日刊スポーツ「忖度の有馬…キタサンブラックにあうんで勝たせた」
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こういうのを5chではなくていくら誰も読まないようなクソ新聞であろうとも
実際のメディアという媒介・立場で書いてしまう奴なんて品性のかけらもないな
ほんとゴミ 志らくはホント糞野郎だ
噺もひどいがコメント業もひどいな 立川に対して日馬富士の時は肯定的だったけど武豊がかんでれば批判
種オタってマジで糞笑えるなw
種無し引退したら死ぬだけの人生w >>4
忖度を八百長という奴は日本人に向いてない。 流行語大賞に出さなきゃ忖度忖度ここまで今言わねーわ 具体的にどの馬がどうすれば良かったの
逃げ馬どころか先行馬もほとんどいなかっただろ
スワーヴリチャードがマクれば良かったのか?
そんな競馬した事無いのに
それで馬がおかしくなったらどうするんだ
無責任な事ばっかり言うなよ 実際騎手も首がかかってたら
キタサンに絡みに行くような無謀な奴はいない
ラビット用意しなかった他陣営が悪い >>13
おまえ競馬ド素人だろw
競馬やってる奴なら当たり前の事だよ 武の子分の川田、池添、コネイチが完全ガードしてからな 文句言ってる奴が具体的な事を全く言わないから笑えるよな
逃げ先行馬がほとんどいないんだから仕方ないだろ
奇襲の逃げを打ったらシュヴァルグラン福永みたいに降ろされるし
どの馬がどうすれば良かったんだ? 1番強い馬が1番良い枠引いて
1番良いスタートきったら
そりゃ勝つだろ (´・ω・`)ダイワスカーレットの時はみんな我慢して何にも口にしなかったのに >>18
ほんこれ
やったらやったで降ろされるのに、無謀なことなんかできるわけないわ 他の馬がやってくれれば自分が勝つチャンス上がるんだからなおさらやらねえわ JRAにこういう記事が民間のニュースサイトに上がってるんですが真偽を教えてくださいって連絡しといたら記事削除くるんじゃねww 昨日のNHKのキタサンブラックの番組で勝った後、武がサブちゃんと抱き合って
「本当に勝てて良かった」と心底安心したように言ったのが印象深かった
キタサンブラックがラストランの有馬記念を勝つために厩舎も騎手も懸命に死力を尽くして
その結果得られた栄冠なのにそれを素直に賞賛するでなくレースそのものに難癖をつける
有馬記念に参加した関係者すべてだけでなく競馬に対する冒涜だよ
昨日、今日初めて競馬見た素人でなく長年競馬を見てきた人間が競馬そのものを小馬鹿にした酷い暴言だ あれはどう見ても接待競馬
みんな(とくに栗東の日本人騎手)がキタサンが勝つようアシストしてた 何で逃げ馬不在のレースで前がやりあわないといけないのか説明してくれよ
2番手3番手だってしめしめのレース展開でしょうに >>15
里見陣営が去年それやってJRAから注意されたしまあ無理だろうね ラップ見れば分かるけど前半速めに進めて
みんなが息を入れたくなるタイミングでペース落としてすぐまた上げてんだよね
あれじゃ押上ランないよ ダスカ並みの変速ラップ刻んでるなら
有力馬潰すぐらいはまぁ‥許すよ 逃げ馬不在だったら前がやりあわないとか、ゲームじゃねぇんだから。そんなデジタルに決まるかよ。 逃げ馬として早めでもなんでも無い
あんな楽に有力馬がハナ立たせるラップもまず有り得ない 尚、これが社台G生産馬だと何も言えない模様
弱い者虐め恥ずかしいな こいつマジでクソ野郎だな。まず、「売上が絶頂期の半分もいっていない」というところから誤ってるしな。ググって調べることすら出来ない奴の記事なんか誰も信じないわ。 お前らが騎手だったらどう乗るんだって話だよおれが池添でも福永でもルメールでも同じく乗るわ 付いてくる馬を片っ端から叩き潰したダスカは異次元の怪物 大外で勝ったら感動もんだったけど逆になっちゃったね JRAも見せ方知らないな ひるおび実況に張り付いいてるネトウヨは相撲の件で手のひら返したのにまた大変だな笑 じゃあなんで去年の有馬記念が終わった時に何も言わなかったんだ?
じゃあなんで今年のダービーが終わった時に何も言わなかったんだ?
キタサンブラックが忖度ならサトノダイヤモンドやレイデオロだって忖度だろバーカ スターホースの引退レースで単勝1倍台
これで2番手からつつくなら自分が勝ち負けしないと許されないだろ
なんで批判のリスクを背負ってそんな事しないといけないんだ?
外野が好き勝手言ってるけど >>42
全員外国人になれば真剣勝負になると思っていることが世間知らずで恥ずかしい
今回の有馬記念を凡戦というならその原因はキタサンブラックに挑むべき馬に乗ってそれをしなかった三人の外国人騎手
ボウマンやムーアに文句言うならわかるが自分の競馬に徹して勝ち切ったキタサンブラックに文句を言うのは筋違い >>42
はっきり言って有馬糞レースの戦犯は外人様だよ >>38
落語家なんか適当な事言ってるだけだしな
こんな記事を載せる日刊スポーツは本当にレベルが低いよ
しょせん朝日新聞だな 1週間経っても暴れてるキタサンアンチって人として終わってるな >>51
ヤクザがついてるならこういう記事は絶対に載せられない
本当にヤバいのは表に出ない(統制されている)
例えば、ジェンティルドンナの有馬とかね 圧倒的人気馬がいるときは 他の馬は果敢に攻めやすいよ
飛んでも良くやったこそ言われ非難される対象にはならないからね 何故かそれ誰もしなかったけどね 池添は去年春の天皇賞カレンミロティックの再現狙ってて
福永はハナでもいけそうなスタートだったけど今年宝塚記念のシュヴァルグランの逃げで馬主に激怒されて下ろされた経験やそのトラウマから
今回は番手で落ち着いてたと考えたら普通にシックリいくのに
いまだに忖度だのラインだの言ってる人たちはなんなんだろうな
キタサンと武さんを評価する事からの逃げの言い訳にしか見えんのだが >>38
普通に抗議したら訂正記事書かなきゃいけないレベルのミスだな 忖度レースだったことは疑う余地もない 中間61秒の超スローで勝負あり 日刊スポーツはトレセン出入り禁止にしてやれ
親会社は自民党批判ばっかりやってる朝日新聞だしな JCの結果と叩き3戦目はガクッと落ちる今までのレースぶりから皆色気持ってたしな 種オタと唸り声をあげてマウント取りに来る池沼は一人しかいないから分かりやすいな 忖度レース 感動のないレースだったな 武もレース後きょとんとしてたろ 簡単すぎたから シャケトラ 福永
ヤマカツエース 池添
カレンミロティック 川田
クイーンズリング ルメール
キタサンブラックを負かすならこの位置という理想の位置を取って勝負した騎手たち
↓
でもなぜか潰しにいって自滅しろと筋違いの八つ当たりで叩かれる
シュヴァルグラン ボウマン
スワーヴリチャード デムーロ
サトノクラウン ムーア
キタサンブラックを負かすのは不可能な位置でチンタラ走って勝負に行かなかった騎手たち
↓
でもなぜかペースが悪い、展開が悪い、日本人が悪いと擁護される
今の日本の競馬で一番の癌は外国人買えば当たると思考停止してる能無し馬券購入者 まず全盛期の半分以下の売上という明らかなデマについて謝罪と訂正記事を求めるべき
年明けにでもJRAにメールしておく >>59
まぁ確実に、北島サイドと武サイドからはもう二度と取材を取れなくなるね
特に北島さんは予想家が馬を貶した事について相当お怒りになった性質の持ち主であり、このまま何事も無く終わるという事はないよ >>58
勝負アリだったのは有馬のもっとずっと前だよ
ゴールドアクターとサトノダイヤモンドが出ないことでもう決まり
去年の1着3着って意味じゃなく、キタサンにプレッシャーかけれる馬がいなくなった、楽逃げ決定的になった。 あのメンバーであの枠順ならこうなるのは目に見えたのにな
こんなに展開読み易いレースないんだから、文句言う前に当てられるだろ 大団円へのシナリオが完全に出来たもんな
後続は金縛り状態、誰かがひとり思い切って動いてれば解けたんだろうけど >>68
ほら朝日新聞と同じ
デマ記事を書いて逆ギレ >>67
それな 今年のダービー馬も出ないし・・ 予感していたよ あの枠順で素人でもわかりきってる展開なのに逆に何もしないのが不思議だわ。 TIMもナベプロだろ?
今後JRAの仕事にはナベプロ出入り禁止にしろとメールしとくから >あの枠順で素人でもわかりきってる展開なのに逆に何もしないのが不思議だわ。
そ ん た く 。 >>63
やった、紐穴と思ったら妨害食らって最下位に落ちたサクラを買ってて怒った奴が複数いたからそういうことだ >>77
何故かも何も不利が無かったらシュヴァルグランが2着でしょ これね キタサンいないとして見ると良いレースだったよ まあ斜行はあったけど激しく良いレースだよ 大井のシンデレラなんとかで糞みたいな馬が逃げ圧勝しとったな
地方も腐っとるわ >>74
それはおまえがレッドとゴルゴを嫌いなだけだろ、ついでにとか(笑) 記事見たけど
せめて勝った馬くらい称えたりとか
しないのかねこの人 今年の有馬記念でキタサンブラックのペースを崩せた馬はシュヴァルグランのみ
歴代賞金王になるほどの馬を二桁人気の格下が絡んでもプレッシャーのもならない
去年の有馬記念、サトノノブレスのプレッシャーの影響が多少なりあったとして
それを活かせたのはルメールが果敢に3,4番手の位置にいたからこそ
あのプレッシャーはノブレスとダイヤモンド2頭の合わせ技
ボウマンが位置を取りに行かなかった時点で誰がどう絡んでも自分の馬を潰すだけで意味がなかった
文句があるならボウマンに言え
有馬記念そのものに文句言ってることがズレている >>79
載せる事にGOサイン出したのは日刊編集長 キタサンが内引いたらどうせ勝てねーから着狙いでいいか、みたいなやつばっかだったから、あんな競馬になったんだよな。 ナベプロとトップコートのタレントはCM含めて今後一切JRAの仕事を発注するなとメールしておく 文句言うなら他力本願の連中に言えよ
特に後方でちんたらしてた外人3馬鹿な 武北島だからぎりぎり許されてる感
擁護してる武基地も福永とか北村が乗ってたら叩きまくってるだろうな きっと キタサンには触れたらいけないんだろな 暗黙の了解 >>7
サイゾーでもアサ芸でも
武が悪く書かれれば
「クソソースでスレ立てるなカス」
同じニュースソースでも
他の騎手ならこれでもかと叩く叩くw 武が乗ってるから擁護は 多いが
これがジェンティルならもっと袋叩きにあってるな
この程度の叩きではすまされんよ 亀田三兄弟のブームの頃
興毅を世界チャンプにした時に、世間は盛り上がりつつ、八百屋とも言われてた。
それと似たような状況。
まぁ、亀田ほどのブームは起きてないけどなw ただ一つ確実に言える事は競馬ってのは笑点よりはガチだよw
落語家風情が勘違いしたら終わりだね >>94
ジェンティルドンナのこういう記事は絶対に出なかった
理由は分かるね? 最後直線で蛯名の馬がはじき出されたがあの外人2名ひでえな ヨウツベで今日知ったわ 笑
審議にならなかったから知らん奴多いと思うよ 有馬記念の戦犯はハッキリしてる
ハッキリしてるなのにいつまでもグダグダ文句言う奴らは絶対にその事実を受け入れようとせず
ただただ有馬記念は糞レースと喚くだけ 力があれば勝てる位置にいた福永、池添
後方でチンタラしてたボウマン、ミルコ
無気力なのはどちらか? いまだに忖度とか使ってる奴って年寄りなんだろうねw ジェンティルは実力があったからな
今年の有馬は低レベルな上、糞つまらないから救いようがない >>84
これは本当にそう
ほかの誰が押し上げても結局効果ない
ただ、本来差し馬のシュヴァルではやはり荷が重かったのかも 有力馬は全て絶望的な外枠
キタサンはいつもどおりの絶好の内枠
他の内枠は雑魚ばっか なんだ、記者が書いてんのかと思ったら、志らくか。
なら、ええよ。
キタサンに競りかけたら自滅するって、専門家なら分かるだろ。 あんなんじゃ 別にきそりかけても自滅なんかしないだろな やっぱ、去年の秋の3戦連続一枠一番が解せないんだよなぁ。
3戦とも超小頭数なら百歩譲って分かるが。
確率にしたら天文学的な数字になるんじゃね? >>112
1枠王子だからな。仕方ない。
有馬でキタサン以外の馬が勝ちに行ったら無言の圧力がかかるからな。仕方ない。
日本はそういう和の国なんです ジェンティルドンナぐらいの馬を内枠であれだけ脚溜めれたら勝つのは当然
馬券ってそういうのを予想して当てるものじゃないの?
ジェンティルドンナがあんな楽をする競馬認めないって後から文句言うのも
キタサンブラックをあんな楽に行かせる競馬は八百長だって後から文句言うものでもないと思うんだが…
文句言ってる人たちっていったい何を予想してるの? >>113
落語家だから良いとかの問題ではない
日刊スポーツの紙面に売上が全盛期の半分以下という明らかなデマが載った
これは重大な問題だ >>120
今年流行りの忖度、八百長が言いたいだけ
ステマが流行った時と同じ ジェンティルドンナを軽く見てる奴がいるけど、外枠から先行して上がり32秒台で三冠馬を捩じ伏せる怪物だからな
外枠に入ったら惨敗する馬とは次元が違う 何の証拠も無いのに雰囲気だけで八百長の告発記事出してんの?
で、去年のラビットダイヤモンドについては何も言わんダブスタw JRAの売上ピークは97年の4兆円
今年の売上は2兆7000億円
ピークの68%
どこが半分以下だ?
算数もできないのか?落語家は キタサン以外ろくな先行馬いなかったのが近年原因だろ。
他の陣営も無能なんだよ >>93
サイゾーもアザ芸も悪意で小銭を稼ぐ正真正銘のマスゴミだろ >>127
勝ち負け度外視でとりあえず1番人気に嫌がらせするのが公正競馬ですか
理解できないね 最近のビッグイベントはどのジャンルでも経済効果が一番高い結果におさまるようになった 薬物ディープと忖度ブラックってどっちが嫌われてんの 全頭がオペを倒す事を考え、徹底的に包囲したが、包囲網を打開して勝ったレースはアンチも認めた伝説のレース
ああいう時代を知ってる人からすれば、今回1人気にあれだけ楽な競馬させちゃうのは疑問に思う人も多いだろう 林修も有馬のレース観ながらシラケムードだったからな。 >>130
前に行く一番人気馬は普通はマークされるし
もっと厳しく突かれるのが普通
だから一番人気で勝つ馬は評価されるわけで 今回最後1Fはキタサンらしくないほど止まってるし競りかけたら沈んでたかもな
でもこれまでのレースで競りかけてくる馬は徹底して潰してきたから後ろの騎手には競ったら自分の馬は潰されるって意識があったと思うぞ
そんな状況で力が劣る馬で競りかけるのは無理だろ
これまでのキタサンのレースが後ろの騎手を金縛りにしたと思うわ >勝ち負け度外視でとりあえず1番人気に嫌がらせするのが公正競馬ですか
>理解できないね
だれもそんなこと言ってねえけどな 熾烈な2着争いは良かったな 2着争いしながらキタサンへどんどん詰めちゃったからな それは危なかったな 楽な競馬だったのは間違いないと思うけど潰しに行った馬はノーチャンスになるけど例えばそれが自分の買ってる馬でも良いのか? 忖度が行われるかどうかを予想するレースだったわけで、俺は「ない」と予想して外した
「馬を見ずに人を見よ」とは古くからある競馬の格言だが、当初はパドックの見方を表したものだったが、現代競馬においては、競馬に携わる人々の思惑を想像する方が的中に近づくような気がしてる こうやって声が上がるってのは
まぁそう言う事なんだよ 見ようによっては 充分な距離を取ってから後続は2着争い始めたとも見れるわけで まあよく東海競馬でやってる事だよ >>144
逆に言えば
声を上げれば、まぁそう言う事になる 大阪杯の川田のステファノスの騎乗が力の劣る陣営の最適解だよ あのレースをガチだと思ってる人はよっぽど純粋無垢な精神を持ってるんだろう
それもある意味幸せだと思うよ >>142
上でも書いてる人いるけど、忖度あったとすれば、枠順じゃなくてレース中じゃなくて、ゴールドアクターとサトノダイヤモンドの休養だよ
つまりは有馬記念の遥か前にすでに忖度「されていた」状態
レースで忖度されるかなーなんて考えてる時点で的外れだよ >>12
クラウン以外考えられなかったけどそのクラウンが乗り代わりだったしね 特に福永のサポートが大きかったな
外人は割と人気馬が多かったし、コーナーまくって先頭に踊り出てたら
それこそチャンスはなかった
中途半端なまくりでは、何度もコーナーで振られることになるから
まくるならまくり切ることが必要だった カレンが出遅れたり池添と福永が二番手三番手でがっちりガードしてたり
忖度としか言いようがない >>119
ディープもいつも絶好枠ばっかりだったよな
大外枠とか1回もないよな、6枠より外なんて皐月賞の14番のみ、忖度しすぎ
よく社台どうこう言う奴いるけどオルフェーブルなんか18番枠で暴走した直後に18番あてがわれたからな >>150
まあ不器用なハーツ外入れとくだけで終わりだからな。ついでにレイデオロもいないし
吉田勝己主導でキタサンを入れたから余計怪しい 枠見て有り得ないレベルでキタサン有利だったからキタサンから流したし馬券も取った
けど一週間経ってレース振り返るとインチキ呼ばわりされても仕方が無いレベルの低レベル凡レース
普通に競りかけられてれば余裕で飲み込まれていただろうから
まあキタサンも俺もついてた 金たんまり貰ってワザと負けた武以外の15人の騎手がクズだろwwww つか忖度があると分かりきってるのに単勝が1.9倍もつくって馬券購入者頭悪すぎだろ 先行勢の日本人鞍上の馬云々より、シュヴァルとスワーヴの位置取りでキタサンの勝ち確信したわ
あの位置取りが外国人騎手の失策なのか忖度なのかはわからんが後ろ過ぎる >>155
マクるタイプのディープに大外が1度も無いってむしろ逆忖度じゃね? >>153
不器用なハーツ産2頭じゃどっちみち中山で捲りは無理じゃね
何のアシストにもならんと思われ クイーズリングが勝ってたらヤバいほどしらけてたと思うんだが… >>161
わかってない一般人が大量に買ってるからそのオッズなんだぞ
わかってる競馬ファンだけだったら1.3倍ぐらいになってた >>163
あの2頭に中山25がそもそも合ってない
不器用だからスタートすぐコーナーのコース形態で、枠関係なく位置悪くなる 忖度なしの蛯名を最後の直線で弾き飛ばしたあの外人騎手ら追放していいレベル 内枠与えただけで白旗
楽逃げされただけで白旗
他が弱すぎる定期 忖度なのか、各騎手の作戦の結果なのかわからないが
少なくとも外人は忖度すら理解できないだろう
そしてジャパンカップでは空気読まずに勝ってるからねw
それでも何かいうなら忖度ではなく、JRAが勝ち馬を決めてるみたいなオカルトだろう >>170
そうなるとキタサン忖度の理由って何なん 同日のグッドランクハンデのタイムと比べてみればいい
普通に走れば当然有馬の方が速い
キタサンも当然タイムが速い
忖度があったのは3歳時のオルフェとノーザン社台の運動会のジェンティルの時 JCでボウマンが空気読まずに勝っちゃったからかなり注意されただろうな。 >>178
3歳オルフェの有馬ってあのスロー外から捻じ伏せたんだから別格じゃん
忖度とかガイジかお前 流石に新聞で書くとか馬鹿すぎる
ここできちがいなこといくら書いても所詮は便所の落書きでで済むけど。 >>180
同意
つまりオルフェディープみたいな馬がいりゃキタサンが楽逃げしようが内枠貰おうが差せる
今の世代は他が弱すぎるか騎手が下手すぎるかって話 >>180
スローだから前有利、ハイだから後ろ有利はG1をたくさん勝つ馬には関係ない。 >>174
JCにしたってボウマンがレース後に
「あれだけマークされてあの接戦に持ち込めるキタサンは強い」って
ハッキリと明言してるからな
有馬はキタサンが凡戦に持ち込んでハイレベル戦がキツイ連中が
それに乗っかっただけでそれを忖度とかアホすぎるわ >>179
シュヴァルのJCの勝ちを見てキタサン内枠だけでは駄目だと悟り
有力馬を軒並み外枠に押し込めたのが有馬記念だと思われる 新聞屋もこういうとこの意見を忖度して新聞にしたんだろな まあ事実だからそりゃあ新聞にだって書くしテレビで喋っても構わんだろ
マスコミなんか既にネット以下だろ >>180
レースよく見ろ
みんなオルフェが差してくれるの待ってるんだよ
エイシンルメールなんて横ばっかり気にしてるんだから なんだよ、記者が書いたかと思うじゃんか
志らくなら別にどうでもいいわ >「忖度の有馬…キタサンブラックにあうんで勝たせた」
結果論なんだけどな・・ >>48
スワーヴとかクラウン買ってた馬鹿が騒いでるだけだろ
そいつらこそ自分で潰しに行けと >>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,30,40,50,100,500,1000
(ヽ´ん`) n
 ̄ .. \ ( E)
フ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_//
>>21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40 >>1-1001
彡(゚)(゚) n
 ̄ .. \ ( E)
フ ス.テ.マ /ヽ ヽ_//
>>41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60 >>1-20
( ^-^) n
 ̄ .. \ ( E)
フ ア.ン.ケ /ヽ ヽ_//
>>61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80 >>999 今年のジャパンカップもキタサンブラックが逃げて、ギニョールとディサイファが番手
ギニョールは逃げ馬だからともかく、ディサイファが突っついて去年よりもペースを落とさないようにした結果、キタサンブラックは負けた
負けたが、キタサンブラックは0.2差の3着に惜敗、4着には0.7差の4馬身差をつけている
対してディサイファはダントツの最下位
この結果から、キタサンブラックは突っついたら負けるかもしれないがそこまで負けなく、突っつくと自分の馬は大敗する事がわかる
これを踏まえて有馬記念ではどの馬も突っつかなかった、それだけの事 >>187
ネットというか2ちゃんねる至上主義者っていつもそれ言うよね >>193
叩き3戦目はパフォーマンスが落ちることも含めると
先行勢は余計な事する理由はなく後方勢は誰かが突っつくことを期待する展開になるのは必然 競馬興行やってる構造がプロレス団体と同じなんだから忖度あたりまえだろ
外部の厩舎なし
外部の騎手なんて短期の助っ人騎手だけだろ 武と北島の運を吸い取って運だけで勝ってたから
おかげで北島は病気でヨボヨボだし武はスキャンダルまみれになった >>200
自分の身に返ってくるからそういうことは言わんほうがいいで 真面目な話、キタサンはシュヴァルより外枠だとシュヴァルに全戦全敗だからな
ここ1年で枠関係なく勝てたのはサトダイだけ 志らくはこれから芸が滑りまくるスランプに堕ちるかもなw キタサンってどんな勝ち方しても後で愚痴愚痴言われるな。
文句垂れてるやつは競馬辞めればいい。 今回は忖度なくてもキタサンに勝てる馬居なかっただろ
ダスカの時は普通にレースしてればマツリダが勝ってたけど つーか絶好枠にいたのに勝手に沈んだヤマカツとかシャケトラとかひでえ面子ばかりやったやん。
持ち上げられてたスワーヴにしてもG1とってなくて当時のオルフェやゴルシ、キタサンと比べたら三歳時での実績遥かに劣ってたし。
まともな先行馬がキタサンしかいないしどうしろと。順当な結果やろ 相撲と同じで八百長だよ
疑わしきは黒なんだよ
ヤオサンブラック
いい名前だよ! 確かにこの口ぶりだと忖度と八百同じだと思ってそう。 ステマが流行った時も何かと連呼してる奴が湧いてただろ 北島三郎『稲川会長は私が最も尊敬する人』
(広域指定暴力団稲川組の稲川聖城会長)
北島三郎は競馬場で稲川聖城から100万寸借する関係だった >>209
あのペースで絶好の番手につけてたシャケトラやヤマカツが強い馬だったら、
去年のサトノダイヤモンドとゴールドアクターとの三つ巴が再現されてたはずだよな
ほんとキタサン陣営に失礼すぎる記事だと思う >>117
そんなの計算したらすぐわかるだろ
天文学的な確率ってどれくらいかわかってんのかよハゲ 大金がかかってるのに忖度して負けて何のメリットがあるのか?
マスコミって頭わるいね >>221
入着するだけでもOP勝つより金入るからなあ。そら誰もキタサンとガチンコしてつぶれたくないよ 立川談志の弟子なんだから、くせのある変わりものだろう 結果が全て
1着 忖度競馬でまんまと逃げ切った武豊
2着 枠順利を活かし巧く立ち回ったルメール
3着 中団差しの正攻法で戦ったボウマン
4着 出遅れから一か八かで捲ったミルコ
5着 最後方死んだふり戦法の北村宏
何もせずにコースを塞いだ6着以下のバカ共が悪い 「忖度」を使えば上手い事言ったやろ!って思う馬鹿がほんと増えたよな
ネットでもマスコミでも ◆今年一番の注目
競馬ですね。有馬では、みんな気を使ったな。忖度(そんたく)したなって。競馬もバブルの絶頂期と比べると、売り上げは半分もいってない。
だからキタサンブラックには勝ってほしいという状況もある。みんなの気持ちがそうなったと思いますね。
デムーロが斜行した。その迷いが斜行につながったんじゃないか、とか。
これは、そういう雰囲気をキタサンブラックが醸し出したんでしょう。落語でも、人情相撲というものがあるくらい。
みんなの気持ちがこうやって「あうんの呼吸」でキタサンブラックを勝たせたのかも。
美しい、日本人的な有馬記念だったんじゃないですか。
落語家立川志らく(54)
最低の糞野郎だな
なんも知らないシロウト丸出しだコイツは 審議ありありのレースだったのに・・JRA忖度しすぎ
メンツもくそメンツでキタサンタケサン勝ってくださいの出来レース
クソつまらない忖度レース 金持ちの為のレースだった 夢がないレースで競馬の廃れるよ >>225
シュバルは出負け気味だったから腹を括って外で溜めて捲り追い込みしたけど届かず、だからちょっと違う
外外を回らされてたから正直伸びきれず着外も覚悟してた 有馬っていつの間に忖度レースになっちまったのか 昔からか? メンツがショボすぎる >>38
全体のJRAの売上が半分にもいってないのは事実だし、枠八百長も忖度レースも事実。
まあ、売上が半分になったのはディープインパクトがドーピングしてたのがバレたにも
かかわらず、殺処分と関係者を永久追放しなかったせいもある。
今回の八百長忖度のキタサンブラックを殺処分関係者永久追放しなければさらに売上下がるだろう。 >>234
おまえも毎日仕事もせずに日中同じ事を書いてるな 圧倒的強者は戦わずして相手をねじ伏せる
キタサンはその域に達したということ 岡部ペース?ちげーよ八百長っていうんだよああいうのは
っていう古い煽りを思い出すわ シャケトラは一か八か行っても良かったんじゃね。
とはいえ、それにはオーナーサイドの了承も必要だから福永だけのせいにするのは可哀想。 >>239
(⌒\. /⌒ヽ
\ ヽヽ( ^ิ౪^ิ)
(mJ ⌒\
ノ ________/ /
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( ^ิ౪^ิ)< おやすみー ◢▇█▀ ¨▂▄▅▆▇██■
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■▀▀▀ ▪ ■ 忖度って、センスない言葉だな
三年前3着、二年前2着
今年1着のキタサンは実力だと分かれよ とにかく夢のないメンツのレースだった 来年は北のミサイルぶち込まれて中止かもしれんな >>242
ミサイルの爆風はおまえのところにくるんじゃないの そもそも2400の持ち時計でキタサン上回ってるのがいなかったんじゃねーの? 場を荒らすヤツがいなかったというだけで実力どおりだろ まぁとにかく物議が絶えない有馬記念だったな
マスコミも含めてな
物議が絶えないってことは、つまりはそういうレースだったってこと(笑) >>220
じゃあ、計算してみろよ。
できねーんだろ?小卒だからww 今はこういう馬はもう流行らない
キタサンコールすら起きなかった
そもそも馬よりサブちゃんだしな デイリースポーツも
有馬の枠順抽選について
一言物申してたし
なーんかあるんやろうなあ >>250
嫌いだから番組見なかった知ったかぶりかww >>250
普通にキタサンコールはっきりテレビで聞こえてただろ
つんぼかこいつは まだ忖度って言葉使う奴は致命的に知能が低いと決めつけていい 八百だ忖度だ言いながら競馬見たり、批評してる時点でお察しだ ノーザンや社台が忖度競馬してても何も言わないのに中小馬主ならバンバン叩くのはほんとクソだわ うは(笑)
武基地が湧いてるスレになってんな(笑) 前川清と勝己の半持ちだったコイウタは何も言われないどころか、
売上をショーの開始前にまるごと持ち逃げされたのに前川さんが男気を見せたエピソードが話されてたなそういえばww 武さん 勝ちたい勝ちたい言ってたのは本音は勝たせてくださいだったんだよな ヤオサンブラック基地うざいよ
ヤオサンの子はヤオできないから駄馬だよ
かわいそうな子どもたちだー
アーメン! 引退しても騒ぐアンチってキタサンが死ぬまで何十年も発狂するんかw
かわいそうにw >>248
それぞれの頭数分の1を掛け合わせりゃいいだけだろハゲ
そんなの小学校卒業してりゃできるわ 遮行で邪魔をしたデムーロを責めるわけでなく
勝負に行かずに着狙いの競馬をしたボウマンを責めるわけでなく
あの有馬記念はおかしいと身勝手な妄想を押し付ける障がい者
納得できないなら競馬なんてやめちまえ
クレーマーを納得させるために競馬やってんじゃねえぞ? あれを見て豊コールやキタサンコールするヤツは
白鵬の万歳三唱に迎合する九州場所にいたヤツらと同レベル >>265
で、ごたくはいいから結果はどうなんだよ。
早く答えて、年越す前にw 今年の有馬はこんな話題でも引っ張らなきゃ忘れるくらいレースがつまらなかったし仕方ないw >>269
ごたくって何だよ
丁寧に説明してやってんのによ
コレだからハゲは
1/2720だよ 談合レースを計画した人はバレないと思ってたんだろう。
いやいやバレバレ
不正に皆怒ってるわけよ。 >>273
それぞれのレースの頭数分の1掛け合わせりゃいいっつってんだろ
1/10×1/17×1/16だよ
なんで、こんなこと説明しなきゃなんねーんだよ
ほんとに髪の毛も脳みそもすかすかだな
分かったかハゲ 例えばお前はコイン投げて何回も表が出たらそろそろ裏が出ないとおかしいと思うんだろ?
二分の一の確率が変動すると思うんだろ?
それは頭がおかしいんだよ 1/2720か。
単純計算で考えると、
G1有力馬が各路線ごとに5頭いるとしたら、1年に20頭位が対象か。
100〜150年に一頭ぐらいは出てくる確率かな。
1番枠に限定せずに、2番を三連続も含めれば確率は2倍。
4番位まで見ればさらに確率はあがる。
まあ極めて稀だけど、ありえなくはないかな。
競馬は毎年やってるわけで、長生きしてればもう一度くらいは遭遇するかも。 >>272
さあ今から1から10(とか16)の数字を3回連続引いてもらいます、全部1がでたら大当たりです!
ってゲームをやるならその確率で正解
でも一頭の馬が20戦して同じ馬番数字の並びがどこかで三連続する確率は1/2720では決してない
しかも1という馬番が常に一番良い番号とはいえない
例えば内に包まれるリスクや馬場の悪さ、後入れの2の方が良い場合などあるからな
そんなこともわからないでアンチやってるからキタサンアンチは頭悪いんだよ >>126
ちなみにバブルの絶頂期の頃の売上ってどのくらい?
97年てバブルの後だよな?
あれ、どうだったかな ややこしいから厳密に計算しないけど1/100とか1/200とかくらいの確率
こんなんを天文学的とかいうアホはいない キタサンブラックに関してはこういう話しが出てくるのもい仕方が無いってくらい恵まれてたのは事実だな >>281
は?
なんで俺がそんなこと言われなきゃいけねーんだよ
20戦してとか1枠がいいとか悪いとかそんな話してねーし
しかも俺、アンチじゃねぇし
ファンだし 20戦してる馬集めてきて1番を一回でも引いたことある奴は半分はいるだろう
そのうち1/10くらいは1引いた前後1戦のどちらかでも1を引いてるだろう
更にその1引いた2連戦の前後1戦のどちらかで1を引いたやつも1/10くらいはいるはず
何千分の一なんて確率にならんことはサルでもわかる >>286
それはすまんかった
でも確率の計算間違ってるよ
1/2720でも天文学的には程遠いのは確かだが そう言われてもしょうがないレベルだったんだから仕方ない >>288
そんなこと言われるまでもないわ
さっきの問答のなかでの答えは別に間違ってないだろ
全部の場合の数だの順列組み合わせだのそんなめんどくさいことしてられっかよ 無謀とも思える仕掛けで負けていった馬達を
もうちょっと評価する風潮作れよ
ツインターボやシルポートを顕彰しろ 今後スローに嵌めて逃げ切りしたら全て忖度忖度騒ぐのかこいつはw 柏木って日刊競馬だっけ?
日刊スポーツ系列?
お察しw バカ逃げして後続の不発狙い
それはそれで良いが、自分から勝ちにいける馬とはランクがダンチ 売り上げ半分以下ってのは有馬記念の事なんじゃないの。 忖度、八百長ならそれに乗ってかければいいのに。
それに乗る勇気もない。
負け犬なんだよな。 バカの一つ覚えに忖度忖度、
犯罪者が発した言葉を得意気に
広めやがってあほくさい 先行馬がそのままサッと抜け出してそのまま押し切って勝たれると大体ブーブー文句いう連中が湧いてくるね
水上学みたいな輩が典型的 >>292
ツインターボは超臆病な性格だからあんな儚い大逃げしかしなかったわけで >>300
強いけどつまらない相撲の北の湖が嫌われて、北の湖より波はあるが華のあるワジーが人気が高かった
勝負ごとを見る日本人気質ってそういうもの 新聞が何もわからないニワカ丸出しの記事とか終わってるな
あそこに至る数々の布石を解説してこそのマスコミだろ >>299
ネトサポwww
一緒に年越しする家族や友人や恋人いるか?www ふつうに考えれば書けない内容だけど
それを通してしまう程の忖度具合だったからな
相撲もそうだがいい加減にするべき もう出来上がってた志の輔は別として
つまらん志らく、くどい談春といい立川流は碌な落語家出さなかったな 強い馬なのは間違いないが、
内枠じゃなかったら全く違う戦績
だったかもとは正直思う。 まあGIジョッキー感覚で馬語るやつしかいねーんだから仕方ないわ >>270
馬券負けた奴にとってはつまらなかったのはわかる JRAの売り上げを向上させるためには、スターホースが必要。
証拠がないのだから、話半分どころか落書きと思ってください。
キタサンがあれほど内枠ばかり引き続けたのは、あまりに不自然ではないか?
確率的にどんなもんなのだろう?
もうひとつは馬場コンディション。
JRAが馬場への散水をはじめとするメンテに意図的に介入することはないのか?
内側が残る馬場、外差しが決まる馬場、メンテでこれらが都合よくできるなら、、、 >>311
不満があるならJRAから馬を引き上げたらいい
馬主にはその権利がある >>8
これだな
八百長ではないけど、気を遣い過ぎて何もしなかった
キタサンだけじゃなくディープの時もこんなもんだったよ
アンカツなんかもヨレたりしてディープの邪魔しないようにと思いながらレースにのぞんだ
だがそれは八百長ではない
ディープが不発に終われば勝ちたいと思ってた
あれだけの馬になると引退戦の圧倒的1番人気でもし不利を与えて敗退させると袋叩きに遭うから 日ごろから忖度して印つけたり
年度代表投票してる新聞社が何だって?w >>318
発狂してるのは有馬で完全敗北したキタサンアンチなんだが 武豊泣いてたの見てないのかな?
ちょっと人間として可愛そうだわ お前ら、一応言っておくが、この記事は日刊の記者が書いたのではなく落語家がコラムで書いただけだからなw >>316
そうじゃなくて、競り掛けるとキタサンブラックが忖度して「どうぞ、どうぞ」で自分だけ潰れるから競りかけないだけだから。
強いていうなら、事故に巻き込んだら悪者になるってくらいには思ったかもね。
大阪杯も見てない、競馬も見ない奴等がキタサンブラックに忖度していたとかまぬけなこと言ってるだけ。 >>323
目を通してんのにこんな記事を載せてる時点で同じことやで 自分も下手くそな落語を忖度して笑ってもらってるのは・・・ >>275
残念だがそんなこと聞いてねーんだよ。ボケ。 今回2番人気3番人気のスワーヴシュヴァルはあの競馬だったから4着3着になれたが、
キタサンを負かすためだけに初めから無理やり押して行ってキタサンについていってつきまくったら最下位とブービーになっていただろう
これがいい競馬といえるのだろうか?
1番人気を楽にさせるのがつまらないけど、2番人気3番人気が自滅するのは面白いのだろうか? 北島が嫌いなんじゃない、馬が嫌いなんじゃない、スタート直後の位置取り、道中繰り広げられる駆け引き、直線の攻防、それらを乗り越えた姿が見れたなら素直に評価できたんだ。 >>19
こんな意見もあるよってのマスコミの役目だろ 天皇賞秋は出遅れたり
一騎討ちになったり
ガチでよかったな
有馬は1枠で他の人気馬
リチャード ミッキー
クラウンが
並ぶように三頭外枠で
それ見ただけで萎えた あのラップで動いたらまず負ける。仮に有力馬がキタサンが13秒台で楽してる時に押し上げても今度はロンスパについていけない。八百だなんだ言ってるのは完全にいちゃもん。
仮に福永、池添辺りが早めに行っても馬が足らなすぎて結果は変わらない。ただ潰すだけに絡めと言うならそれはレースを壊すだけ。絡むなら勝たなきゃ意味ない >>333
その言葉が本当なら、オグリ引退の有馬記念とか(戦犯ホワイトストーン、メジロリャイアン)、
マヤノトップガンしてやったりの有馬記念(戦犯タイキブリザード)とか腹立たしくて見てられないと思うぞ 有馬記念はハイペースの消耗戦よりもスローペースの方が多いのになんで今年は発狂してんだ?
ジェンティルと時も発狂してたの? ジャパンカップまでキタサンに勝てなかったシュヴァルはレース前に騎手調教師馬主で話し合った
その戦法とはキタサンの後ろの内でじっと足をためて、直線でかわすというものだった
陣営はキタサンに競って絡む事は考えていなかった
絡む事が勝つためのいい競馬であるならそういう戦法になったはずだが、しなかったのはそれをしたら負けることがわかっていたからであろう
ディサイファが絡んだおかげで何とかシュヴァルは勝てたが、絡まなければ勝てたかどうかはわからない
ただ、それでも馬券内は来ていただろうから、負けない競馬はしていたという事だ >>340
オグリの有馬も色々言われるが逃げ馬出遅れ前半糞スローなだけで後半1200のラップは早いからな
キタサンの有馬と比べても当時の馬場でラスト1200が2秒近く違う
特殊ラップなだけで誰も勝負にいかなかった訳ではなかったりする
第一マックイーン回避させてまでライアンにG1取らせたかったメジロがオグリに勝ちを忖度する理由はないし
結果有利には働いたろうが >>342
有馬のシュヴァルってスタート安目はわざとでなく本当にそうなって、ボウマンが瞬時に捲り追い込みの態勢に切り替えた感じ そりゃマイペースで行かせたら尋常じゃないしぶとさを持つ馬を
最後の4コーナーまでスイスイと単騎で行かせたんだもんな。
そりゃ勝つでしょうよとしか思わん。 >>12
これだな。
先行馬が人気ないから、人気投票でマイナス。 枠順がインチキという意見が結構あるけど、キタサンが選ぶ玉は最初から決まってたのか >>345
差し馬慢性化が原因だろ?
お前らが差し馬ばかり応援するからじゃね?
届かないと八百長って言うループ。
で、自分の馬券と関係ない馬には、キタサンブラックを潰して欲しいとかご都合主義だよな。
それこそ去年のサトノの方が八百長だろ? >>349
引かれる可能性もあるのに無理だろ?
マジシャンではない。 結局のところ、「忖度」言い過ぎ。
もう流行ってないだろ?
こう言う薄い記事しか書けない記者が無能。 来年は王道路線で確固たる軸がいないから
難しくなるなー あけましておめでとう
新年早々いがみ合うのはやめようではないか >>355
343で書いたけどオグリの有馬は別に酷くねぇよ?
終始ダラダラ流れる緩いレースでもなんでもない後半1200はスプリント戦みたいなタイムよ
2500を1200のタイムで評価してる訳じゃないしレベル高いまでは言わんけど
全馬勝ちにいって加速したからのきつい後半ラップよ >>349
武豊の引く玉は彼にだけ解る印がついてるんですよね?って振っても誰も答えられないww >>358
そんな証拠が残りかねない方法取るわけないだろ。
武豊の透視能力を使ったか、関係者とテレパシーでやりとりでもしたんじゃねw デムーロが斜行したのは迷いがあったからとか完全に妄想だろ
妄想を記事にするなよ キタサンに散々ケチをつけてきた柏木ですら「武がラップを緩めたところから他馬が動いたら最後まで足が持たない」という見解なんだけどね
これが妥当かどうかは別として >>352
まぁモリカケ自体が朝日の捏造だったしな >>84
同意だな
シュヴァルグランJC見る限りスローなら十分先行できるはず
2番手集団に付いていたら良かったのに
ボウマンはつまらん騎乗したな ボウマンが小回りで前に行けなかったとかジャスタウェイ祐一と同じコメントしてた方をイジった方がいい ハーツクライなんだから中山だと器用な乗り方できないんだよ
ゲームみたいにスイスイ動けると思ってるのか? もうヤオリマ記念と名前を変えたほうがいいな
俺はオグリの有馬で競馬を止めた
だからダイヨウサクが勝ったのとか都市伝説だと思っている 情況証拠動画によりキタサンブラックの枠八百長と忖度レースはあったと考える方が正しい。
パトロール動画を見て審議にもならないのはなぜ?おかしいだろと思った人はまとも。
枠抽選動画をみて枠八百長?と思う人はまとも。
最終追切をみてどうみてもキタサンブラックの動きが悪くタイムも1着に来れるタイムでもないと思った人はまとも。
2017/12/24 第62回 有馬記念(GT)《直線・パトロールビデオ》
https://www.youtube.com/watch?v=N5nEVQkCreE
2017 有馬記念 公開枠順抽選会 完全版
https://www.youtube.com/watch?v=tiPs7JJ2yQk
2017 有馬記念 最終追い切り
https://www.youtube.com/watch?v=sfCBRgBoz8M あんな接待糞レース見たおかげで競馬熱はだいぶ冷めたわ >>368
まだダダこねてるのか
しつこい性格なんだな 俺が見たいのは後藤と吉田の競り合いみたいな
人間ドラマなんだよ
岡部のルドルフを抜かせまいとするオペラオー包囲網とか >>364
外枠を引いてしまった人気を背負ってるハーツクライ産駒って同じもいいとこなんだよなあ キタサンは一週前追切しっかり追ってラストは軽めにのパターンだろ
よくある調整パターンじゃないか
まさか全馬最終追切が一番強く追って時計出すとか思ってるんだろうか >>346
全くその通りw
勝って賞金もらうやつより、
わざと負けて謝礼もらうやつのが余程カス まあ有馬記念の八尾は確かだろうが
既に引退した馬だし良かろう 枠順決まった時点で勝負ありだったな
自身は内で弊害になりそうな人気馬は全て外枠 八百長すんなら何で疑われる内枠を引かせるんだ?
