なんで今年はこんなディープ牡馬に大物が多いんだwwwwwwwwwwwwww
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それもダノンプレミアムとダノンマジェスティのダノン軍団がやばい
これにワグネリアン サンデーサイレンスは死ぬ二年前にディープを出した
ということはあとは言わなくてもわかるな? 良い繁殖を集められたどこかの種牡馬が勝ち上がりすらマトモにさせられないからレベルが下がってて、相対的に強く見える
とはいえ、強敵にぶつからずに順調に成長してる馬が多いことにもなるので、絶対的な強さにも移行するかもな オブセッション、ワグネリアンはかなり反応悪いからな同時期のサトノダイヤモンドより下に見えたけどね
ダノンプレミアムは悪くない期待してる どうせ今回も大物だと思ったら
成長が早かっただけの早枯れ駄馬というオチ >>9
ラップは優秀だけどムチうちまくってたのが気になるね ワグネリアンなんてダービーの頃には消えてるよ
オブセッションはまだ遊びまくっててあのスケールだから怖い 小学4年でチン毛ボーボーみたいなヤツが多い年なんだろう、早くにチン毛ボーボーだからって将来は巨根になるとは限らん。 >>15
ダノンプレミアムはそれに加え18cm級
ここで成長止まっても十分強い ディープファンだけどBMW乗ってローレックスつけてる お前ら何回だまされれば気がすむの?四月二日産まれが三月生まれと比べて幼稚園で成長早くて出来がいいのと同じなのにいつ気がつくの? ディープ産=花形・ハンカチ
その他=星飛雄馬・マー君・大谷
こんなもんだろうよ
今だけの強さ >>7
サンデーサイレンスはHaloが死ぬ2年前に生まれたの? サトノダイヤモンドはディープに似てないから頑張ったな そもそもディープ産に限らず2歳時点で決めつけてる>>1がアホ ダノンプレミアム
ワグネリアン
オブセッション
ヘンリーバローズ
他
豊作だな 競馬がダービーで終わると考える人と、4歳5歳迄は走る姿を見たいと考える人では、最初から議論するだけ無駄。 現時点ではクラシック候補と思うけど、現状の古馬の層の薄さからそれ以降も活躍してくれないと困るかな
マカヒキ世代の事もあったから程々に期待しとくわ オルフェ「候補だけでもたくさんいてうらやましいな・・・」 栗山世代って年明けるまではリオンエアスピの2強って言われてたんだがな
しかも唯一2歳リーディング1位明け渡した年だし
まあ今回サンデーの47頭を更新する49頭の勝ち上がれたのは
@オルフェがクソすぎた
Aキンカメが産駒数回復したのに去年と勝ち上がり頭数同じ
Bダメジャー産駒数激減
の3大戦犯種牡馬がいるからかな >>30
前者が生産者目線で語る人、後者が競馬ファンの目線で語る人かなと勝手に思ってる >>32
今年のディープは異常だよ
というよりディープ以外に強いのが見当たらない オルフェがやらかしたのも原因の一つだろ
あとカナロア産駒も距離もたんから来年のクラシックは無双するだろ、 ディープの質と量が揃っているのと
過去と比べて他がへこんでいる分の相対的強さ
両方あるから目立ってみえる 今日のホープレスSに出たらタダ貰いみたいなもんなのにね このあと中山2レースでフォイヤーヴェルクの弟が走るからみとけよー 例年と比べて繁殖の質量ともに優れてる新種牡馬が大したことなかったほうが大きいか
ノヴェリストもフラッシュも最初だけだったもんな
まあ新種牡馬は翌年以降の種付けのために早く仕上げるものだが
種牡馬界の栗山世代やねん オルフェーヴルがとんでもないクズだったのが一番でかいかもな キタノコマンドール「俺も大物ってことでいいですよね?」 残念ながら確かにオルフェがアシストしてしまってる感じだよな
本来はディープ独走の流れを止める役割を求められてたはず >>49
こればかりは蓋を開けてみないとわからないからなぁ。仕方ないよ 今年は牡馬の賞金上位5頭が4月生まれ
ワグネリアンだけ2月
んで1月生まれは勝ち上がりに苦戦してる 大物(サトノダイヤモンド、ミッキーアイル、リアルインパクト、エイシンヒカリ) もう種が劣化してるトライアルまですらたくさん
サトノダイヤモンドで赤い玉ざ出たべ しかし楽しみだな
これまで大物は数多く出したけど今年の2歳からはジェンティルドンナを超える超大物牡馬が出そうだな! 2歳戦だけで50頭勝ち上がり
怖くて仕方がない奴がいっぱいおるのぉw >>60
あまりにも有力馬が多すぎると潰しあうってことだよ
つまりどんなに強くても分け合う可能性が高く
一頭で複数GI勝つのが大変だ
限度ってものがあるし
勝ちすぎも良くない クラシックの数が増える訳じゃないし
椅子の数は決まってる
掲示板独占とかそういう夢を持ってるのかも知れんが >>62
マイル〜2000 ダノンプレミアム
2000〜3200 ワグネリアン
で住み分けできる >>1
サトノアーサーとかも去年の今頃はそんな風に言われてたよw >>65
サトノアーサーなんてほとんど期待されてなかった
今年のダノンプレミアムはハンパ無い ディープで例外なのは母親がパワー型米血じゃなかったワールドエースだけ
でも変になって終わった
古馬のディープが糞なのは母親の血が発現してパワー付いてディープのしなやかさ失って終わるから >>32
むしろこの時期はいつもディープで強いのあんまいなくて
来年に出てくるから待っとけとか駆け込み的に朝日杯とホープフルを伏兵が勝つことが多い 今のダノンは
去年の朝日杯勝ったサトノなんとか(マジで忘れた)、サトノアーサーだな ブラックタイドは超大物後継キタサンブラックを産んだけどドープは???
スピルバーグか? 勝ち上がり新記録なんだよね
種牡馬としての能力がいよいよ世界一レベルだな ダノンプレミアムなんざNHKマイルまで持たんよ
クラシックには行かないしな
良く有る早熟マイラーでしかない
ワグネリアンは鞍上のお陰でトライアル惜敗クラシック乗り替わりでダービー制覇嘘故障で引退
まあこんな感じだろうね ディープ産駒と比べて異常なほど大物候補が多い今年は当たり以外に結論はない。 >>71
ワグネリアンとダノンプレミアムだろ
今年の2歳は凄いよ 多分、最終的にはエリスライトが何とか残ってると予想 >>67
とりあえず英ダービーで一番人気の評価、春二冠勝って秋は凱旋門賞だろうな 途中で脱落していく馬も当然いるだろうけどこの世代の最強馬は100%ディープ産駒のどれか
それだけは間違いない
それが普通の大物なのか超のつく大物なのかは未だわからないけど期待度はかなり高いよな 2歳G1を買った牡馬で
本当に強かった馬はたったこれだけしかいない(古すぎる時代は除く)
ミホノブルボン ナリタブライアン グラスワンダー
三歳春の時点でも見極められないお前らが
二歳の時点で強いとか弱いとか分かるわけないだろ >>80
ヒシアマゾン、メジロドーベル、ブエナビスタ 世代戦でディープ産駒が台頭して勝ちまくる世代は、世代レベルが低くなるから心配だわ ディープで米血統ならクラシック以降の成長が怪しいな。 グレイル
タイムフライヤー
ゴーフォーザサミット
フラットレー
ハーツも2歳時点では過去最高ラインナップ 中山1600と
阪神1600中山2000じゃ比較にならんような
昔ラジたん出てたような馬も
今のレース体系ならG1回るでしょ いい繁殖牝馬がオルフェに集まってオルフェがこけたからだろ >>34
カナロア「重賞G1勝ち馬出せててうらやましいな・・・」 ダノンプレは絶対能力はかなり高いと思うけど、もう少し身体全体を使えるようになって欲しいね。
そして無敗の三冠馬目指して欲しい ディープどうこうよりダノンプレミアムの強さは本物
早熟の可能性もあるが3歳で秋の天皇賞と香港勝って引退すればいい ディープ産駒って結構勝ってるのに最強馬論争に名が挙がる馬が1頭もいない
ダノンプレミアムに期待したい 毎年とか言う人いるけど、今年は質量ともに過去最高だと思う。 >>102
