サンデーサイレンスの後継種牡馬って637
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
なんでもかんでもスレ落として運営もう2ch潰す気じゃないの? 東京新聞杯まで 地方、障害含めず ☆は格付けなし重賞
クロフネ ○
ステイゴールド ○
ルーラーシップ ○
アドマイヤムーン ▲▲
エンパイアメーカー ▲
スクリーンヒーロー ▲
ゼンノロブロイ ▲
ディープインパクト ▲
ディープブリランテ ▲
トワイニング ▲
ハーツクライ ▲
ロードカナロア ▲ >>5
次立てるやつが639で立てればいいよ
運営がプツプツスレ落とすのでスレ番すら混乱気味だな 終了したわけじゃなく運営が途中でスレ落としやがるからこうなってる オルフェが新馬勝ったぞw
やっぱり馬場悪くなった方が良さそうだなオルフェは オルフェはダートとローカル、渋った馬場で強いタイプかな >>6
JRA重賞勝ち馬
サンデーサイレンス保有率 = 92,3%
非サンデーはテイエムジンソクのみ 落ちないなら競馬2でも良いかなとも思う
競馬の方はなんJみたいなノリのスレばかりだし >>18
ディープ厨ステゴ厨はオルフェスレでも暴れてろとは思う とっくに決着ついてるのに立てる方が馬鹿なんだろ
そりゃすぐ落ちるわなw 6時間レス無かったら落ちるって噂聞いたからそれが原因じゃないの? オルフェ失敗だしそれ以外も持ち上げるほどではないし
たまに勝ってはしゃいだら投げまくってたブーメランぶつけられるし
ディープアンチが気持ちよくなれないスレになったからな 三冠馬を出した時点でステゴに決まった
後は消化試合みたいなもんやな >>29
これな
8月あたりにオルフェ期待の新馬が立て続けに大敗してスレ立たなくなったのが全て 新馬始まる前からこりゃあかんという状態だったのに8月とか悠長なやつだな >>29
ディープ基地が居なくなったのもあるな
栗山世代の頃は黙っててもディープ基地が立ててた
今じゃ重賞でもボロボロなことが多く、期待の仔種牡馬も産廃レベル
ディープ基地がドヤれないスレになった いまさら濃厚馬場の新馬を勝ったところで
焼け石に水というのは狂信者以外のオルフェ基地が一番よくわかってる >>34
ディープはキンカメに勝てないのが悔しいのう >>34
ディープ厨とオルフェ厨が煽り合うために建ててたスレだからw もうディープで決まってるだろうに
種付け料4000万だぞ まあ、共同通信杯はいろんな意味で楽しみだよね
昨日のこぶし賞でFS4着馬が完敗し、暮れの阪神2歳戦好タイムは大したことない可能性が高まった
ステイフーリッシュ、グレイルあたりのホープフルと関係強い馬がどうか
こっちもさっくり負けるようなら、クラシック戦線がカオスなことになる可能性すらある オルフェ失敗スレ面白いわ
今のターンはオルフェアンチを煽りまくるのが楽しい
いい暇つぶしになるよ
ムキになってもれなく反撃してくるからw オルフェ産駒は新馬連敗ワースト記録を作る一方で初年度から
活躍馬を輩出したらかなり盛り上がるね。
今日はとりあえずレイデオロにどの馬が喰い込めるかだし、
共同通信杯も注目。オルフェ産駒では共同通信杯の時期には間に合わん感じだなぁ〜 >>41
あんまりイジメるなよw
弱い者を叩くのはつまらんぞ。 >>39
スレタイに関係なく、今はもうディープ後継種牡馬を語る段階に入ってる
サンデー→ディープ→? >>40
こぶし賞のアノ2着馬はディープ産駒だから、
ちょっと切れ味を馬場に殺された感じで完敗ってほどじゃないかもよ。
俺はその2着馬を本命にしてたから偉そうな事は言えんけど^^; ところでオルフェアンチというかディープ基地は、
もうそろそろオルフェ産駒が晩成だと認めたらどうだ?
粘り過ぎなんだよオメーらはw オルフェの新馬勝ちって何ヶ月ぶりだっけ
昨日のエポカドーロといいやはり3歳から段々良くなってくるんかな >>47
母ケイアイガーベラは日本国内ダート重賞2勝の女傑
全兄はイギリスで勝っている
そんな血統の馬が切れ味を馬場に殺されたとか頓珍漢なこと言ってるからダメなんだよ
そんな血統の馬でも上がり33秒台が出る、リオンディーズより早く走れる高速馬場だったとは思わんの? 晩成ねえ
せめて古馬になってG1の一つでも勝ってから言えばいいのに
散々負けたあとに勝ち馬出たらいきなり晩成ねえw 未勝利で未出走のディープ産なんか結構勝つけど
ディープも晩成なんかね?w >>51
血統表とか配合とかは知らないのかな?
だったら1から説明するね。
ディープは母に短距離ダート質を持ってくる事で
切れ味鋭い馬を量産してる。
だからダート母で切れ味が無い馬になるなんて事は可能性低いよ。 >>29
日曜日終わりはいつもしおしおのパクシンがよく言うよw >>53
違うって
その粘りをディープ産駒に分けてあげなさい。 パクシンとステゴオルフェ基地のくだらない争いは別スレあんだからそっちでやれ 晩成とか言って毎年新馬戦78連敗とかやられたら商売上がったりだろw ナカヤマフェスタは既に大失敗で繋がらないけど
根気強く待てばガンコみたいな中距離〜ステイヤーは年に何頭か出せたかもな シンハリーズは優良繁殖。
ミリッサが上位条件特別勝ちで4勝目。オープン入り。
オルフェーヴル産駒シンハラージャ (牡シンハリーズの2015)は未勝利。
優良繁殖の1年が無駄。セン馬にするか。 >>52
3歳2月の時点で、開催されている古馬G1ってあるんですか?
