未だにディープ産でG13勝以上はジェンティルドンナのみな現実www

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 13:30:09.98

怪物を出さないディープ産だけど今思うとジェンティルドンナって本当に凄い馬だったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 13:30:51.75

ウオ基地「ファビョーン」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 13:32:25.63

G1馬をボコボコ出す方が重要

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 13:40:29.29

そもそもが3勝以上する馬が滅多にいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 13:41:09.77

このスレは荒れる
不毛な争いが続く

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 13:42:42.02

2勝だと増えてきたから3勝かよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 13:43:47.36

サトノイモが今年一勝したら、押し出されそうになったアンチはどんどん土俵の俵を下げて行くんだろどうせ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 13:44:15.96

うそやろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 13:45:47.32

>>7
結局ルメールはサトノにしたの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 13:47:15.85

ちなみにキンカメとか旧御三家SS、BT、TBあたりは何頭くらいいるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 13:52:36.69

>>10
SS スペシャルウィークマンハッタンカフェデュランダル (ゴールドアリュール) スティルインラブゼンノロブロイダイワメジャーディープインパクト
流石にSSは凄いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 13:59:47.01

「GI」をIFHAのカタログ準拠で行くとこう。JpnI含めるならまた別。

キングカメハメハ
･アパパネ（牝馬3冠、阪神JF、ヴィクトリアマイル）
･ロードカナロア（スプリンターズS×2、高松宮、安田、香港スプリント×2）
･ホッコータルマエ（JCダート、東京大賞典2勝）

ステイゴールド
･オルフェーヴル（クラシック3冠、宝塚、有馬×2）
･ドリームジャーニー（朝日杯、宝塚、有馬）
･ゴールドシップ（皐月賞、菊花賞、有馬、春天、宝塚×2）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 13:59:56.21

多分馬主が悪いんだと思うよ
ディープインパクト産駒は高い→高い馬買う馬主は持ってない奴ばっかり→ディープインパクト産駒は勝てない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 14:00:33.39

キンカメもアパパネ、カナロア、タルマエ
ステゴもゴルシ、オルフェ、ジャーニー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 14:01:08.58

サンデーサイレンス
･ディープインパクト（クラシック3冠、春天、宝塚、JC、有馬）
･スペシャルウィーク（東京優駿、春天、秋天、JC）
･マンハッタンカフェ（菊花賞、有馬、春天）
･ダイワメジャー（皐月賞、秋天、マイルCS×2、安田）
･ゼンノロブロイ（秋天、JC、有馬）
･デュランダル（スプリンターズS、マイルCS×2）
･スティルインラブ（牝馬3冠）

ブライアンズタイム
･ナリタブライアン（クラシック3冠、有馬、朝日杯）
･マヤノトップガン（菊花賞、有馬、春天、宝塚）
･ファレノプシス（桜花賞、秋華賞、エリ女）

トニービン
･なし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 14:03:21.65

のみなげんじつワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 14:04:43.60

SSですらたったの7頭じゃん
冷静に考えてディープ凄いわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 14:09:30.67

あれ？トーセンって京都G13つくらい勝ってなかったっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 14:09:45.37

ディープ産駒はキンカメ産駒とちがって海外遠征ばかりさせられるからな
キズナもサトノダイヤモンドも日本専念ならもっとG1勝ったな
ディープアンチにとってはディープ産駒が海外遠してくれることは望ましいことだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 14:11:12.45

アグネスタキオン
･ダイワスカーレット（桜花賞、秋華賞、エリ女、有馬）

スペシャルウィーク
･ブエナビスタ（阪神JF、桜花賞、優駿牝馬、秋天、JC、ヴィクトリアマイル）

ネオユニヴァース
･ヴィクトワールピサ（皐月賞、有馬、ドバイWC）

ディープインパクト
･ジェンティルドンナ（牝馬3冠、JC×2、有馬、ドバイSC）

ハーツクライ
･ジャスタウェイ（秋天、安田、ドバイデューティーフリー）

ゴールドアリュール
･コパノリッキー（フェブラリーS×2、東京大賞典）

ディープの場合は産駒同士で食い合ってる感はある。
いずれにしてもGIを3勝以上する馬（7勝馬）を出せるだけでも大したもんだが。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 14:13:30.05

今のディープと同じ時期（7世代目明け4歳）ならサンデーもスペシャルウィークの一頭だけだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 14:20:55.89

何気にフジキセキ。

フジキセキ
･カネヒキリ（JCダート×2、フェブラリーS）
･ストレイトガール（ヴィクトリアマイル×2、スプリンターズS）
･サンクラシーク（ドバイSC、ケープフィリーズギニー、マジョルカS、ウーラヴィントン2200）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 14:25:31.23

だから
ディープ＝ノーザンテーストと言われる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 14:30:08.17

G1７勝以上勝ったディープ産駒がジェンティル１頭のみという事実。
G1、２勝以上がディープ産駒が10頭しか
いないという事実。
G13勝以上とか何の意味もないくくりを
探す奴はアホなのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 14:33:06.90

>>24
都合のいいところで切ってるだけだからな
三勝馬が出たら、四勝以上は～って言い出すだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 14:34:07.79

>>17
もうSSが死んだ歳なんだよなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 14:35:03.47

ジェンティルも
クソだからな

早いとこ
後継牡馬作らねえとな
ルドルフテイオーで
打ち止めみたいな事には
なら無いように

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 14:35:24.67

ディープ系って繁殖を選ぶと思うんだよね。B級の繁殖牝馬からは大物を出せる活力はない。
だからこのままの現状だと、ディープ系種牡馬に数は集まっても系統は伸ばせない。
嘘故障でもしてクラシック前に引退してディープ臭出していった方がA級の繁殖集められるでしょ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 14:35:55.71

>>21そうなんだよな

GI馬を世代毎に書かないと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 14:36:05.16

>>24

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 14:37:11.67

ディープ産ってG12勝馬そんないた？
>>24

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 14:38:27.74

なおガリレオは19頭。デインヒルは17頭。

なんか意味あるんかねこれ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 14:39:30.03

単発か複数でって分けるのならまだわかる。
3勝って何のラインだよ。
種牡馬判定になんか意味あるのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 14:40:40.14

今のディープ産駒で種牡馬になったので良血集めれる馬っている？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 14:40:40.70

>>3
3歳時はディープ産同士で
潰し合い、分け合ってたりするわけだしな。
各種牡馬の代表が1頭ずつ
走るシステムとかなら
とっくに3冠とってたりしてたろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 14:41:41.19

>>33
あほ？それほどラキ珍が多い証拠

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 14:42:33.66

>>31
いる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 14:42:50.63

>>35
出てくる馬が違えばレース内容も変わってくるし、そんなタラレバは意味ないかと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 14:47:17.32

凱旋門行っては失敗し
この繰り返し
国内に専念すれば
また違ってたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 14:48:49.59

G1複数勝ちを10頭以上だした種牡馬なんて
ディープとサンデー以外いるか？
というかそうなるとほとんどの
種牡馬が一発屋扱いになるんだけど、、

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 14:55:17.54

ステゴの大物もディープ牝馬には手も足も出ないからなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 14:59:31.26

>>40
G1複数じゃなくてG12勝がほとんどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 15:00:31.81

>>39
凱旋門賞で勝った馬は日本には一頭もいない
から5O年前から挑戦してるだけだろう。
勝っても種牡馬に価値対してないけど。。。
だから欧州の人達から見たら意味不明？みたいな扱いされる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 15:01:07.74

ディープが子供の運を食っちゃってるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 15:02:12.04

>>42
日本語が不自由な方かな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 15:03:22.80

>>42
日本語知ってる？
複数でないっておいおい。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 15:05:35.50

2勝以上にしちゃうと一杯該当するだけに
3勝にして逃げるしかないよね

アホアホ動物のアンチの思考能力は中学生並

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 15:05:45.23

ステゴの大物、G1を6勝のゴールドシップも
ディープのたかが桜花賞だけのハープには全く勝てないからなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 15:06:15.28

>>41
池沼発見
バカはレスしない方が良いね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 15:06:34.50

産駒のG1数よりディープが死んだ後のが重要な気がするんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 15:08:02.18

キタサンブラックもドゥラメンテもディープのマリアライトと走ると雑魚に見えるからなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 15:08:28.71

>>49
え？事実ですけど？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 15:08:37.46

2という数字は複数ではないのか、さすがアンチの方は頭がよくて勉強になります。どうぞその賢明な頭の中を世間に発信してくださいwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 15:09:40.00

やっぱ馬基地って変な奴多いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 15:10:42.54

>>50
後継の話か？
オルフェに比べたらウンコみたいな繁殖でも勝ち上がり出せるからな
スマートロビンとかキモンノカシワとか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 15:12:07.85

>>55
そんなんでいいのか？めっちゃ低レベルな争いやな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 15:16:52.35

サンデーで言うと2001年が終わったところで、サンデーもその時点ではGⅠ 3勝以上はスペシャルウィーク1頭だけ。
こっからサンデーは加速したから凄かったんだが、ディープもそうならないとも限らない。特に今年の3歳牡馬は駒揃ってるしね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 15:19:40.66

馬主生産者からしたら割りに合わないてことか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 15:22:39.59

馬主なんてダービー取れりゃ良いんだからディープ産が一番いい
割りを気にしてる奴なんていないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 15:24:18.77

そもそもライバルもディープ産駒でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 15:25:03.53

ダービー取れてないやつだらけか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 15:25:14.79

キタサンブラックがいるから(震え声)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 15:26:39.06

>>60
それ種牡馬になっても続くからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 15:29:30.00

ディープ産駒は早熟ばかり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 15:36:33.12

世界の流れが早熟もとめられているのに、
ゲーム脳は勘弁してくれ。
晩成種牡馬なんぞ誰もほしがらない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 15:51:14.63

観る側と生産者目線を一緒にしたらあかん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 15:58:43.14

>>56
その低レベルとオルフェは比較してもウンコなんだよねぇ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 16:01:59.58

生産牧場含めて育成調教含めてそういう
馬作りして、種牡馬はそこで結果をださなけれ落ちていくだけ。

ダービーで勝てなくていいならディープ産駒もゆっくり成長を待って調教すれば違う結果になるよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 16:19:07.55

>>67
オルフェーブルに拘ってるけどどうした？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 16:25:01.11

オルフェの心配してろよｗｗｗｗ
カナロア牝も強いの出てきたぞｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 16:33:35.89

オペラハウスですらG1四勝を2頭出してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 16:34:29.34

三冠馬同士で初年度CPIもディープに次ぐ3.59の超絶繁殖のオルフェが比較対象になるのは至極当然だな
むしろ比較対象にしない方が不自然だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 16:37:43.79

世代最強と呼ばれる馬すら出してないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 16:37:55.13

対象にしたいならそれでもいいけど、現状あの成績で比較しても無意味やろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 16:40:29.76

怪物から怪物は生まれないわけですな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 16:40:41.77

>>71
オルフェと同じく「種牡馬としては意味がない」っとのは判るな？

ゴルシやスクリンからオルフェなんかが出るなら、ディープ量産型からも大量に出そうな感じだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 16:46:59.87

G17勝馬が怪物でなければどの種牡馬も
怪物だしてない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 16:50:30.17

しかもジェンティル牡と混ざったレースでGI4勝してるから
牝云々関係ないレベルだしな

うみ · 2018/01/10(水) 17:26:25.17

ショウナンパンドラとシンハライトはもっとGl勝てた
ディープの仔故、凄まじい瞬発力と脆さがあった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 17:35:46.39

>>28
だな
海外馬の親持ってたら海外でも走ったりするし、ディープの能力は母親の能力を引き出す力なんやろなって思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 18:10:28.58

普通の競馬ファンはファン目線で語るのに、ディープ基地だけは生産者目線で語る謎w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 18:38:25.86

それは生産者目線でここまで成功した種牡馬がいないからだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 19:02:35.77

実際牡馬で数多くのG1馬出して誰もが認める大物出していない現実
異常だわ
イプラで能力アップして長距離強かったけど、本質はマイラー
大物が出ない理由はそこにある
フジキセキ、ダイワメジャーの上位互換種牡馬
これが事実

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 19:18:55.80

ディープ産駒からディープを超える馬が出てきてほしいと
ファンは思ってるがそんな気配がまったくないからな
ただダノンプレミアムが今までのディープ産駒と違う感じがするので期待している

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 19:20:19.79

>>6
普通に2勝も3勝もキリがいいっていうか区切りだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 19:23:21.93

サンデーサイレンスで誰もが認める
大物ってディープぐらいしかいないけど
牝馬だといないし、年度代表代表馬だしたのも
サンデーが死んでから。

一発屋の種牡馬等、過去にいくらでも
いるがG1これだけ勝てる種牡馬は
サンデーとディープだけ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 19:26:43.85

#WindinHerHair wins in her year 2017
My updated #statistics on #Japan #horseracing.
Sire #DeepImpact's G1 wins are surely by fillies (OR;0.37, 95%CI;0.2-0.67).
The average number of G1 wins by DI's sons is smaller than the others'.
#fillysire #ディープインパクト #フィリーサイアー
https://twitter.com/boba_oudou/status/947396631699136512

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 19:27:37.13

>>82
いや、種付け数とその内容が過去の名種牡馬に例がないからなだろそれ

名種牡馬の一頭だとは思うが、産駒デビューから重賞制覇までがたった7週、初年度からG1馬出して牝牡3冠馬、ひいては後継大種牡馬を1500頭ちょっとで乱出させたサンデーにはまだ及ばんよ

ディープは産駒デビューから27週、初年度G1勝ち無し、今現在登録されてる産駒までで約2倍の重賞及びG1を勝たないといけないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 19:32:15.63

初年度って1年目の2歳の事か？
阪神JFと朝日杯勝てなかったからって大した意味ないだろ
3歳なってからいきなり桜花賞勝ってんのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 19:36:26.45

サンデーの時代の周りのレベル見たらわかるけど、日本馬は海外G1まったく通用してない時代。持ち込み外国産駒にやられまくるし、
回りの種付け頭数も少なかったしね、サンデー自身が当時種付け頭数レコードの時代だから。
サンデーが無双してもおかしくない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 19:42:41.41

優秀な量産型

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 19:54:36.87

>>89
G1どころか重賞勝利が12月じゃん
サンデーと同じく自分が一番繁殖豪華なのにだぞ？

ていうか、1年目にG1勝てないのが問題なんじゃなくて、初年度でも勝てたサンデーらは偉大だってことだよ
1年目負けるのなんて大多数の種牡馬がそうなんだから。
サンデーなんて初年度60頭足らずしかデビューしてないし、そのうち全部が2歳のうちにデビューしてたわけでもないしね
全体的に数が少ないとはいえ、数うちゃ当たるが通用する時代ではなかったから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 19:55:41.30

G1量産型て世界中で欲しがられる種牡馬。
まあ、だから種付け料世界一。
去年も3000万の種牡馬に国内外合わせて
230頭以上種付けする事が異常。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 20:06:58.39

95年頃はトニービン、ブライアンズタイム、サンデーサイレンス、全部輸入種牡馬に無双されてる時代。
今では輸入種牡馬ほとんど通用しない。
ゴールドアリュールが韓国で種牡馬入りして
無双しているって思えば想像つく。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 20:08:18.52

恐怖のカナロア産駒達

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 20:10:50.34

>>86
>サンデーサイレンスで誰もが認める
>大物ってディープぐらいしかいないけど

はあ？？？？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 20:15:12.86

シャダイカグラも種牡馬通じなかったもんね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 20:17:28.07

>>96
サンデーでG1、５勝以上した馬ってディープ
以外いた？
ちなみに誰もが認めるってのが年度代表馬ってのなら2頭いるね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 20:20:53.31

>>84
気配全くないとか言った後に期待してるって自己矛盾すごいですね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 20:21:08.45

>>93
本当に3000万払ってるのがどれだけいるんだか

国内はもちろん、海外からつけに来る奴らだって、本当に全馬が全額の金払ってるなんて思えないぞ
社台がヘコヘコ頭下げてる場合もあるし、いろんなことに関する担保にだってなるからね
世の中表に出てる金で動いてるまっとうな大企業なんて少ないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 20:23:58.64

GI馬の数ベースで行けば今年の当歳世代がクラシック走ってる頃にはすでに追い抜いてるだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 20:25:12.20

>>100
それはサンデー他高額サイアーに言ってるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 20:28:05.07

>>100

じゃあ社台は税金を無駄に納めるわけね？。
あれだけでかい社台が気をつかってもらっても
世界中からお願いされているのを断っているのに気をつかうんだ。。。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 20:29:50.37

>>98
大物とG1勝利数が必ずしも結びつくとは限らないだろw
いくらどちらも相手がショボいからと言ってキタサンとディープが同格だとは流石に思わんし、キタサンがG1 6勝馬と比べたって勝ってるとは俺は思えん

同じG1 4勝以下でもディープのリアルインパクトだのなんだのはどう考えても期待値違うし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 20:40:28.24

そういやサンデーの大物ってスペとディープだけだね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 20:41:02.39

>>100
誰もお前の予想なんて聞いてねえよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 20:41:10.87

>>103
ごめん冗談抜きで本当に何を言ってるのかわからないんだが

誰に社台が気を遣われて誰が断るのに気を遣うんだ？
大企業だろうと中小企業だろうと縦も横も関係はもつだろ。その中には安くまけることも、貸し借りも契約も営業も発生する
どんな大国だって他国と輸出入するどころか自分とこのでかい企業とも手を組んだりしてるものだしな
来るもの選んでバッサリ切るだけの一匹狼になるのはさすがに社台も無理だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 20:42:39.99

ディープG1 2勝馬
ジェンティルドンナ
ヴィルシーナ
ミッキーアイル
ショウナンパンドラ
マリアライト
ミッキークイーン
サトノダイヤモンド
海外含む
リアルインパクト
エイシンヒカリ
ヴィブロス
トーセンスターダム

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 20:57:34.88

>>100
少なくともクールモアは本気で付けに来てるだろ。
本当は産駒を買いたいが高すぎて買えないから、自前の最上級繁殖を持ち込んで
産まれたのがサクソンウォリアーだろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 21:02:03.58

サッカーボーイでもキョウトシチーとヒシミラクルがいるのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 21:13:29.49

>>107
税金はどうなる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 21:16:02.03

>>107

３０００万の種付けに23０頭の種付けしたって公表してることは利益確定してるんだから
それだけ国に税金払わないといけないだろう。その税金を払ってもいいだけ他の要因に
社台にとって良いことならそれを生み出しているのがディープなんだって事だろう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 21:16:21.94

>>12
オジュチョウサン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 21:31:16.71

>>107
何を言いたいのか意味不明なんだけど。

社台が税金ごまかしたいのなら
実際は250頭分の種付け料もらって
公表は230頭って事にすれば税金ごまかせるな。
種付け料を高く設定して実際は金もらってないって事は税金だけ高く払うってどんな
企業だ？頭おかしいだろう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 21:44:36.43

ジェンティル
ウオッカ
ダスカ
スイープトウショウ
シーザリオ・ブエナ
エアグルーヴ

上６頭は牡馬に産まれなかったのが親にとって致命傷になってるよな
エアグルーヴは牡馬だったら種牡馬リーディング取ってると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 21:55:13.00

>>115
繁殖牝馬って上手くいっても１年に一頭しか生めないから基本的にそこまで稼げない。

だから強い牝馬は怪我でもしない限り賞金稼げるので長く走らされる。
だから金にならない遠征は基本的にしない。ドバイにいくけど
欧州なんかいかない、賞金安いから。
上記牝馬が牡馬なら４歳で引退してるだろうな。。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 21:59:20.24

トレヴが牡馬なら３歳で引退してただろうな。。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 22:23:26.70

>>110
まさかと思うけどキョウトシチーとタップダンスシチー間違ってる訳じゃ無いよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/10(水) 22:24:08.03

ディープ産駒最大の敵は親父

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 01:01:19.53

SSが頂点であとは世代進むごとにショボくなるだけでしょ。

競争能力もNo.1はSS、次点でディープ、その次がジェンティル、

世代進むごとに弱くなるよ。

ステゴ系は違うみたいだけど。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 01:14:44.29

ディープインパクト＝ノーザンテースト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 02:45:31.24

複数勝ち牡馬が
サトノダイヤモンドミッキーアイルリアルインパクトエイシンヒカリトーセンスターダム

ギャグかなwwwwwwwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 05:04:16.81

>>120
キタサンブラックはどう説明すんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 07:05:27.23

3勝で区切る意味はわからんけど、やっぱ単純にクラシック勝って古馬王道路線で数勝する牡馬は一頭は欲しい。
サトノダイヤモンドがもう一勝くらいするかもだけどイマイチ好きになれないし、ピンと来ない。
今年の3歳馬あたりでいい加減化け物級が欲しいところ。
ダノンプレミアム、ワグネリアンあたりはいかにも量産型っぽくて全く期待できないしなー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 07:17:30.19

>>24
G1を3勝すれば、名馬列伝に載る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 07:29:03.11

#WindinHerHair wins in her year 2017
My updated #statistics on #Japan #horseracing.
Sire #DeepImpact's G1 wins are surely by fillies (OR;0.37, 95%CI;0.2-0.67).
The average number of G1 wins by DI's sons is smaller than the others'.
#fillysire #ディープインパクト #フィリーサイアー
https://twitter.com/boba_oudou/status/947396631699136512

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 08:42:12.51

>>125
え？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 09:14:47.58

サンデーサイレンスの７年目が終わった段階で
古馬王道G1複数勝ちってスペシャル1頭しか
思い付かないけど、牝馬路線は皆無。

そもそもそのタイトルとって種牡馬として
成功している馬ってディープぐらいしか
いないけどで需要あるけどかね？

ゲーム脳なら確かに欲しいタイトルだな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 09:19:16.19

キズナの種付人気をみれば一目瞭然
タイトル数なんて気にしてるのは種牡馬アンチだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 09:19:56.76

オペラハウスとディープならディープの方が上

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 09:31:15.53

>>125
いつ「G1を3勝すれば、名馬列伝に載る」なんて条件になったんだ？
ＧⅠ３勝のドリームジャーニーのヒーロー列伝ないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 09:47:34.88

ディープ産の牡馬最強はサトノダイヤモンドになるのか
繁殖の質とか総合的に考えると物足りないね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 09:54:02.73

最強馬が種牡馬として成功するかどうかも
怪しい。
最近だとオルフェーヴルが見せてくれている
だろう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 09:57:11.07

ちと種牡馬にし過ぎて同系で少ないパイの奪い合いしてる様になりそうだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 10:05:44.55

古馬王道G1って、春天、宝塚、秋天、JC、有馬
これらを複数勝った牡馬、ディープ以降だと
サムソン、オルフェ、ゴールドシップ、フェノーメノ、ラブリーデイ、キタサン
他に何かいたっけ？
種牡馬として人気無さそうだし、失敗しそう。。。
牝馬を除外する意味って種牡馬になれるか
どうかだけなんだけど、その種牡馬の価値あるのかね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 10:08:11.76

>>17
全然凄くない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 11:17:56.62

サンデー7世代目3歳終了時点でのG1複数勝ち牡馬
ジェニュイン
バブルガムフェロー
スペシャルウィーク
エアシャカール
マンハッタンカフェ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 11:20:40.24

>>137
名だたる名馬揃いだな
ドープ産とは大違い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 11:38:45.07

>>137
強い
ディープ産だとサトノダイヤモンドは肩並べられるかなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 11:41:44.06

サンデーはこっからが凄いんだけどディープはこっから凄くなる未来が見えない
とっくに繁殖も最高級種付け数も最高レベル
サンデーと比べちゃいかんね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 11:54:17.34

低レベルな環境に突然やってきたSSと
SSが底上げした環境で種牡馬をやってるディープを比較する意味がよくわからんね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 12:07:50.39

一言で言うと

オルフェは大失敗確定

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 12:08:01.25

>>141
まぁこれかな
サンデーが来る前は日本競馬界は血の墓場だった
サンデーが来てから世界で戦えるレベルに上がってるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 12:10:11.39

>>143
サンデーに惨敗してたタキオンとかがリーディングとってるんだから低レベルに戻ってるよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 12:12:22.78

近年の牡馬大物

キタサンブラック→マリアライトより弱い

ゴールドシップ→ハープスターより弱い

オルフェーヴル→ジェンティルドンナより弱い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 12:34:11.58

7年目終了時点
サンデー GⅠ勝馬数20頭 28勝
ディープGⅠ勝馬数31頭 47勝 ※海外産除く

GⅠ複数勝馬数サンデー6頭ディープ11頭

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 12:51:29.35

>>146
GⅠ増えてるから実際は同じくらいじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 12:55:50.37

ディープは海外でも結果だしてるし、
種牡馬として海外からの需要も今までの
種牡馬にはなかったしね。

種牡馬の墓場と言われていた90年代を
思えばね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 13:12:16.84

かなりのサンデー直仔が海外で種牡馬入りしているけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 13:13:31.43

サンデーって牝馬クラシック勝ったの
７年目終わった段階でダンスパートナー
とチアズグレースの２勝だけ？

どんな種牡馬も生まれた産駒の半分は
牝馬なのに、牡馬限定とかサンプル半分の
除外した種牡馬評価してどうすんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 13:13:50.56

>>138
本当だ、種牡馬としても大活躍ばかり
今は肉？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 13:14:48.90

>>149
すごいなぁ
欧州豪州で去年のリーディングは何位？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 13:16:58.55

>>146
7年目終了時点だと総出走数と総出走頭数が全然違うんじゃないの？調べてないけど明らかに全然違うでしょ
そういうのも加味しないと意味ないよそのデータは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 13:17:12.77

>>141
ライバルが、血統競争成績共にハービン以下の外国種牡馬連中だからなぁ
キンカメでも凄い成績だろな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 13:18:41.62

>>149
７年目終わった段階で種牡馬入りって
どこに何頭？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 13:19:47.72

>>153
まあ、数も種牡馬の能力だしな
オルフェの兄とか社台系追放見ても判るだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 13:19:59.48

サンデーサイレンスが異常なだけで、そう簡単に複数もG1を勝つようなのは出てこないというだけだろ。
ノーザンテーストよりは成功している。歴代2位の種牡馬と言っていいだろうな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 13:29:06.32

まあ、既に比べる種牡馬がサンデーしか居ないと言う事実は凄いよな
そして、そのライバルで有るキンカメも凄い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 13:31:04.51

>>150
牝馬ノーカンだとオルフェとか凄い事になるなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 13:33:18.77

ジェントルの産駒は今年か早いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 13:33:21.90

屁理屈を言ってまともな返しができない輩は、なんか可哀想

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 14:02:43.48

>>137
サンデーも微妙だな。種牡馬で成功とはいえないね。
牝馬を除外する評価ってその馬の種牡馬評価って事になるからね。

古馬王道G1複数勝ち牡馬とか種牡馬の需要あるのかね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 14:03:45.89

ディープ産駒の牡馬のトップがサトノダイヤモンドなのは寂しすぎる。
まんべんなく勝つけど、超強い馬がいないって感じ。オルフェーヴルやゴールドシップみたいにG1勝ちまくる馬を輩出しないと。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 14:50:37.27

ドープ自身が早熟マイラーで薬で勝ってただけだもんな
そりゃ大物は出ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 15:01:58.14

>>163
オルフェやゴルシを輩出したのはG1 1勝馬

オルフェやゴルシを倒したのはディープ産駒でG1 7勝

これ以上何がのぞみだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 15:36:07.73

>>147
大阪杯やホープフルはＧ１昇格後ディープ未勝利
サンデーの頃には無かったＧ１をディープ産駒はほとんど勝ってない

ヴィルシーナのＶマイル連覇くらいだがサンデー産駒でもダンスインザムードが第１回を勝ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 15:39:13.33

高額商材無料でやるわｗｗ

http://peraichi.com/landing_pages/view/6x37d

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 15:40:07.70

>>163
無い物ねだりだろ

ジェンティルがいるから『牡馬の』大物ガー
これで牡馬でＧ１を４勝とか５勝する馬が現れたら『牡馬の』年度代表馬ガーとか『牡馬の』顕彰馬ガーとか言い出す

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 16:01:14.28

サクソンが向こうで活躍しちゃったら「国産の牡馬ガー」になるのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 17:38:41.19

>>168
だから早くG1を4勝なり5勝なりする馬輩出しろよ、ディープ産駒の牡馬で
リーディングサイアーがこれじゃあ物足りない
ディープお前こんなもんじゃねえだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 17:56:44.22

サンデーに、牝馬はさっぱりだな、
G1、４勝、５勝するする馬ぐらい、
出せよって出すの？
海外のG1ぐらい勝てよって
７年目終わった段階で海外G1 0勝のサンデー産駒。
何でもかんでも望みすぎ、今の段階で
種付け料は4000万、過去最高値
生産牧場の要求に応えてきたからこの値。
特に海外での産駒の評価は凄いよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 20:15:23.06

アルバートドッグですら欧州から欲しがられるのがディープ産駒
正に日本競馬史上最高の種牡馬
ノーザンテーストを有り難がってた時代から完全に逆転したな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 20:30:20.73

だから犬じゃねえよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 20:36:29.82

ドープイライラで草ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 20:39:50.80

>>35
その意味不明なシステムでやるなら
各種牡馬の繁殖のレベルを揃えないとな

本当パクシンは訳の分からんことを言うわなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 20:48:22.34

マウント斜スタ
タックルドンナ
ダノンバラード
水曜どうでしょうならぬもういいでしょうミッキーアイル
父親は禁止薬物で失格　卑怯者の血は受け継がれた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 20:49:22.65

牝馬はノーカン
もちろんオルフェ産駒も

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 21:05:02.56

ディープインパクトにうり二つのサトノダイヤモンド

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 22:10:06.34

まあ、種付け４０００万の種牡馬に何を言ってもね。
Ｇ１勝ち数、勝利数も全部記録塗り替えるだろう。

世界に認められて、その血を世界がほしがる種牡馬
こんな種牡馬今までの日本にはいなかったよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 22:59:17.69

>>15
ブライアンズタイムがちと寂しいな
ギムレットがもったいなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/11(木) 23:48:29.50

今後大物が１、２頭現れてもディープから大物が出にくい事実は変わらない
今までに早熟、マイラーG1馬を数多く出してるから大物を出す確率は低いまま
ディープはマイラー種牡馬だから古馬王道をいくつも勝つような馬は出にくい
優秀なマイラー種牡馬だからこそ抜群の勝ち上がり率と多数のG1馬を輩出してるとも言える
フジキセキから大物が出ないのと根本的には同じなんだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/12(金) 00:07:18.63

来年にはサンデーの出走頭数超えそうな位にはハイペースで種付けしての現状なんだよね
そう考えるとジェンティルで打ち止めでもおかしくないけど産駒数は何もなければもっと伸びるからどうなるかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/12(金) 00:08:47.46

フジキセキって初のG1馬ってダート馬なんだけ
しかも出るまで何年もかかってるし
まったくにてもにつかない。
2400mのG1一番勝ってるのが
ディープ産駒なんだけど、マイルも強くて
2400mでも強い、最高の種牡馬じゃん。
晩成種牡馬なんて世界中いらない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/12(金) 00:10:37.65

凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/12(金) 00:24:39.45

春にクラシックまったくダメで古馬になって
いくつもG1勝つ馬だしても、種牡馬の需要が
すくないんじゃ、そんな馬作りしてる方が
切られる。調教師も育成もとにかく
春のクラシック（特にダービー）で結果を
出す為に無理もする。

ゲーム脳は今の世界中の流れ無視して古馬王道G1がーは勘弁してくれ。空想の世界で競馬してくれよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/12(金) 00:34:39.59

ダービー、オークス、JCを産駒がかちまくって
海外のG1も勝ちまくっている種牡馬だけど
マイラー種牡馬です。って世界中でしゃべってこいよ。大笑いされから。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/12(金) 00:43:28.21

>>186
発言した奴は馬鹿にされるだろうけど、
その種牡馬の血は世界中で欲しがられる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/12(金) 00:44:14.04

>>181
ディープ産駒の早熟マイラーって？
ミッキーアイルしか思い浮かばんな
2000M以上に良績ある方が圧倒的に多いだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/12(金) 01:10:57.26

マイルG1が一番多い事もなんも考えてない
2000m以上のG1を断トツ勝っているのも
ディープ産駒なんだがね。。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/12(金) 02:21:11.77

そもそも、産駒の平均価値距離も長いほうだよねディープは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/12(金) 02:22:04.83

× 価値距離
○勝ち距離

>>190

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/12(金) 03:51:47.47

G1勝ちまくってるのに何でゴルシ、キタサン、クラスが出て来ない
ジェンティル一頭だけだろ
そこを真剣に考えてみろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/12(金) 03:56:37.18

牝馬は肌の薄いディープにあってるし、ジェンティルはまあな。

牡馬がほんと貧弱。キタサンみたいな重厚なのが出てこないな。
シュヴァルグランみたいな伸びしろもないし。

仮にディープ産駒が成長力豊だったらもっと古馬戦線盛り上がるよね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/12(金) 03:58:58.48

>>192
安定感AとCの違いみたいなもんやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/12(金) 04:26:45.33

結局ジェンティル一頭だけなら
ブエナ出したスペ、ダスカ出したタキオンと全然変わんねえよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/12(金) 04:42:25.79

>>188
早熟ば無いわな
6歳でＧ１勝ちだろ？
アレ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/12(金) 04:43:32.89

>>195
タキオンのＧ１勝ち後継種牡馬って何頭？
ディープと同じく30頭とか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/12(金) 04:44:55.47

>>192
サンデーも年度代表馬はディープだけな
馬鹿な頭で考えて見ろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/12(金) 05:37:06.86

>>198
年度代表馬とか関係ない
サンデーは強い馬をたくさん出した
ディープ、スペ、ダンスインザダーク
ロブロイ、ハーツ、スズカ、ダイワメジャー
ディープはジェンティル、あとマベサンと変わらないぐらいのサトダイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/12(金) 05:44:34.15

>>199
続き
サトダイかな
結構サンデーと差が付くだろ
結局、何で大物が出ないか分からないのだろ
自分なりに考えろや