一文字目から最後の文字までの一文
その文面そのものを毎年目にしているんだが・・ サトノが出てきて、リオンが弥生負けてマカヒキが出てきて
その代もこれくらい騒がれてたんだよなぁ…………
しかも3歳でリオンが朝日杯馬だったから
三冠馬が三頭って言われてたよね >>80
朝日杯優勝馬でその後古馬G1勝った牡馬
ナリタブライアン(有馬記念)←故障劣化
バブルガムフェロー(秋天)←善戦マン、虚弱
グラスワンダー(有馬記念×2、宝塚記念)←故障&虚弱
アドマイヤコジーン(安田記念)←2年間1勝も出来ず大スランプ5歳で復活
エイシンプレストン(香港C、クイーンエリザベスC×2)←香港無双したけど日本では勝てず
アドマイヤドン(フェブラリーS、他地方ダートG1を5勝)←芝で勝てずダート変更
ドリームジャーニー(有馬記念、宝塚記念)←古馬で21戦するが二桁着順などもあり5勝止まり、安定感無し
ローズキングダム(ジャパンカップ)←ブエナ失格による繰り上げ優勝、古馬になってから駄馬化
ロゴタイプ(安田記念)←皐月賞勝利後3年間1勝も出来ず3年ぶり勝利が安田記念、古馬ではその1勝のみ
正統派の王道馬がほぼいないな
虚弱グラスか安定感の無いドリジャくらいか >>36
長く活躍して賞金たくさん稼ぐのも大事だよ
もちろんダービー勝つ方が価値が高いけどダービー勝てるのは1世代に1頭っていう狭き門だから前者を選ぶ人が多い ハープスターみたいな豪脚の牡馬が見たいんだけど
無理かな 毎年のように種付け料が上がっているので、ただでさえ高いレベルの繁殖だけど、
より厳選された繁殖になっているのだろうか。 現状から全く進化しなくてもダービーまでなら勝てるぐらいの時計で走ってるのに
早熟だからダービーを勝てないというのが理解不能ですな オルフェに良繁殖分けて全然勝ち上がれなかったからディープが上に来てるだけじゃね
来年の今頃は栗山世代を超える栗山世代として語られてると思う ダノプレはなんか関節の柔らかさ、しなやかさが、ないんだよな
キタサンみたいになりそう 失礼、ダノンプレミアムはなんか硬いナリタブライアンって感じの走り方してるよね >>110
社台グループで7割の株を持ってるから、自作自演のインチキ種付け料なんだよ。
他はもともと本株を持ってる牧場だけ。 この時期までは毎度そんなもんじゃん
来年のダービーまでもつかもあやしい 大物かどうかはともかく、勝ち時計凄い馬が多いのは事実だわな
ディープ産駒vsハーツ産駒が基本で、そこに他の種牡馬の産駒達が入ってきて
来年の春はつぶし合いが楽しそう >>1
サトノアレス、クリアザトラック、って知ってる? 今日見て
やっぱり早熟マイラーなんだろうと思った
ホープフル明らかにメンツ手薄なんだから
本当に強いならトライン一騎とか有り得ん 今日だけで大物とか言われてたのが二頭ほど消えたなw 2歳馬が好タイム好ラップで勝利→「今年のディープは違う」→3歳秋に駄馬化→最初に戻る
を毎年繰り返すのがディープ基地のサイクル >>28
今年のディープ産駒は柔軟性が抜群ワグネリアンが抜けてると思うよ ディープ牡馬総じて早熟傾向
2歳時は早熟故に強く見えるがダービーまでをピークにその後の成長力が乏しい
2歳時の評価だと、この先どこまで強くなるのかと感じさせるが
そう思うこと事態が間違い
その後は他の産駒との成長力の差で逆転されていく そもそも今年みたいに2歳から強いと言われてた馬が少ない タイムフライヤーは松国だから本物の可能性高い
となると量産型ディープは終了だな
第二栗山世代おしまい 2歳で5戦もして潰されなきゃいいけどな
ディープばっかりでも面白くないし >>8
>強敵にぶつからずに順調に成長してる馬が多いことにもなるので、絶対的な強さにも移行するかもな
そんな理屈はじめて聞いた。 ディープファンだけどBMW乗ってローレックスつけてる オルフェーヴルが良血で駄馬量産したからレベルが低いだけ >>7
フジキセキスズカスペタキオンゴルアハーツはもう出た?
