２０１７年サイアーランキング、英愛はガリレオ１位だが北米はタピットは５位に転落
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北米
１．アンブライドルズソング
２．キャンディライド
３．メダグリアドーロ
４．キトゥンズジョイ
５．タピット
６．スキャットダディ
７．カーリン
８．マリブムーン
９．ゴーストザッパー
１０．クオリティロード
１１．イントゥミスチーフ
１２．ハーランズホリデー
１３．シティジップ
１４．ウォーフロント
１５．モアザンレディ
１６．アンクルモー
１７．スパイツタウン
１８．ジャイアンツコーズウェイ
１９．ハードスパン
２０．フラッター １．ガリレオ
２．ダークエンジェル
３．ドバウィ
４．フランケル
５．コディアック
６．アクラメージョン
７．イフラージ
８．シーザスターズ
９．ナサニエル
１０．インヴィンシブルスピリット
１１．エクシードアンドエクセル
１２．テオフィロ
１３．ファスタネットロック
１４．ピヴォータル
１５．ウォーフロント
１６．スキャットダディ
１７．ダンシリ
１８．プールモア
１９．シャマーダル
２０．カイラチー 途中で送ってしまった
クラックスマンのチャンピオンの賞金だけでもかなり大きい アンブライドルズソング、枯れないねえ
日本でも、BMSで結果出してるよね ウォーフロントって一時期騒がれてた気がする一過性のものだったんか キャンディライド大当たりすぎ
一緒に走ってたメダグリアドーロと揃って上位だから2000ｍの高速血統がいいんだろうな アロゲートとガンランナーのワンツーってことだけ分かった 非サドラー相手に遅れを取るとかドバウィも大した事ないな アメリカでサドラーの孫が2位と3位は興味深いな
日本でもジャンダルムがキトゥンズジョイ→エルプラド→サドラーだけど 英愛2歳リーディング
1ガリレオ148走33勝
2コディアック440走68勝
3ウォーフロント72走15勝
4ダークエンジェル281走36勝
5スキャットダディ59走15勝
6ソサエティロック293走36勝
7エクシードアンドエクセル293走36勝
8ディープインパクト11走5勝 ゴーストザッパーって酷評されまくっていた記憶あるんだがランキング載っているのね >>17
日本
1 ディープインパクト ¥728,184,000
2 キングカメハメハ ¥428,671,000
英愛
1 ガリレオ £11,696,889
2 ダークエンジェル £3,819,452
一強ってのは寧ろ下みたいなのだよな >>1
そしてその上の頂点に立つのがディープインパクト
ディープ最っっっっっ強〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ ファストネットロック産駒は日本に合ってる気もするからもっときてほしい 競馬板のフランケルは欧州で大失敗してると言ってたヤツらは何だったんだ >>30
ガチで虚構と現実の区別無くなってる奴多いからな >>27
ディープインパクトは73位だな
シックスティーズアイコンとパコボーイの間 ダークエンジェルはサクラバクシンオーみたいなもんだと思えばよろしい >>35
英愛リーディング
72 シックスティーズアイコン £454,354
73 ディープインパクト £454,202
74 パコボーイ £442,033 >>30
あいつら昨年春の時点で時間止まってるんだろ >>24
SS,BT,TB→1強って言うじゃん。
00年くらいまでは3強って使ってた所もあったけど やっぱディープ基地ってやべえな
事実に発狂して正気も保てんとは >>8
よく見ろ英愛北米両方でランクインしてるだろ？ >>37
世界市場トータルでドルでも円でもいいから換算してやり直してこい馬鹿たれ ヨーロッパって意外とマイラー種牡馬駄目だよね
普通に２４００で強い馬が成功してる >>1 乙です
そのランキングに、「父の系統」・「父名」・「前年度順位」を添付してみました
北米
１．アンブライドルズソング(ﾐｽﾌﾟﾛ系・ｱﾝﾌﾞﾗｲﾄﾞﾙﾄﾞ) 8位
２．キャンディライド(ﾐｽﾌﾟﾛ系・ﾗｲﾄﾞｻﾞﾚｲﾙｽﾞ) 4位
３．メダグリアドーロ(ｻﾄﾞﾗｰｽﾞｳｪﾙｽﾞ系・ｴﾙﾌﾟﾗﾄﾞ) 7位
４．キトゥンズジョイ(ｻﾄﾞﾗｰｽﾞｳｪﾙｽﾞ系・ｴﾙﾌﾟﾗﾄﾞ) 5位
５．タピット(A.P.ｲﾝﾃﾞｨ系ﾌﾟﾙﾋﾟｯﾄ) 1位
６．スキャットダディ(ｽﾄｰﾑｷｬｯﾄ系・ﾖﾊﾈｽﾌﾞﾙｸﾞ) 12位
７．カーリン(ﾐｽﾌﾟﾛ系・ｽﾏｰﾄｽﾄﾗｲｸ) 2位
８．マリブムーン(ﾎﾞｰﾙﾄﾞﾙｰﾗｰ系・A.P.ｲﾝﾃﾞｨ) 13位
９．ゴーストザッパー(ﾃﾞﾋﾟｭﾃｨﾐﾆｽﾀｰ系・ｵｰｻﾑｱｹﾞｲﾝ) 20位
１０．クオリティロード(ﾐｽﾌﾟﾛ系・ｲﾙｰｼｳﾞｸｵﾘﾃｨ) 26位
１１．イントゥミスチーフ(ｽﾄｰﾑｷｬｯﾄ系・ﾊｰﾗﾝｽﾞﾎﾘﾃﾞｨ) 34位
１２．ハーランズホリデー(ｽﾄｰﾑｷｬｯﾄ系・ﾊｰﾗﾝ) 18位
１３．シティジップ(ﾐｽﾌﾟﾛ系・ｶｰｿﾝｼﾃｨ) 11位
１４．ウォーフロント(ND系・ﾀﾞﾝﾂｲﾋ) 19位
１５．モアザンレディ(ﾍｲﾙﾄｳﾘｰｽﾞﾝ系・ｻｻﾞﾝﾍｲﾛｰ) 24位
１６．アンクルモー(ｸﾞﾚｲｿｳﾞﾘﾝ系・ｲﾝﾃﾞｨｱﾝﾁｬｰﾘｰ) 3位
１７．スパイツタウン(ﾐｽﾌﾟﾛ系・ｺﾞｰﾝｳｪｽﾄ) 16位
１８．ジャイアンツコーズウェイ(ND系・ｽﾄｰﾑｷｬｯﾄ) 10位
１９．※ハードスパン(ND系・ﾀﾞﾝﾂｲﾋ) 21位
２０．フラッター(ﾎﾞｰﾙﾄﾞﾙｰﾗｰ系・A.P.ｲﾝﾃﾞｨ) 17位
※ハードスパンは17年より日本の新種牡馬 ドバウィもタピットも良血繁殖を付けだしてからイマイチだよな
競馬板の繁殖信仰バカはこれを見て学んでほしいね 英愛
１．ガリレオ (ND系・ｻﾄﾞﾗｰｽﾞｳｪﾙｽﾞ) 1位
２．ダークエンジェル(ND系・ｱｸﾗﾒｰｼｮﾝ) 4位
３．ドバウィ(ﾐｽﾌﾟﾛ系・ﾄﾞﾊﾞｲﾐﾚﾆｱﾑ) 2位
４．フランケル(ｻﾄﾞﾗｰｽﾞｳｪﾙｽﾞ系・ｶﾞﾘﾚｵ) −
５．コディアック(ﾀﾞﾝﾂｲﾋ系・ﾃﾞｲﾝﾋﾙ) 6位
６．アクラメージョン(ND系・ﾛｲﾔﾙｱﾌﾟﾛｰｽﾞ) 7位
７．イフラージ(ﾐｽﾌﾟﾛ系・ｻﾞﾌｫﾆｯｸ) 14位
８．シーザスターズ(ﾀﾞﾝﾂｲﾋ系・ｹｰﾌﾟｸﾛｽ) 3位
９．※ナサニエル(ｻﾄﾞﾗｰｽﾞｳｪﾙｽﾞ系・ｶﾞﾘﾚｵ) −
１０．インヴィンシブルスピリット(ﾀﾞﾝﾂｲﾋ系ｸﾞﾘｰﾝﾃﾞｻﾞｰﾄ) 8位
１１．エクシードアンドエクセル(ﾀﾞﾝﾂｲﾋ系・ﾃﾞｲﾝﾋﾙ) 9位
１２．テオフィロ(ｻﾄﾞﾗｰｽﾞｳｪﾙｽﾞ系・ｶﾞﾘﾚｵ) 13位
１３．ファスタネットロック(ﾀﾞﾝﾂｲﾋ系・ﾃﾞｲﾝﾋﾙ) 12位
１４．ピヴォータル(ﾇﾚｲｴﾌ系・ﾎﾟｰﾗｰﾌｧﾙｺﾝ) 5位
１５．ウォーフロント(ND系・ﾀﾞﾝﾂｲﾋ) 21位
１６．スキャットダディ(ｽﾄｰﾑｷｬｯﾄ系・ﾖﾊﾈｽﾌﾞﾙｸﾞ) ←これ、これこれ※
１７．ダンシリ(ﾀﾞﾝﾂｲﾋ系・ﾃﾞｲﾝﾋﾙ) 16位
１８．※プールモア(ｻﾄﾞﾗｰｽﾞｳｪﾙｽﾞ系・ﾓﾝｼﾞｭｰ) −
１９．シャマーダル(ｽﾄｰﾑｷｬｯﾄ系・ｼﾞｬｲﾝﾂｺｰｽﾞｳｪｲ) 10位
２０．カイラチー(ﾇﾚｲｴﾌ系・ﾋﾟｳﾞｫﾀﾙ) 15位
※9位ナサニエルは初年度産駒からエネイブルがいきなり登場
※18位プールモアは成績不振で障害専用種牡馬に鞍替えした途端、英ダービー馬ウイングオブイーグルスが出現 モンジューの血恐るべし･･
>>1
16位のスキャットダディは英愛ランキングに入っているのは間違いではないでしょうか？･･･ >>54
そんあ猛威の中少ない産駒で去年の２歳路線を席捲したディープ産駒最高じゃね？ ディープは欧州ではこっちで言う去年ソウルスターリングがいたフランケルみたいな立ち位置かな ID:BhGOFreI0
ディープ基地ってこういうのばかりだねｗ >>54
スキャットダディはレディオーレリア、カラヴァッジオ、メンデルスゾーンらの活躍の影響では？
最近、米国産馬がまた活躍するようになった >>56
でも考えてみたらマルジュって、英愛とかのランキングには入らないんじゃねーの？ >>61
今調べてみたらレディオーレリアって去年英のG1勝ってるんだね
こりゃモグラの間違いでした、ｽﾏｿ･･･ >>62
ランキングにはもちろん入らないよ。日本で走ってるからね
マルジュ(1988年生)って二世代位前の血統なんだね。よく日本と香港で走ったなぁ。ノーザン×堀だからだろうね スキャットダディはホント勿体無い
もうちょい生きて欲しかった 北米は猫の目のごとくコロコロ変わるし・・・
でも今更アンブライドルズソングがリーディングサイアーってのは驚きだわ、今いくつだよ >>47
2400で強かった馬で最近結果出てんのガリレオ、シーザスターズ、あとはせいぜいナサニエルぐらいなもんで
リーディング上位なんて殆どマイラーだぞ ヨーロッパはノーザンダンサー系
アメリカはミスプロ系
日本はヘイルトゥリーズン系が支配している
この全てを子孫に持つ馬がネアルコである
ネアルコ最強 あれ？欧米ではキングマンボ系なんか一つもない、日本は遅れてる
ってキンカメ豚男が立てたスレじゃないの？ てかアメリカってペガサスとBCがバランスブレイカー過ぎてねぇ >>69
シーザスターズは2000に比べると2400のパフォーマンスは低評価だったから
2400で強い馬ではなく2400もこなせる2000で強い馬だと思う >>69
いや、マイラーはドバウィくらいじゃない？ リアルガチでエイシンヒカリあたりは欧州行った方が良いだろ 海外って特定のレースだけ超高額賞金で、それ勝った産駒の種牡馬が上位にランクインするんだよな？
あんまり意味なくね >>77
実際オーストラリアも15-16シーズンはウィンクスだけでストリートクライがリーディング獲ったりアルマンディンがメルボルンカップ勝っただけでモンズンが7位か8位に入っちゃったし >>77
それそれW
フランスなんか凱旋門賞一つ勝っただけでほとんどリーディング確定だからね
そのせいで割を食ってるのがフランスのルアーヴル(ﾌﾞﾗｯｼﾝｸﾞﾌﾞﾙｰﾑ系)だよね ニジンスキー系、リファール系が途絶えるとは・・・
こんなの見せられると
そりゃあ、パーソロンだ、ネヴァーベンドだ、レッドゴッドだ、なんてのは消えていく運命だったとしか レッドゴッドは言い過ぎたか
フェアウェイにしておく 日本も海外みたいな賞金体型にしたらブラックタイドとハーツクライがリーディング争いだな >>81
ルアーヴルもアヴニールセルタンやラクレッソニエールだけでここ2年リーディング上位だったけどな >>77
キタサンみたいな強い馬を出すのがリーディングって考えなんだろ
日本は強い馬出せなくてもそこそこクラスを量産するのがリーディング >>47→>>69の議論に関しては>>69君が正解ね
マイラーどころか、むしろスプリンターのほうが目立つよね
インヴィンシブルスピリットなんて極めつけだし、ダークエンジェル、ピヴォタル、コディアック･･
ケープクロスは、あのタイキシャトルのジャックルマロワ賞で3着したマイラーですね
とどのつまり、現代競馬ってステイヤーの血ってほとんど廃れちゃってるからね
もうスピード一色みたいな･･･
で、スプリンター・マイラー種牡馬からクラシック級の馬がゴロゴロ出るんだよね
何もこれは直近の欧州の傾向ではなく、もう何十年も前から欧州ではそういう傾向だよね >>88
でもオーストラリアではウィンクスだけでストリートクライがリーディング獲ったり
メルボルンカップだけでモンズンが7位か8位に入ったから「？」な部分もあるけどね >>83
フェアウェイと言えばクロフネの母父クラシックゴーゴーW >>87
でも凱旋門の賞金があれだけ高くなければ2連連続でフランスのリーディングはルアーヴルでしょ？
そういう意味で割を食ってるってことね >>79
ガリレオ(2015 1位 2016 1位 2017 1位) 2400
ドバウィ(2015 2位 2016 2位 2017 3位) マイル
ケープクロス(2015 3位) マイル
ダークエンジェル(2015 4位 2016 4位 2017 2位) スプリント
インヴィンシブルスピリット(2015 5位 2016 8位 2017 10位) スプリント
オアシスドリーム(2015 6位) スプリント
テオフィロ(2015 7位) スプリント
シャマーダル(2015 8位 2016 10位) マイル〜中距離
コディアック(2015 9位 2016 6位 2017 5位) スプリント
ファストネットロック(2015 10位) スプリント
シーザスターズ(2016 3位 2017 8位) マイル〜2400
ピヴォタル(2016 5位) スプリント
アクラメーション(2016 7位 2017 6位) スプリント
エクシードアンドエクセル(2016 9位 2017 10位)
フランケル(2017 4位) マイル〜中距離
イフラージ(2017 7位) スプリント
ナサニエル(2017 10位) 中距離〜2400
取り敢えずここ3年くらいのトップ10に入った馬を見たけど分からないな、ケープクロスが増えたくらい？
殆どマイラーというくらいだから7割とか8割くらいはマイラーなんだよな？
サラブレッドは基本マイラーってやつ？ >>93
いやキミそれはちょっとイジワルじゃね？W
要するに>>69君は、
「今の欧州の主要種牡馬はステイヤー種牡馬ではなく、短距離系種牡馬がほとんどである」
って言いたかっただけじゃないのか？ >>82
リファール系の生き残りが韓国にいるイングランディーレとその子供になる可能性 でも日本だとマイラーより
ステイヤーや２０００以上勝ったやつのほうが種馬として成功してるのが多い希ガス もしサクソンウオラーがイギリスダービーと凱旋門賞勝ったらディープはそれだけで上位になれるのかね ダークエンジェルって日本で10回くらい名前つけられてそうｗ １．アンブライドルズソング Died 2013
２．キャンディライド $80,000
３．メダグリアドーロ $250,000
４．キトゥンズジョイ $60,000
５．タピット $300,000
６．スキャットダディ Died 2015
７．カーリン $150,000
８．マリブムーン $75,000
９．ゴーストザッパー $85,000
１０．クオリティロード $70,000
１１．イントゥミスチーフ $100,000
１２．ハーランズホリデー Died 2013
１３．シティジップ Died 2017
１４．ウォーフロント $250,000
１５．モアザンレディ $75,000
１６．アンクルモー $125,000
１７．スパイツタウン $100,000
１８．ジャイアンツコーズウェイ $75,000
１９．ハードスパン $40,000
２０．フラッター $40,000
2018年種付け料 サドラー、ダンチヒ、ヌレイエフ、ウッドマンとかは何処行った？ クオリティロードはターファイトで募集あるね、ファンディーナの近親 ダビスタから離れると最近の種牡馬なんかまったくわからんもんな フサイチペガサスとかどうなんだろうね？
奴が走ったからフサローが狂ったんだよな >>109
そこそこだったけど金額にあった活躍かと言われたら？って感じ サドラーズウェルズからガリレオ一強になるのもなんだかなあ…
アメリカではエルプラド系が大暴れしてるわけだし傍流も底力あると思う
個人的には世界中どこでも強かったシングスピールが成功しないわけないと思ってたんだがソロウのキンタマ取っちゃったせいで直系有力種牡馬がまさかのロゴタイプ >>108
うむ
ダビスタ99の頃は使用可能だった海外種牡馬全て把握してたのに、今のは一割もわからない エルプラド系種牡馬輸入せんのかなぁ
結構おもろいと思う >>112
オーストラリアもデインヒルばっかの状態が20年近くだしなぁ
サートリストラムがかろうじて繋がってるのが奇跡って状態だし こういうの見ると30年後とか本当に結果だしてる馬の名前しか残らんのよな
今の結果出てる馬の血統表みたって、五代前はセクレタリアトやノーザンダンサーにナスルーラやストームキャットばかり エルプラドの成功はすごいよな
アメリカの最初のサドラー種牡馬だろ
輸入した牧場の相馬眼たら >>108
今の競馬ゲーム往年の馬ばかりにスポットライト当て気味だからな >>96
マイラーと書いてあるんだけどカタカナ読めないの？
それともお前の中ではマイラーとスプリンターは同じカテゴリーみたいな雑な分け方してんの？ ウォーフロントとかタピットとかジャイアンツとかドバウィとか微妙なG1馬しかいないよな
ディープみたい
怪物はサドラー系やアンブライドルド系ばかり 短距離のほうが毎月走れるし向こうでも番組多いんちゃうか？ 日本と同じで キングマンボ系て欧米では母父で結果出してるけど
父系だとレモンドロップキッドが22位につけてるぐらいか ラフィアンが11.イントゥミスチーフ産駒を買ってる 今年も言うが、日本はオペラハウス産駒のオペとサムソンを
もうちょっと優遇してやれよ
サンデー系とミスプロ系つけられない牝馬もいるだろ
>>126
Tiznowの系統は韓国がけっこう買っちゃってるからな >>112
モンジュー系からポツポツ出る大物の方がガリレオ系よりサドラーの大物っぽいから何とか繋げて欲しいわ 賞金格差が大きい国ほど勝ち上がり率とかステークスウイナー率をしっかり見てくるって前聞いた >>120
友達居なくて
会社とか学校で馬鹿にされるタイプだな
注意した方が良い >>127
気持ちは判るけど
ハービン ヘニー ヨハネ バクシンオー系辺りで結果出てるからキツイな >>66
血統の更新で馬が強くなってるなんてのは、２０年ちょっとのスパンじゃないよ
日本でも１９８０年代あたりなら確実に言えたが。
まして欧米じゃあり得ない >>82
リファールは父系の発展としては微妙だったからまだしも
ニジンスキーが消えるってのはちょっと想定外過ぎた ニジンスキー系は全体的にスピードが足りなかったんだろ
ディープとは違うわ スキャットダディは生きてたら大種牡馬になったろうになあ 上に韓国がティズナウをってあるけどニジンスキーもカーリアンの後継日本が根こそぎ導入してるんだよな
後はロイヤルアカデミーが少し残ってるぐらい？ ニジンスキー系は南アフリカでシルヴァノが頑張ってる
活躍馬にセン馬と牝馬が多いのは気になるが リファール、ニジンスキーって
ノーザンダンサーの初期の産駒になるから
父との競争を避けられず、続々と目新しい後継種牡馬もデビューしていく
そういうから消えていくってのはある意味で自然なお話 ニジンスキーは米馬や日本馬の母系に入りまくってる印象 >>132
自己紹介かな？
反論できないと人格攻撃を始めるのは見苦しいから止めた方が良い >>141
ノーザン→サドラー→ガリレオってのも晩年の大物てのが肝だな
サンデー→ディープもそうだけど
もちろん親父亡き後の争いでダントツに抜けん出る能力あってこそだが ダークエンジェルにしろ欧州のスピードに長けた血統は日本でもワンチャンありそうなのに日本のバイヤーは見向きもしないよね
単純に昔と違って内国産種牡馬のレベルが上がって台頭してるからかもしれないけど市場価格も上がってるしそろそろ外国産も目を向けていってほしい リファール系輸入種牡馬で産駒が日本で種牡馬入したのは8頭
リィフォー
→トロメオ
モガミ
ライラリッジ
グリーンマウント
ダンブレ
→コマンダーインチーフ
→ホワイトマズル
他40頭位の輸入種牡馬は鳴かず飛ばす
日本のバブルで途絶えたと言っても良いかも 日本みたいに数の暴力でリーディング取るのもあれだけど、一発ホームラン打てばリーディングなのもな これ間違いだよ童貞無職ニート石原淳の日記のグラフは的中率のだよ
回収率は20%未満だよ馬連100点買いで回収率50%なんて無理だから
↓
童貞無職ニート爺石原淳ってマジ迷惑だよね
みんなからつまらないスレ汚し止めろと何年も前から言われてるのに
戦犯ファイブとか親父ギャグとか
大ハズレ下手糞ド素人予想とか自演で書きまくって
みんなから追い出されたキチガイ
あの童貞無職ニート爺石原淳さえいなければ上手な人が色々教えてくれる良スレだったスレが
童貞無職ニート爺石原淳のせいでいくつも石原淳隔離病棟スレになった
ちなみに童貞無職ニート爺石原淳は
今年の収支報告を初めてして
馬連100点買いとか
1番人気からワイド総流しとかバカ丸出しの買い方して
回収率50%で大損www
毎年800万以上の大損するド下手www
しかも馬連100点予想とか単勝全頭買いに近いとりがみ大損確実予想しておいて
的中率50%だから満足(ｷﾘｯ)
とかほざいてるwww
そりゃ単勝全頭買いみたいな買い方で的中率50%って低過ぎだろwww
馬連って18頭立てで153通りしかないんだよ？
それを100点買いするってwww
普通的中率80%くらいになるぞ？wwwいや80でも低いくらいだwww
それが的中率50%だから満足ってwww
こんな下手糞ド素人が自演しながらスレ汚し書込みするからスレ全員から追い出されたキチガイ石原淳www >>40
2001
1 サンデー 665518.5万 ダブルスコア達成
2 トニービン 326462.6万
2002
1 サンデー 645390.1万 余裕でダブルスコア達成
2 トニービン 260906.7万
2003
1 サンデー 833023.8万 余裕でトリプルスコア達成
2 ブライアンズタイム 225566.0万
2015
1 ディープ 690701.5万 ダブルスコアすら無理
2 キンカメ 537184.2万
2016
1 ディープ 737053.1万 ダブルスコアすら無理
2 キンカメ 424773.5万
2017
1 ディープ 583915.9万 ダブルスコアすら無理
2 キンカメ 419345.7万
ディープが結果を出してる事は認めるが一強かと言われれば違うというだけ
サンデーは一強だよ、最低でもダブルスコアを数年続けるくらいはやってくれないとな 来年サクソンウォーリアとセプテンバーがうまくやればディープ結構上位もありえるんだよねこれ >>146
日本で漆黒の天使とか馬に名付けたら大爆笑されそう >>147
ダンブレは病気で欧州がリリースしなければ普通に向こうでまだ残ってたような気がする
これこそ根こそぎ日本に持ってきちゃったからな >>154
出走頭数 EI
2001
374 2.32 サンデー
207 2.06 トニービン
2002
413 2.14 サンデー
206 1.74 トニービン
2003
429 2.77 サンデー
227 1.42 ブライアンズタイム
2015
440 2.55 ディープ
458 1.91 キンカメ
2016
423 2.80 ディープ
411 1.66 キンカメ
2017
462 2.02 ディープ
309 2.17 キンカメ
サンデーは他種牡馬と比べて数がまず圧倒的だったから今の環境でサンデー並に差付けるのは無理 >>159
結局一強とはなり得ないという主張に対して何の反論にもなっていないんだけどそれがどうしたの？
そもそもEIなんてアピールしてるけど去年は逆転されてるじゃん
それで一強とか言っちゃうの？ >>158
ダンシングブレーヴが来たのは病気も一因だけど産駒がちゃんと走ってれば向こうに残ってただろうな >>162
売ってからコマンダーとマズル、そしてそれも日本へだからなあ ニジンスキーの後継でラムタラの名前って一切出ないんだな
ナスルエルアラブもそうだが、ノーザンダンサーのクロスを持った馬で
種牡馬としても大成した馬っているのかよ、と思ったらフランケルがいたわ >>163
たしかコマンダーインチーフが英ダービーか愛ダービーを勝った時に現地でコイツも日本に連れていくんじゃないだろうな？と言われたって記事があったよ
その時はまさか本当に来るとは思わなかったけど >>164
今欧州はノーザンダンサー同士の馬ばっかりだしな 日本に金がある時期に、2400種牡馬ばかり輸入したのは間違いだったな
1600種牡馬でも母父に入れば非常に日本の芝に合ったろうに デインヒル一時期来てたけど
日本ではイマイチだったのね
海外戻って大種牡馬になったけど ステイヤーが種牡馬としていまいちなのは、ガリレオがあまりにも強すぎるのもあると思う
本来ならステイヤー種牡馬10頭分ぐらいのところ、ガリレオ1頭が全部持っていってしまってる >>168
もう当時でも既に「どうやってデインヒル日本に呼べたんだ？」って評価だった 米なんて1月のペガサスWC勝ったらいきなり王手じゃないか
もうウイポ状態だな >>170
そう言う意味でも
母父デインヒルの馬は超貴重だよな >>172
いやこれがオーストラリアにゴロッゴロいる＜デインヒル牝馬
だからこれを買えばいいだけ デインヒル系はハービンが何処までいけるか
頭数揃ってきたし今年は３位になってもおかしくはない 欧州は今はスプリンター種牡馬が活躍してるけど、将来的には少し減ると思う。
ここ10年でスプリント路線は長距離路線並みに去勢率が上がってる。
インヴィンシブルスピリットとかアクラメーションみたいな早期に結果が出なかったイプはかなり危険。
それくらい今のスプリント路線の去勢祭りはひどい >>118
「エルプラド」に関してはちょっと面白い話があるんだけど、
エルプラドって、サドラー産駒では非常に非常に珍しい「芦毛」なんだよね
そんで日本のある競馬好きの獣医さんが、「ん？父サドラーと母レディキャプレットの毛色からどうして芦毛の馬が産まれるんだ？」
「これは遺伝的にはありえないことだろ？」「もしかしたらエルプラドはサドラーの仔ではないのではないか？」って考えて
で、その疑念を文書にしたためて各方面に通知したんだけど、全く相手にされなくて門前払いにされたらしい
そもそもサドラー産駒ってのは重厚でアメリカのスピード競馬には向かないって言われていて、
当時エルプラドだけが大成功したので、尚更その獣医さんは自分の疑問に自信を持っていたらしい
エルプラドがもしもサドラーの仔でなかったとしたら、この点についても辻褄が合うわけだ
でも、お上は全然相手にしてくれない そこで獣医さんは今一度馬の毛色の遺伝について自分でよく調べてみたところ
何のことはない、芦毛を決定付ける遺伝子ってのは、鹿毛や栗毛の遺伝子とは異なる染色体に存在していて
サドラーから芦毛の仔が産まれることは普通に有りえることだったのである･･
というオチでした･･･ (^^；) >>168
日本での活躍馬はゼネラリストしか知らん。
懐かしいな。 つーかキトゥンズジョイって、アメリカのリーディング上位の常連言うても、芝G1のほうで点数稼いでるのがデカいよな･･･
メダグリアドーロみたいにアメリカの女帝を出してるならまだしもな･･ サドラー産駒ってのは重厚でアメリカのスピード競馬
ミスプロの系統がなぜスピード重視の米クラシックで好走できるかわかったわ >>177
ファインモーションとエアエミネムがいますわ >>179
とにかくミスプロのスピードはエゲツないからね
アメリカの主要3強勢力の中では、ダート戦の走破タイムが速くなればなるほど全般的に見て
ミスプロ系＞＞＞A．P．インディ系＆ノーザンダンサー系 の傾向が見受けられるというしね･･ デインヒルが海外だと大種牡馬だって聞いたときは日本だとしょぼかったのになあって感想だった ただ、アメリカのミスプロは全体的に長距離化が進んできてて、ミスプロは成長力に優れクラシックに強いとか言われてるね。
短距離はノーザンダンサー系の方が強いようだ。 アメリカっていまじゃ２０００が長距離
２４００のベルモントは超長距離って扱いなんだろ
レース距離短くなってるのもミスプロ隆盛の一因じゃないかと 商業主義でしょ、早く効率良く回収したいって言うね
馬は経済動物、人間サイドの都合は避けられない デインヒルの血統ってND×リボーなんだけど、3度の飯よりも「リボー」が好きな某血統評論家によると、
「名種牡馬ってのにはねぇ、必ずリボーが一役買っているんだよ(ｷﾘｯ!!」らしいW
で、これらの馬たち↓をサンプルとして上げている
デインヒル＝ダンツィヒ×リボー
フォーティーナイナー＝ミスプロ×リボー
ブライアンズタイム＝ロベルト×リボー
つーか、全ての名種牡馬にリボーが入ってるわけじゃないでしょがW 北米の状況
全体シェア（種付け頭数ベース2016年）
33.8% ノーザンダンサー系
15.2% ストームキャット系
6.4% サドラーズウェルズ系
5.9% ダンジグ系
30.0% ミスタープロスペクター系
17.5% ボールドルーラー系（ほぼAPインディ）
18.7% ほか（ロベルト、ヘイロー、カロ、リローンチなど）
全頭数 全重賞 クラシック
33.7% 38.3% 16.7% ノーザンダンサー系
30.0% 34.0% 58.3% ミスタープロスペクター系
17.5% 13.6% 10.0% ボールドルーラー系
分析によると、ノーザンダンサー系は2歳戦や短距離戦、あるいは芝に特化、
ミスプロはダートの中距離に強く、短距離や2歳戦は相対的に苦手。
ボールドルーラーはダートでまんべんなく強いらしい。 >>188
嵐猫APの母父セクレタリアトはまるで米競馬界の藤原道長 >>182
1年だけ来た96年の段階だとオセアニアのチャンピオンであって
欧州でここまで勢力を広げる大種牡馬になると思ってた人間はいないはず
日本生まれの産駒デビューの00年でもそこまでじゃなかった
21世紀になってから特に欧州で猛威を振るうようになったはずだし ブレイクタイム、フサイチソニック、アタラクシア、マヤノアブソルート、ロードフラッグ
タマモルビーキング、アンクルスーパー、スプリングシオン、ギャンブルローズ
日本で付けられた産駒は50頭ほどしかいないけどオープンクラスがこれだけ出たのは凄いと思う ヘンリーザナヴィゲーター、まだ現役種牡馬だよな？
なのに欧州でも、この体たらくってことは
俺が一口で外れを引いたのも無理からぬことだったと、慰められるな。
現役競争馬のときは強かったのになぁ・・・ >>194
それな
あんな繁殖で扱いも悪かったのに
そんだけ出るのがむしろ凄い 流石にCPIが2を超えていてあんな繁殖とか扱いが悪いとか言うのはちょっとな >>195
今年の種付け確認できなかった
去年は13、一昨年は18
英愛にいないか、引退したか、統計に出てないような種牡馬活動しかしてないと思う。 ヘンリーは移籍かシャトルか不明だけどチリで種牡馬やっている
今の3歳がたぶんチリでのファーストクロップで2017は20位 >>164
ナスルエルアラブやラムタラの頃はノーザンダンサーを浅い世代で持ってる牝馬が多くて付けにくかったんだろう
今だとフランケル産駒のクラックスマンだってノーザンダンサーの多重クロスとは言え4x5x5x5x5だし キンカメもノーザンダンサーの4*4
（更に5代目にニジンスキー）
カナロア5*5*4
ルーラー5*5*4
ディープも４代目にノーザンダンサー持ってるけど母父StormCatたくさん付けてるし
今やノーザンダンサーのクロスをマイナスと取って避ける人は少ないかと 北米はリーディングの入れ替わり激しいな
こういうところが血統の多様性の現れなんだろう >>203
血統の多様性と言えば聞こえはいいけど・・・
アンブライドルドズソングやタピットみたいな二流競争馬がリーディング取れちゃうってどうなのよって思うわ
レースは優良繁殖の選定の側面もあるわけで
ディープインパクトやキングカメがリーディングの日本競馬界が一番健全 日本は当たりを種牡馬にしないで埋もれさせる確率高そう 初年度それなりに派手だったニューアプローチはもうだめか >>205
選定の側面を言うなら一流馬なら選り好みせずレースに出てきて欲しい
藤沢の所とか見た目の実績は一流なのに繁殖としてイマイチとか多数だし それは調教師として優秀ということかと
ロブロイとか虚弱だったらしいし >>201
ナリタブライアンとタップダンスシチーも母父NDはきつかったよね... >>205
今のレースによる選定対象はディープやキンカメ自身ではなくその子供であり孫だからな
それで選定された子供や孫が繁殖として活躍せずにディープやキンカメ自身がいつまでも君臨してたら
優良繁殖の選定としては上手くいってないと言わざるを得ない
まあキンカメの子はそれなりに頭角を現してるからまだ良いけどディープの子はどうだろうな 北米や欧州はブラックタイドやオペラハウスがリーディング取れそうな構造なんでしょ？ なんにせよ結局中身は吟味されてるわけだからどっちでもいいんじゃないか >>205
＞血統の多様性と言えば聞こえはいいけど・・・
＞アンブライドルドズソングやタピットみたいな二流競争馬がリーディング取れちゃうってどうなのよって思うわ
なに言ってんのキミ･･W それが「競走馬の血統」というものの本質でしょうがW
競走成績と繁殖成績が全て一致したら面白くも何ともない罠･･ ロマンもファンタジーもない罠･･
例えばレース未出走の身で名種牡馬に成り得た「アリバイ」みたいな馬も出てこないわけで･･･ ※現役時代イマイチの競走成績で大種牡馬・名種牡馬に成り得た馬一覧
ブランドフォード、サンインロー、ナスルーラ、ロイヤルチャージャー、ターントゥ、サーゲイロード、
ミスタープロスペクター、ロックフェラ、サートリストラム、バッカルー、アヴルザック、スターダスト、
スターウェイ、ファバージ、アイスカペイド、サザンヘイロー、ビーマイゲスト、ソヴリンダンサー、
デインヒル、グレイソヴリン、レッドゴッド、プリンスリーギフト、テスコボーイ、ネヴァービート、
ヒズマジェスティ、シルヴァーホーク、レッドランサム、クリスエスets･･･ タピットはウッドメモリアルSを勝ってるんだから競走馬としてもエリートでしょ
極端なクラシック志向のアメリカのクラシック前哨戦を甘くみちゃいけない
日本に来たブライアンズタイムも本番は勝てなかったけど前哨戦は勝ってる
「競走馬としてはダメだったのに〜」というのは完全に日本的な感覚 欧州はクラシックディスタンスどころか中距離すら種牡馬選定の役に立ってるのか微妙なくらいマイル・スプリントの馬多いね
アーバンシー兄弟は頑張ってるけど、、 モグラさん、貴方は極端だねえ
全て一致なんて誰も言ってないよ
ある程度の一致が無いと空しいよねっていってるの
Kダービー馬からKダービー馬が出たのってグラインドストーンが最後でしょ？
そんな状況じゃいずれ北米血統は淘汰されちゃうよね
既に淘汰されかかってるかw ヘロド系とかマンノウォー系の滅亡を本気で憂えてそうだなw >>223
ノーザンダンサーが北米だからへーきへーき >>221
それ弥生賞は勝ってるけど皐月は負けたカデナみたいなやつか さして強くなかったのに種牡馬として成功した馬
で名前が挙がった馬
クリスエス
サンシャインボーイ（アローエクスプレスもそうかも）
ブラックトニー >>226
だから日本とは違うんだって
クラシックロードがただの前哨戦じゃない
この路線から出てくる成功種牡馬がやたら多いのは偶然ではない カーリンは更にリーディング上げるでしょ
結果出してきたし まあダンジグとかデインヒル
ミスプロとかファピアノとか
今更でしょ
ここら辺が主流になってきてから
競走成績とか関係ないでしょ ディンヒルダンサーも日本ならゴス犬クラスの不遇種馬だろうな 北米19位ハードスパン
日本でも走ってると思ったら単年で帰ってたのか
非デインヒルのDanzigはピルサドの例もあったし慎重になったのかな ダーレーにアメリカンペイトリオット、JBBAにザファクター(単年リース)
って別に日本でウォーフロントブームも起きてないのに何故か2頭もやってくる >>223
＞そんな状況じゃいずれ北米血統は淘汰されちゃうよね
＞既に淘汰されかかってるかw
よく、北米血統、欧州血統って表現するでしょ？
あれってサイアーラインとボトムラインのどちらをより重視してるんだろうね？
やっぱボトムラインのほうかな？
アーバンシーとかドイツ血統言うしね
もしもサイアーライン重視のほうであれば、現存する世界の主要競馬国のほとんどが北米血統になるよね
ノーザンダンサー産駒の時点で全部北米血統になるんだからね 例えば「ナスルーラ」
ナスルーラ自身はイギリスで生まれてイギリスで走った馬だ
ナスルーラの父ネアルコはイタリアで生まれてイタリアを中心とした欧州で走った
ナスルーラの母ムムタズビガムはイギリスで生まれてイギリスで走った
だからナスルーラ自身はまごうことなく欧州血統である
で、ナスルーラはイギリスで7年種牡馬生活を送った後にアメリカにトレードされた
そのアメリカでナスルーラは、空前絶後の大大大ブレークを果たした
アメリカ種牡馬時代のナスルーラ産駒となる、ボールドルーラーやレッドゴッドやネヴァービートは
母も北米馬だから北米血統となるわけだ
上記のサンプルケースは、まだわかりやすいほうである
でも、父がアメリカ色が強く、母が欧州色が強い血統で生まれてきた馬も多く存在するわけであって･･
そこらへんの線引きが、時と場合によっては曖昧ではあるのだが･･ >>237
ネヴァービート←×
ネヴァーベンド←○ >>237
いや、北米血統とか欧州血統とか言い出す人はもっと単純なイメージで語ってると思うよ
父も父父も父母も母父も母母も北米で生まれ北米で走り母もアイルランドで走ったけど生まれは北米
こういう血統背景の自身も北米生まれのサドラーズウェルズが欧州血統扱いされてるのだからな カーリン産駒が森厩舎にいるけど条件戦勝ち上がれないね あかん、マンノウォー系北米ですら全然入ってない
これは滅びの時か… 韓国がマンノウォー系のOfficerやTiznowの仔、バックパサー系のChapel Royal、
リファール系のイングランディーレと韓国での後継のチグミスンガンと
レアサイアーラインの墓場になってるな >>223
>>205の文章でそこまで汲み取れっていうのは無理。表現を考えた方がいい。
ディープやキンカメのダービー馬を引き合いにを引き合いに健全とまで言い切っているのだからある程度とは読み取れない。 >>239
なるほど、やはり「サドラーは欧州血統」で良いわけか･･･
>>241
いや、ティズナウ系とかまだまだ需要あるみたいだし、マンノウォー系はまだまだ大丈夫だとは思うよ
だって何十年も前からずっとこんな感じだからね これに酷似してるのがヒムヤー系ね
この2系統については、「太く短く」の正反対的で「細く長く」だよね
まるでババアのション便みたいに ﾁｮﾛﾁｮﾛﾁｮﾛﾁｮﾛと、勢いはないけどずぅ〜っとなかなか止まらずに続いてるんだよね
ある意味一種異様な父系だよ、この2系統は
これと比べてヘロド系
大昔の一時期はエクリプス系とほとんど遜色ないくらいの実績を上げていた時期もあったというのに
現在ではそれこそ風前の灯だよね >>241
あいよ
フランス
１．Nathaniel
２．Galileo
３．Sea the Stars
４．Siyouni
５．Rajsaman
６．Dubawi
７．Kendargent
８．Invincible Spirit
９．Myboycharlie
１０．Elusive City
１１．Le Havre
１２．Whipper
１３．Air Chief Marshal
１４．American Post
１５．Dansili
１６．Dark Angel
１７．Amer
１８．Pivotal6
１９．Dream Ahead ←←←
２０．Motivator
なおヘロド系
イギリス
１２０．Compton Place（既に死亡） >>244
ヒムヤー系は正直かなり厳しいと思うよ。
近年激減してる。
2017年種付け実績
コリン系61頭（最大はIncludeの32）
プローディット系110頭（最大はMacho Unoの48）
北米のマンノウォー系も5年間で種付け数が1/3に。
この減り方はプレザントコロニー亡き後のリボー系を思い起こさせる。
リボー系は2000年ごろまでは準主流級で、主流ネアルコミスプロを除けば重賞25勝の最大勢力だったが、短期間に壊滅して2014年に3、2017年に0になった。
ティズナウ亡き後は同じ道をたどる可能性がある。 ヘロド系はまだPearl Secretがやってくれるはずだ ブラッドホースの集計だとマンノウォー系は
２０．Tiznow ２１歳
３０．Colonel John →南コリアへ
５９．Tiz Wonderful →南コリアへ
６６．Successful Appeal ２２歳
８８．Tizway →南コリアへ
１１４．Gemologist 去年１４２頭種付け。ティズナウ後継筆頭
１４１．Put It Back 南米から戻ってこない。ただ産駒の伯三冠馬Bal a Baliが北米に来た。
未デビュー Tourist 去年１３４頭種付け ダビマス（ダービースタリオンマスターズ）だとMacho Unoの仔のムーチョマッチョマンがいるな
ゲームならいくらでも失敗できるが現実はサイアーライン残す目的で配合なんかできないもんな ヘロド系は
ミオスタチンがC：Cのドゥーナデン（香港ヴァーズ、メルボルンカップ）はステイヤー扱いせず
産駒は去勢じゃなくチャンスを与えてやってほしい >>249
ムーチョマッチョマンは失敗扱いらしく、2017年種付け頭数は35頭にまで減少した。
厳しいね
>>250
欧州人「おっ、スプリンターか。去勢やな。」 面白そうだからBal a Baliでググったら
4代前にPharasがいたぞ ＞ 最大はMacho Unoの48
息子のダノンレジェンドのほうが94頭と倍近く種付けしてるな
血統もいいしダートの短距離なら引く手あまただろう ヒムヤー系
ダノンレジェンド 94
Macho Uno 48
Mucho Macho Man 35
Include 32
Giacomo 18
結構やばいな ブロードアピール「あたしが男だったらねぇ・・・」「でも最近、孫の活躍が楽しみで。まだまだ死ねないねぇ」 ノボトゥルーも種牡馬引退してたのか...
今年デビューのノボバカラ半弟が走ってくれたら そういや一時期話題になってたデインヒルダンサーとかマスタークラフツマンてその後さっぱりだな
やっぱデインヒル系はニジンスキー直系なんかと同様、種牡馬を作る種牡馬となると怪しいって事か >>258
デインヒルダンサーはショワジールが繋いでるじゃん 南米はなんだかんだと独自に繋げてるし強いのは北米目指すし復活の可能性はあるけど韓国は絶望的だな 韓国は今からでも芝にして香港や日本、豪州と遠征しやすくしたほうがまだマシになると思う >>141
その論理でいうなら、ニジンスキーも晩年まで活躍馬だしとったわけで
ラムタラなんてラストクロップだろ 韓国は芝コースさえあれば日本からガンガン馬が遠征するだろうし一気にレベルが上がっていくと思うんだがな ダート限定のいまでも日本から遠征来てるじゃん
アメリカ血統取り入れてるし
騎手もアメリカ留学よく言ってるらしいし
これからでしょ
日本はどうなんだと言われるかもしれないが
芝も併設したら
ダートも芝も中途半端になってダメになりそうだから
今のままのダートでいい >>12
彼氏の蹴りが地元のチームの間で“毒針”って呼ばれてるの知らないらしいね
まぁネット掲示板で喚いてるだけの童貞オタク相手なら毒針でワンパンだから
痛いめ見たくなかったらせいぜいネット上だけで遊んでな 賞金制よりポイント制にしたほうがいいんじゃないか？
1レースの結果に左右されすぎだろ
ペガサスHだけで上位来ちゃうわ >>268
ペガサスWCだけだと1着700万ドルだから北米ランキングだと22位相当だな
因みに日本だと19位相当だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