ライトニングSとかですか? >>58
晩成とか言って安く買い叩ければ馬主商売儲かりまっせ!
実際には、だれも譲歩しないから値崩れしてるんだろうけど
結局値崩れしたらその中からダイヤの原石を拾い上げれる目利きが
儲けられるってこったな。
新馬から茨の道だから種付け申し込み満口にならない。
だから産駒数も減るしセリでも値崩れ。
負のスパイラルからオルフェが抜け出せるか見ものだな。 なんとミスプロと相性が良いそうですよ?
これから1000頭という単位で繁殖入りする「キンカメ系×SS」と相性が良いってことなんですよ
これが何を意味するかわかりますか? ディープはAEIの下落が止まらない
種牡馬能力はキンカメやステゴより下 >>65
それは不味いですね。
競馬場全体を覆う屋根が必要かも。 ディープはミスプロと相性良くないからミスプロ系の繁殖は相性のいいオルフェに全部まわせばいい
どちらもwin-winだろ >>64
キンカメ牝馬は約700頭
うち3割が母父サンデーで、これには付けれないが残り500頭位は付けれるかもね。
母父ダンス、タキオンや母母父サンデーも3割位いるっぽいけど。
>>65
ディープは実績のある繁殖より、スピード系繁殖を優先してるんだろう。 >ディープは実績のある繁殖より、スピード系繁殖を優先してるんだろう。
CPIじゃなくてAEIか
失礼 京都記念って大阪杯じゃなくて、ドバイへのステップだったんだ アルアイン惜しいなあ…
レイデオロに外に振られたのが痛かったな ドーペとキンカメって早熟寄りだからね。
見ててつまんない
競馬人気が著しく下がったのは、ドーペとキンカメの性だと思う な?皐月賞組と牝馬が強い世代なわけ
見る目のない雑魚見てるか? アルアインもやっぱ量産型だな
しかしキンカメもディープと一緒で成長力ねえな レイデオロもアルアインも血統的にこの距離は長過ぎた あれだけ引っ掛かったレイデオロに辛勝ザコライン
弱っ ドーペ産って見ててつまんないから、みんな3歳で引退させてくれないかな ディープスカイはもう絶望かと思ってたけど繋がる可能性わずかに出てきたか? アドミラブル>キセキ>クリンチャー>ダンビュライト>アルアイン>レイデオロ>スワーヴリチャード>ミッキースワロー >>103
古馬でクリンチャーより強い馬居ないからな
この後ビッグレース勝ちまくる可能性は高い レイデオロはモーリスの安田記念のような掛かって引っ張りっ放しのレースだったな
クリンチャーは内を活かして見事 クリンチャーは道悪得意だしレイデオロに力負けしたこともないだろう 力差はかなり縮まってるかもしれないな、レイデオロとほかの馬
まあ休んでた分も大きいとはいえ藤澤だしここからビシビシやりもせんだろうから えっ? どさくさに紛れて、アルアイン、アドミラブル上げは誰がやってんの? レイデオロとアルアインは、走りを見る限りマイラーだろうな キタサンが当たり前のようにG1勝ってたけど
あれやっぱ異常なんだな とはいえレイデオロ、この先力発揮できるか疑問なレースだったけどな 神の馬と呼ばれたアグネスタキオンの系譜は途絶えることはない レイデオロは並みのダービー馬程度の実力はあるよ
少し展開が向かなくなると勝てなくなる2冠クラスの力はないな レイデオロとかアルアインなんて今まで強い競馬なんてしたことないし
まあこんなもんだろう
だが、他の古馬のレベルもそんなもんだしGTで掲示板には乗ってくる >>116
安定して力が出せるってのは大きな利点だからねぇ
そういう馬がいる時はあんま感じないんだけどいなくなると分かる
オペなんかの時もそうだったけど 今の特殊馬場の京都がさらに道悪でこういう結果もあるとは思ったが…
レイデオロは終始折り合い怪しくて息切れした感じか いやいや流石に今日のはバルジューさんのせいや
ルメールでこれならあれだけど キンカメのキャリアで唯一汚点(敗戦)を残した騎手やで オウケンブルースりやりおる
しかしグレイルはこんなもんか ジャングルポケット→オウケンブルースリかよwww
確かこの世代10頭しか産駒いないのにすげえな アグネスタキオンとジャングルポケットに希望が出てきた素晴らしい日だな 2008年ダービー馬 ディープスカイ
2008年菊花賞馬 オウケンブルースリ
10年の時を超えて同時に後継馬が出るなんて しかし京都2歳Sは重賞昇格してから勝ち馬サッパリだなw これもうクラシック戦線は2歳戦無視で良いんじゃね?てレベルw >>138
マイナーと言ってもクラシック勝ち馬なんだけどな 意外と思ったけど、未勝利戦6馬身差で勝ってんのなオウケンムーン 京都でタキオンの孫が勝ち
東京でジャンポケの孫が勝った グレイルは右手前のまま勝ったのに得意のはずの左回りで完敗かよ グレイルは武豊の致命的な騎乗ミスが痛かったな
この超スローで溜め過ぎだろう >>160
時期的に半端な馬しか出てこねえんだよな 府中で強いのはジャングルポケットの血が感じられて良いな ドープ偏重してたのにドープの活力が無くなってきたからへんなの来るようになってんな やっぱりホープフルと京成杯は後ろ有利で追い込んだ馬は地雷ぽいな
サンリヴァルとサクステッドは見直して良いかも >>171
ダノンプレミアムとオブセッションは強いだろう
ホープフル組はそりゃ低レベルよ >>153
その父がそれぞれ
2001年皐月賞馬 アグネスタキオン
2001年ダービー馬 ジャングルポケット
なんだよな 菊花賞馬の種牡馬能力高すぎ
この世代の種付け数、12頭でしょ? >>177
来週のフェブラリーまでこの勢い続くとさらに歓喜だろうな オウケンブルースリ産駒で唯一のノーザンファーム生産 オウケンは牝系がゴールドディガーで、ミスプロ、チーフベアハートと同系なんだよな
期待されてなかったけど意外と成功するかも >>154
去年の種付け数1頭の模様
まあ初年度から少ないんだけど 08世代懐かしいな
キャプテントゥーレどこ行ったん? トニービンの系統埋もれかけてたからこれが繋がるとええな 結局弥生賞次第かね、この世代は
別路線行った2歳戦の有力馬がこのザマでは ダノプレミアム、ワグネリアンの2大巨頭はまだ始動してないし
レコードホルダー、オブセッションもまだやし3歳のレベルは三強の動向次第だな >>179
前が潰れた結果後ろが追い込んできたレースだから後ろからきたのは地雷
京成杯も勝ち馬が潰れなかっただけで流れは同じ
3着の雑魚はどっちも弱かった >>153
ブラックシェルも馬格は立派だし種牡馬にしておくべきだったのだ 今年の3歳牡馬はレベル低い
サトダイ、マカヒキ、ディーマの三冠級3頭を擁した日本競馬史上最強世代みたいなのは例外中の例外 トニービン→ジャングルポケットは生き残るとしても
トーセンジョーダンの方だと思ったんだが
まさかこっちから先に重賞勝ちが出てくるとはねえ >>179
朝日杯組も、上り2位で僅差4着だったのが昨日こぶし賞で完敗したばっかだっての
ダノンプレミアムはエアスピネルのいないリオンディーズみたいなもん >>193
父親を見るといつものあれだろうし期待感ないな すでに勢力図が塗り変わってるので、2歳の実績はあてにならないなぁ
タイムフライヤーに勝ってたやつが、ブルースリーにカンフーされちゃうんだからな 共同通信杯まで 地方、障害含めず ☆は格付けなし重賞
クロフネ ○
ステイゴールド ○
ディープスカイ ○
ルーラーシップ ○
アドマイヤムーン ▲▲
エンパイアメーカー ▲
オウケンブルースリ ▲
スクリーンヒーロー ▲
ゼンノロブロイ ▲
ディープインパクト ▲
ディープブリランテ ▲
トワイニング ▲
ハーツクライ ▲
ロードカナロア ▲ ステイは暮れの中山馬場を味方にしただけとして、グレイルはなんだこれ?
府中で走らないハーツ産なんてもう見込みないべ >>200
世界史上最強牝馬と謳われたウオッカを倒し掛かった馬だからな >>177
てか、やっぱり今の競馬レベル下がってるのよ >>193
まだまだ強そうなのがいっぱい控えてるんだなぁ。 ドープ産2歳G1馬ってその後しょぼいのばっかだしな ディープ、キンカメばっかじゃつまらん
多様性があった方が楽しい オウケンムーンはサンデー一滴も入ってないから貴重ではあるな
ノーザンダンサーは濃いけど サンデー系やキンカメ牝馬につけ放題だけど
オウケンムーンはクラシック勝てば種牡馬人気するのかな >>201
馬場が全然違う
クラシックに繋がるのはどっちの馬場かと >>201
タイムフライヤーがたぶん大したことない 父オーケンブルースリ、母父エリシオの3歳馬が中央重賞勝つ一方、
母父サンデー系の3歳馬は1600頭以上いて未だ中央重賞未勝利 ディープスカイは最初の頃かなりチャンスもらってて全くダメだったからなあ
種牡馬としてパワー・スタミナ寄りだというのに気づかなかったせいはあるだろうけど まあ2歳時に強かった馬は、クラシックではみんな消えるわ
勢力図は年末から完全に塗り替わってる >>201
父ディープが泥んこ京都で2着はむしろ能力あるとこ見せたと思うが ホープフルは元々後ろに展開が向いたって言われてたろ 弥生とか3月のレースみないと勢力図変わったとか全然分からんだろ ホープフル組京都2歳組は元々低レベルって言われてたしそれが塗り変わっただけ >>226
弥生賞はレース間隔の問題で、皐月賞には全く繋がらない
見込みがあるのはスプリングS組だろう 東西重賞とも失敗種牡馬の仔が勝ったかw
まあブルースリは失敗どころかチャンスすら貰えてなかったけど >>208>>210
ウオッカとJC2回戦って2回ともおおむね互角だったしな オウケンブルースリはこれで今年は種付け増えるかね
たぶん引退寸前だったと思うけど トニービン系はトーセンジョーダンが継ぐと思っていたが、まさかの伏兵が現れたもんだ
ブライアンズタイム系はあと5年で途絶えそうだが、トニービン系はもう1世代は繋げそうだな >>231
マカヒキとかいるしローテで割り引きする程にはならん まあ3歳戦古馬問わず今の京都の馬場はあんまあてにならんのは確かだけども
これ春の天皇賞の開催の頃ちゃんと回復するのかね、と疑いたくなるレベル
いくら春で芝の伸びる時期になるとはいえ >>235
去年、1頭らしいよ
当社比200倍アップとかあるかもよ
やっすいし >>232
失敗種牡馬って、オウケンブルースリは種付け数が少なすぎてそもそも始まってすらない >>218
というか、もう重賞勝ち馬出したと言うだけで頭数は極度に増える。 >>236
BT系はダニノギムレットが不甲斐ないもんなー >>236
ブライアンズタイムはウオッカが牡馬だったら繋げてたんだけどな ディープやカナロアとかが2歳で変に勝ち上がり多かったから
全体のレベルが落ちてるんじゃないか、3冠馬が3頭いたといわれた世代の再現あると思う 弥生賞はレースの流れもレース間隔も、クラシックを狙う上では使うと大きなマイナスになる ブルースリーもSS入ってないから、使えそうならバレンタインはジャニーズ状態でしょうな >>206
JRA重賞勝ち馬
サンデーサイレンス保有率 = 86.7%
非サンデーはテイエムジンソクとオウケンムーンの2頭 >>241
今の日本は去年の夏ごろからずっと天候不順が続いてるから
今更天候が回復したところでそんなに急に芝の育成がよくなるとも思えんな パクトの産駒って古馬になるとまるでダメだから、見ててもつまらん。 京都記念がディープで共通はオウケンかよ
今年のGT戦線はマイナー種牡馬逆襲の流れで固まりそうだな オウケンブルースリ 種付け数