ジェンティるだけは頑張ったな フジキセキなら今年のダノンプレミアムがそれを超えるパフォーマンスを朝日杯で見せたし、スズカみたいな馬ならエイシンヒカリがいる
スペみたいな馬はなかなかいないがマンカフェならサトノダイヤモンドがいるし、国内海外でGI取った馬ならリアパクがいる
牝馬も見ればいわずもがなのジェンティルドンナがいるし、積み上げた実績はサンデーに劣ってないと思う クラシック勝って古馬王道GT何個か勝つ牡馬ってのがアンチ最後の砦なんだな おまえらもう四歳世代のことを忘れたのか
×大物が多い
↓
○有象無象 そもそもマカヒキ世代は2歳の暮れの時点じゃディープ産駒は洋梨あつかいだったろ
今年は今の時点で既にタレントが出揃ってるあたりマカヒキ世代とは良くも悪くも違う >>147
肝心なタキオン・ディープ・古馬時ハーツが居ないだろ、スプリントのビリーブやマイルのデュランダルみたいなその距離で一時期絶対王者だったのもまだチョットね。
あと、ヒカリとスズカを同じイメージ持ってる人って少ないんじゃね、これは完全に我が子可愛さ目線だと思うぞ。 >>152
スズカなんて実績ベースで見りゃただの宝塚記念馬
逃げて香港とフランスのGI取ってるんだからヒカリでいいでしょ
ディープは晩年に出してるんだからまだいなくていい
タキオンは順調ならダノンプレミアムが超える
古馬ハーツクライって言ったってたかだか有馬とドバイにしか勝ってないじゃん。ジェンティルドンナはそれに加えて牝馬三冠とジャパンカップ連覇がおまけにつくぞ 競走馬のレベルが低いのはディープが良い肌馬独占してるからとか言ってたヤツ息してるのかな?
むしろサンデー死んでディープのお陰でレベル保ててることに気が付かないとな ススズの金鯱賞はヒカリのイスパーン、ススズの宝塚はヒカリの香港に当てはめれば、ヒカリはススズの上位互換と見ることもできる
まぁそれは言い過ぎにしても、ヒカリがイスパーン圧勝したときのワクワク感は凄かったな 技術の発達で強いパフォーマンスを見せてそのまま怪我で引退、ってのが減ったのも強いって印象のまま去る馬が減ったのに影響してるんじゃないか ディープがSSに匹敵する種牡馬とか言ってるガイジまだいるのか
サンデーのEAI/CPIはディープの倍近くあるから到底敵うはずもないのに >>159
ハープやサトダイやファンディーナの方が盛り上がったろ。 >>6
盛り上がる時期があるだけ
オルヘ産駒よりマシ。
あ、オルヘ産駒もネットの方の
掲示板は盛り上げてるか。
レースの掲示板は盛り上げんけど >>123
クリアザトラックが
いつ大物扱いされてた?笑 >>153
わかった、ディープが可愛くて可愛くて仕方がないんだな、現時点でダノン>タキオンとか、親父に勝った古馬ハーツを否定するとか、孫を神童、神童と評価する爺そのものだな。 >>161
ディープ産駒内での盛り上がりの話ししてんのにオルフェ出して来るとか頭悪いなあ、まあ頭の悪さは親を恨め。 >>163
否定はしてないだろ
ディープに勝ったハーツクライは確かに強いが、しかしそれにオルフェーヴルやゴールドシップ、エピファネイア、ジャスタウェイ、シリュスデゼーグルを完封した経験があるジェンティルドンナが劣るとは思えない やっぱり栗山世代ショックの影響で
今までの年と比べると
ダノプレやワグネリの持ち上げられ方が
大人しいと感じる、前ならもっと騒いでた
栗山世代の罪は重い。 >>162
勝手にクリアザトラックにビビってた能無しやろうなw ディープはサンデーには遠く及ばない
ノーザンテーストっぽい >>165
ドバイシーマで比較すると、ハーツクライは圧勝だった
ジェンティルは辛勝だった >>156
ディープ牡馬に強い印象のまま引退した馬なんていた? >>175
本当ににドバイ見たのか。ネトケで着差見て言うってんのばれてんぞ。
エアグルーヴのもみじSみたいレースなんだが オルフェに良血の牡馬がほとんどいないほど熱心にディープに繁殖を集めた成果だろうな
実際ディープ産の良血牡馬は毎週のようにみるけどオルフェ産の良血牡馬なんてほぼ見ないだろう ディープファンだけどBMW乗ってローレックスつけてる オルフェファンだけど
応援単勝買い続けて貯金が無くなった >>180
これ最近よく見るけど、さけでる君の新芸なの? >>155
イスパーンはどろんこ馬場だったろ?タップのJCに例えるなら理解できるが、、、
でも確かにイスパーンの後は覚醒したか!?って期待したな >>183
このマッチポンプカイジにも触れないのがOKなん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています