ディープインパクトは種付料4000万の価値ないよな?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
別にディープアンチではないけどこれだけは満場一致でそう思うんじゃないかな お前生きてる価値ないから死ねば?
別に>>1アンチではないけどこれだけは満場一致でそう思うんじゃないかな サンデーサイレンス
産駒数 1526頭
通算勝利数 2749勝
重賞勝利数 311勝(137頭)
GI勝利数 71勝(42頭)
ディープインパクト
産駒数 1507
通算勝利数 1532
重賞勝利数 160勝(83頭)
GI勝利数 39勝(28頭) そういやサンデーの2歳勝ち上がりレコード超えちゃったな それでも付けたいって人はいるんだから価値はあるでしょ。 大物は出てないが
ディープインパクトは夢があるんだと思うよ
シリボリルドルフ→トウカイテイオーの産駒を出したいから サンデーより種付け料が高くて、サンデーより種付数をこなせるのに即満口
ディープ凄いわ
オルフェもある意味で凄いけどなw 適当に海外から買ってきた良血つけとけば億で売れるんだぜ
そこまでおかしな値段でもなかろう 高額の評判馬というのは大体走ってない
ていうかそういうので走ったの一頭もいなくね? >>6
GI勝利数 41勝(33頭)だよ
海外入れたらもっと増える ディープインパクトガチャ 1回8000万円
1:GT馬 (5億円)
2〜8:重賞馬 (2億円)
9〜15:OP馬 (1億円)
16〜20:準OP (8000万円)
21〜40:1000万下 (5000万)
41〜60:500万下 (2000万)
61〜100:未勝利 (300万)
簡略化したけどお前らやる? >>14
ディープは億超えでも走るからな
引退後は、種牡馬としても更に期待が出来る
他の種牡馬は億超えで走るのは皆無で肉行き 肌馬の実績次第で億狙えるんだから
普通に種付けの価値はあると思うよ。
産駒を億で買う価値があるかは分からんがね。 ディープ 種付料 4000万
産駒売却価格 50000万
オルフェ種付料500万
産駒売却価格 400万
んー、迷う必要あるか? 馬主としてみればディープ産駒が150頭いたらそのなかに
ほぼ100%で未来のG1馬がいるってのは大きいんじゃないかな
しかも当たりの本数自体もほかのくじより多い
安くても当たり自体が入ってない可能性のあるくじをひくより、
確実に当たりが入っているくじを引いてG1馬のオーナーに
なりたい気持ちはわかる 俺が馬主ならディープ産駒が衰退した後まで馬買わない サンデーと違って非社台走らないから高額でも関係ないんだけどね
他所でつけても早々億で売れないだろうし サンデーとディープが同じ値段でどっちつけたい?ってなるとサンデー >>22
ぱっと思いついたのだけでもキズナディーマジェが非社台でG1勝ってるぞ
非社台のアベレージがめっちゃ低かったりするん? とりあえずクラシック獲りたかったらディープかキンカメ買っとけみたいな状態なのがな
繁殖の質を考えてもこいつらが居なくなるまではこの状況は続きそう
オルフェは盛大にコケたし食い込めるとしたらモーリスドゥラ辺りか
正直モーリスとか微妙な気もするけど サンデーサイレンス、ガリレオ、ディンヒルなら納得だけどフィリーサイアーのディープが4000万はバカげてる 不受胎時返還がない時点で
価値とか考えるような層は無理じゃないか^^; 非社台サンデーは重賞馬60頭でディープは30頭か。これで4000万は・・・ >>27
フェリーサイヤー
2016
皐月123
ダービー123
菊花賞1
2017
皐月 ディープ
ダービー キンカメxディープ母
菊花賞 母父ディープ
うーん? 種牡馬ビジネスというか、競馬の仕組みのことを全く理解していない>>1がなぜこういうスレを立てたがるのか不思議
こういう馬鹿は賞金の安いヨーロッパで種付料が高い馬がいる理由すら分かってないんだろ
無知なのは別にいいけど、なぜそれを誇りたがるのか >>30
サンデーの低レベル時代ではテーストでも不動のリーディングサイヤーだからな
サンデー時代にキンカメが居たら?
サンデー食われてるレベルじゃね? >>31
2016世代は最弱世代
2017はフィリーサイアー
そんなに間違ってないんじゃないの サンデーもあと1、2年生きてたら3500万か4000万になってただろうに運がなかった
逆にサンデーの早逝を踏まえて稼げるうちに稼いでおこうという思惑があるのかもな
それでも4000万で即満口なんだから値段設定がおかしいわけではなかろう シンジケート会員優先
一見さんお断り
締め出しだわな そもそも頭数は同じでもGIは一年に回数が決まってるわけでな >>36
サンデーの晩年は高いだけで今のディープに似てた
フサイチジャンクとかしょうもないの量産してたじゃん 芸スポとかで野球選手の年俸に文句つけてる奴結構多いよね、貰い過ぎ!みたいな
お前が払うわけじゃねーから別にいいだろ もういないサンデーとか、海外の種牡馬しか比較対象がないということが、
4000万の価値があるということを証明しているんじゃないかな
現在の日本で一番安定して走る馬をだすのは明らかだからね >>6
これ見るとやっぱりサンデーって神だわ
ディープも悪くないけどノーザンダンサーとノーザンテーストだよな 価値が無かったら誰も付けないから。
某オラ屁さんみたいにね。 オルフェの仔の駄目さがディープの凄さを際立たせるよね >>44
サンデーは日本のノーザンダンサーになりつつあるね
サンデー系が犇めくなかで頭ひとつ抜けた存在のディープも凄いけど、サンデーとはステージが違う 価値が有るか無いかは別として日高の牧場がこんな種付け料払えないよ >>49
今年で16歳だし年齢を考えると量より質を重視する戦略の為の設定金額でしょ >>32
マジこれ
別スレでも言ったが何故年々価格が上がってるのか理解出来ないゲーム脳なんだろうな
一定額以上で売れる、仕上がり早く維持費が安く済む、引退後も多少価値がある、必ずG1馬が出る
大物がー大物がーとか生産ビジネスとして全く理解出来てない無能だわ 4000万持っていて好きな種牡馬につけ放題なら殆どの生産者がディープ選ぶんじゃないのかな >>44
サンデーは低レベル時代
海外G1勝ちは既にディープが圧倒的に勝ってる
特にサンデーは欧州でg勝ちゼロの惨敗だから
欧州で無視されてる 需要があるからこの値段なんでしょ
この場合の需要は生産者じゃなくて馬主からって意味ね
今の競馬でクラシック狙いで一番手っ取り早いのはディープ産駒買うことだから サンデーはキンカメ以下の種牡馬だろ?
ライバルのTB BTはハービン以下の血統 競争成績だしスピードも足りない
テーストがまだまだ頑張れる良い時代だった 牝馬1頭しか種付けられないんだから
金があれば、確率良いのを選ぶわ >>32
賞金やすい欧州の種牡馬なんであんな高いの?
産駒も高いし
ずっと気になってた 虚業やん やはりオルフェのダメダメさ見ると
4000万でも妥当だと思える だけど、競馬じゃない表面かんがえると、お金はあった方がいいよ。 >>25
非社台と言うより非ノーザンのアベレージが低い
社台グループでもノーザンと比べて社台ファームは…お察しください ディープインパクトももう16歳だろ?
サンデーサイレンスが亡くなったのって17歳か18歳だったよな?
残り時間はそう長くないだろうし後継種牡馬を考えると今のままだとちょっと心許ないな 去年のキンカメって3歳牡馬20頭くらいしかいなかったのにダービー馬出したんだよな
20分の1でダービー取れるってすごいと思うんだ >>63
生きてることと種牡馬を続けることは一緒じゃないでしょ
サンデーサイレンスの長兄で一番長く種牡馬続けた存命のフジキセキでさえ
最後の世代が現7歳の19歳の頃生んだ産駒
ディープも大事にされても種牡馬続けられるのもあと5年がやっとじゃないか? 高いものが良いものって考えるバカを釣るためのハッタリ価格設定
実際の種牡馬能力はノーザンディクテイター程度
だから産駒に大物がいない >>65
逆にディープ以上に牡馬クラシック狙えるオススメ種牡馬教えろや ディープは種牡馬として日本一は間違いないけど日とアメリカ合わせて1位となると流石に高すぎる
アメリカ種付け料1位タピットより高いのはちょっとボリすぎ >>67
ネトケイバで調べたらタピットて10年で重賞3勝って駄目過ぎだろ?
ディープが10年でどれだけ世界でG1勝ちしてると思う? >>68
出走15頭とデータは少ないけど去年のEIと勝ち馬率はディープより上だよ アメリカの種牡馬だから日本で出走すくないのはしょうがないんじゃないの? >>66
ダービー狙うなら今ならキンカメのほうが確立高い
実際ここ3年で2勝
累計でもキンカメ2勝ディープ3勝
特にここ最近の出走頭数考えるとキンカメのほうがダービー勝つ確率ははるかに高い
種付料も1200万と4000万で4倍勝ちやすいとは言いがたい タピット産駒ってディープよりG1勝ってそうだが違うの? 日本の場合欧州やアメリカみたいな大富豪の買い手がいないから欧州やアメリカに対抗して4000万にするのはどうかと思う
日高の牧場って借金だらけでとてもじゃないけど4000万出せない >>71
ディープは少数でも英国 フランス 豪州 ドバイ 香港でG1勝ちまくってるけどな >>74
別に日高に付けてもらわなくてもその海外の富豪がつけに来るんだから >>74
それでも即満口なんだから仕方ない
日高でもディーマジェとか1000万以下の時から付けて居たのは今回の値上げは残念
1000万以下でも付かなかった貧乏人には用は無いわな 競馬板で覚えた言葉をそのままコピペしてる感やべえなコイツ ディープインパクトの種には毎年確実に当りクジが入ってるのがデカイ
他の種牡馬は外れだけなんてざらにある
更にダービー馬オーナーという馬主にとって最高の当りの確率が断トツで高い
馬主なんて儲けたくてやってるヤツなんていない
ステータスとしてやってるだけ
お前等だってゲームでクラシック勝てない駄馬は直ぐに見切って引退させるだろ #WindinHerHair wins in her year 2017
My updated #statistics on #Japan #horseracing.
Sire #DeepImpact's G1 wins are surely by fillies (OR;0.37, 95%CI;0.2-0.67).
The average number of G1 wins by DI's sons is smaller than the others'.
#fillysire #ディープインパクト #フィリーサイアー
https://twitter.com/boba_oudou/status/947396631699136512
https://pbs.twimg.com/media/DSXT0b5UIAAvGx4.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DSXT29nV4AA34Hg.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DSXT5nSUQAAyQ21.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DSXT7xzUEAAIeMI.jpg >>6
ディープが弱いっていうよりはサンデーが神がかってるな 380 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2017/12/30(土) 11:37:06.88 ID:0vCS2hh90
サンデーサイレンスキャリアハイ 2000年産まれ ロブロイ世代 世代賞金98億
世代出走頭数(地方中央合算)100頭以上
133 サンデーサイレンス
116 シャンハイ
115 ダンスインザダーク
107 エリシオ
103 コマンダーインチーフ
101 ジェイドロバリー
100 サッカーボーイ
100 エアダブリン
こんなんがライバルだったからな サンデーの時代はライバルのレベルがかなり低かったから無双できたというのもあるな >>32 >>51
馬主からしたら高くても早仕上がりでそれなりに賞金稼ぎか、安くても晩成タイプが多くて勝ち上がりにくいかどっちを買うかって話だよなw
有馬の着狙い論争にしても馬主視点で考えなさすぎ >>6
出走回数が1万回くらい違うから今の現役が引退するまででももう少し差は詰まるだろう クラシック勝ちたいと思ってる人なら仕上がりが早くて日本の軽い馬場が合う産駒傾向の種牡馬を選ぶだろうし 俺ならネオユニヴァースかマツリダゴッホつける マツリダゴッホの方が良いかな >>64
あと5年やるならあと何世代でてくると思ってんの? >>51
なるほど
極端な話、売れれば種付け量は1億でもいいということだな >>94
ノーザンダンサーとか実際アホみたいな額になってたからな 4000万にしては夢がないな。
凱旋門での2年連続屈辱的大敗は何なんだよ。 このアベレージで凱旋門まで勝つなら5000万でいいよ 馬主のサラブレット購入額は無限じゃないのでディープ産が全部1億以上で売れることはまず無いと思う
社台は無茶な種付け料設定したな でもディープ産駒が5000万未満の値段になるとも思えないし、元は取れるんじゃないの? >>99
ディープ産駒の平均取引額は1900万くらいだろ…
まぁ、これでも滅茶苦茶高い方なんだけど。
どうせ、4000万払っても種付けしたい牧場は、4000万払っても種付け出来ないので値段なんて1億でも関係ない。 >>72
まあその2頭の母はどう足掻いてもディープ付けられない牝馬だしなあ
キンカメもディープもどっちも付けられる牝馬がいたらディープ選んじゃうんじゃね? サンデーサイレンスってよく「不世出の種牡馬」って呼ばれてたけど実際その通りだからな
これに匹敵する「種牡馬」って、近年ではサドラーズウェルズ、ガリレオ、ボールドルーラーくらいしかいないんじゃないか・・
間違いなくこれより上と言えるのはノーザンダンサーくらいだろうな
ミスタープロスペクターとの比較であればサンデーのほうが上だろうな・・・ 一流の繁殖以外は種付けしたら赤字必至の種付け料だね 社台以外からも普通にG1馬が出てくる状況に意外と社台が危機感を感じてるってことじゃないの?
もし社台以外で種牡馬入りしたディープ産駒に超大当たりがいたら、、
年が変わって現3歳のナンバーワンも現状は非社台のダノンプレミアムだしね ディープは素晴らしい種牡馬に異論は全くないけどバランスってもんがあるんだよ
昨年ディープがJRAで稼いだ賞金総額が58億ちょいだよ
ここから厩舎と騎手と厩務員に2割取られてさらに世界最高の預託料はらわなきゃならない
それにディープ産は他の馬より上質の育成するので育成費も当然平均より高いんだよ
毎年200頭以上種付けしてるので割ったら絶対赤字確定なのわかるよね ディープがいなくなったら社台グループは柱を失って衰退するか否か
おまんらどう思う? ディープ産が増えたせいで低レベルになってるわけだし近年のディープの成績には何の価値もない まあ今年の成績で1000万アップってのはどうなんだとは思うけども
よっぽどワグネリアンだとかが良い感じなのか >>108
成績は結果論
成績が下がれば売値が下がるとは思えない。現状ダービー勝ちたいならディープが可能性高い ディープを否定する気は毛頭ないけど4000万は流石に高すぎ2500万くらいなら納得する >>108
あほくさ
年間30分の1の生産数しかない種牡馬によってレベルが下がるっていうなら
それは元々全体のレベルが低いんだよ
良質の肌馬集めたって成功しない例があるのは今年分かっただろ >>6
サンデー1351頭、ディープ1044頭だぞ >>109
ヴィブロス、セプテンバー、サクソンウォリアー、トーセンスターダム等の海外実績も含めたら今年も圧巻と言えないか? ディープの安定感はバツグンなことが証明されてるからな
どちらも全世代でG1馬を出してるのは大きい 折るへぇって600万でつけて200万くらいで売られてるよねwwwwwwwwwwwwwwwwww >>6
出走頭数が同じようなもので随分差があるな
これはいいデータ >>91
アイビスサマーダッシュ制覇を狙うんですね!わかります! 生産者視点やら馬主視点やらグダグダ言っても、ここの奴らは只の競馬ファンだろ?www 仮に同時期にサンデーとディープがいて種付け量同額ならサンデー付けるわ でも現実にはそうじゃない 同額ならサンデーだろうなぁ
少なくともサンデーより魅力がある要素って日本で走ってたってことくらいだからな
ただまぁサンデーよりも海外からのオファーは多そうなイメージはある サンデーサイレンス
・第一世代:フジキセキ、ジェニュイン、タヤスツヨシ、マーベラスサンデー
・第二世代:ダンスインザダーク、バブルガムフェロー、ロイヤルタッチ
・第三世代:ステイゴールド ※サイレンススズカ
・第四世代:スペシャルウィーク、ディヴァインライト
・第五世代:アドマイヤベガ
・第六世代:アグネスフライト、エアシャカール
・第七世代:アグネスタキオン、マンハッタンカフェ、ミスキャスト
・第八世代:デュランダル、ゴールドアリュール、アドマイヤマックス
・第九世代:ネオユニヴァース、ゼンノロブロイ、オレハマッテルゼ、サクラプレジデント、リンカーン
・第十世代:ハーツクライ、ダイワメジャー、スズカマンボ、ブラックタイド
・第十一世代:ディープインパクト、スズカフェニックス
・第十二世代:マツリダゴッホ
サンデー系種牡馬でOP馬出した馬を適当に書き出してみたが
やっぱりサンデーサイレンスは別格だわ >>123
>>6は出走頭数ではなく産駒数で
当歳や1歳も含めて走ってない馬も入ってるんで
よくわからんデータ
出走頭数はサンデー1351ディープ1044 どうでもいいけどディープが頑張ってくれないとサンデーサイレンス系は終わっちゃうからな
アグネスタキオンも後継残せないだろ >>1
流石に4000万は高いかと思ったが
価値無いとは思わん サクソンウォーリアとセプテンバーが出て、海外の評価が一気に上がったよねぇ デビューでの経費を考えるとオープン勝たないと元取れない >>129
サンデーサイレンス時代は面白かったな毎年濃いスターが出てたって感じ 案の定ディープアンチがこぞって出て来ててワロタw
今年もこいつらは酒の肴だな >>137
ニュース板に張り付いてた糖質アンチディープは酷かったぞ >>129
第二世代、SS四天王で盛り上がったんだから、イシノサンデーも入れてやれよw
G1馬だし あ、ごめん、本人の成績じゃなくて種牡馬成績か。失礼した 4000万でも3歳までにほぼ取り替え来たプラスになるからいいのでは 現実としてその値段で満口になる以上はその価値がある
値段程の価値がなければ満口にはならないからな ディープアンチって種牡馬価値0!wとか言うくせに代替種牡馬は一切提案せずに消えていくよなw
提案できたら社台に超高給で雇われるぞディープアンチ頑張れw 4,000万は高すぎるけど生産者が納得して付けるなら別に良いんじゃないか?
もう今年で16歳だしおそらく少しづつ種付け数を減らしていくんだろう >>129
この中ではアドマイヤベガの早逝が痛いな・・
小粒だがキラリと輝る産駒を出していたからな・・・ そんなん痛いでいったらススズ一択
種牡馬はスピード命! >>35
最弱世代でもクラシックを支配したことにはかわりないから間違ってる アドマイヤグルーヴは2億3000万したけど元を取った
父母とも有明でベタ過ぎる良血だったけど
あんな馬出ないんじゃね >>145
代替馬挙げたらお前が難癖付けて叩くからな
頭が良い奴はそういう先の展開が読めるんだよ
時間の無駄 サトノダイヤモンドは2億4000万の元を既にとってるな >>107
するわけないだろ
リーディング上位で非社台はステゴだけだろ
そのステゴも死んでるし、今の日本の種牡馬事業で社台を越えることは不可能 そもそも照哉はサンデーの時に種牡馬事情について一極集中は良くないって言ってた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています