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キタサンブラックvsオルフェーヴル
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/06(土) 22:34:20.00ID:eIfdcAWW0
大阪杯→天皇賞春→宝塚記念→天皇賞秋→JC→有馬記念
のローテで対戦したら、キタサンは１回は勝てるか？
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/06(土) 22:36:55.15ID:bztOzfoy0
オルフェは強いけどムラがあるから2回は負けるよ(´・ω・`)
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/06(土) 22:37:57.18ID:t3OmeaPt0
たられば論はすかんぼ
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/06(土) 22:39:48.54ID:hZ9mFzps0
VSスレ乱立しすぎｗ(乗り込む)
オルフェ相手だと非常に相性が良いからキタサンが勝つよ、でも3歳クラシック勝負は勘弁な
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/06(土) 22:41:25.90ID:EfXW52eqO
キタサンは枠次第
オルフェは気分次第
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/06(土) 22:41:57.95ID:Bmp6dBoY0
良馬場ならキタサン
重馬場ならオルフェ
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/06(土) 22:45:59.35ID:B18RjtP10
両者と対戦したゴールドシップを物差しにするとだな、
2013有馬記念　オルフェーヴル-ゴールドシップ　1.5秒差
2015有馬記念　キタサンブラック-ゴールドシップ　0.2秒差

結論：オルフェのほうが圧倒的に強い
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/06(土) 22:48:19.50ID:CS0CAAkD0
>>9
ゴルシみたいなムラ馬は物差しにはならんよ
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/06(土) 22:52:20.08ID:lypyvou70
また基地外が来そうな流れ
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/06(土) 22:53:13.39ID:nSEn8Gj70
まずキタサンは1枠である事が絶対条件
真ん中より外側だと新馬戦を除くと1勝6敗

オルフェのような三冠馬にはどのレースも基本勝てない
1枠を取れれれば天皇賞春だけ可能性がある程度
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/06(土) 23:00:49.76ID:Bmp6dBoY0
海外でのレースを除いてもキタサンのほうが勝率はオルフェより高いからな
基地の思い出の中のオルフェは無敵の馬なんだろうが
現実のオルフェはコロコロ負けてるよ
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/06(土) 23:01:19.47ID:+Ra3XxAH0
キタサン春天１勝５敗。終わり
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/06(土) 23:03:16.34ID:cVDpOfVj0
オルフェは世代に恵まれただけのラキ珍馬だからキタサンのほうが若干強い
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/06(土) 23:07:05.61ID:n08ShWJn0
ビートブラックを何馬身千切るのやら
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/06(土) 23:10:58.50ID:nSEn8Gj70
キタサンじゃウインバリアシオンにさえ負け越す
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/06(土) 23:16:52.01ID:wemCWqeE0
>>17
勝率ぐらいしかキタサンが勝てるとこないから勝率の話するのねw
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/06(土) 23:22:20.09ID:wemCWqeE0
>>14
関係ないわけない
バカなの？
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/06(土) 23:36:51.28ID:vg194qS/0
>>9
同じレースを走っていたのならまだしも、2年も後のレースてwゴルシが全く同じ走りだったのか？
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/06(土) 23:37:49.28ID:/0NrgTzy0
種牡馬の話かと思った(´･ω･｀)
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/06(土) 23:58:40.37ID:1kvFs8tp0
勝ったり負けたりするだろうけど
やっぱダービー馬、三冠馬って大きいよな
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 00:32:05.43ID:AbR0W8Zi0
１つなら勝てる
疲労という明確な理由以外では堅実に走れるキタサンと
ムラっ気がありつねに走るかある程度の心配があるオルフェだもの
正直オルフェが一番やりにくい相手だろうキタサン
その相性を考えるとやっぱり１つは負けるだろうな
キタサンが勝ち越しってのは考えにくいけど
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 01:09:44.25ID:RB9GXYvi0
キタサンは枠で勝つしかないんだよ
新馬戦を除く真ん中より外側では1勝6敗の実績なんだから
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 01:10:38.69ID:T4+HLRAf0
キタサンは暴走しないから2回くらい勝ちそう
ただオルフェが勝つ時は圧勝だろうな
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 01:38:40.28ID:NMWXU+rx0
パンパンの良馬場ならキタサンの全勝
荒れ馬場ならいい勝負
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 01:57:10.37ID:RB9GXYvi0
1枠ならキタサン
それ以外ならオルフェ
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 02:21:54.96ID:9MSgfs7S0
２頭はタイプが違いすぎてなぁ
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 02:40:39.20ID:2tahWsDw0
オルフェは能力が低いけど荒れ馬場だけはべらぼうに上手いからな
条件次第では勝てるかもしれん
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 06:39:45.53ID:QjCV0qnV0
オルフェは勝手にコケるから10回に1回ぐらいはキタサンが勝てるよ
まともに走ったら勝負にならんぐらいの能力差
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 07:31:47.53ID:5EKWHi0N0
>>9
ずいぶんと乱暴な理論ですなw
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 07:44:28.40ID:mFEJecPr0
フォワ賞4着、凱旋門惨敗のサトダイと いい勝負してるキタサンが、フォワ賞2連覇、凱旋門連続2着のオルフェに勝てるなんて、天地がひっくり返っても有り得ないわww 年代別凱旋門のレベルの違いだとか以前の、決定的な差かあるよこの2頭には。
キタサンはオルフェと同じ土俵にすら乗れんよ。比べること自体がオルフェに失礼な話。
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 07:44:39.07ID:SkGpz3xK0
駄馬vs駄馬
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 07:48:15.23ID:nu9aOLLx0
>>1
オルフェは雑魚相手でも半分は負けてる馬
しかも、古馬長距離戦は全敗
天皇賞なんて二桁惨敗やで？
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 07:54:19.58ID:2x3XmHXj0
>>8
それな気がする
運がキタサンだから全レース良馬場になりそうだけど
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 09:14:43.71ID:jSkRk3zR0
オルフェってクラシック以降春天以外15戦全部連対で安定感抜群なんだけど
気性のせいでキタサンの方が安定感あるような印象になるな
海外でも連対率100％だしやっぱ基礎能力がオルフェの方が全然上だと思う
オルフェは気性があれだからキタサンが勝てる可能性はあると思うけど
まぁ普通に走ったらオルフェには勝てないだろうな
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 09:39:29.16ID:l2SAqSt90
確かにオルフェは安定している
雨無し京都府中では安定して全敗していたし
バテ負けばっかりしてるように毎回力を出し切るタイプ
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 09:55:47.52ID:nkYiDZuI0
オルフェがあっという間に交わして突き放したと思ったら、ソラを使って斜行、ラチに激突して失速
で結局ギリギリしのいで勝利。
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 09:55:54.70ID:RB9GXYvi0
キタサンは新馬戦を除く真ん中より外側だと1勝6敗