八百長でレース勝たせるなら大外枠引かせて「外枠でもつえーじゃん」ってさせるだろ 有馬のヨレヨレのキタサンに負けた…
それが納得できないんだろ、春天のピークの時の追い切りと比較してみ >>368
そんなにムカつくなら
北島と武豊〇してこいよ
ええ加減にせえよお前 言いたい気持ちは分かるけど一つだけ言わせてほしい
売り上げバブルの絶頂期の半分もいってないって言うけどそもそもあの時代が頭おかしかっただけだからな >>381
別に外枠でもつえーじゃんって、見せる必要ないだろ。
ハナ差でも勝てばいいんだから。 談志の毒舌と勘違いしてんだろうな
こんな発言は談志とは全く別もんだからな >>388
内枠だから八百長だーっていう声があるんだろ
その上でレースも勝ったから、ほら忖度だ八百長だ、談合だ、話し合いだ、って事になる
なら外枠で談合して勝たせりゃ良いじゃん
そもそもキタサンを八百長で勝たせるくらいなら、オグリみたいな地方上がりの馬を八百長で三冠馬にしてお涙頂戴にすればキタサンより遥かに競馬人気も上がってカネも大量に入り込む
俺が理事長ならキタサン如きにリスクのデカイ八百長なんかしないがな どうのこうの言う奴は、
競馬見るなよ、馬券購入するなよ >>392
別に内枠とか枠は関係ないんだよ。
キタサンが勝てば、どういう内容であろうと批判するんだから。 李下に冠を正さず
疑わしいことはしちゃいけないんだよ
1枠に入った馬は次は8枠に入れにゃならん
例えイカサマ抽選をしても、だ
偶然でも100回連続で特定オーナーの馬が1枠に入る確率も0じゃない
絶対に不正を疑いようもない抽選方法をとるか
人為的に枠順を調整するかどっちかだ
将棋は先手やや有利のゲームだが
もし羽生が先手ばかりでタイトルを取りまくったら
今の評価はないだろうね
「ヤブ」と呼ばれてブラック扱いされるはずだ 逃げ馬が他にいなかったから仕方ないのかもしれんけどスローに近い単騎逃げってつまらないよな、番手以下の騎手が悪いんじゃなくてマルターズとか飛ばす馬に出てほしかったわ。 >>398アポジー出てもキタサン番手で同じ競馬するだけだろ。 イカサマ疑われないためにイカサマしろってさすが糞コテは頭おかしいな こんな板でコテやってるってだけで頭おかしい奴だという想像はつくだろ >>400
>>401
たかるなハエどもが
せめて人間の言葉を吐け
凱旋門賞でも見れば明らかだが、日本馬が好枠を引くことなどまずないし
例え引いても、忖度のんびり先行で楽勝!なんてケースはない
日本人はフランス人をもてなすが、その逆はないのだ
しかし、それこそが競馬だ
真剣勝負だ
嫌がらせを、逆境を乗り越えてこそ真のスター
残念ながら日本の競馬界には人も馬も不足している
どんどん批判でもアンチ活動でもしてこの現状を変えていかないと
この国の競馬は終わってしまう 競馬マスコミは現場を叩くと取材不可になるから
遠慮して言いたいことの半分も言えない
首相や巨人を叩きまくる日刊ゲンダイさえ、競馬関連は大人しい
俺が競馬関連で信用するのは競馬最強の法則と、ゴシップ誌の記事のみだ 枠操作なんてグレーというか黒の話と
レース中の駆け引きマークを混ぜて語る時点でな…
わざとか天然かは知らないけど
というか他に誰もレス返してないし触っちゃいけない生き物だったか >>394
競馬30年見てきてこの程度の見解しかできないのは呆れるわな >というか他に誰もレス返してないし
こういう馬柱の成績の近4走ぐらいまでしか見ないで
分かったような気になって馬券買っちゃうような
手抜き人間って、馬券のみならず
仕事も人間関係も出鱈目だと想像できる
俺はこの24時間で芸スポや競馬板で30以上の書き込みをして
少なくとも10以上の返信を貰っている
それどころか、俺のメールアドレスに直接「あけおめ」さえ届く
それが俺のような「神」コテと有象無象の「クズ」名無しの差なのだ >というか他に誰もレス返してないし
こういう馬柱の成績の近4走ぐらいまでしか見ないで
分かったような気になって馬券買っちゃうような
手抜き人間って、馬券のみならず
仕事も人間関係も出鱈目だと想像できる
俺はこの24時間で芸スポや競馬板で30以上の書き込みをして
少なくとも10以上の返信を貰っている
それどころか、俺のメールアドレスに直接「あけおめ」さえ届く
それが俺のような「神」コテと有象無象の「クズ」名無しの差なのだ >俺はこの24時間で芸スポや競馬板で30以上の書き込みをして
何て悲しい告白なんだ >>402
妄想で架空の敵を作ってやる気出してんじゃねえて
よっぽど暇なんだな 有馬記念は、いつもこんな感じに淡々と流れる
クイーンズリングも差せてないのにw しんたろうはガチの精神疾患だから餌をやらないように
あんごるもあ知念靖雄と似たタイプだ >>403
ヒュンダイが叩かないのは社台筆頭にお仲間のチョン系が多いからだろw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています