終了時点 21勝 （当月勝利数・7勝）
6月～8月まで 37戦6勝 勝率.162 勝馬率.222
9月～12月まで 157戦35勝 勝率.096 勝馬率.236
トータル成績 194戦21勝 勝率.108 勝馬率.232 AEI 1.22
2016年 ルーラーシップ
8月終了時点 5勝
9月終了時点 8勝 （当月勝利数・3勝）
10月終了時点 9勝 （当月勝利数・1勝）
11月終了時点 12勝 （当月勝利数・3勝）
12月終了時点 20勝 （当月勝利数・8勝）
6月～8月まで 27戦5勝 勝率.185 勝馬率.263
9月～12月まで 138戦15勝 勝率.109 勝馬率.255
トータル成績 165戦20勝 勝率.121 勝馬率.257 AEI 1.25 >>725
それだけ出す方が適当に出しているんだろうな 2017年 ロードカナロア
8月終了時点 7勝
9月終了時点 13勝 （当月勝利数・6勝）
10月終了時点 22勝 （当月勝利数・9勝）
11月終了時点 29勝 （当月勝利数・7勝）
12月終了時点 37勝 （当月勝利数・8勝）
6月～8月まで 50戦7勝 勝率.140 勝馬率.171
9月～12月まで 150戦30勝 勝率.200 勝馬率.471
トータル成績 200戦37勝 勝率.185 勝馬率.349 AEI 180
2016年 オルフェーヴル
8月終了時点 4勝
9月終了時点 5勝 （当月勝利数・1勝）
10月終了時点 7勝 （当月勝利数・2勝）
11月終了時点 7勝 （当月勝利数・0勝）
12月終了時点 10勝 （当月勝利数・3勝）
6月～8月まで 21戦4勝 勝率.190 勝馬率.222
9月～12月まで 150戦6勝 勝率.140 勝馬率.045
トータル成績 171戦10勝 勝率.058 勝馬率.083 AEI 1.09 >>725
13頭中9頭が二桁着順になるCPI3.6の600万円種牡馬様wwwwwwwwwwww
前代未聞のゴミ種牡馬だろw >>732
お前そんなに不満あるならそのセリフそのままオルフェ産駒抱えてる厩舎関係者の前で言ってみろよ
みんなクソみたいなオルフェ産駒をなんとかしようと一生懸命仕事してるんだぞ
そんな人達の前でそのセリフ吐いて半殺しにされてこいよ
お前みたいな池沼のゴミが一番関係者を冒涜してるんだよ Ｇ１ Ｇ３ Ｇ３ 勝っててＥＩ１きりそうって相当すごいな >>735
基本的に2桁着順になるということは勝つ見込みのない馬を積極的に使っているという事だから
特にまだ掲示板に乗せて賞金を積極的に拾いにいくという時期でもないだけにね CPI3超え、ノーザン育成、ノーザンご用達厩舎と揃ってても駄目って事は今後今より良くなる要素無いって事だからな
ゴミしか出さない中で出たたった2頭のまぐれ当りはディープ嫌いがいつも言ってた種牡馬能力無関係の大牧場の繁殖、育成頼みだし救いが無い オルフェキチってここまで拗らせてんだな
オルフェでこれならもっと気色悪いファンのいるゴルシあたりだとJRAの陰謀と言い出しそう 勝つ見込みのない馬はレースに出しちゃダメなら
オルフェ産駒デビュー出来なくなるね
まぁ勝つ見込みのない馬で凱旋門賞挑戦するのは恥らしいから
オルフェ産駒も恥かかないようにデビューしないほうがいいね 逆に勝つ見込みのある馬ってラッキー以外いなくね？
早枯れオル屁産駒だから来年はどうなってるかわからないけど >>739
それはもはやデピュティ系基地と同じや
デピュティ系を勝たせないようにしてるとかほざいてるアレな
いやいや普通にクロフネ産とかがんばってますやん フレンチデピュティとオルフェーヴルを比べたら向こうの基地に失礼だよ オルフェ基地はそもそも現役時代の良馬場京都のスピード勝負に負けたのを
メンコしてた所為にしてるからな オルフェが失敗したのは遺伝力が原因だろ
産駒に欠点ばかり伝える遺伝的特徴持ってるからこうなった
逆に成功種牡馬は産駒に長所を伝える傾向ある ディープファンだけどＢＭＷ乗ってローレックスつけてる >>19
あの阪神大賞典のパトロールビデオのYoutube見れば、騎手の池添がオルフェーヴルのコーナリングを
邪魔した結果ああなったとハッキリわかるぞ。 >>733
初年度からG1含む重賞3勝してるのに過去の優良種牡馬と比べて勝利、勝ち馬率、AEIが群を抜いて酷すぎるとかミステリーだな >>737
単にそれだけしか走れない駄馬が多いってだけだよ
いつまで周りに責任転嫁しながら夢だけ見て現実から目を背けてんだよ糖質陰謀厨 競馬で走れるくらいまで仕上げてからデビューさせろって言うならオルフェ産駒のデビュー率1割切りそうだよなw
150頭くらい血統登録してもスーパー未勝利終わるまでに15頭デビューできるかも怪しいわw >>757
そもそも250頭種付して登録150頭
おかしくないか？ >>758
6割は少ない方だけど異常というほどではない、と思う オルフェ基地ってバカなのが痛いよね
必ず自らハードル上げて自爆か他馬をいつも貶めてブーメランだから
質の悪い基地が圧倒的に多いわ 社台で一番有望だった牡馬のサプレザを故障させてからオルフェ産の有望牡馬を潰し過ぎだな
サプレザの2015 1歳で故障させて募集停止
シンボリピカソ 登録抹消
スイープトウショウの2015 今年の夏に亡くなったという噂も
コートアウトの2015 消息不明
アンブレラ 故障中
トウシンカイザー 故障中
ラントカルテ 故障中
ゼロスピンドル 故障中
サトノテラス 故障離脱
レッドルーク ソエで放牧
クリノクーニング 屈腱炎
ダノンフォワード 故障離脱
トップヴォイス 屈腱炎
トップオブウイン 予後不良
まともに良血で元気でいる牡馬は
アルキミア、ゴールドパッキャオ、シンハラージャ、ミッキードヴィル、スパーダドーロ、ストーミーバローズくらいじゃないか
兄弟も走って活躍しているのとかで元気なのは厳密に言うとシンハラージャくらいしかおらんしな
余りにも異常だな
誰か変な噂を流して雑に扱い過ぎなんじゃないのか JBISでオルフェの中央世代見たら
種付年度 種付頭数 生産頭数 血統登録頭数
2014 244 156 153
2015 256 163 161
2016 244 0 145
こんな感じだからそうおかしくはないな
ちなみにディープはこんな感じ
2014 255 176 172
2015 261 157 154
2016 243 0 157 >>761
バ関西がまた頭のおかしい陰謀論に逃げてるけど単にオルフェ産駒は足が遅いくせに虚弱ってだけだな
なんなんだこの良繁殖の墓場は オルフェ信者の言うことを統括すると
メンコを付けるだけで大敗するくらい繊細で扱いづらく
産駒が片っ端から呼称するくらい虚弱で
2歳戦には出走しないほうが良いくらい完成が遅い
やっぱりクソ種牡馬じゃないか 何でオルフェ基地がオルフェ産駒は未熟児ばっかりとか虚弱ばっかりってネガティブキャンペーンしてんだよｗ
頭おかしいからこれで擁護してるつもりなのかなｗ ディープ産は数が良血の数が多過ぎて多少壊れたところで何も影響無いからな
オルフェの場合はただでさえ少ないから甚大な影響は受けている >>761
購入した時点で、例え半持ちだったとしても、所有権は馬主に発生する
人様に購入いただいた「高額な商品」を雑に扱う人はいない
仮に(絶対ないけど)、社台がディープブランドのためにオルフェーヴルを成功させたくないとしたら、オルフェーヴルに種付けさせなければいい話
「健康面の問題」とか言えばそれで済む
そうすれば、高額な種付け料を払ってくれた他牧場の生産者や、それ以上の価格で取り引きしてくれた馬主を裏切ることもしなくて済むし
調教師たちに雑に扱うよう仕向ける工作もしなくて済む
ま、頭のおかしい糖質には言ってもムダだろうけどね >>766
いやーオルフェ好きなのにオルフェ産駒の虚弱さをアピールするためだけによくまとめたな
これ見りゃひと目でオルフェが虚弱と分かって素晴らしいね、ぜひオルフェ産駒が故障する度に更新してくれ
これから色んなスレで貼らせてもらうよ ディープ産は昨年ならカラーパワーの2014、シャムロッカーの2014ミュージカルウェイの2014
ポルトフォーノの2014、シーエスシルクの2014（アルキミアの上）、メイビーの2014
メリッサの2014（カツジの上）
目立つ所でもこれだけ未出走で他も沢山壊してもそれでも沢山良血馬がいるから全体から見れば痛くもかゆくもないだけだな >>768
壊れている数ならディープのが遥かに沢山書ける
問題はそんなところでなくて牡馬の良いので故障が多いことだな 年末まで英雄オルフェ叩きか
哀れなもんだな
どんな低俗な母親に育てられたのかお里が知れる >>772
そう謙遜するなよ、オルフェのネガティブな部分からも目をそらさない信者の鏡だよお前は
少ししか居ない活躍馬も皆壊れちゃうくらいの虚弱種牡馬をこれからも愛してやれよ 社台ノーザンの恩恵を最大限に受けたラッキーがいなけりゃとんでもない糞失敗種牡馬のくせに信者がノーザン社台にケチ付けた上に陰謀とかネジぶっ飛んだこと言い出すとかオルフェ基地糖質しかいないのか？ 仮に(絶対ないけど)、社台がディープブランドのためにオルフェーヴルを成功させたくないとしたら
これがおかしい
オルフェを成功させたくないではなくてあるとしてオルフェによってディープブランドの価値を下げたくない
オルフェを利用してディープブランドの価値を上げる
この両者であってノーザンにとってオルフェ自体はおそらくどうでもいいだろう
それは昨年の種付けみているだけでも誰の目にも明白 >>773
ほんとこれ
オルフェのタネも腐ってたら信者の脳みそも腐ってるって言う バ関西とかいう名誉オルフェ基地大晦日でも電波飛ばしまくってんなw
オルフェ基地現実逃避しすぎだろw 最後にはスタリオンにいるのは別の似たような栗毛馬って言い出すだろうね オルフェによってディープブランドの価値を下げたくないと画策したらオルフェのせいで社台SSブランドが揺らいだでござる まあ繁殖は関係なくて種牡馬次第とか言っているディープ基地には合理性なんて最初から無いから話は理解出来ないだろう
その時点で既に頭は腐っているから オルフェも頑張りまくってるよ
ただ残念ながら同じ土俵で勝負すると
ディープが別格すぎるというだけのこと 誰もディープの話なんてしてないのに勝手にディープの話し始めた挙句に誰に対してなのかもわからないディープ基地認定
これぞ真性糖質って感じだなw 過去の種牡馬でも繁殖が良くてアベレージが出ていても目立った活躍する馬を出せないというのは沢山ある
しかし逆は一切無い
この点に明確に反したことばかり常習的に言っているのがディープ基地
おかしいのが誰なのか少しは考えた方がいい 繁殖も種牡馬も大事だよ
だからCPI3.6の超絶繁殖で新馬未勝利惨敗馬量産してるオルフェは相当繁殖の足引っ張ってる。繁殖が良くても種牡馬がオルフェみたくゴミだと産駒もゴミっぽくなる まあこれだけの繁殖もらって駄馬量産しまくる種牡馬は史上初だろうな。単年度新馬戦68連敗は歴代ダントツのトップだしおそらく二度と抜かれない
抜くとしたらオルフェ自身が来年更新するしかない ライアンくらいはやるかと思っていたが、イマイチだな。 メンコと晩成のせいの可能性もあるからもう少し見守ろう
スペシャルウィークやキンカメも1年目はよくなかったし育成傾向つかむまではまだまだわからん >>787
逆っていうのはどういうこと？
一切無いというのはどういうこと？競馬の歴史で？
それって淘汰されてきて見逃してるってことじゃなくて？ >>793
そうだよ
繁殖が良くて大きな活躍する馬は出すけどアベレージが悪いなんて種牡馬はいない
逆のケースは沢山あるけどね
なぜならアベレージというもの自体が種牡馬より繁殖に大きく左右されるものだから
そして率先して真逆の事を言っているのがディープ基地 って事はオルフェが繁殖の良さじゃ補えないくらいの大失敗種牡馬って事か。過去に例がないくらい酷いとかなんて言うかオルフェらしいわ
良くも悪くも想像を超えてくる その大きく左右される繁殖でCPI3.60という超絶繁殖群を貰っておいて二桁着順を連発しまくるオルフェーヴルが異常に駄目な種牡馬って事が言いたんだな、うん分かるよ 繁殖が良くてもアベレージが保てないレベルのゴミ種牡馬はオルフェが初って事か。年間新馬戦68連敗も史上初だしオルフェすげーよ オルフェの場合は全血のドリームジャーニーが種牡馬なので屁理屈自体が無理があるね
どんな他の馬よりアベレージに関してある意味無意味だ
そもそもオルフェより繁殖の悪いﾄﾞﾘｰﾑｼﾞｬｰﾆｰの初年度の勝ち上がり率が485だからね
関わっている人の方になにかしら大きな問題が発生しているということ
簡単に判る所でオルフェは１８００Mや２０００Mの芝を使う事が多いでしょう
これはハービンジャーがダートを使えなくて短い距離も使えなくて適正がそうなっているので使うところが凄く似ているけど
そのハービンがノーザンを除いた今年の2歳の勝ち上がり率がオルフェより更に悪い
ここの部分は激戦区なので良血のディープ産やキンカメ産やハーツやステゴ産も出ているので少し落ちるだけで成績がすぐに下がる
他にも探していれば色々問題はあるんだろうけど色んな事が絡み合うからこんな数字になっているんだろうね オルフェよりドリジャの方が優秀だよな
オルフェ本当ひどい。歴代最低じゃないの？ 繁殖大したことないドリジャの初年度2歳12月までの勝ち上がり率が頭数少ないとはいえ33%だからオルフェよりはるかに優秀よ
ってかオルフェが特別酷い。繁殖の質考えたらマジでオルフェは歴代ワースト >>801
「なぜ？・・」っていうスレタイなのに、そういうレスが少なくて残念だったから
>>799は興味深く読んだけどな。 >>799
良血のディープ、ハーツ、キンカメ、ステゴ…
種付け料600万で優良繁殖つけてる3冠種牡馬には期待を込めてこの辺に勝ってもらいたいとおもってるんじゃないの？
オルフェじゃ力不足だと言いたいの？ 【悲報】新馬6着のマルーンエンブレムのネット競馬掲示板が既に気持ち悪い世界に【いいね互助会も発生】 マルーンエンブレム
[421] らいあんさん フォローする
個人的には、鞍上との相性ありそうですね(笑) レースに少し癖がありますね。
｢マル♪は人を見るョ~｣と聞きました(笑)
パパに似て、人間味あるところが大好きです(笑)
次 期待大ですね＼(^_^)／
マル♪
お疲れ様でした_(._.)_
ゆっくり休んで、来年また逢いましょう
＼(^_^)／
でも~~可愛かったョ~！(笑)
2017/12/29 2:21
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返信 ディープファンだけどＢＭＷ乗ってローレックスつけてる オルフェ産駒キーワード
叩き劣化
テン良しナカ良し終いゴミ
ノーザンの陰謀
メンコ
新馬連敗
悪い方の安定感
他にあるかな >>799
オルフェーヴル距離別成績
～1400(0-0-1-13)
～1800(8-12-10-77)
～2200(1-4-2-25)
1800芝が一番成績いいんだから
1800や2000ばかり使うのはオルフェーヴル産駒の適正を勘違いしてるからっていうのは間違いじゃない？
そういえば夏場に1200や1400使ってる馬を見て「オルフェーヴル産駒が短距離に向くわけないだろ！」って怒ってるオルフェ基地もいたな 今のアンチはきさらぎ賞で追い込んできてるオルフェーヴルを笑ってるのと同じ ドリジャの方がステゴに似てるし2歳でG1勝ったから
オルフェよりドリジャの方が種牡馬として良いかも。 まず勝ち上がれないのにオルフェと同一視してんなよw ステゴと同じ成長曲線だからここまでの成績は予想通りという論は消えて陰謀論に変わっちゃったの？ >>817
兄は兄で致命的なほどに種付けがへったくそで受胎率がかなり低いという欠陥があってな >>809
クローン
仕上げ
2歳秋まで待て
3歳秋まで待てってのがあったな
そこまで待ったら肉だっつうのにw
オル屁流行語大賞やりたかったなw >>816
牡馬は重賞すら出走できないのに同じとか笑わせてくれるわな オルフェーヴルは本当に距離が伸びていいんだろうか
確かにステイヤーのステイゴールドとステイヤーのメジロマックイーンの組み合わせだけど
短距離馬のノーザンテーストの4×3も持ってるし凱旋門賞ではスタミナ切れでそれミアに差し替えされてる
全兄弟のドリームジャーニー産駒は小回りの2200までで大箱の中長距離では通用してない >>824
ライスシャワーもメジロマックイーンも新馬勝ちしてる。
少なくても折り返しの未勝利くらい勝ち上がらないと。
勝ち上がってから晩成型もステイヤー型も苦労はするだろうけど。
勝ち上がり自体に苦労するのは、たぶん足が遅いだけ。 オルフェも鈍足だったのにラキ珍で3冠馬なんかになっちゃうからこんなことになる
能力は運があるエアシャカールみたいなもん >>825
マックイーンは年明けデビューだけど
ライスは二歳時からＯＰ勝ってる そういやエアシャカールって種牡馬なってないのけ？産駒見たことないわ 長い目で見ようぜ。
アンチは何を焦っているんだ？
by 八王子のけんさん 焦ってるのはアンチじゃなくて生産者と馬主だろ。まさか600万でつけた種牡馬が歴代最低種牡馬だとは思ってなかったはず 関西くんも言ってたがこれだけの超絶繁殖でこの超低アベレージは前代未聞だからな
本当に最悪の種牡馬なんだと思うよオルフェは キタサンブラックはメジロマックイーン、ライスシャワーの再来 アンチは大晦日でもオルフェオルフェで忙しいな(笑) >>830
ファンはそりゃ活躍する馬が出た時そいつを「オルフェの子だ！」って応援するだけだからなw
金かけてる現場はそうも言ってられない事態ってことを分かってないんだよ >>836
年が明けたらすぐ始まるぞ、
ダービーへの勝ち上がり戦が。
ただ足が遅いだけならいいけど、条件が合った拍子に爆駆けなんかされないかは考えてもいいんじゃないかな。 金杯までながいな
まぁ毎日地方競馬だが
関西は毎日こことネット競馬の警備か？ >>383
客観的事実ガーって本当に大好きなんだなw ていうかマジで笑えない失敗なんだが
これだけ世界レベルの繁殖と日本の傑作繁殖をつけまくって全てドブに捨てた。
間違いなく平均レベルをかなり下げたはw 2歳のディープ牡馬が暴れまくってるのはオルフェがレベル下げたから オルフェ現役時から言ってた
1 母父マック
2 田んぼ専用
3 レコード無しの鈍足
これで種牡馬成功するわけないと
するとオルフェ信者からの反応は
「ラー基地ｗ」だった 競馬はタイムトライアルじゃない
レコードあるしキタサンは成功だねw オルフェーヴルとウィンバリアシオンが席巻した鈍足クラシックだったからな 大晦日までオルフェスレに居座るオルアン
人間性を疑うね
ラッキーライラック圧勝でお前ら引き際を弁えろよ
意固地になって占有屋になってんじゃねぇ
負け犬は負け犬らしく強者オルフェに恐れなして逃げ出せよ 母父マックで田んぼ専用が自己紹介ってどんな人間だよｗ おおみそか
ファンはニヤニヤ
ライラック
アンチはイライラ
バッドラックかな >>849
大晦日にオルフェ「失敗」スレに居座るオルフェ基地も大概だぞ
ラッキー圧勝とか捏造してるし >>761
コレってポキオンより酷くて種牡馬終了だろ？ ポキオンからスピードとスタミナ無くしたらオルフェになる 強くてバカで女に優しいまで揃えた父を越えるのは難易度高いだろww もう配合はアメリカのダート血統が良いというのは分ったから
生産者もこれからはそれらの牝馬を付けるでしょ。
初年度はどんな子が出てくるか分らんからしょうがない。
2，3年後はリーディングを争うようになるんじゃないかな。 >>858
色んなスレで今年この書き込みを見かけたが、ほぼ毎日書き込みしてるの？ >>861
本当に、アメリカのダート血統との配合が良いかどうかは別として、今から配合考え直して産まれてくる馬が、競馬場で走りはじめるまで何年かかると思ってんの？
2・3年後にリーディング争いとか、計算もできないおバカさんなのかな？ 生産者は見切るの早いからここまで新馬勝てないと来年の繁殖の質と数が激落ちするのは確実 ノーザンもその他の社台系も間違いなくエース級繁殖付けなくなるね アンチは大晦日でもオルフェのことで頭がいっぱいなんだなw >>862
こいつがまともな仕事に就けると普通思うか？ 関西くんなんかは自分の都合のいいことだけを述べるのは得意だから年寄り相手に高級布団を売りつける仕事なんか向いてそうw
年寄りか子供しか騙せないけどね >>865
本当に「一発大物タイプ」かどうかは分からないけど、そういうタイプから産まれる大物は、牝系は関係ないからね
父ステゴがオリエンタルアートからオルフェーヴルを産んだように
良繁殖なりに良産駒を産み出す種牡馬は、その後も良繁殖が集まるけど
良繁殖で未勝利量産して、一発にかける種牡馬にはそれなりの繁殖しか集まらない
とは言っても、ビミョーな牝馬に付けるには、500万円の種付け料は、いくらなんでも高過ぎる
だから、つける人はエース級をつけると思う
問題は、それが何頭集まるかって話 >>849
捏造は良く無いな
翌週、プレミアムが圧勝して逃げたのはお前だろ、負け犬w 新馬に勝てないのはどの種牡馬も似たり寄ったり
ブリランテも８月から新馬の勝ちが無い
ルーラーも日高産は９月３日以降は無い
ハーツも９月以降日高産は１頭だけしか勝っていない
ノヴェリストも日高の馬の新馬勝ちは僅か１頭でノーザンが２頭、社台が１頭
エイシンフラッシュも日高の新馬勝ちは無しでノーザンが２頭、社台が１頭
ハービンにいたっては今年日高の馬の新馬勝ちは１頭もなしで日高の勝ち馬も１頭だけ
ディープ産の超良血で仕上がり度の高いノーザンの使い分けで皆煽りを喰っている キンカメも日高の馬は今年の２歳は１頭も新馬に勝てていないな ステゴもビックレッドが新馬に勝っているのかと思って調べていなかったけど
日高の馬は今年１頭も新馬に勝てていないな
ノーザンの勝ち上がり３頭は全て新馬戦 >>871
オルフェは全て合わせて68連敗なんだが >>873
新馬の連敗記録の実態が何かもっと語った方がいいね
まるでオルフェだけ数が突出しているようなものいいのが目立つから >>875
ノーザンの使い分け
それがオルフェの場合は悪い方向に働いているから
ノーザンはオルフェ産の新馬未勝利に関して９月以降１頭も勝っていないからね
不思議な出来事でしょう？ まさかとは思うけど、GⅠ勝ち馬が、ラッキーで最初で最後ってことはないよね？ >>877
オルフェの種牡馬としてのポテンシャルがゴミと認めれば何も不思議な出来事でも何でもない >>879
ノーザンだけ顕著な差が出来るのは何か人為的なものが大きく働いているね
思考停止するとそういう考えになるんだろうけど >>878
来年再来年までは年間150頭確保されてるし来年も100頭近くは生まれるはずだから数の暴力と繁殖の質と最高の育成が上手く嵌まってG1馬なら後1～2頭出てもおかしくない
ただ来年種付け組からは質も数も激減するからオルフェの種からG1出すのは相当厳しくなると思うよ >>880
頭のおかしいオカルト陰謀論はいい加減にしとけキチガイ
そんなに陰謀疑ってるなら直接ノーザンに電話して聞いてこいよ電波マンｗ ディープブランドを死守する為にあれほどファンを楽しませてくれたオルフェが犠牲になるのは悲しい出来事だね
ファンはもっと違うものを見たいはずだけどそれをノーザンは許さないみたいだ つか史上最強レベルの競争能力持ったオルフェ産が全く走らないってなんなの？どういう理屈？
まあ単純に種馬は強い馬がなれるわけだけど良い遺伝子の伝わりやすいとか悪い部分が伝わりやすいとかあるのかな？ 頭のおかしいオカルト論を言っているのは君じゃないか
同血のﾄﾞﾘｰﾑｼﾞｬｰﾆｰがいるから余計に他より良い馬を抱えているはずのノーザンの成績の悪さの異常性が際立つ
普通に考えて本当にきちんと仕事して頑張っているなら馬を入れ替えているという結論のが余程辻褄があう
実際にはそんな小さな牧場でもあるまいし大きなリスク背負うようなことはしないだろうからやはりどこかおかしいね 基本スペックはアッシュゴールドやリヤンドファミュなんだからこの惨状も別に驚かないけどね 関西くんの言う通りなら
来年以降もノーザンがオルフェの育成に手を抜いてくるだろうから
上がり目ないし更に下げてくるだろうね
オルフェ基地の希望をも打ち砕く関西のノーザン陰謀論 馬を入れ替えてるとかネタじゃないの？
このレベルまでいくとマジかネタか本当にわからんw >>890
ここまで全てノーザンの自作自演だからね
非常に良い馬もほとんどノーザンが抱え込んでそれの成績が一番オルフェ産の中でも悪いんだから
ノーザンのオルフェ産は１８頭出走で勝ち上がり１頭だよ
普通の18頭ではないからね
オルフェ産の中でもCPIを断トツであげている群を抜いた繁殖群なんだから >>892
オルフェの先行きは真っ暗だよね
ノーザンに嫌われてるんだから今後活躍することはないだろう
オルフェ基地可哀想だな >>893
競馬ファン自体の未来も暗いね
八百長まがいのことが公然とまかり通るようになると 来シーズンノーザンがオルフェに何頭どんな繁殖付けるかでオルフェの扱いわかると思う
シビなア勝己のことだからまずエース級どころか準エース級すら付けないと思う >>894
そうだね
農水省にも連絡したほうがいいね
ノーザンから出た二歳Ｇ１馬も八百長まがいの疑いになるし
薬物失格並の不祥事だな >>895
なにを暢気な事を言っているの
そんなのは昨年でもほぼつけていないよ
元からオルフェは３冠馬の割りに逆境の立場で戦うことを強いられている
人気があったから日高の馬は高い種付料で一番沢山つけているけど >>896
農水省なんて全く関係ないよ
あるのは馬主と競馬ファンに対する背信行為 >>898
詐偽や八百長なら所管する省庁にに訴えた方がいいよ
馬主も競馬ファンも自己責任の投資だし
ノーザンに文句があるのなら直接抗議するか不買すればいいだけ
そうすればノーザンはダメージ受けるからオルフェ産駒も仕上げるようになるだろう
もしかするとオルフェブランドのために他の種牡馬を当て馬にしてくれるようになるかもね >>900
金沢地検に門前払いされた奇行種が逃げたのを見てたら、自分で動く奇特な奴はまあいないだろ 馬主や馬券購入者にもっと拡散した方がいいよ
「ノーザンのオルフェーヴル産駒は育成に手を抜いてるから買わない方がいい、変わりにディープ産駒は最大限に仕上げてるから買った方がいい」って
噂が大きくなればチェックする関係者も出てくるだろうし
事実なら競馬界を揺るがす大不祥事だよ オルフェはメンコ付けるとフォームがバラバラになって全く走らなくなった
そして、産駒もオルフェに似に限ってメンコ付けてるからな
調教師が無能すぎる どうでもいいが
このスレ終わったら一旦正月休みにしたらどうですか
来年金杯の日まで休戦 休戦も何も戦いじゃないから素直に事実を言ってるだけ、素直なオルフェを評価してるだけ、アンチでもなんでもないから。
そりゃ３冠馬の産駒がここまで失敗したら群がるよ >>891
ネタだろ食い付きのいいのを見つけたって感じ ディープ産が出始める９月以降も平常運転なのはカナロアぐらいか
まあ、ディープ産と主戦場が被らないし
短い距離に強かったバクシンオー産が切れるタイミングにすげ変われたのがデカそう しかしオルフェ基地がキンカメ等他種牡馬を貶めたりオルフェの繁殖の質に文句付けたりする度に他のファンからヘイト溜めることになってるなんてみじんも想像してないんだろうなぁ どうしようもなくなったから陰謀論に逃げたか
もうネタもつまらなくなったな 9月以前は高額馬のディープがデビューしないからオルフェ産も勝ち上がれたけどディープ産が出てくると全く通用しなくなるからな >>908
なんかダメジャーが割を食った感じ
スプリントからマイルの芝だとディープよりダメジャーの方がかぶるんだろな 違う、それは間違い
惜敗が多ければその理屈も通用するけどらそもそも惨敗が多いから
相手がディープだろうがカナロアだろうがあんまり関係ない >>913
これな
これがディープキンカメハーツステゴ辺りに毎回やられての2着3着が多いのなら理屈が成り立つ
けど現実には連対率.158、複勝率.246で今年ラストの3日間で13頭中9頭が二桁惨敗してる時点で相手がディープだろうがフサイチセブンだろうがワークフォースだろうが関係なくゴミばっかりって事だもんな オルフェが失敗した理由なんて誰もわからないけど基地もここまで勝ち上がれないと失敗認める時期が来てると思うな 正直オルフェ産がデビューする前はステゴ系が日本の主流血脈になるんじゃないかと思ってたくらい
でもここまで酷い成績だとステゴ系は伸びないと確信したわ >>909
そういうやつら、ボリクリ→ディープ→オルフェと失敗スレを乗り換えてアンチ続ける、プライドの欠片もない連中だから オルフェ産駒デビュー前はステゴ系は安泰！小物ばっかりのディープ系は滅びるってステゴ基地が息巻いてたなw
種牡馬入りする際大物であることはスタート時の待遇が段違いだから当然大物であることは越したことがない
ただ種牡馬入り頭数自体多くなければ仮にその大物が失敗した場合一気に存続の危機になる
反面小物でもとにかく種牡馬入り頭数が多くて孫産駒数さえしっかり確保できていれば小物からでもぽっこり大物誕生して系統存続できる確率は高い
それこそ人気種牡馬ではなかったタイドやスクリーンみたいに
こんなこと言っても当時のステゴ基地はオルフェはノーザンが失敗させるはずないからそもそも失敗したらっていう前提自体無意味とか言ってたわ
まだ繁殖絶対主義、ノーザン育成神話が生きてた頃の話だけど >>918
本物のステゴ基地は競馬2の専スレにいるぞ
そこのステゴ基地でそんな事言ってるやつ見たことねーぞ
どうせステゴ利用してたディープアンチだろ
キンカメ利用したりスクリーン利用したり最近は調子の良いハーツ利用してるぞ ディープ死後はキンカメ系にリーディング席巻されそうだ。 リーディングはタイミングによるけど、ステゴ系では間違いなくないな
キンカメが最有力でカナロア、ルーラー、ドゥラ
ディープなら種付け料100万アップしたキズナ
血統的に走るか疑問だけど優良繁殖つけたモーリス
ジャスタウェイは種付け料下がってるしなんか微妙ぽい
今の現代はこの後かな ステゴだってステマ配合以外では失敗だし
マックも失敗
当然オルフェも失敗だわなぁ
当たり前の話しだろ？ >>914
実際大量に引っかかっているだろう
ムーンレイカーがノーザンのディープ産に３度、ノーザンのステゴ産に１度
ストーミーバローズがノーザンのハーツ産に１度、ステゴ産に一度
バイオスパークがノーザンのキンカメ産に一度
ローフォヴォラーレがノーザンのディープ産に一度
モルフェオルフェがノーザンのハーツ産に一度
レーヴドリーブがノーザンのディープ産に一度
ピリカクルかノーザンのクロフネ産に
ダノンテアトロがノーザンのハーツ産に一度
エポカドーロがノーザンのディープ産とノーザンの外国産に１，２着で一度
ノーザンで大量に引っかかって勝ち損なっている
社台とか他で引っかかっているのは少ないけどノーザンで大量に落としている
逆にディープ産を調べてみるといいよ
ノーザンで２着になって落としているのなんてかなり割合少ないから 単純にリーディング上位に来る様な他種牡馬の期待馬が出てきたらオルフェ産駒じゃ全く適わなくなるってだけだろ キンカメでもノーザンで引っかかって落としたのは３回だけかな
レッドヴェイロンがディープで１回
ユーキャンスマイルがワークフォースで１回
シーリアがディープで１回 今のオルフェファンの認識って、ノーザンの育成のせい、って流れなのか
ちょっと苦しくないかその言い分
いくらなんでもこの悲劇的な新馬戦連敗、勝ち馬率なんかはオルフェの能力によるものが大きいだろ
わざと勝たせないようにしてるとか、ファンのメンタル大丈夫かね >>925
ディープは日高の馬を相手に多く落として勝ち損なっているぞ？ 少し調べていてびっくりした
ハーツも１４頭で１４度２着にきているけどノーザンで引っかかって落としている馬がただの１頭もいないね
これ本当にもっと色々分析した方がいいかもしれないな 来年のオルフェの種付けはババ抜き化するよ
ダメだとわかった状態でオルフェ種付けをお互い押し付け合う状態になりそう ハーツは既に勝ちあがっている馬で
ミカリーニョが１回、アドマイヤアルバ２回ノーザンと未勝利戦でぶつかっているのがあるね
それでも全体の割合としたらかなり少ないな
やっぱりレース選択の甘さも随分影響しているのかもしれない 244→256→244→191→？
あと2世代駄目だったらほぼ終わりだな >>941
27日付けではまだだね、地味にホッコ―タルマエが80の予定だけど満口になってる
キンカメ系強いな そもそも満口はいくつで今現在いくつうれたのか！
俺でも見れるの？ >>938
牝馬を蹴り殺しかけたDV馬にあて馬が務まるわけねーよ ディープファンだけどＢＭＷ乗ってローレックスつけてる 地方じゃなく中央に出走してる時点でレース選択甘いわ
オルフェ産駒が中央の芝出走とか場違いだわ そもそも2歳重賞やG1なんて1勝馬や2勝馬相手にするだけなんだから
相手関係次第で何でも獲れるわな
ラップや時計で明らかに別物なダノンプレミアムみたいなのがいたらそりゃ厳しいだろうけど
今年の牝馬なんてOP勝ったようなレベルと大差ないしな ディープ基地は紅白見るよりオルフェ叩きの方が楽しいんだな ダノプレがオルフェ産駒でロックとライラックがディープ産だったら平和だったのになきっと
オルフェは怪物牡馬爆誕一子相伝、ディープは牝馬流石や、で丸く収まったかも
まあ現実は厳しかったわけだが >>951
んなわけねーw
アンチディープが煽りまくるに決まってるw >>951
ないないw
関西とか、煽りまくるに決まっとるわw オルフェは重厚感あるということはメジロマックイーンに似たんだな
ステゴはもっと軽い走り オルフェはディープアンチに鉄槌を下すために種牡馬になったとしか思えないほどブーメラン刺さりまくってるよな バ関西が現実から目を背けてディープはこうであって欲しいと妄想し続けて来た駄目種牡馬の姿にそっくりなのがオルフェだからな
これまでバカにして叩き続けてきたその駄目種牡馬その物のオルフェを叩く事も出来ず擁護しなきゃいけなくなるんだからそりゃおかしな事言うしかないｗ >>921
結局ミスタープロスペクター系だろ。
キングマンボの代表産駒は日本に集中してるんだろうけど、系統的には主流だからな。
サンデー系の方が世界的には異端。 超絶繁殖
超低アベレージ
フィリーサイアー
マイラー
1歳がピークの超早枯れ
成長力無し
スピード不足
坂が苦手
虚弱
ディープアンチがディープを叩いてきたワードがオルフェの現状にふんだんに盛り込まれてるからな つまりディープはこうあって欲しいと言うディープアンチにとって理想のダメ種牡馬の姿に超低アベレージと鈍足を追加して再現されたのがオルフェーヴルって事か
なんとも皮肉な話だよな >>955
オルフェが消えても次はカナロアを担ぐだけだからアンチにとっては痛くも痒くもない 芝でもダートでもいいから短距離走れる産駒出さないと勝ち上がり率は低迷するよ 競馬2のオルフェスレで関西くん成りすましのアンチ認定されてて草生える あけましておめでとう
今年も笑いを提供してねオルフェ スピードがないのが致命的すぎる
過去の例見てもスピードがない種牡馬で成功した馬はいない
まあ現役時代からタイムゴミだし予想できたことか >>956
ディープの次を色々模索して輸入してる照哉と、
相変わらず売れる産駒に固執する勝巳
ノーザンの血統酷く偏りつつあるけど大丈夫なんかね 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
↓
お前池沼か
いい加減に消えろ
この自演うざいな 正念場は去年の秋だったけどそこで見事にズッコケた
競馬関係者は初年度の2歳秋を一番注目してる 金杯の日の福寿草特別2頭出しでこれはオルフェＧ１だな
負けたら大変なことやと思うよ ディープファンだけどＢＭＷ乗ってローレックスつけてる [56940] 八王子のけんさんさん フォローする
年明けすぐ勝ちあがれる能力の馬はパッと浮かぶだけで10頭くらい居るんだけど被りそうなんだよね～。
ちょっとシフト組ませて欲しいね。
↑
恐らく2着、3着や1秒以内の負け方した馬の事なんだろうが
悲しいかなディープ産にはそんな馬が数十頭居る現実 オルフェ未勝利馬を1レースに集中させるくらいしないと無理だな 5頭同時出しじゃ足りなかったもんな
オルフェ基地はディープ産駒や有力馬が居なくなった空き巣未勝利勝っても成長力あると言い張るんだろうか >>985
オルフェはまだ140頭位は未勝利馬がいるからな
アンチは数の暴力に怯えて待て けんさんはオルフェアンチなのかもしれないよ
褒めれば褒めるほど結果とのギャップが広がっていわゆる褒め殺し状態になってる スペみたいになんだかんだと勝ち馬率3割5分くらいになってまあまあな感じになる スペシャルウィークの初年度産駒の成績を見ればわかるけど
2歳時に勝ち上がれないということは春のクラシックに出られない可能性が高いから
2歳時に勝てないというのは種牡馬としては大きなマイナスだわ。 244→256→244→191→？
種牡馬失敗すると、生産物がゴミ同然になるのがなあ
損害額が半端ないｗ 初年度スペの評価は間違いなく失敗種牡馬だけどな
二年目世代が重賞馬、G1馬出して評価持ち直したけど結局期待外れで終わってしまった種牡馬って感じだな
牡馬の超大物は出せなかったけど牝馬の大物はそれなりに出したって辺り、オルフェも頑張ればあの領域は目指せるかも オルアン正月からオルフェのことで頭が一杯、マジで笑える 今年のオルフェーヴルはスペシャルウィークと比較されるところからか デビュー前はディープ相手にオラついてたのになぁ
もう天と地の差だよ 失敗スレに来てオルアンとか言ってるキチガイの方が笑える >>990
勝ち上がり率3割5分になるには現在デビューしてる馬で30頭勝ち上がらないといけない
つまり残り23頭
これは相当高いハードルだと思う 18頭立てで17頭オルフェ産でも1頭のディープ産に負けちゃいそうだしな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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