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475コメント140KB
で、ドゥラメンテとキタサンブラックってどっちが世代最強なの？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 08:10:10.03ID:byoQRaeW0
実績はキタサン、ポテンシャルはドゥラって感じだけどトータルで見たらどっち？
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 18:11:19.28ID:dTIKtf8q0
キタサンの勝ったG1でドゥラメンテがいたらって言えるのは大阪杯ぐらいしかない
他はキタサンの方が条件が向く
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 18:13:24.33ID:HQsmGXE40
ドゥラメンテって古馬になってからは最強と言えるようなレースはしてないよね
逆にキタサンはドゥラが引退してからあらゆる条件で安定した強さを見せてきたのに
明らかにドゥラが上と言い切る人までいるのは不思議だ
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 18:41:07.73ID:1XYMidkA0
>>123
古馬は走るだけ無駄なんだわw
クラシック能力検定競争が終われば、用無し。
いつ引退するかだ。古馬レースは能力検定競争で敗れた馬の集まり。敗者復活戦だ。マズゴミに騙されたバカどもはわかったな！
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 18:45:19.41ID:1XYMidkA0
>>123
古馬は走るだけ無駄なんだわw
クラシック能力検定競争が終われば、用無し。
いつ引退するかだ。古馬レースは能力検定競争で敗れた馬の集まり。敗者復活戦だ。マズゴミに騙されたバカどもはわかったな！
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 18:46:32.03ID:1XYMidkA0
>>118
頑丈さはいらんわ。
古馬はクズ定義なので、早期引退が理想！
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 18:46:50.32ID:v2K1+t4O0
お爺ちゃん、同じコメは数分前にしたでしょ？
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 18:49:21.20ID:fLV5I9R90
ダービー馬の方だよ
ロゴタイプの方がパフォーマンス良くてもキズナ世代と呼ばれる
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 19:02:14.76ID:CApRI4+m0
マカヒキもレイデオロも一切語られる事がなくなったのに、ドゥラメンテだけ未だに議論される事が何よりの答え。
アンチも本質的にドゥラメンテはめちゃくちゃ強いと分かってる。本当に弱いなら、いちいち騒いでない。
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 19:02:42.06ID:DtXqSWam0
ドゥラの方が強い。
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 19:03:38.51ID:94bzHut+0
>>132
そんなのよほど馬鹿でもない限り誰でもわかってるよ
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 19:07:54.28ID:QKCIByd6O
ブリランテを最強と言えば多方面から文句が出るし
キズナを最強と言えば
賛否両論か
ワンオンを最強と言えば失笑される
マカヒキを最強と言えばこれも賛否両論か失笑
まあドゥラだけだな近年でまともに議論されるダービー馬は
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 19:10:26.96ID:PU1yDrgE0
>>132
キタサンのおまけで語られてるだけだと思うが
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 19:11:48.03ID:DcQfWWj80
脚力はドゥラメンテだけど能力はってなるといろいろ混ざってくるからな
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 19:26:31.86ID:aR3NTYXe0
ドゥラもキタサンも大外の8枠だったらどっち買う？
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 19:30:57.75ID:Oj0rPHH60
>>123
骨折休み明けの中山記念、2㎏も軽いリアル･アンビシャスをムチも入れずに子供扱い。
あれは強さを見せたレースだったろw
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 19:32:03.29ID:OBFRAoKy0
リアファル「ドゥラメンテとキタサンブラックはマリア姉ちゃんに倒してもらった」
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 19:38:32.74ID:WtyDttKf0
>>142
ヤオサンフロックはアンビシャスに負けてたしなドゥラメンテがいかに抜けた存在かわかるレースだった
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 20:34:20.64ID:lvFADYQ80
ドゥラヲタ＝虚カス

死ね
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 20:53:21.32ID:Oj0rPHH60
>>147
ドバイ勝つ１ヶ月前のリアステ
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 20:56:53.06ID:J7rqkU6K0
ドゥラメンテ世代
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 21:12:27.92ID:mnC76npv0
>>149
あ！先に言われたｗｗｗ
現6歳馬はいつまで経ってもドゥラメンテ世代でしたよね～私もそう呼んでます。
彼はマジで怪物でしたから・・・
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 21:13:20.21ID:X+U0uD4C0
ドゥラメンテはデムーロでなければリアルスティールにも負けていた馬
デムーロブーストでダービーは勝ったものの、実力以上の走りを強いられ壊れた
キタサンは宝塚のように実力以上の力は出さずにレースをやめる賢い馬
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 21:22:18.11ID:8QOaTbJU0
そもそも３戦全敗だよｗそれだけで答え出てる
最強馬候補とヤオ馬をなぜ比べる？
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 21:23:29.80ID:AXH22xA40
世代最強人気キタサンブラック(ファン投票1位)
世代最強不人気ドゥラメンテ(ファン投票6位)
以上wwww
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 21:28:50.51ID:X+U0uD4C0
ピークの時期が違う馬を比べても意味はない
3戦全敗言うなら、ドゥラは1戦1敗のマリアライトより弱い馬という事が確定するわけだよ
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 21:30:16.92ID:Xe0WwN0y0
確かにねｗｗ2003年で言えばエイシンチャンプよりハルウララの方が人気あったよねwｗ
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 21:34:15.46ID:Oj0rPHH60
>>155
その宝塚記念でもドゥラが先着してるんすよw
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 21:37:51.10ID:EKK2zM8t0
今後どうあがいても目の上のたんこぶからは逃れられない
枠順と違って結構は八百長出来ないからね
精々しょうきんおーだーってシコシコするしかない
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 21:41:51.32ID:oeJRp2eJ0
ドゥラメンテはキタサンブラックと言う偉大な功績残した馬のお陰で得してるわ
ライバルがサトノクラウンやリアルスティールだったらここまで過剰評価されなかったな
シュヴァルグランにしても成長時期違い過ぎて比較も出来なかったろうな、と
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 21:42:20.76ID:X+U0uD4C0
>>157
だからさ、その理屈だとドゥラはマリアライトより弱い馬という事が確定しちゃうわけだよ、そこは誤魔化しちゃうの？ｗ
そもそも2着3着の後先に意味ないし、馬体合わせてない鼻差だしね
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 21:42:32.25ID:hlOMSqYK0
この世代大好きだからズラメンテを貶すつもりは全くないが、たまに馬券を買う程度の人等や一般人からしたらキタサンの名前は知っててもズラメンテの名前は誰それ？だと思うぞ
あとミルコブーストはマジであると思う。昔、武の乗った馬は種牡馬としては怪しい、能力以上の成績を残してしまうからだと言われたらしいが、今はミルコがそれにあたると思う
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 21:49:17.50ID:1DjssM5K0
>>160
それこそヤオサン基地が連呼してるピークの違いってヤツに近いんじゃないの？
怪我してかつ海外明けの誰かが良く負ける三戦目
それでもそんなのに勝てなかったのはどこかの八百長馬だったか
どうしたってドゥラには勝てないよ
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 21:50:52.19ID:X+U0uD4C0
ドゥラメンテは超1流血統なんだから、走って当たり前
キタサンは2流血統弱小牧場出だから、ロマンを感じた人も多いだろう
わざわざキタサンを下げて超1流血統馬に心を寄せる姿勢ってオグリの時代だったらあり得なかっただろう
なんか安倍ちゃんを支持して自分も勝ち組気分でいるお馬鹿なネトウヨと同じ空気を感じるんだよね
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 21:53:34.48ID:F1WhQLUO0
どちらもフランケルより15馬身後ろにいる馬だと言う事
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 21:56:45.16ID:X+U0uD4C0
>>162
去年も一昨年も春3戦して宝塚は去年は大敗してる
春天の後は疲労残りなんだろう
春天、宝塚を連勝した馬はディープとかごく少数だろ
元々、キタサンは阪神は去年の大阪杯の1勝のみ
一昨年の大阪杯はアンビシャスにも負けてた
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 22:02:42.05ID:fdqT+w6z0
>>159
いや実際３歳の頃のドゥラメンテのライバルはリアルスティールだったから
当時キタサンは弱かった
それなのにキタサンが成長してＧＩ勝ちまくった途端にドゥラ基地が「キタサンに全勝したドゥラメンテは強い」とか言い出したからなあ
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 22:07:17.45ID:fdqT+w6z0
結局ドゥラメンテって一瞬だけ強かったということ
トータルではキタサンの勝ち
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 22:13:06.48ID:S8xB4Wpe0
そりゃ生き残ったもん勝ち
織田信長と徳川家康みたいなもんでっせ
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 22:14:58.22ID:ty9tEAPg0
ドゥラメンテは
リアルスティールやキタサンブラックのおかげで
過大に美化されてチヤホヤされてるけど
3歳のG1勝っただけだから実質1600万クラス程度の馬だと思います

実際には直線でマリアライトにすら置き去りにされて勝てない程度の馬だという事
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 22:16:57.46ID:ePzka79z0
世代最強
ダスカ＞＞＞ウオッカ　だと思っているが