これがすべてでありそれ以上でも以下でもない

オルフェとの能力差は歴然で比べるまでもなくキタサンが下

ただしキタサンが1枠限定というルールであれば春天でワンチャンがある程度
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 09:57:58.86ID:bkyeKeI/0
キタサンのレース展開にもっていかれたらどうなるかわからない
楽に逃げてるように見えていやらしく後続を封じるラップだから
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 10:16:55.99ID:brUc6/eI0
>>7
これ
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 10:31:16.42ID:QzSz8wqa0
ドゥラメンテvsオルフェーヴルのほうが面白い
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 11:06:40.56ID:fZafLQxx0
オルフェは全レース良馬場の日、京都府中では0勝5敗のステマ

これが全てでありそれ以上でも以下でもない

キタサンとの能力差は歴然で比べるまでもなくオルフェが下


ただし荒れ馬場限定というルールであればオルフェにもワンチャンがある程度
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 11:09:34.00ID:Njyjp+9+0
枠操作八尾馬に負けるわけないだろ
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 11:24:45.00ID:5DQDSHL50
オルフェは史上最強馬だから、オルフェと比べれる馬がいないよ。キタサンブラックとディープなら７ー３くらいでキタサンブラック。シップとキタサンブラックなら７ー３でシップ
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 11:50:19.56ID:WTVNr8XE0
むしろオルフェが勝てるのが道悪になりそうな宝塚くらい
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 12:33:27.69ID:fZafLQxx0
>>59
よく読めよ、ステマキチガイ
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 13:55:28.42ID:vdRp5AWZ0
こうやって歴代の名馬と比較される事が凄く嬉しいね
ドゥラメンテとか出されても本格化前の直接対決の話しかされないから楽しく無いしね
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 14:04:20.37ID:7M9BfjUM0
よくこんなクソスレ立てる気になるな。3歳4冠を達成した上で世界に2度挑んだ馬と国内に引きこもった内弁慶を同列に並べるのか。
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 14:20:59.22ID:X5Y67aNw0
>>65
凱旋門を勝ってないのによくそこまで自慢できるよね
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 14:25:17.94ID:H9w0fMEW0
挑戦した馬と引きこもった馬
今時一流馬ならドバイでも香港でも行くのに
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 14:48:18.26ID:865aD+lt0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 14:53:10.53ID:K1uQ+D700
>>69
ディープ基地はどうぞお引き取りください。
オルフェの方が爆発力というか
一発の強さがあるからな。
真面目に頑張るキタサンが6戦2勝くらいはできるんじゃね？
オルフェはその内2着にも入らんレースありそうｗ
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 16:17:46.25ID:KIb2BKwR0
まるでオルフェが気分次第みたいな刷り込みで誤魔化そうとしてるけど
戦績見たらモロバレって感じでめっちゃダサいよな
雨無し京都府中5戦5敗
重馬場なら逸走しても連対したのに
京都パンパンだとアクシデント無しで二桁着順
気分次第どころか馬場によって規則正しく走っててダサすぎる

よって荒れ馬場以外ならキタサン全勝
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 17:01:01.43ID:5DQDSHL50
春天もメンコつけなきゃオルフェの圧勝。シップにも春天は勝てないよ。オルフェの時代と今じゃレベルが違うし、オルフェは世界的に最強レベルだから。
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 17:14:29.80ID:wlS3MXp8O
歴史に残る怪物の力ってのをキタサンのファンは体験してないからな
だからオルフェを舐めることが出来るのだろう
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 17:23:14.53ID:X5Y67aNw0
キモいスレだな
臭そうなおっさんがウヨウヨ
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 17:39:25.65ID:6yjMDegL0
>>75
アクシデントなんかないよ
のんびり走ってディープの真似しようとしたら
硬い馬場に白旗揚げて全く伸びなかったゴミ駄馬だよw
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 17:43:29.59ID:FTMWU+4b0
少なくともオルフェは京都府中から逃亡する事を競馬ファンから見透かされていた臭い馬であって
まるで果敢に挑戦していたみたいな印象操作しても無駄だよ

負けたレースにリベンジする事を諦め
京都府中から逃走し続けた荒れ馬場専用駄馬です
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 17:52:40.15ID:H9w0fMEW0
ふーん
で、なんでいちいちID変えるの？
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 18:02:24.45ID:Pe9H9dha0
晴天良馬場ならキタサン全戦全勝

キタサンは春天レコード、良馬場得意だし
10歳トウカイトリックに負けるような事は100パーセントないな
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 18:19:58.83ID:FTMWU+4b0
ディープ世代の馬にガチ負けしたり
よりによってディープ産駒に吹っ飛ばされてガチ負け
とにかくかっこ悪いしキモい
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 18:30:24.95ID:865aD+lt0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 18:41:50.77ID:dSicZds/0
京都東京でのパンパンの良馬場と白黒帽の枠
この両方揃えばキタサンに勝機あり
あとはオルフェーヴル
勝負にならんねこりゃ
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 18:52:03.36ID:kG3JutOD0
さすがにオルフェに失礼すぎる
レベルが圧倒的に違う
キタサンなんてラブリーデイあたりの比べるのが妥当
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 19:07:30.76ID:Re2srBQx0
1回は勝てるかって、5歳までやってG1を7勝したキタさんと6勝した馬オルフェじゃ、そもそもキタさんが格上なんだよ。
三冠馬だから持ち上げられてるけど、大した馬じゃ無い。
三冠馬としてはミスターシービークラス、その他の馬ではタップやクリスエスと互角くらいかな。

その上でキタさんとオルフェを比べると、春天、秋天、JCはキタさんが勝つだろう。
大阪杯はわからない。
宝塚と有馬は馬場がオルフェに向く可能性が高い時期だから、オルフェが勝つと思う。
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 19:08:04.35ID:H9w0fMEW0
内枠を利して勝ったレースばかりだから、
絶対値的な強さが分からない
ただ、そういったレースですら大した着差を付けていないことから、
勝利数ほどの評価をもらえなくて当然
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 19:15:49.64ID:ORx93gP60
この中でキタサンが確実に勝てるだろうと思えるのは春天だけだな
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 19:16:57.99ID:vdRp5AWZ0
>>90
超不良馬場天皇賞秋出遅れからの一着、JC3着、有馬1着
2着のサトノクラウンはその後JC10着、有馬13着
これを見て強さが分からない(強くない)と言うなら話通じない
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 19:22:39.60ID:RB9GXYvi0
キタサンは真ん中より外側だと新馬戦を除くと1勝6敗の駄馬だぞ？
枠操作が無い限り1勝もできんわ
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 19:22:50.62ID:H9w0fMEW0
秋天→内ラチへばり付き直線真ん中
ＪＣ→内枠ピッタリ
有馬→どスロー内枠ピッタリ
強いて挙げてただのレース巧者だね
強さはまるで感じない
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 19:26:51.90ID:kG3JutOD0
未だに名前が挙がる時点で圧倒的なんだわ
キタサンなんて数年したらラキ珍馬とかネタスレでしか名前すら挙がらんよ
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 19:32:39.35ID:d93UUAs10
>>93
オルフェは雨無し京都府中だと5戦5敗のクソ駄馬だぞ？
天の恵みが無い限り1勝も出来んわ
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 19:34:28.72ID:vMn3IGTz0
ただの接待馬
ようやく本当の競馬が見れて最高や
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 20:04:03.53ID:xonjG42H0
オルフェはG2クラスの身体能力に超GI級の荒れ馬場適性があっただけの馬
だから種牡馬として失敗するのはある種予想通りだった
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/07(日) 20:36:28.08ID:5DQDSHL50
常に最強馬として、いろんな馬と比較されるオルフェは大変だな。ディープだったり、ドゥラだったり、キタサンブラックだったり。ディープドゥラキタサンブラックは変わりがいるが、いつも何かに比較さるるオルフェに変わりはいないからな
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