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キタサンブラックなんか最強馬論争に加わる権利すらない
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 14:42:25.18ID:iSnm6wjM0
理由　海外挑戦してないから。
　　　　近代スポーツで海外挑戦してない強豪は存在しない
　　　　野球やサッカーで言えば
　　　　海外挑戦してないのにレベルの低い国内で無双してただけのザコが
　　　　最強論争に加われるとでも思ってるのかね？
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 11:00:09.64ID:5YJXMjMw0
>>33
エルコンはない。そこはブライアン
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 11:02:44.61ID:Ygdj4WsG0
>>99
個人的な好き嫌いって言ってるじゃん
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 11:34:19.04ID:bz+WeQs10
ここにいる馬鹿連中はキタサンブラックで相当馬券やられた下手糞だな。
誰も知り得ない過去の名馬との戦い。
競馬をやっていて一番馬鹿なのは、たらればで語るくず。
枠や展開以前に関係者がどんな想いで馬を仕上げてるかわからんのか？
外野がワーワー言うのは見苦しい。
エイトのヒロシや日刊の柏木辺りと一緒。
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 11:39:38.17ID:Ygdj4WsG0
>>101
じゃあ貴方は関係者の本心なんて分かるんですか？ｗ
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 11:41:54.30ID:oT4omAxu0
お前らおっさんのくせにいつまで最強論争してんの？バカなの？
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 11:46:30.90ID:2XxgswPg0
春天レコード勝ち、という事実だけで、
最強馬論争に加わる権利を獲得しているのは明白なのに、
こんなスレを立ててしまうキタサンアンチって・・・
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 11:50:03.94ID:bz+WeQs10
>>102
ヒロシや柏木や東スポの記者連中は捻くれてるからキタサン絡みの馬券が美味しい。
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 11:53:32.54ID:Ygdj4WsG0
>>106
良かったな
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 11:56:00.36ID:J9RMaZ2W0
キタサン厨がドゥラメンテ貶す時に勝ち逃げとかよく言うけど
キタサンも海外挑戦から逃げ回ってたんだからブーメランだよなｗ
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 12:04:09.78ID:/owUH3ff0
>>108
キタサン厨はドゥラメンテなんて眼中にないよ
ドゥラ基地がつっかかってくるから相手してるだけ
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 12:42:21.73ID:6d7QV1Go0
春天はアドマイヤデウスやアルバートがレコードを越えちゃう異常馬場
秋天は先行勢がコース取りを誤って、内目を通った馬が上位に来た糞レース
表面だけ見て内容を理解してない間抜けがあほみたいに持ち上げてるだけ
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 13:25:54.34ID:Di5HuMBc0
どこかで、キタサンはマックイーンの強化版だ！とかいう狂ったカキコがあったが、完全に逆だろ
マックイーンを結構弱くしたらキタサンって感じのレベルだ、
先行タイプの両馬だが10回走って10回全部マックが１馬身差勝つ感じかな
ちな、その大外をディープなら３馬身以上ちぎってるよ
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 13:30:29.32ID:Ygdj4WsG0
>>114
半馬身の間違いでしょ
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 13:43:19.09ID:i0KPVu0a0
>>105
トーホウジャッカルの菊花賞レコード程度の価値しかねーよw
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 14:02:45.16ID:vbhnptjD0
>>113
と見る目のないアホが言ってます
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 14:03:05.83ID:Ygdj4WsG0
>>117
マックイーンとキタサンの後ろにマヤノトップガン
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 16:43:19.04ID:vbhnptjD0
>>120
事実？w
主観まるだしで何言ってんだww
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 16:50:14.57ID:6d7QV1Go0
>>121
春天は馬場の影響でアドマイヤデウスやアルバートがレコード越えたこと
秋天はパトロールを見ての通り内目を通った馬が上位に来たこと
全て事実しか書いてませんが？
これを否定するなら君の言う事実を書いてみたまえ
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 16:50:26.04ID:Ygdj4WsG0
>>121
ドゥラごときに全敗の馬がなんだって？
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 16:59:33.26ID:Ygdj4WsG0
>>125
ドゥラに全敗、カレンミロティックに迫られた天皇賞(春)、アルバートやアドマイヤデウスまでレコードで走った二度目の天皇賞(春)、枠に恵まれた強運
最強馬論争に加わるのは無理
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 17:08:52.02ID:MrN99a/p0
北村から武に乗り替わったらケガするほど必死に走ってもタイム差なしまで追いつかれたドゥラメンテ、カレンに迫られるくらいの馬にタイム差なしのドゥラメンテ、石橋だとG3も勝てないドゥラメンテ。

そら、キタサン抜きなら名前さえ出てこない馬だよなw
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 17:11:32.46ID:Ygdj4WsG0
>>129
別に、ドゥラが宝塚記念でキタサンに先着されてもキタサンが負けたのは事実だし
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 17:17:39.12ID:MrN99a/p0
確かに。
引退覚悟で必死に走ったドゥラメンテ、調教サボってブクブク太ったキタサン。
あのレースであの差で能力なんか測れないよなw
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 17:21:30.55ID:Ygdj4WsG0
>>131
そうだね
皐月賞とダービーが現実だね
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 17:23:07.90ID:2XxgswPg0
>>127
キタサンブラックは超高速馬場でレコード勝ちできるうえ、超不良馬場でも滑りやすい内目をキッチリとつける自在性を持ったオールラウンダー、という評価もできる。
それを意図的にネガティブに解釈したのが、>>113の書き込み
要は主観的丸出しw
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 17:27:15.58ID:Ygdj4WsG0
>>134
キタサンだって武豊のお陰だね
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 17:32:36.76ID:Ygdj4WsG0
>>137
キタサンをポジティブに書いているよね？
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 17:39:42.18ID:Ygdj4WsG0
>>140
そうだね
キタサン基地はその児戯にすら加われないからね
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 17:40:44.19ID:2XxgswPg0
>>138
君はキタサンをネガティブに書いてるよね

つーか、JRA史上最高賞金獲得馬を
「最強馬論争に加わる権利すらない」
って断言できる神経が、全くわからん

少なくとも権利はあるだろ？
「長距離で内枠引けばディープに勝てるか？」って議論の対象にはなれる立場だろ？
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 17:44:55.10ID:2bu/I2z+0
キタサンで唯一評価されてるのは負けた宝塚な
春天も秋天も通ったコース、武のラップバランスが完璧だっただけ
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 17:45:30.93ID:Ygdj4WsG0
>>142
テイエムオペラオーだぞ？
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 17:49:24.48ID:MadGjK2G0
>>142

ディープ管理してた池江パパが春天ではディープでもキタサンには勝てないと言ってるんだが。
枠とか関係ねえよ。
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 17:50:56.38ID:Ygdj4WsG0
>>146
ソース貼ってから話してくれ
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 17:54:26.28ID:64KTUMhy0
>>14
そこは
キタサンブラックって知ってる？
は？お前誰？
キタサンの一般的な知名度なんて云々
だろやり直し
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 17:59:46.41ID:vbhnptjD0
>>136
お前はずっと頭が悪いんだよ
馬鹿は黙ってた方がいい
お前のいう事実→キタサンdisになる時点で主観入ってんだよ
枠や運でしか語れないやつは本当に消えてほしいわ
とはいえキタサンが最強とも思ってないが
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 18:00:00.03ID:6d7QV1Go0
>>137
そう
それが君の問題点なんだよ
レコードを越えたのは他に何頭いたか
上位馬はどんなコースを通ったか
これらの事実を無視して表面だけ見て評価しうおうとする奴がいるから突っ込まれちゃうの
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 18:03:05.15ID:2bu/I2z+0
春天のディープは異次元
薬のせいかも知れんけど、キタサンの馬場換算したらショボイ時計ならかるく流して勝つ
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 18:04:11.78ID:hSGTkPfq0
春天に関しては、戦った他陣営が枠関係なくキタサンには勝てなかったて言ってるんだからそれでいいと思うけどね。
俺たち素人がどうこう言ったところで、それは事実とはならないし。
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 18:24:13.14ID:2XxgswPg0
>>150
正直、この議論は負けた
今後はもっと論理的に議論できるようになれるよう努力するよ
目を覚まさしてくれてありがとう
そして、絡んでごめんな
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 18:27:44.76ID:x9EDaEoQ0
この手の議論で敗北を認めるなんて珍しいな
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 18:34:31.60ID:M6ZEJcsM0
海外って言っても日本よりレベル高いのは凱旋門賞キングジョージbcとか辺りであとは大体日本よりレベル低いし
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 18:53:26.89ID:Di5HuMBc0
>>146
調教師とか競馬記者の言ってるサービストークを鵜呑みとかお馬鹿さん？ｗｗｗ
Ｇ１レース前に最高のデキ！に必ずなって、
今の状態ならディープにだって負けない！とかのサービストークが出る世界だぞ
鵜呑みにしてると馬券で大損こくよ、あなた
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 18:59:26.51ID:6pFL06m+O
>>142
凄いな、キタサンは
地道に頑張った
0161しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2018/01/14(日) 19:58:27.73ID:eSqfC0KF0
騎手や調教師なんて競馬の専門家でもなんでもないぞ

オレタチ「プロ馬券師」の足元にも及ばない

そいつらにできるのはぜいぜい、自分の馬の「縦の比較」ぐらい
他馬との力関係や、個別のレースの各馬の走りですら
俺の価値観オンリーで、なんとなく「そう思ってる」だけ

馬の比較はその道のプロに任せとけ！
その頂点の俺が断言する

キタサンブラックは弱い
この馬より強い馬を俺は１００００万頭挙げることができる（やらないけど）
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 19:58:33.62ID:2fCtFpSi0
みんな自分の競馬してるだけなのに
差し馬に比べて文句言われやすいというのはある
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 20:50:05.96ID:kGP14K0Q0
29位 ウオッカ
30位 ミホノブルボン
31位 キタサンブラック
32位 ハーツクライ
33位 ジェンティルドンナ

だからこれくらいだって
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 21:31:38.12ID:zpZra7us0
>>161
引っ込んどれたわけ
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 21:32:00.84ID:ow+jJp2f0
スレチだけどブルボンとキタサンの対決とかみてみたいなあ
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 21:35:15.10ID:FRBjtmSQ0
2ｃｈで最強馬って呼ばれなくても、芝の国内Ｇ１を７つ勝って歴代賞金王になれることができるのがわかれば十分だよ。
安定して前で競馬して、３年無事完走なら他の馬でもチャンスがあるってことだからな。

さて次に７勝するのはどの馬かな？
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 21:39:53.60ID:HRuvksNA0
1200 ロードカナロア
1400 ？
1600 モーリス
1800 サイレンススズカ
2000 ジャスタウェイ
2200 グラスワンダー
2400 エルコンドルパサー
2500 オルフェーヴル
3000 ナリタブライアン
3200 キタサンブラック

どうしても1400の最強馬が浮かばねえ！！くそがっ！！！！
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 21:47:25.48ID:FRBjtmSQ0
ぶっちゃけ、海外馬・外国産馬をぜんぶいれたら、どれが最強になるの？
なんだかんだで、セクレタリアトが最強になるのか？
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 21:54:04.75ID:6ljuL4rS0
例えば最強論争に参加できる17頭+キタサンでレースをすると
有力馬がキタサン軽視で他の馬マークしてしてキタサン楽逃げさせたらそのままぶっちぎるぞ
マークされてあの結果なら、マークされなかったらどうなるかわかるよね？
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 22:01:56.65ID:FRBjtmSQ0
>>171
後ろに食われて共倒れでいいなら簡単につぶせるけど、自分が１着で残すのはタイミングが難しいだろうな。
しかも今の降着の基準だと完全にやったもん勝ちだからな。
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 22:05:20.23ID:x9EDaEoQ0
17頭とか永遠に決まらないぞ
仮に決まってもコース決めるのもグダグダだぞ
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 22:08:23.29ID:6d7QV1Go0
もしキタサンが最強と思ってる人がいたら教えて欲しい
一体どの条件で最強だと思うんだ？
淀の３２００mか？
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 22:18:21.57ID:HRuvksNA0
最強馬候補18頭集めて、皐月・ダービー・菊・秋天・春天・宝塚・有馬のコース条件で戦ったらキタサンは春天はおそらく１着であとは掲示板にも乗らないだろ。
例えばダービー条件の東京2400ならエルコンドルパサー、ナリタブライアン、キングカメハメハ、ディープインパクトあたりが掲示板を占める

まあ、上にあげた７レースの全ての総合ポイントで争ったらキタサンはベスト10に入るか入らないかどうだろう。ベスト５はないわな
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/14(日) 22:23:44.23ID:6BTqmarQ0
>>167
暫定でサクラバクシンオーで
異論出るの当然だけど
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 22:31:34.07ID:FRBjtmSQ0
>>175
府中の1800レコードはチョウサンで、日本レコードはまた別の馬だってのは冗談としても、
ドバイの1800のＧ１を福永を乗っけて圧勝した、ジャスタウェイは候補かもな。
それ以外にも、1600・2000のＧ１勝った馬でも、走れば強い馬もごろごろいるだろうし。
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 22:40:19.41ID:6BTqmarQ0
>>181
ラブリーデイは何というか地味と言うか、好きな人には悪いが
それと年度代表馬も取られちゃったし…うーん
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/14(日) 22:51:39.35ID:6d7QV1Go0
ラブリーデイって京大と秋天の２戦に関しては文句なしに強かったけどな
確変がすぐ終わったから評価されにくい傾向はある
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 23:08:13.49ID:yp9/J/Zt0
最強馬論争(笑)
0186しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2018/01/14(日) 23:08:13.70ID:ghcUUE8S0
>>175
何が満場一致だｗ

お前は馬鹿すぎる

１８００ｍのGⅠを一つも勝っていない馬で、それを挟んだマイルと
２０００のGⅠが大敗ばかりの駄馬がどこが一番か？

逃げ先行圧倒的有利の開幕馬場のGⅡで、３歳馬に詰め寄られたのが
最大の自慢の糞駄馬予後不良ホース

それがサイスズガだろうが
0187しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2018/01/14(日) 23:13:05.46ID:ghcUUE8S0
三歳春の走りだが、ミホノブルボンのスプリングSの走りと
同条件古馬スズカの中山記念のそれを比較すれば、馬の能力判定に長けたものなら
１８００ｍでブルボン＞＞＞スズカという圧倒的な違いが分かる

いや、どの距離でも馬そのものの才能・資質の違いが大違い
スズカはプレクラスニーと同等ランクの馬だ（それでもかなりの高評価だけどな
プレクラは相当強いし）
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/14(日) 23:15:22.43ID:sNPr4Dbq0
>>1
そんなの当たり前のことすぎて誰も言わないだけだぞ
それをわざわざスレ立ててまで…
お前死ぬな
0189しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2018/01/14(日) 23:18:29.21ID:ghcUUE8S0
>>180
正解
走った１８００はすべて圧勝のナリタブライアンなど
この距離限定でも滅茶苦茶強いはず

兄貴のビワも神戸新聞杯で逃げ込み態勢に入ったネーハイを余裕で差したレース見ると
本格化後のこの距離なら相当だろうな
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/14(日) 23:31:37.94ID:Lt1RWK1u0
>>183
珍たろうって何時ももぐらってのにフルボッコされて泣かされてるよなｗｗｗ

無知もほどほどにしとけ
0191しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2018/01/14(日) 23:44:46.45ID:+ZJ8uWQuO
>>190
もぐら→矛盾を暴かれると「俺は嘘しかつかない」と開き直って
大きな草生やして逃亡
名無しに絡まれると「しんたろうの自演」
天皇賞の本命シャケトラ

しんたろう→ネット予想回収率４００％の神で信者多数
馬券的中に直結する知識と理論で評判

予想の本命は常にキタサンブラックで宝塚記念だけサトノクラウン

この違い分かるよね？
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/14(日) 23:48:28.51ID:HRuvksNA0
>>191
やっときやがったな。
ジャパンカップでデットーリがガチンコで乗った世界のファンタスティックを退けた稀代の名馬テイエムオペラオーの悪口を言ってたのはお前だな。
俺もテスコガビーの桜花賞からやってる競馬通の端くれとしてテイエムオペラオーの悪口はシャレじゃきかねーからよ。

テイエムオペラオーの強さがわからねえなら皐月賞と負けた方のジャパンカップ見ろよ。馬が飛んでるように走ってるからさ。その馬がテイエムオペラオーだよ
0193しんたろう ◆3UjjOZHwX2
垢版 |
2018/01/14(日) 23:51:19.23ID:+ZJ8uWQuO
主義主張の相違は各人の好みで逃げられても
競馬についての理解、特に馬の能力比較は事前予想の正確さ
実績＝結果以外をもとに信頼性を主張することは無理なのだ
負けてばかりの奴の理論は出鱈目
勝てば官軍で書き放題

だから俺は麻雀と競馬の板に１４年居るのだ
0194しんたろう ◆3UjjOZHwX2
垢版 |
2018/01/15(月) 00:03:58.58ID:OnwxRqHrO
>>192
オペラオーは一言で言えば鈍足駄馬
ファンタスティックライトなど鞍上デットーリで安田ドトールにも負けて３着しゃねーかよｗ
その程度のサクラ肉候補駄馬
キングジョージとエルコンの凱旋門賞見てみろ
その二つのレースでモンジューに４０馬身も千切られてる

オペドドウの暗黒時代は
弱いもの同士のかけっこなんだよ

皐月賞？
条件馬でも嵌まればあれくらいやれるｗ

ペインテドブラック＞三歳オペ ということを決して忘れないように(*^^*)
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/15(月) 00:08:07.59ID:sx/xSWDb0
去年までもなかなかの暗黒時代だけどな
0196しんたろう ◆3UjjOZHwX2
垢版 |
2018/01/15(月) 00:53:03.40ID:1c5hMOBW0
俺は現実主義者だ

この辺の馬の比較、「結果」「タイム（価値）」「レイティング」などをもとに

モンジュー≧エルコンドルパサー＞テイエムオペラオー＞ファンタスティックライト＞キタサンブラック

＞がいくつつくかは置いといて、おおまかにこの評価しかせんよ
腐っても世界を股にかけたファンタよりオペを上に置いてるだけでも
オペ基地は感謝しろよｗ
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/15(月) 00:56:22.01ID:BhmL1Kw00
>>196
しんたろうさんありがとう！
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/15(月) 01:32:21.66ID:leHqpl5p0
ススズに発狂するゆとりニワカ
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