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【議論】ハイペース限定最強馬決定戦
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:27:56.47ID:qlNhC8Q50
各距離ごとにハイペースでの最強馬を決める

俺考えでは
1200:ロードカナロア
1400:サクラバクシンオー
1600:ロゴタイプ
1800:サイレンススズカ
2000:ジャスタウェイ
2200:オルフェーヴル
2400:エピファネイア
2500:シンボリクリスエス
3000:ナリタブライアン
3200:キタサンブラック
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:28:41.75ID:if4yx+lW0
>>1
1600mはモーリスだろ
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:29:12.33ID:PMJVL0sm0
3000はトーホウジャッカルだな
0004橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ
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2018/01/21(日) 17:29:23.04ID:GGvBYgyt0
MAXナリタブライアンが２０００以上なら全部勝つよ
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:29:59.39ID:Ronlqtd20
バクシンオーを千四でチョイスしてるところにセンスを感じる
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:30:11.92ID:t0PPCeff0
カナロアとバクシンオーは逆だろ
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:30:49.40ID:6wAv3PvQ0
>>1
やはり長距離の消耗戦はロベルト系が最強だな
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:31:40.40ID:oQW0XXxB0
>>6バクシンオーはあの時代の馬場で1:19.9出してるから
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:33:42.16ID:LTpN+3mA0
半分ぐらいオルフェじゃね
1800だから2000だからとかでまともなら負けるとは思えない
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:33:54.52ID:U0dq5+/h0
ロゴタイプは最後の安田記念が強すぎた
あれこそがこの馬の本来のレーススタイルなんだろう
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:34:55.95ID:YOoGOLPo0
なんでキタサンなんか入って
ドゥラメンテいないんだ？
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:35:30.08ID:M3bsHkYW0
3200キタサンは無いわ。それなら全然ディープでいい。
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:35:43.78ID:O3T4M5Fg0
>>1の理論では1600と1800もジャスタウェイにすべきじゃない？
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:36:08.03ID:eiWysHgw0
>>11オルフェの宝塚は同レース歴代最高指数だよ
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:37:23.86ID:M3bsHkYW0
最近の馬はス高速馬場でのローばかりだからハイペース戦でどうこうとなると特に短距離なんかはものすごく分が悪い。
ロードカナロアもタイキシャトルとバクシンオーにはまずかなわんし、フラワーパーククラスにも苦戦するだろう。
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:37:32.41ID:dwXnIyOY0
ジャスタウェイは天皇賞よりドバイが衝撃的だったし半世紀以上破られないレコードだから1800だな
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:40:41.74ID:zpl8PeSf0
2000以上なら普通にディープインパクトでいいでしょ、良馬場なら
脚質的に流れてくれたほうが競馬しやすいんだし

時計かかってくるとオルフェーヴルとかナリタブライアンとかになるだろうけど
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:41:35.12ID:LTpN+3mA0
レコード自体に大した価値はない
どれだけ突出していたかの方が重要
そういう意味ではジャスタのドバイは価値はあるけど、キタサンの春天に大した価値はない
だったら1600の最強は世界レコードのレオアクティブでないとおかしいわけで
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:43:44.22ID:oKzlmEUh0
2400エピファネイアは同意
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:47:39.65ID:TG6etW7Q0
エピファのジャパンカップは強烈すぎたな
ディープでも差し切れなかったと思う
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:48:37.85ID:MPX0/dAw0
エピとかオルフェとかスタミナっていうよりクソ馬場選手権って感じ
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:48:50.02ID:O3T4M5Fg0
>>20
ハーツクライの方が強そう
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:49:35.72ID:TG6etW7Q0
2200ならビワハヤヒデを入れるべき
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:50:44.96ID:LoiCZX0Y0
ハイペースになればなるほど強いウオッカ
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:52:28.54ID:9jCqOcth0
ライスシャワーもハイペースの鬼だったな
0028☆
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2018/01/21(日) 17:53:43.37ID:S+KWJRZ80
ハイペースの定義は？
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:55:19.04ID:Dw/nmoEH0
>>28
上がりがかかるレース
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:56:33.25ID:YOdU7TwJ0
ハイペースこそディープの庭だろ
薬使ってるけど、2200以上じゃ全部ディープだわ
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:01:57.36ID:cAU+Sg+e0
>>30
ブライアンなら余裕でぶっちぎる
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:12:40.94ID:fomes9sm0
ハイペースといえば

ダイタクヘリオス
タップダンスシチー
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:17:44.99ID:d4B02GFV0
おそらくマイル以上ならロベルト系が席巻する。マイルならグラスワンダーとかウオッカでしょ
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:20:46.21ID:YWTpsGmo0
メイショウサムソン
アドマイヤムーン
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:38:42.36ID:FTfKdCcS0
競馬場毎でまた違ってくるから不毛な議論
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:45:19.84ID:8l5B8haW0
コーナーがない所で強いわけだからアグネスワールドは相当なのでは
マウントアラタの逃げにそのままついていってレコード保持だし
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:46:44.68ID:OFXDLMoq0
1800ってネーハイしかいないでしょ
自分でレース作ってえげつないタイムを複数回出したのはネーハイだけ
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:50:06.69ID:8l5B8haW0
ロゴタイプ安田記念

