ブライアンズタイムとトニービンの父系が消えそうなのになんとも思わないのか
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トニービンはハーツクライがトニービン産駒っぽい走りの馬を沢山出してるからいいんじゃね
スワーヴリチャードなんて完全にトニービンだろ カラムーンから別のものに一応繋がってるからまあまあセーフ 勢いのない父系は減っていくのはしゃーない
ノーザンテースト、パーソロン、リヴリア、ミルジョージ この辺りはもういないっしょ
テスコボーイはバクシンオーで復活したけどその後はどうだろうね トニービンは母系で一生残るからいいでしょ。
エアグルーヴという日本近代競馬の最高結晶として。
BTはしらね。 残念ながらトニービンの父系は今後も末長く繋がって行きそうですよ
ジャンポケーTジョーダンのラインが強烈すぎる
陸上選手のSS系に対してTB系はラグビー選手のようなスピードとパワーが金添えられてる
現役競争馬で言えばサトノクラウンみたいなスピードとパワーとスピード持続力に優れて
今年のコロネーションカップとキングジョージを馬なりでレコード大楽勝しそうなタイプの馬だね BTはフリオーソ、TBはアウォーディーが地方でほそぼそとつないでいくよ >>25
台上部
吉田勝己と俊介の有能コンビが異様なまでに期待してる馬だからな 異様なまでに期待してるわりに
ノーザンファームは去年3頭しか付けてないみたいだけど・・・ >>29
ディープと違って手心加えなきゃ1流の成績を残せない実質駄馬とは違う本物だからだろうな
そんな温情必要ないと、実力だけで上がってこいという親心なんだろう
可愛い子には旅をされろとはよく言ったもんでね ロベルト系って今でもアメリカでポツポツ大物が出るのに
その血を日本に入れようって動きがなんか緩いもいい気がするのよね
グラスからスクリーンヒーローって別の流れもできたのに トーセンジョーダン意外と数つけてるんだな
10頭とかかと思ったわ BTはもう無理やろ他のロベルトに期待するしかないわな
トニービンは正に正念場やなエアソミュールも種牡馬にして欲しかった ブライアンズタイム系は無理だろうがモーリスやスクリンを筆頭に日本最強馬のグラスワンダー系は無限大の可能性がある
同様にトニービン系のジャンポケ系トーセンジョーダンもノーザン系が期待してる様に今後SS系を駆逐する可能性も高いだろう トニービンはジャンポケが
ブライアンズタイムはギムレットが継ぐ
そんなふうに思ってた時期が俺にもありました ブライアンズタイムが母系に入って良いとかまさかだよな パシフィカスの牝系ってどの位残ってるのかな?
ギムレット付けてナリブ ビワの復活願うわ トニービン、サンデー、キンカメと日本の歴代名種牡馬を有するドゥラメンテ
あとはブライアンズタイムだけだな >>19
漢字変換違いはわざとでもいいけど
「かねそえられている」
ってそもそも何だよw サンデーさえ残ってくれればそれでいいだろ
つーか、サンデー系を残す努力をしろ >>40
ハープの子供が早ければ今年デビューなんだな時間過ぎるの早いわ まだギムとポケが現役種牡馬だからね
この二頭からはまだ後継種牡馬出す可能性はあるかと
現役でも良血アウォーディー(ポケ)とブラックスピネル(ギム)は恐らく種牡馬入で
あとは残りの現役成績でどこまで待遇上げられるかでしょう
フリーオーソも2017年過去最高の147頭付けてる
ジョーダンも100頭位付け続けてる
ここから何か出てもおかしくない
もう何年かは期待は出来そう タイムパラドックスがたまにいい馬だすから
ちょっといい牝馬につけてみてほしい トーセンジョーダン、だんだん種付け数減っていって後継残せなそう。 >>26
タイムフライヤー
ダビスタで高額な馬だけをつけましたって感じ
種牡馬になると、相手を選びそう トーセンジョーダン
17 100頭
16 121頭
15 102頭
SSもキングマンボも持ってないので
需要が急になくなることはない 半弟トーセンホマレボシも種牡馬としてそこそこの動きだし
近親トーセンスターダムやヒストリカルからも
ディープ牝馬やディープ産種牡馬牝馬を集められればジョーダンは一発ありそうな気がする ウオッカになんでちんちんと金たまがついてなかったのか。つくづく勿体無い ウオッカの産駒成績見ると
種牡馬だったとしても
微妙な感じになってそう BTではなくロベルトの大きなくくりなら続きそうだから問題ない
TBはダメならグレイソブリンつながりでアンクルモー産駒でも輸入しよう 無理矢理 ディーマジェスティはブライアンズタイム系
スワーヴリチャードはトニービン系と置き換える ファレノとかBT一流牝馬の繁殖成績が酷すぎた。これらに比べたらトップガンは成功の類い 結局シンボリクリスエスが生き残る
ストロングリターンも何気に好調だ トニービンなんてよくまあ当時の日本で走ったなって血統
サンデー後の日本競馬にも対応して牝系に入ってもいい味を出すわで
流石御三家と言わざるを得ない BTはフリオーソからのフリピオンで繋がるから見とけよ
フリピオンが来年のフェブラリーとチャンピオンカップ差し切るから タイムフライヤーはトニービン、サンデー、ブライアンズタイムの3つの血を引く稀少な存在 >>21
種牡馬になるんじゃなかったっけ?
父母父で血が残るってことか ていうかサンデーとキングマンボ以外全部消えるだろ
ノーザンテーストもサッカーボーイも消えた
バクシンオーはまだ微かに望みあるか >>72
バクシンオーよりはロベルトの方が可能性あるよ
毎年1000頭以上付けてるでしょう
クリスエスとグラスも現役だし
エピファ スクリーンヒーロー モーリスはこれから
BT系は怪しいが ジャガーメイルは種牡馬になれたんだっけ?
スクリーンヒーローみたいに一発大物出しそうなんだが・・・ ジャガーメイルはノーザンホースパークで元気にしてたぞ ノーザンテーストやパーソロン系、プリンスリーギフト系も牝系として活躍してるし消えるという表現はなんか違うな。
牝馬であれ遺伝子は残るし。 そう考えるとメジロアサマーメジロティターンーメジロマックイーンの親子三代の同一 G1制覇ってとんでもないな。
それも同じ生産牧場で。 同じ牧場だからできたし、そんなことしてるから潰れたし アウォーディー産駒が頑張ってくれたら嬉しいけどまぁ母父サンデーだからなぁ バクシンオーはグランプリボスがサンデーの血が入ってていい具合に名種牡馬になるかもな そんなことよりダンシングブレーヴさんの血が残ってほしい >>75
晩成のステイヤーだからサンデー入ってなくてもねえ BTの最高傑作のギムレット
その子供のウオッカまでいるし細々受け継いでいくだろう ウオッカとかブエナにちんこついてたらなと溜息ついてる奴本当多そうだ だんつプリウス使い込めてた時はよかっなのに
間隔が開くようになってダメになったな >>3
バカすぎワロタw
モーリスこけたら終わりなんだがw >>91
ネットケイバによると2頭産駒がいるだけで今は乗馬らしい。 >>83
何をうそを。
三頭とも生産牧場違うぞ。
メジロアサマは日高シンボリ牧場
メジロティターンは伊達メジロ牧場
メジロマックイーンは浦河吉田堅牧場 オルフェーヴルがノーザンテーストの奇跡の血量3×4のインブリードを持っていて
父系とかにこだわらなくても重要な血統として残っている。
サンデーサイレンス系もおもつ サンデーサイレンス系もオモテ上の父系として消える可能性があるが3×4のインブリードで
名馬がだせれば評価される。 ロベルト系なんてヘイルトゥリーズンなんだから
サンデー系で間に合うしどうでもいい 走る血統を選定するために競馬やってるんだし
レースで走らない血統が淘汰されるのは仕方ないよ 種牡馬として成功することと父系を残せることはまた別次元だからな
これは歴史が証明している BTはタイムパラドクスとギムレットとフリオーソのどれかが
芝のクラシック・古馬王道G1で勝てる後継が出てこないと繋がらないだろうな >>100
別にサドラー居るからダンジグ要らねとまではならんだろうし… >>93
エピファネイアもいるしスクリーンもまだ始まったばっかなんですが 血統表みてもほとんど知らんやつばかりのノヴェリストこそ血を残して反映させたいんだけどな ブライアンズタイムが繋がらなくて
大して期待されてなかったグラスが繋がるんだから
世の中何が起こるか分からんな 大して期待されてなかった?
期待されてたけどもう駄目だと思われてただけだろ 期待されてるモーリスだって繋がるかわからんぞ
ロベルト系ってそんな感じ ブライアンズタイムにはスピード血脈が無い
結果論だけど、血統的にリボー、グロースターク×ロベルトでは高速馬場に適応出来なかったと言わざるを得ない
グラスは持ち前のパワフルなスピードに加えスクリーンヒーローで自身苦手だった?府中を克服したのは大きい。 マヤノトップガンは予想外に産駒が走ったから後継馬を作ろうと思えば作れたんだろうけど、
日高の生産者達にそういう意欲がなかったんだろうな。 サンデーとトニービンは競争実績もそこそこあるけど、ブライアンズタイムは競争成績たいしたことないし、これだけ走ったってだけでラッキーって思うしかないよね。
ウォッカにチン子ついててもギムレットレベルの子供くらいしか出せなそうだからその先あるかわからんよ トップガンはもったいなかった
ディープなみの繁殖もらえたら化け物クラスを出してたかもしれん そういうのも含めて牧場のバックアップが重要だからなあ 早田牧場も無くなって早幾年…
タウリンは日ヒラははいヒヘ走っハ。 >>83
ディープとか牡馬三冠で簡単に行けそうだけどな ギムレットは駄目なんか?
パシフイカス牝系に付け捲ればなんとかなりそうじゃね? >>114
今からでも馬事公苑行きになったムスカテールを種牡馬にして最後の可能性を作ってほしいわ・・・ 早田牧場は結局輸入種牡馬ってBTしか当たらなかったよなぁ。一気に輸入しすぎだって >>90
ダイワスカーレットとジェンティルにもな。 サンデーもサンデー直子まではいいが孫の世代はサンデーの神通力は利かないな。
その内サンデー系も細々とという結果になりそう。 >>113
いやいやいやいやW おいおいおいおいW
いくら正月だからって、キミあんま適当なこと書いちゃ困るよ・・W
「ブライアンズタイムにはスピード血脈がない」だぁ?・・・
逆だよ、逆W むしろスピード血脈しかない 言うても言いすぎじゃない罠W
※ブライアンズタイム血統のポイント
・父ロベルトはロイヤルチャージャー×ナスルーラという、世界最強のスピード血脈のあの“レディジョセフィン”のサンドイッチ
・ロベルトの母母ラインはブルドッグ→ブルリー、母母母ラインがブルーラークスパーという米のスピード血脈の凝縮
・母方にはフラワーボウル→名種牡馬グロースターク(米の幻の最強スピード馬)、グロースタークの全弟の名種牡馬ヒズマジェスティからは
あのマッハの切れ味を持つマジェスティーズプリンスなどスピード馬多数
確かに「リボー系」と聞くと鈍重なイメージが強いが、このフラワーボウルの兄弟種牡馬だけは別格のスピードを有していたんだよ >>33 \(・ω・) これ。
ロベルト自身が一流の競走馬であったが、超一流ではなかった
ロベルト産駒もこの傾向を見事に継承している
ロベルト産駒で競走成績超一流と言えるタッチングウッドやサンシャインフォーエバーは種牡馬としてはイマイチに終わり、
競走成績は一流に留まったブライアンズタイムやシルヴァーホークやレッドランサムが種牡馬としては大成功しているのである
競走馬として「超一流」のグラスワンダーからではなく、その子の「一流」のスクリーンヒーローから「超一流」のモーリスが出る
これぞ“ロベルトクオリティ”なのである
もっともこのような現象は、大種牡馬ほど比較的顕著に見受けられるものである
「ボールドルーラー」と「リボー」がその双璧であろう
ボールドルーラーなどはセクレタリアト、ボールドアワー、ワジマなどは種牡馬成績イマイチに終わり、
ワットアプレジャー、ラジャババ、ボールドビダーなどのほうが種牡馬としてより成功しているのである トニービンのサイアーラインを消滅させる無能ヘタクソ日本生産者 確率論的に最良の競走馬より他がサイヤーラインを残すのは当たり前だろ >>83→>>104 \(・ω・) これ。
この案件については、かのイタリアの巨匠・フェデリコ・テシオが、自身の名著である「サラブレッドの研究」(注1
の第二章の24ページ〜26ページの中で、研究考察している案件とビタ一致している
つまりは、
『ヨーロッパの主要クラシック大競走においては、父系親子3代による優勝まではあるが、4代までの記録は決してない』
だ。
この件についてテシオ氏は、「父系から継承される遺伝子は3代までは有効的に働くが、4代目以降になると薄れてしまうのでないか?」
と仮説立てをしているのである
(注1
「サラブレッドの研究」(1940年刊行)
著作者:フェデリコ・テシオ 訳者:佐藤正人
現在、本書物はインターネット経由、古書店経由などのあらゆる経路においても入手はほぼ不可能である
最後にネットのオークションに出展された3〜4年ほど前の入札価格は約5万円であった というより、確率論的に一流競走馬が連続でサイヤーラインを繋いでいく確率が低いというだけだろ。 >>139
テシオが言うと急に信憑性あるなぁ
ディープも三代で終わりか? ブライアンズタイムのかわりにスクリーン、モーリス、エピファ
トニービン役はキンカメ系
もう一本くらい勢いのある系統が欲しい
ドレフォン当たれ! >>129
タキオンはまだギリ父系繋がる可能性あるし
ディープは言わずもがな
だけどスペとギムは絶望的だからな・・・ タキオンとシルクプリマドンナの子のデビルズドリンクが北欧で種牡馬として大活躍しているから、ヨーロッパでBTの血が広まる可能性はある
5年後にはフランスあたりでもG1取る産駒が出るかもしれない
そうしたら日本に種牡馬として輸入されるかも >>145
ま、まだジャッカルもいるしブラックスピネルも今後次第では… トニービンは島川氏がなんとかする
多分
ブライアンズタイムはビワハイジつけてればなぁ オペに社台のバックアップがあったらどうなってただろう >>143
だろうね
ディープインパクト→ディープブリランテ・キズナ・マカヒキ→????
上記の3頭から運よくダービー馬が出たとして、
またそこから4代目のダービー馬が出るってかなりキツイと思うぜ?・・・ テスコボーイ→ユタカオー→バクシンオー→ グランプリボス、ビッグアーサー
が通じるかどうかだな
4代目 トニービンなんてかなり遺伝力強いじゃないか
こういうの終わらすんだから日本生産は永遠に海外種馬輸入ありきなんだね
サンデーサイレンスの遺伝力は異常の域だな、日本人が生産しても孫が海外レース勝つんだから エアグルが牡馬だったら今頃リーディングだったんだろな >>144
トランセンドに大量に良質牝馬あてればいいじゃん トニービンはエアグルーブが牡馬じゃなかったのがあまりに痛かった と書き込んだらすぐ上に同じこと言ってる人がいたw
やっぱりみんな同じこと思うんだな http://db.netkeiba.com/horse/ped/2006104736/
みろトランセンドの血統
母父トニービンだが
父系はニアークティックで
ミスプロもサンデーもロベルトもない
ノーザンダンサーも5代前
自身の戦績もG13勝ともうしぶんない まさにみんなが言ってるとおりだよ
「父系が末永く伸びるかどうか?」ってのは、とどのつまり半分は運否天賦の世界だからな
己の優秀な遺伝子を受け継いだ子孫の産駒が、牡で出るか牝で出るか?
このコインの裏表には大きな大きな意味がある
もしも牡で出れば、その後その産駒が優秀な種牡馬となって己の父系をより繁栄させてくれるかもそれない
でも、もしも牝で出れば、父系としての貢献度はゼロどころか、むしろマイナスにすら成りうる
だってその牝がもしも名繁殖牝馬に成り得た場合、今度は別の父系を伸ばす立場と成り得るわけである
それは、己の父系に取っては脅威でしかない・・・ もしチンコ付いてたら・・・って言うけど
斤量2kg軽い事忘れてね?
1馬身差以上つけてないと同斤なら負けてることになるはず >>159
いやそれはまったく持って整合性を得てないね
だって牡に産まれて来た場合は、牝で産まれてくるよりも総合能力が高いはずで産まれてくる(と思われる)から
例えばサラブレッドの速筋にはタイプが2つあるんだけど、タイプUaという筋肉は生来牝よりも牡のほうが発達しているんだよ
このタイプUa筋はスタミナを増強させる要素を持っているんだけどね つーか、トランセンドの4代母のアイアンエイジって、父ケーレッド・母アイアンリワードって・・・
スワップスと全兄妹やんけ!!
このモグラにして今気づいたわ・・・W 種牡馬
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ディープインパクト ハービンジャー
ゴールドアリュール
一流種牡馬
キングカメハメハ
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ステイゴールド カネヒキリ
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そっくりさん
マンハッタンカフェ ジョーカプチーノ
トーセンホマレボシ ネオユニヴァース
シニスターミニスター ヘロドの父系って世界的にどれくらい残ってんの?
もうすぐ滅亡? 独断と偏見と個人の好みの問題だが
サッカーボーイの血統が続かなかったのが寂しい
サッカーボーイ自身は繁殖なりに優秀な産駒を出す良い種牡馬だったと思うんだが ハーツクライやその産駒があまりにもトニービンなんでなんとなく誤魔化されてる感ある
ジャスタウェイ産駒もトニービン強そう トーセンジョーダンにトニービンはかかってる
ブライアンズタイムは地方で細々かな >>1
俺の1000円が消えたら気になるからそいつらの価値は999円以下 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています