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340コメント91KB
キタサンブラックvsオルフェーヴル
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/06(土) 22:34:20.00ID:eIfdcAWW0
大阪杯→天皇賞春→宝塚記念→天皇賞秋→JC→有馬記念
のローテで対戦したら、キタサンは１回は勝てるか？
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/09(火) 19:34:49.50ID:vVPOSpAI0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/09(火) 21:01:07.98ID:5fFI9NCE0
昔はだったら菊花賞のタイムは何なんだ！とか馬鹿のひとつ覚えみたいにムキになってたけど言わなくなったな 笑

2秒でボコられるから 笑
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/09(火) 23:40:29.45ID:3pSonIqP0
オルフェ基地ってボコボコにされるとスレ落とそうとするよね
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/09(火) 23:44:58.47ID:qtDrBAWI0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/09(火) 23:50:06.21ID:Bz1VtsQ80
オルフェーヴルの3歳有馬記念と同じレースができる馬はほとんどいないだろ
キタサンブラックはそう思うレースがないんだよな
まあどっちも名馬
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 00:12:22.32ID:T96ib2/I0
個人的にはキタサンVSオルフェーヴルよりも
キタサンVSゴールドシップが観たかったな
微妙にすれ違ってしまって残念・・・・・
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 06:57:34.98ID:inq7gFkk0
>>197
ん？理由は？
ディープを知るって事は「強い馬」を知るのと同義
馬券を買うという点でも見ない手はないけど
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 08:48:41.70ID:mKZSxmpG0
薬使ってあの世代にあの着差なら3冠馬では1番下だな
春天と凱旋門にコンプレックスをもったドーピング馬を擁護する基地害信者は国内で薬使ってない証拠も出してね
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 16:14:02.39ID:PrcNqJJ00
>>200
ナイス保守
荒れ馬場専用機駄馬オルフェ基地が喜ぶところだった
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 16:44:01.66ID:WfImajJV0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 18:39:21.38ID:B2p48ryw0
結論としては

良馬場 キタサン＞＞＞＞＞＞オルフェ

荒れ馬場 オルフェ＞＞＞キタサン


これでOK？
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 19:47:32.74ID:xeVmPoLR0
>>203
良馬場っていう指定なら普通にオルフェだろ
雨が降ったか否かの問題なんだから

良馬場だったら
皐月賞 圧勝
菊花賞 流してレコードまで0.1差
有馬記念 不利な追い込みで快勝
春天 惨敗
宝塚 圧巻の復活勝利
JC 不良馬場から一転も最強牝馬の全盛期にハナ差
有馬記念 歴史的圧勝

そもそもオルフェのG1勝ちはダービー以外全部良馬場。ていうかあんな時代で走ってきた馬なんてオルフェじゃなくてもキタサンには勝てるでしょw
フェノーメノといい勝負だわ
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 19:58:32.80ID:CprBFc260
勝てるかもしれない条件はオルフェの自滅だけ
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 20:34:53.98ID:n7VjpBdS0
オルフェ菊花賞当日

1R 重
2R 重
3R 稍重
4R 重
5R 稍重
6R 重
7R 重
8R 良
9R 良
10R 良
11R 良
12R 稍重


オルフェ皐月賞当日

1R 不良
2R 不良
3R 重
4R 重
5R 重
6R 稍重
7R 重
8R 重
9R 良
10R 良
11R 良
12R 重
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 20:38:34.60ID:n7VjpBdS0
1回目有馬→年末の中山ドスロー
宝塚→中間雨降りまくりで馬場ボコボコ
JC→八百長レベルで恵まれてガチ負け
2回目有馬→前日まで道悪のボコボコ中山

当日全レース良馬場の京都府中5戦5敗wwwwwwwww

荒れ馬場専用のカスなのでキタサンには勝てない
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 20:42:11.80ID:mKZSxmpG0
>>206
菊花賞でパンパンの接待馬場なのにイプラを吸っても1秒近く遅い駄馬が目立っちゃうだろ
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 20:53:04.70ID:xeVmPoLR0
>>206
こんなんと勝負して3.02.8より1秒もおっそい馬とか糞の極みだなw
オルフェはただでさえ長距離不利な馬なのに
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 21:05:38.30ID:TvlKN/1c0
長距離不利な馬ワロタ

何なんそれ 笑

詳しく 笑
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 21:07:20.36ID:mKZSxmpG0
スーハーしても遺伝はしない産駒のマイラーインパクト確立
駄馬アニキの子供は量付ければ低品質のドープに勝ちそう
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 21:37:04.76ID:xeVmPoLR0
>>210
調べろよ
調教とか走法とか馬体とかどれが一つでもちょっとググれば出てくると思うけど
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 21:39:47.77ID:TvlKN/1c0
>>212

早く言えよ 笑
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 22:01:33.34ID:xeVmPoLR0
>>213
坂路コースの特徴
ある程度基礎体力がついてからも坂路調教しかしない馬の欠点と馬体の不安
ピッチ走法の利点と欠点
可動域の広さによるストライドの伸びの効果と負担
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 22:17:46.28ID:X1BXNpe70
おまえらオルフェ基地のこと大目に見てやれよ
種牡馬成績の惨状みたらもう何も言えんわ・・・
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 22:42:19.07ID:TvlKN/1c0
>>214

いや、分かんない分かんない笑

何？長距離不利って 笑
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 22:48:20.26ID:TvlKN/1c0
向いてる向いてないの話してんの？笑
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 23:26:42.30ID:xeVmPoLR0
>>217
向いてないし不利だよ

ていうか分からんならググれや
今のご時世自学自習が基本よ
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/11(木) 00:06:44.68ID:0Lwy8X5I0
>>218
オルフェが荒れ馬場向いてるしクソ有利なのと同じと考えてよろしいか？
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/11(木) 00:12:19.34ID:dsAa2+AV0
>>218
いや分かんない分かんない 笑

オルフェが長距離不利な理由になってない 笑
みんな条件同じだし 笑
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/11(木) 00:19:51.80ID:rlTAKjup0
オルフェ最強

完
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/11(木) 01:28:51.20ID:MaFmBYMT0
どーやっても勝てん。キタサンブラックが万全だろうと歴代の最強日本馬が万全で競走しようとオルフェーヴルがマトモに走れば相手にもならん。万全じゃなくても相手にもならん。
皆が言うオルフェーヴルやばいなと
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/11(木) 01:33:57.10ID:MaFmBYMT0
>>179
チミは正気でオルフェーヴルと競走できる日本馬いたと思うの？ラリってるのかな？(笑)
70代の競馬好きなお年寄り逹もディープインパクトでも勝てないと言ってるよ(笑)
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/11(木) 01:35:59.10ID:5e4fhqgu0
>>25
衰えたゴルシにたった0.2秒差ってことだろ
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/11(木) 01:44:49.36ID:NcjGrWY60
引退レースの有馬記念は日本競馬史上最高のパフォーマンスだよ。

世界でもあのオルフェに勝てる馬はほとんど居ないと思う。
仮に好調時のトレヴが出ていても無理。
ダンシングブレーヴやフランケルがいても無理。

あれでまだ全力を出し切っていない。
オルフェはやっと完成された時引退した。
成長力も違う。完全に晩成型の馬。

もう一年国内だけ走っていても、G1全部勝ったと思うよ。
凱旋門も勝っていたはず。
キタサンと比べるレベルの馬ではない。
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/11(木) 01:45:44.61ID:MaFmBYMT0
オルフェーヴルって今のワールドお馬さんランキング世界１の馬逹とかとか同じレベルだよ。
もっと強かったかもしれない。
アロゲートや凱旋門勝った牝馬よりもね。
合間見えることなかったがフランケルやブラックキャビアなど世界に国を代表する化物がたくさんいた。日本国内にもブエナや下にゴルシやジェンティルドンナなど化物揃い、一つｳｴの世代はｴｲｼﾝﾌﾗｯｼｭら最強世代と呼ばれてたがオルフェーヴルの相手にもならん
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/11(木) 01:58:06.53ID:49RXS3Gg0
イプラ基地は出て来んなよ
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/11(木) 01:58:58.46ID:MaFmBYMT0
ゴルシは3Fロングスパートして化物揃いされてたがオルフェは5F笑いながらどんどん加速してゴールするのどーやって差す？
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/11(木) 02:11:06.36ID:Oo1ZQ03T0
オルフェが5ハロンどんどん加速て
荒れ馬場限定で他の馬が走らない時限定だろ
常にバテバテで負けてるカスなのに
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/11(木) 02:20:28.92ID:YB434fzKO
オルフェは瞬発力あるからそんなスパートする必要がないからな
ディープはスタート悪いから仕方なくやってたんだろうが
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/11(木) 02:21:28.58ID:MaFmBYMT0
>>230
他の馬が走れないのに単独で走る＝化物やんけ(笑)
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/11(木) 02:28:44.28ID:RXDyqpOT0
>>230
なんでオルフェのラップが評価されてるか資料漁ってこいよ
表面だけじゃそんな評価になるかもしれんが、中身はちょっと考えられないレベルだから
スローだろうが高速だろうがゴルシはおろかディープでも出せないようなタイムぶち込んでるよ
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/11(木) 03:02:13.87ID:kWb6Cukt0
>>232
他の馬が普通に走れる良馬場では埋もれる荒れ馬場専用機オルフェ 笑

雨無し京都府中パンパン良 5戦5敗 笑
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/11(木) 03:03:31.95ID:kWb6Cukt0
>>233
お前は馬鹿だから荒れ馬場補正してるんだよ 笑

荒れ馬場でこれだったら…みたいな 笑

オルフェみたいなラキ珍ステマにそれは通用しない 笑
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/11(木) 09:04:21.22ID:S7n6aK2V0
そりゃあジェンティルにとって府中2400の良馬場言うたら最高の舞台
かたやオルフェにとっては苦手な府中の良
完全に適性の差だね
斤量差も加味したらさすがにオルフェにも無理
ジェンティルに子供扱いされて当然すわ
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/11(木) 15:10:17.84ID:zqpEcsU90
勝てたエセ良馬場→>>206 笑

当日全レース良馬場だった日→全敗 笑


お笑い芸人でした
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/11(木) 17:00:51.40ID:HV6+vLARO
荒れ馬場って別にコース全体が均等に荒れてるわけじゃないんだろ？
基本的にオルフェーヴルって馬場状態の良い外側走ってないか？
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/11(木) 17:19:57.02ID:D2IS2sK90
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/11(木) 17:29:05.13ID:VJITTUhC0
申し訳ないが1000万とオープン馬くらいの差があるから
よっぽどのアクシデントが無い限り10回やってキタサンが1回勝てるかどうか
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/11(木) 17:33:00.00ID:kqThhG2q0
キタサンに9割勝てる馬の生涯勝率が.571のわけなかろうｗ
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/11(木) 17:49:14.89ID:oiaeummF0
>>243
宝塚でボッコボコの内側選んでたよな
春天でディープの真似して死ぬほど恥かいたからだろうね
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/11(木) 17:52:29.35ID:zqpEcsU90
ガチで「折り合い次第」とか勘違いしてたんだろうね 笑

モロに「馬場次第」のラキ珍なのに 笑
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/11(木) 18:51:30.94ID:ldiAJm2b0
オルフェが国内専念していたら少なくともＧ１を８勝はしていただろうしキタサンが海外行ってたらＧ１を多くても4勝くらいだっただろ
こんなＶＳスレすら立たないわ
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/11(木) 20:06:29.16ID:oiaeummF0
>>250
道中とかどうでもいいだろw
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/11(木) 20:07:56.79ID:+9LLaWZb0
>>252
ほんとこれ最強馬論争に終止符打てたのに出来なかったのがこの馬の限界
池添降ろした時点で決まってたんだな
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/11(木) 20:08:46.37ID:zqpEcsU90
ソレミアに勝って終止符ウケる 笑
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/11(木) 20:09:36.17ID:CwPj/g850
>>251
身体障害者かなわろた
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/11(木) 20:25:43.69ID:zqpEcsU90
オルフェごときが何しようと最強論争に終始打てるわけない 笑

まぐれで凱旋門勝ってようがディープ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オルフェだからなぁ 笑
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/11(木) 20:54:05.06ID:XjIc2u2F0
ディープインパクト
凱旋門賞失格ｗ
海外０勝ｗｗｗ
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/11(木) 22:25:12.43ID:S+J3BMkF0
ドゥラ「早くおまえら決着つけろよ。三番手が決まれば後は俺との比較だ」
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 00:20:40.62ID:3ot4203p0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 00:30:21.71ID:IaOItEIs0
>>261
おいおい
自分に正直になれよ

ディープが最強論争の最右翼から外れるわけないだろうが
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 01:22:35.80ID:2+YpUfCQ0
キタサンの方がどう見ても上
勝率5割の最強馬なんていないよw
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 01:57:23.13ID:ZfMBEdfR0
オルフェは運悪く生涯全レース雨無しだったらほとんどのGI勝てないと思うけどね
オルフェほど荒れ馬場率高いのはそうはいないし、運は最強と言える
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 02:46:11.62ID:YVUdVE2i0
トウカイトリックにガチで負けるってヤバイよ
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 03:34:01.18ID:QUCqGLb60
ディープはイプラで能力アップしてる時点で最強馬論争に入れる資格がない
素の実力が1600万クラスの可能性すらある馬なんだぞ
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 07:14:34.08ID:i+hO5OLL0
脈絡なく1600万とか言われてもなあ
オルフェみたいに荒れ馬場専用機で京都府中パンパン5戦5敗みたいなカスで
身体能力の低さを裏付ける種牡馬実績でもないしさ
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 08:22:53.86ID:Zgigv3iT0
日本競馬史上最強馬で日本で唯一世界の最強馬論争に入れるオルフェとキタサンブラックを比べてもなあ。次元が違うけど。まあ、キタサンブラックも史上最強馬オルフェと比べるスレが立つってことは、時代の頂点には居たんだな
0273272
垢版 |
2018/01/12(金) 10:53:44.52ID:FMUfUw3u0
ごめん間違えた2011年以降だった。
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 16:07:18.57ID:GuJhBrsa0
荒れ馬場専用機オルフェ 駄馬保守
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 16:10:58.84ID:3ot4203p0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 16:18:32.22ID:T2PGBREg0
ポテンシャル的な意味で最強ならロードカナロアとシンボリクリスエスじゃね？
存在自体がチートの社台育成馬はスタートラインに立てない
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 16:24:09.10ID:PP3RCIX00
いいえポテンシャル最高はドゥラメンテです
後の賞金王でG1七勝馬が生涯一度も歯が立たずチンチンにされてしまう
こんなのディープやオルフェやルドルフ程度じゃ不可能だね
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 16:38:59.92ID:F+HaP+hC0
ルドルフちゃんは三冠馬を3度に渡りﾁﾝﾁﾝにしてるお
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 18:41:51.77ID:VF/2MLWB0
ディープより圧倒的に弱いのは確定なんだから2001年以降の最強はないじゃん
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 19:41:31.63ID:gNPIJxzM0
オルフェ？ただのラキ珍三冠馬だろ
逸走して2着とか派手に着差つけたら強いと勘違いしちゃうにわかが多いのな
凱旋門も垂れて2着と完敗の2着だしエルコンとフェスタの方が強い競馬してるよ
ディープも出遅れまくっても完勝してるし当然キタサンと比べてもオルフェなんかが勝てるわけない
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 19:48:20.77ID:+lp0WlEi0
むしろディープこそラキ珍やんけｗ
オルフェは３歳で前年ダービー馬のエイシンフラッシュに勝っての古馬撃破だが
ディープなんてハーツに負けるザマｗ
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 20:16:00.95ID:MqRcB9iK0
ラキ珍同士の争いだな
どっちもドゥラかディープがいたらボッコボコ
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 21:30:35.21ID:1O1UN6rw0
どの舞台でも雨がなかったらキタサンの全勝

荒れ馬場ならオルフェにもチャンスはある
天皇賞見る限りキタサンは荒れ馬場でもそこそこ強いからいい勝負
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 00:26:34.02ID:cYQXYDoI0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 01:39:02.06ID:e1wSduQd0
実際オルフェはディープに次ぐ2位の地位をいつまで確保出来るか怪しいもんだ
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