キタサン＞＞＞　ドゥラ　と思っている

矛盾はしてないよね
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 22:25:51.07ID:mnC76npv0
ドゥラメンテは落鉄鬼畜ドバイ帰りなんだよ？？それで2着ってｗｗｗどう考えてもチート馬
かたや国内で調整してたキタサンだよｗｗ最強なら勝てよここはドゥラメンテにｗｗ！！
なんで信者はマリアライトに負けたことだけ引っ張り出してここの事実から目を背けるの？？
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 22:35:37.23ID:S8xB4Wpe0
ドゥラさんの古馬での勝利数中山記念(Ｇ２)1勝
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 22:36:41.07ID:qjcB4+K00
事実から目を背けてるのはドラ基地じゃねーの？
「ブラックに3戦3勝！」っていう考えなら、マリアライトに1戦1敗だからマリアライト以下が確定するのに、そこはスルーしてるじゃん
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 22:37:52.38ID:so7SzEB30
ドバイ帰りとか関係ないだろ
勝てない馬は勝てないし
勝てる馬は勝てる
たまには言い訳言わずに馬の事言ってみなよ
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 22:39:01.86ID:vapzvxHG0
どちらが「世代」最強か？だろ？
そりゃドゥラだろうよ、マリア関係ない。
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 22:42:56.55ID:KgT/Rz/G0
引退した馬が世代の名前を使うのはおこがましいだろ
早熟だっただけで実際には虚弱馬
キタサンブラックはおろかリアルスティールにもサトノクラウンにもシュヴァルグランにも追い越されてるじゃん
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 22:49:07.01ID:Vf3cgije0
>>178
はぁ？えっ？
ドバイ帰り関係ないってww大ありだろw
ドバイ帰りって馬の負担半端じゃないの。わかる？だからドバイ帰りは即切りって言われてるぐらいなのw
お前こそ馬の好き嫌いじゃなく競馬を語れよw
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 22:54:08.24ID:/pFSYF7b0
ドバイ帰りに足挫いたから引退した馬がなんだって？
両足骨折
繋靭帯断裂
実際にはこの後どちらも嘘故障だからな
ノーザンがこの馬を神格化するために一芝居打っただけで
実際にはただの早枯れだよ
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 22:57:18.03ID:weElf81p0
まぁ、これから種牡馬の戦いが始まるんだから、そっちで決着つければいいんじゃない？
種牡馬生活の方が長いんだから
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 22:58:42.49ID:veBOOZ230
もう争うなよドゥラに一度も勝てませんでしたしかし私が勝ちです
こんなんまかり通るなら競馬する必要ないってｗ
一番ピークの時を申請して一頭一頭タイムアタックでもするか？ｗ
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 23:00:38.97ID:BnW16uxm0
3戦3勝と1戦1勝を同列に扱うとはさすが恥知らず
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 23:04:36.30ID:FbSq6te90
87年世代。世代最強馬推移
2歳時
サクラロータリー　→　ホクトヘリオス　→　メリーナイス
3歳時
マティリアル　→　サクラスターオー　→　メリーナイス　→　サクラスターオー
古馬
タマモクロス　→　イナリワン

この世代の最強馬をメリーナイスとするのはかなり無理がある。
普通はタマモクロスだろ。
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 23:05:28.54ID:qjcB4+K00
まかり通るも何も競馬は1対1の後先を競うものじゃないですし
「2015年の1年間、3歳馬で1番強かったのは」って事ならドゥラがあがるのはまだわかるが、両頭共に現役を終えた今の状況でどっちが最強かと問えばそりゃキタサンしかないわ。
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 23:07:53.45ID:U/J4Y4sl0
たしかに皐月は化け物だったが
それ以降は普通だったよな
引退も早すぎたき陣営が弱いのバレルの嫌だったように見えるんだが
リアステなんかもキタサンには敵わなかったし
どう見てもキタサンのが世代最強だろ
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 23:10:15.59ID:DcQfWWj80
ダービーも中山記念も十二分なパフォでしょ
皐月の勝ち方からの過剰な期待に届いてないってならわからんでもないが
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 23:12:04.86ID:BnW16uxm0
ダービー不出走の晩成馬ならいざ知らず
ダービー14着で世代最強名乗る恥知らず他にいる？
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 23:13:50.51ID:AGjziDe80
>>18流石に同じではない。
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 23:24:49.83ID:X+U0uD4C0
5歳春はアンビシャスにも負けたキタサン
宝塚でマリアやドゥラに負けるのもしょうがないね
キタサンの本格化は5歳秋以降だからね
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 23:24:52.66ID:ko+NGnhM0
キタサンは現役時の負けを種牡馬として巻き返せばいい
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 23:26:30.18ID:S8xB4Wpe0
>>192
5歳では負けてないと思うが
4歳の産経大阪杯だろ
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 23:31:35.71ID:Ic+4Tx/p0
キタサンブラック ＧＩ７勝
ドゥラメンテ ＧＩ２勝(世代限定戦のみ)

これでドゥラメンテの方が上というには無理がある
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 23:35:54.83ID:Ic+4Tx/p0
>>198
最終的には逆転したんだけどね
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 23:37:42.30ID:X+U0uD4C0
ドゥラメンテが一番強かったのはダービーかな
でも時計的にはサトノクラウンとラーゼンに0.3秒先着しただけなんだよね
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 23:38:27.51ID:N0vum7kK0
全敗してるのにドゥラより強いは無いわ
武基地は恥ずかしすぎる
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 23:38:47.97ID:0z3GXIoM0
直接対決ではドゥラメンテだけど、
キタサンが勝ったレースにおいてドゥラメンテはスタートラインにすら立てていない
実績に差がありすぎる時点でキタサンの方が上だよ
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 23:40:37.56ID:Ic+4Tx/p0
>>184
ドゥラメンテが勝ったのは弱いキタサンブラックで、強いキタサンブラックじゃないんだよなあ
それをドゥラ基地が「ドゥラメンテはＧＩ７勝馬より強い」とか言い出すからおかしくなる
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 23:41:29.19ID:93RBvTtn0
弱いキタサンブラックw
もう何でもアリだな
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 23:42:20.79ID:DcQfWWj80
世代最強はドゥラメンテで世代代表馬はキタサンブラック
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 23:44:30.81ID:BnW16uxm0
5歳秋にレイデオロに負けたことでもわかるように
ガチのダービー馬相手にはまるで手も足も出なかったのがキタサン
勝てるのはマカヒキみたいなパチモンだけ
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 23:44:33.11ID:yke7ZfMw0
そっか直対なくても勝ち数多ければいいのかｗ
やったー！俺ゴールドドリームを応援してたが砂のＧ１勝ち数ではクロフネより上だし
ゴールドドリーム>クロフネでいいんだ！やったぜ！
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 23:46:37.68ID:Ic+4Tx/p0
そもそも直接対決といっても同じ条件でやってるわけじゃないからな
結局は実績だろ
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 23:48:13.05ID:BnW16uxm0
>>204
強いキタサンブラック（内枠）
弱いキタサンブラック（外枠）

「本格化」ってのは内枠ばかり引くようになったことな
外引いた5歳宝塚はアレだから馬自体は全然強くなってないよ
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 23:48:52.35ID:yke7ZfMw0
だよなゴールドドリーム>クロフネだよな！明日から自慢できるわ！
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 23:50:26.24ID:Ic+4Tx/p0
>>210
４歳春天と５歳春天比較してどっちが強いかわからないのか
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 23:51:25.55ID:X+U0uD4C0
ドゥラメンテなんてエアグルーヴの系統なんだから、もっと人気あってもよかったのに
結局、皐月とダービーの2発屋だけだったからな、残念でならないね、虚弱体質馬は
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 23:55:43.88ID:ZbxPF66e0
>>211
その理屈だとぶっちぎられたウイングアローはクロフネより上になるな
もうわけわかめ
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 23:58:27.68ID:oeJRp2eJ0
>>213
良血中の良血で母は早世でラストクロップ
人気出ないはずがないんだけど怪物なんて呼ばれ方もしたけど一般受けしなかったよな
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 00:04:31.82ID:e9XY/nU00
>>214
その２頭とキタサンドゥラの違いは宝塚でキタサンがドゥラに追いついたという事実
その後ドゥラは逃げたんだから実績で比較するしかないということ
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 00:06:51.01ID:bcvxmpOl0
キタサンも凱旋門から逃げたやん
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 00:09:09.66ID:4teHAkc+0
いやドゥラって言ってるのは5ちゃんだけ

現実にそんなこと言ってるやついませんよ？

頭大丈夫？

頼むからここだけの話にしとけな。
頭おかしい人だと思われるぞ。
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 00:09:25.93ID:+HzIxFGj0
今それがどう関係あんの？
去年凱旋門いかんかったらドゥラメンテより弱くなるんか？
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 00:10:06.22ID:e9XY/nU00
>>217
ドゥラも凱旋門から逃げたやん
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 00:11:45.90ID:bcvxmpOl0
国内でボロ負けして海外断念したようなゴミカスが実績とか言ってるのがウケル
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 00:12:20.06ID:Q0hk5rXx0
レイデオロもJC勝ってれば、現役最強はレイデオロかと思わせたけど
シュバルグランにちぎられてるんじゃ、キタサンに頭差勝っても、キタサンが秋天の反動で走らなかっただけという事になるわな
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