*600m　　33.9　12.2-10.6-11.1
1000m　　57.1　12.2-10.6-11.1-11.6-11.6
1400m　1:19.4　12.2-10.6-11.1-11.6-11.6-11.0-11.3
1600m　1:31.5　12.2-10.6-11.1-11.6-11.6-11.0-11.3-12.1
上り3f.　　34.1　　　　　　　　　　　　　　　　　11.0-11.3-12.1

1400mはレコードだな
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 19:00:33.72ID:d4B02GFV0
ロゴはペース作ってもらった方が強いタイプだと思う
近年はレコードが増えたけどペース判定はミドルとかばかりだし本当の意味でのレコードってロゴの皐月賞、ジョーダンの秋天くらいで最近のはレコードとは認めなくない
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 20:09:58.01ID:O3T4M5Fg0
サイレンススズカってネーハイシーザーみたいな同型がいたら脆そうだよな
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 20:34:40.92ID:6McxMMXH0
ススズに発狂するゆとりニワカ
0048☆
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2018/01/21(日) 20:51:06.52ID:S+KWJRZ80
>>29
なるほど。

ちょっとシツコイかもだけど、細部も詰めたいので
更に訊くと、上がりがかかりさえすればテンが緩くてもいいのかな？
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 21:31:01.07ID:DvxlxW5E0
マイルからはディープでしょ！
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 21:47:19.45ID:cVUdnFIk0
1800から2400までカブラヤオーしかいないだろ
絶対に抜かせないし負ける時は出遅れやゲートで脳震盪だ
ススズカなんてサニブラウン以下だ
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 21:57:16.30ID:dN1a63Bi0
カマドウマ
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 22:02:45.72ID:lbChagMQ0
、
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 22:03:55.99ID:UTPPUUpE0
、
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 22:06:18.98ID:Hqgr6KHy0
、
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 22:07:29.03ID:C+cqRe1Z0
カ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 22:08:33.39ID:i2ELjO0F0
サンエムエックスってハイペースが強かったよね
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 22:09:26.09ID:/m0Xl2GR0
マ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 22:12:30.04ID:KqXS03FR0
ド　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 22:15:44.81ID:+TDnm4QA0
ウ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 22:18:34.49ID:hPJJIRXy0
>>61パフォーマンス云々はともかく、馬場考えても明らかにハイペースだぞ
少なくとも一気に馬場が高速化した97以後だと最速のペース
93年のライスシャワー以来のハイペース
その割に時計がショボいのでパフォとしては別に高くないけど(馬場考えると97以後で4番目ぐらいの時計のはず)
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 22:22:16.99ID:wYmUvjPb0
マ　　　　





　
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 22:31:24.11ID:4aPVxCP00
ハイペースでもG1クラスだとバテ差しなんてまず決まらんけどね
レッツゴーターキンの時ぐらいかな
あのときはターキン自身も12.0とかラスト200m掛かってた
馬場考えると2011シルポートより遥か上のペースで吹っ飛ばしてた(1400通過が1秒程度違う)ダイタクヘリオスに有力馬がそこまで離れずについていって全部潰れた結果だからな
逆に言えばそこまで暴走のオーバーペースにならない限りはハイペース慣れしてた時の超一流クラスのG1馬はまず潰れない
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 22:38:36.65ID:yPwjhTaT0
＃
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 22:46:33.53ID:4aPVxCP00
タイキシャトルはハイペースの鬼だろ
9798マイルCSとか逃げ馬が競り合ってスプリント並みのペースで吹っ飛ばして、他の馬全部バテちゃったのに、こいつだけはほとんどバテなかったからあんまりタイム失わなかったってレース
97スプリンターズSも12年の馬場なら前半3f31秒台にはいる歴代最速ペース
まあスプリント比較だとバクシンオーのがちょっと上だけど
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 22:47:00.65ID:zFek6TH90
1600〜2000はジャスタ
2200〜以上はオルフェかナリブ
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 22:52:04.43ID:pqZyExq00
ドゥラのダービーも強かったな
それを最後にまともな状態でレースに出れなかったのが残念だが…
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 22:56:28.93ID:9ePEDo2z0
テイエムオペラオー
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 23:00:18.13ID:4aPVxCP00
ドゥラメンテにダービーってタイムトライアル的なハイペースじゃねえだろ
ガッツリ中弛みして上がり競馬だぞ
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 23:01:13.79ID:YyUhHI8P0
2000以上はテイエムオペラオーで決まり
以下ロードカナロアモーリスとしておこうか
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 23:08:54.81ID:PLitfdp40
ティーエムオペラオー　ヒロシです
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 23:14:14.25ID:O3T4M5Fg0
>>68
ジャスタウェイとかもバテ差しだぞ
あの競馬でスローペースのG1を勝てたと思えない
安田は悪馬場で参考外
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 23:17:43.91ID:9RNG6xdC0
早い流れで指数をあげるのはウオッカ
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