2013年 23頭 (受50)
2014年 12頭 (受50) ←オウケンムーン
2015年 9頭 (受50)
2016年 8頭 (受50)
2017年 1頭 (受30、生50)
2018年 ?? (受30、生50) >>247
下げてるのはオルフェだろ
他は普通にやれてる >>237
いや種付けに難が無ければ増える。
ただ引退が伸びるだけかもしれんが。 現役時代の馬主の執念が実ってチャンス少ない種牡馬から活躍馬が出るのはめでたい
そういう意味じゃトーセンの失敗良血を種牡馬にして細々とやってるスタイルも嫌いじゃない 今年のクラシックは全部、重馬場でやってみたら面白そう。 >>235
サンデーの血入ってないし筋肉質で面白い種牡馬だと思うんだけどねぇ
ここまで不人気とは驚きだったが、これで少しでも改善すると良いな >>255
古馬で初G1とる馬とかは雑魚だからノーカンか?
そんなミーハーなのに何でディープアンチしてんの?
ただの負け組思考やん >>263
血統的に皐月賞は微妙だが、ダービーは確勝だろう
一気に人気種牡馬になるよ >>260
トーセンファントム→ブレイブスマッシュは好き
オージーで種牡馬入りとかしてくれんかね? ほんと最近のG1馬は脆いわ
キタサンも脆いタイプだったのにアレに好き放題やられた時点でな スクリーンヒーローやオウケンブルースリみたいな晩成型中長距離馬の少ない産駒から重賞馬が出るんだから、もうこれわけわかんねえな >>257
たった12頭で重賞勝ち馬出すって史上初じゃないか? >>256
繁殖のディープ集中でレベルが下がったからだよな てか、オウケンムーンの母系ってなかなか優秀な母系なんだな
むしろなぜこの母系にオウケンブルースリを付けることになったのかが気になるわw ムーンフェイズはカンパニーでルナプロスペクター出しちゃうような繁殖だからな
トニービンと相性いい >>269
結局「こういう馬は種牡馬として『成功しない」って色眼鏡で、スクリーンヒーローもステゴも放出しちゃったんだよな〜
そのくせシルバーステートなんか「幻のダービー馬」なんてもてはやしちゃうし >>274
ドリームパスポートは種牡馬で見たかった >>270
ミスズシャルダンなんて全世代合わせて9頭しか血統登録されなかったのに重賞勝ち馬出したぞ 今期オルフェが繁殖無駄にしまくって全体のレベル下げたせいでディープとマイナー種牡馬の勝負になりそうだな >>270
たった4頭から重賞馬1、GI馬1をそれぞれ出した種牡馬がいるんだよなあ 共同通信杯は祖父仔制覇になるんだなw
何か感慨深いわ オウケンブルースリ去年の種付け頭数1頭ってことは廃用寸前だったみたいだから首の皮一枚繋がったな >>276
オウケンの場合ダービー最有力馬を出したから、レベルが違う >>270
ゴス犬だってそれより少ないところからアポジー出してる 228 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2017/11/19(日) 19:10:29.31 ID:yDORcLwS0
競馬記者もライターも現4歳はレベルが高い3歳はレベルが低いとか言いすぎて引っ込みつかなくなってるのが笑える
素直に見る目がなかったと認めれば楽になるのに
wwww さすがにクラシックはディープが頂くだろこれ
争いにもならんよ
今日のソルタスも休み明け2戦目でこれ >>276
グラスワンダーとスペシャルウィークの両方に勝ち越してる名馬だからな >>271
ほんこれ
日本馬は着実に弱くなってる
馬産は2000年あたりに戻って考え直さないといかん ブリやホマレは春クラに縁がない晩成馬ばかり、生産者はオーケンブルースリ付けたほうがいいね。 ここ数年クラシックで走る馬が勝つ共同通信杯だが今年はどうか
ダービー勝つならかなりロマンあるけどなぁオウケン この流れの中ひっそりと去勢されて乗馬になってるキャプテントゥーレ
考え方の違いなんだろうけど本当に馬主次第だな >>280
この勝利で少なくともオウケンの馬主はバックアップを続けるだろうから、しばらくは種牡馬続けれそうだな >>292
メイケイペガスターにならなきゃいいけど ミスズシャルダンとかもそうだったがオウケンブルースリといいトニービン系は残すべきだな 牝馬戦線の主役はオルフェなんだよなあ
>>293
言うてもキャプテンはあまりにも酷すぎた、成績見ると笑えないぞ。 有馬にディープの牡馬が一頭もない時点で日本の生産はゆがんでる。最高繁殖をディープに一極集中してるのにおかしいだろ。
今年の社台スタリオンパレードでも盛んにディープのマイル適性について語ってたけど
日本のマイル路線はいつからそんなに価値があることになったんだ。 オルフェが繁殖なりの馬きちんと出せばこんな事にならなかった。こんなのまたディープ祭りになるじゃん >>298
ディープはマイラータイプを量産する種牡馬だから、有馬に出走しないのは当然だろう
世界の本流は1600だし キャプテントゥーレはあの血統とあの早熟性で失敗するなんて夢にも思わなかった
やっぱり早い上がりが使えないと種牡馬でも苦しいんだね オウケンムーンはブルースリの仔というより爺のジャンポケに似てるから騎手次第ではダービー面白い 結局、アルアインが勝った皐月賞組以外は用なしなんだね…残念 やっぱキンカメ産駒はクラシック強かった奴は古馬なると駄目やな >>301
もう種牡馬入りの時点でタキオンの血は社台に見限られてるような感じだったしなあ またクラシックはディープの運動会かよつまんな。オルフェの繁殖ハーツとオウケンに回してれば絶対ディープ運動会にならなかったのに この繁殖数で実際クラシック勝てたら史上初じゃないか!?
しかし菊花賞馬のオウケンがマイナー扱いはそもそもさみしい扱いだが。。JCも連帯してて一発屋でもないのにね。 タキオンはノーザンはすぐ見限ったな、社台とダーレーはこだわった。 共同はラップとか見ると位置取りゲーだな
まあ、グレイル本番で巻き返しはあるかもしれんが負けすぎな気もする >>298
ほんとこれ
ディープ産駒は有馬記念まですらピークがもたないんだよな
もう日本競馬はおしまいだな >>311
上りも上位馬とは差があるしいくらなんでも負けすぎ
過去の例でいれば完全にハートレーパターン >>287
シェリフズスターのことだと思うけど、
まあ累積年数のチャンスとして、オウケンブルースリのほうが少ない。 キンカメは古馬になると硬さが出るからだろ
おかげで距離持たないし使える脚も短くなる
ディープも同じ傾向だけどキンカメのがより顕著だ ディープ重賞負けたけどディープアンチ期待の古馬1番馬レイデオロもステゴ、ハーツの3歳1番馬も負けたな キズナなんかもそうだが、ディープは古馬になると筋骨隆々のムキムキの馬体になってマイラー化する キンカメの成長力() そらルーラーもブリに重賞先越されるわ >>274
ステマ配合めっちゃ持ち上げてたやつと同じやつやろこいつ 今年の社台スタリオンパレードでも盛んにディープのマイル適性について語ってたけど
そもそも大きく間違えているよな
ディープがマイラー種牡馬なんていうのはもう皆把握している
そんなのに繁殖を集中しているからいつまでも凱旋門が遠いままになっていることも オルフェは超絶繁殖は必要ない
クリノクーニング・エポカドーロ・ビービーデフィ
有力牡馬は非社台で血統は大したことはない
というより良血牝馬との相性の悪さは特筆もの
ノーザンの育成とも相性が良くない シルバーステートが幻のダービー馬てディープ基地的には良いの?マカヒキやサトイモが堕とされてるだけのような。 シルバーステートなんてスシトレインレベルだろ
世界のトップと闘ってきたマカヒキサトダイと比較されるような馬じゃない ウオッカ、プスカ、スクリーン、オウケンとかが居た08-09のジャパンカップはハイレベルだったんだなあ
両方とも非社台が一番人気で予定調和のノーザン運動会カップになる直前のガチレースだったもんな >>327
そんなのはただの妄想でノーザンがオルフェ産の高級素材馬をクラシックに出さないように必死に妨害しているだけ
本当にやっているから性質が悪い >>328
2歳時での評価はサトダイ>シルステ>マカヒキみたいな感じだったし
別に問題ないぞ 期待のハーツ産、ステゴ産が見る影もなくぶっ飛んで
ご愁傷様
新馬から3カ月半ぶりでいきなり重賞連対
やはりディープは晩成だなw オウケンブルースリが重賞馬出すか
確率の問題であって走る馬はどこからでも出るんだね 繁殖で活躍したから高レベルって言われてもね
ウオダスがいる時点で破綻してる理屈ではある >>317
京都記念はレイデオロが全てかな
向こう正面で掛かって上がって行ったとこからペース上がってそのまま流れ込んだ感じ
馬場もあって上りの掛かる展開でクリンチャーにはバッチリだった レイデオロは道中で無駄に脚を使った分が響いていたね
その分年明け初戦でスタミナが残っていなかった
勝負根性が思ったよりもこの馬はもっとあるんだなというのが唯一の収穫 回顧でさっそく前が有利な流れとか言ってるなw
共同も結局位置取りの差だったしな
後方待機大外ぶん回し有利な馬場になるなんてまずあり得ないんだから
騎手の頭の中は変わんないね
>>337
掛かってもあの位置だからこそまだ競馬になってたかもな
折り合いに専念して下げてちゃますます前が有利になって
今の京都じゃ競馬にすらならならなかったかもね 繁殖なんて言う毎年1頭しか出さないものを出されてもね
ちなみにウオッカと同世代で500万勝ち上がれなかった牝馬がダービー馬出してるけどねw まあホープレスが言われてた通り京成杯よりレベル下で
500万に毛の生えた程度のレベルだったことははっきりしたな
ゴーフォザサミットはもう少しやれるかなと思ってたけど
オウケンムーンも国枝牡馬だし
展開的にもこれ以上ないって感じだったし
これっきりでしょw ミッキーロケットの1着からの着差
日経新春・・・5 1/4
京都記念・・・7 1/4
京都記念が重馬場なこと考慮すると
低いレベルで団子だな >>340
あっちはトーセンのバックアップもあるから
ある程度種付数確保してるけどね
だからこそジャンポケ系が残るとしたらこっちだと思ってたんだが 推してたグレイルもフーリッシュもレイデオロも惨敗したから若干大人しいなアンチも… わかりやすい馬鹿どもだねえ
今日は先週と違って早めにスレたってたしなw レイデオロはドバイ行くか怪しくなってきた
「様子を見てからまた発表します」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180211-00123105-nksports-horse
クラックスマンも来そうだし普通にルメールで大阪杯でいいだろ クラックスマンは強いけどベストがごりごりの欧州馬場だろうしあるい意味で美味しい相手なんだけどな
スワーヴリチャードとかシュヴァルは行けばいいのに >>349
先週はメインの後に立ってたなw
まあ馬鹿隔離スレだからしょうがない ここで負けてドバイ見送ったりしたら評価下げただけに終わるのにもし見送ったら藤沢ってどうしようもないな 明日も重賞あるけど、日曜終わり
パクト信者、しおしおのぷ〜 >>351
ハーツ産はドバイこそが最高の舞台だと思うんだけどなぁ
何でどうでもいい春天や大阪杯にこだわるんだろう シュヴァルをドバイに使わなかった大魔神は罪だな
ドバイ勝てば一躍種牡馬として人気出るのに勝ったら逆に価値下がる春天使うとか馬のこと全然考えてない ハンカチ王子みたいな競走馬多すぎなんだよ
3歳で嘘故障で引退した方がいいぐらい やっぱいつも通りディープキンカメハーツはこの時期で足踏みするんだなw
エポカドーロでも余裕でクラシック勝てる
他のオルフェ牡馬の成長次第じゃわからんがなw >>359
ガラパゴスダートをアメリカみたいに土にしてローラーで固めたらダートもリーディング上位が席巻するけどな
この時期はガラパゴスダートレースの割合多い レイデオロは重馬場ダメなんか
クリンチャーは不良の菊二着だから順当といえば順当
良でもつよかったらワンチャンタキオン系つながるかもな 結局レイデオロもキズナやマカヒキと一緒だな
古馬になって重賞勝てるタイプでは無い ディープはここ数年はクラシックはある程度勝てるのはラッキーだよな
オルフェが他に廻る繁殖を潰してくれたおかげ
オルフェに感謝しないと、 数年前から今は暗黒時代と言ってたわけだが、意味を全員理解し始めたところ まあ、欧州G1が勝てない過去全てが暗黒時代
豪州 ドバイ 香港も今が一番勝てるし、欧州G1が勝てたのはディープ産駒だけだしなぁ >>372
ここ数年じゃなくてこれから数年だろ
オルフェ産駒がいるのか今年の3歳からだ 豪州はG1多すぎるんだよ
普通のG3みたいなのをG1にしてるのでG1に騙されたらダメだよ >>373
今の日本馬のレベルはサンデー以前に遡る
外国産馬の活躍もまた目立ってきてるしな
サンデーの後継なんて実は出現してないわけよ クリンチャーは面白いな
ディープからは絶対に出てこないタイプの産駒だろ オウケンムーンの母ちゃんはノーザンから干されてるのか
実験用なのかわからんがディープやキンカメを一度もつけてもらえていないんだなw ドバイすら勝てない時代が来たのは意外だった
ハービンジャーが普通に通用し始めてるから、ジャパンカップまで勝てなくなる可能性も見越しておいた方がいい
フランケル産駒来たら、レイデオロンとかアルアインとか蹴散らされるんじゃね。たぶんディープスカイ産駒より強いし >>379
ムーンフェイズは中央3勝だから、干されるほどの戦績ではないんだけどね
オウケンムーンの下は2歳がブラックタイドの牝馬でサンデーレーシング、
1歳ゴールドシップの牝馬、今年出産予定がハービンジャーになってる
上はサンデー系付けて中央未勝利、カンパニー付けて3勝だから、サンデー系が合わない繁殖なのかもな >>380
未来を予測するより自分の過去レスでも振り返ったほうがええで
自分でもこいつ見る目なさすぎやろってことしか言ってないから サトノクラウン
クリンチャー
ガンコ
今年の凱旋門はこいつら連れてってほしい >>381
レスした後に馬主の預託かなと思ったけどあなたのレスでそうでないことが分かったので
いろいろ理由があるんだろうね
でもオウケンブルースリは謎だw
逆にノーザンに意図した何かがあったなのなら他の牧場は今後もノーザンに勝てないだろうな 社台は付き合いのためなのか意図してのものか知らんが
マイナー種牡馬でもよその種牡馬でも1頭はつけるよ
デインヒル、アドボスとか今回のオウケンとか1頭しかつけてないのが走るケースは珍しく無い 皐月賞候補できたよ〜
東横綱ダノンプレミアム
西横綱タイムフライヤー
東大関ジェネラーレウーノ
西大関ワグネリアン
東関脇ステルヴィオ
西関脇オウケンムーン
東小結オブセッション
西小結ジャンダルム
前頭1枚目ブラストワンピース
前頭2枚目サトノソルタス
前頭3枚目サトノフェイバー
前頭4枚目エポカドーロ
前頭5枚目レイエンダ
役者揃って来たな! 競馬板に定期的に番付とか書いてる人いるけど馬鹿としか思えない
書いてて恥ずかしくないの? >>382
なん実語でしゃべると、自信がもてるん? >>386
こうだな
東横綱ダノンプレミアム
西横綱ワグネリアン
東大関オブセッション
西大関なし
東関脇タイムフライヤー
西関脇オウケンムーン
東小結ジェネラーレウーノ
西小結ブラストワンピース
前頭1枚目ステルヴィオ
前頭2枚目サトノソルタス
前頭3枚目グレイル
前頭4枚目ジャンダルム
前頭5枚目ヘンリーバローズ タイムフライヤーは横綱にしとけよ
一応、タイムフライヤー自身が今日負けたわけじゃないんだから 宇宙的な豪華繁殖揃えてもらっても大物どころか重賞勝ちも滅多に出せないディープとは一体何なのか グレイルの今日の内容見る限りタイムフライヤーは雑魚だな
元々ホープフルSのタイムは平凡だったしタイムフライヤーは過大評価されすぎ はっきり言って
種牡馬能力って
実際どれだけの差があるか分からないのね
結局ドングリの背比べで
サンデーみたいなのは特別なんだろ。 サンデーの凄さが異常でサンデーの仔はドングリの背比べだよな
ただディープからは大物は出ないがディープ以外からは大物が出る
そういう違いはやはり出てくる トニービンを相当スケールダウンさせた孫種牡馬に普通に重賞勝たれてるのに >>401
ダンブレとかトニービンとかブラタイとか大物が揃ってたからな
今の輸入種牡馬とかハービンクラスの小物しかおらんやろ >>403
逆に言うとその数頭しかまともなのいなくて中堅以降は一気にレベルが落ちるイメージ クリンチャーの母父はブライアンズタイムか
結局日本の競馬は依然SSとBTとTBに支配されたままってことだ 重賞賞金の占有度で言えばサンデーとディープは異次元 ディープ産駒は平均したらずば抜けてるんだが分散し過ぎなんだよ
2、3頭強い馬の強さを1頭に凝縮してほしいわ >>408
今日の重賞でもキッチリディープ産駒が連対確保してたもんな。 ある一定基準の馬ならホントどれも大差ない気がしてきた 実はディープはとっくにサンデー超えてるということにみんな気づいていない
サンデーがデビューした頃は日本競馬のレベルがかなり低かったので無双できた
でも今は日本競馬のレベルが上がったので簡単に無双できない
ディープがとっくにサンデー超えたという根拠はサンデー産駒よりディープ産駒のほうが海外レースでの実績が上回ってること ディープ産駒は中の上。アベレージ安定型。
その代わり上まで行くと頭打ち。 ダンブレを大物と思ってないカスがいるとは
世もまつやな >>416
ダンシングブレーブは今なら確実にゴミだよ
ダンシングブレーブは初年度産駒が散々な結果に終わったので日本に売り払われた馬
当時の日本競馬のレベルがかなり低かったのでそこそこの成績残せたけど今でいうならネオユニ程度の失敗種牡馬 ディープに大物牡馬無し
マカヒキサトノダイヤモンドも3歳がピークで4歳の成績はあの様
ダノンプレミアムも同じ路線を辿る早熟 単にノウハウが蓄積されたのと
と遠征候補のレースが増えただけ 土日の結果
ステゴ系 5勝
キンカメ系 3勝
ディープ系 1勝 >>420
無知に加えてアホ丸出し
今の欧州競馬にダンブレの血は大きく影響を与えつつあることも知らんとは ダンブレは病気だったから産駒も少なくて扱い微妙だっただけで
種牡馬としても相当いいと思うけどな
勝利数が産駒数を上回ってる種牡馬は名種牡馬と言っていいと思う
それに加え重賞馬比率が凄く高いからまともに産駒増やしてたら血統表にももっと名前残ったと思うぞ >>426
ほうじゃあダンブレの有望な父系なにかあったらあげてみろよ オルへさんも、今や立派なレコードホルダーだかんね! >>420
ニワカ君はもう来なくていいから
薬飲んで寝とけや ダンブレもいい種牡馬だったな
少し後だがエンドスウィープかなりいいな
https://i.imgur.com/h6L7zar.png >>423
よく分からん嘘はやめてくれ
ディープ系3勝してるから エンドスウィープは長生きしてたらキンカメより成功したかも ディープは繁殖が優秀なだけ
ブリランテはルーラーシップに完敗してるけど
ディープの繁殖をそのまま渡せばルーラーに勝てるよ >>436
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト パクシンから見て一番期待してる後継は何?
キズナ?キムチダイヤモンド? キンカメ土日で6勝か
肝心なとこ落としたけど今年も2位は固そう
キンカメ系の親父超えは来年以降かな >>423
まぁ捏造したい気持ちはわかるよ ブリみたいに牡馬で重賞複数勝てる馬も出てこないし
完全にもうビビってるもんなお前ら パクト信者は週末終わるとしおしおだからなぁ毎週
まあ今回は明日も開催あるけど変わらんね JRAのトップページ開くと今週の開催とか
今週のお知らせと題して土日月が混ざってるんだよな
違和感あるけど便宜上仕方ないって感じか トーセンスターダムの凡走はディープが伝える小物因子が悪さをしたからだな
ブリもキズナもマカヒキもサトノも皆同じ
小物因子のせいでピークが長続きしない ディープ産は繁殖の質は最高なんだがパフォはキンカメやステゴに比べてずっと下がり続けてるからな
イライラが止まらないのはよくわかるよ 明日というか今日もオルフェ産駒が勝つようなら、2月にはちらほら勝てるようになる
傾向って感じかもなぁ。
まだ先の気もするが。 今年の3歳ディープ軍団が強く見えるのは、
完成度もあるが、年末の高速馬場の影響もあるよな。
馬場が重かった秋のG1全体で見るとあまり勝ててない。
今後も馬場次第だな。 結局クラシックはダノンプレミアムとワグネリアンでディープ同士のつぶし合いだな
ワグネリアンはヤネがウンコだし脚質的にも皐月は様子見が必要
金子は春2冠欲しけりゃ今すぐウンコを降ろす事だな 1月になると去年までの事は全てリセットされるのがアンチルールだからな
今年もディープ産駒が活躍し始めるまではアンチの勝利ターン
ディープ基地悔しいか?w 悔しいなら1月2月の間にGI勝ってみろ 進化を続けるステゴ系に比べてディープ系の存在感ときたらしょーもなさすぎるorz 晩成という言葉が理解できないんじゃない。
理解したくないから解らないフリをしているんだろう。 ステゴ産駒のパフォってオルフェ以降も上がってるの?進化してるの? ドバウィとかオアシスドリームとかアニマルキングダムの母系にダンブレが 後継スレが立たなくなった理由がよくわかるな
失敗を成功と言い張って成功を失敗と言い張る逆張りガイジ
ガイジに延々と反応し続けるIQ80のおっさん共
意味不明なポエムを垂れ流すだけの糞コテ
廃れるわけだ >>457
エピファネイアはヤネがウンコでなければ三冠馬だったしな もう勝負付け済んでるから盛り上がらなくなったね
ディープがオルフェくらいの種牡馬だったらアンチは毎日バラ色だったろうけど現実は厳しい
せめて2chの競馬の世界くらいマウントとりたかったろうに、現実でもこっちでも負ける方を選択してしまう引きの弱さ ディープファンは勝ち組しか居ないからな
658 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2018/01/21(日) 17:56:25.28 ID:BZ4UBZAf0 [1/2]
オルフェ産駒が勝ってクッソ気分が悪いから
AJCCで俺たちのディープ産駒、ディサイファの単勝に全財産1万円突っ込んだけど外して一文無しになったわ
今から親の財布から金盗んでパチンコ行ってくる
665 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2018/01/21(日) 18:04:01.71 ID:BZ4UBZAf0 [2/2]
ババアの財布から2万ゲット!
っしゃああああああああああああああああああああああああ
オルフェ基地ざまああああああああああああああwwwwwwwwwww キンカメ系やステゴ系はブリに重賞先越された時点でもうダメだって思ったなぁ…
未だに牡馬で重賞2勝以上できる馬すらいないし。特にキンカメは芝の中距離以上で活躍期間が異常に短いよね
ドゥラ、リオン、レイデオロと立て続けに酷いの出たからガッカリ感が凄いわ 距離や路線に限らずディープ牡馬は活躍期間が長い大物はゼロ
ディープが伝える小物因子が悪さしているのだ 今年の3歳の主役
・ダノンプレミアム
・ワグネリアン
・オブセッション
全部ディープ
これ栗山世代の再来だろ >>462
オルフェ世代のようにクラシックに3頭有力として押し出すって勢いはないよな
それでもリーディング上位なんだから全体的な層が中間で固く収まってるんじゃない?
オルフェくらいのときって1週間で1勝できてたかも怪しいし。最近コンスタントに1〜2勝できるようになったかもって感じ これからもディーママケヒキみたいなのを量産していくんだろうな
絶対能力は低いが早熟性だけでタイトルを獲っていくスタイル 朝日杯ですら行きたがってたし量産型のマイラーだな
そもそもステルヴィオにしか勝ってないのに過大評価の典型
「スタッフは、『弥生賞に向けて気になる点が2つある』と言っています。
ひとつは、ストライドが非常に大きい馬なので、トリッキーな中山コースに対応できるか。
もうひとつは、これまでの3戦はある程度ペースが流れて折り合いをつけやすかったのですが、
距離が2000mに延び、かつスローになりやすい同レースできちんと折り合えるか。
そういう意味でも、『弥生賞は(クラシックに向けて)試金石の一戦になる』と話していましたね」
トラックマンが最後にこう付け加えた。
「『この馬にとって、ベストの距離は1600mではないか』と、スタッフは考えているようです」 早熟マイラー量産できるってのは種牡馬にとってベストの条件だからな
ディープが重宝がられるのも当然だろう >>380
去年観ると、ドバイ含めてディープしか海外で通用しないんだなぁ
他の種牡馬がんばれ マカヒキ、サトダイもワールドクラスの能力を持ってたが、ガス欠を起こして距離の壁に泣いた
リアルのように適距離を使ってれば、全く別の結果が出ていた >>481
血統見るとマイラーだからな
ディープ産駒はなまじ距離が持つだけに不幸だわ まあ、ただのマイラーだとダメジャーで終わりだからな
種付け4000万とかはダービー勝てるから
その意味では距離延長はプラスでしかないか 凱旋門賞みたいな適性から大幅に外れた頓珍漢なレースさえ使わなければ、
ディープは海外でもいける >>485
マカヒキ サトイモとか馬鹿過ぎだよな
欧州適正 距離適正を完全無視 マイラー→格下
そんな頭の老害の人災
時代が求めてるのは、マイラーで且つダービーが勝てる種牡馬 ドープ産駒の致命的なのは調子が長続きしないこと
単発でGI勝って尻すぼみしていく馬が多すぎる
だから小物量産感に拍車がかかる ルーラーとカナロアの成功が見えた頃からディープ基地のイライラが止まらなくなった
キンカメには勝てない >>200
あのJCはウオッカがいなかったら、エピファに近い評価だったと思う >>488
>>489
どうしたの?w
またきてねw JRAヒーロー列伝ポスター
http://www.jra.go.jp/gallery/ads/heroes/
種牡馬別(サンデーサイレンス系)
サンデーサイレンス 7 (牡馬7, 牝馬0) : (スペシャルウィーク、ステイゴールド、アグネスタキオン、ゼンノロブロイ、
ディープインパクト、ハーツクライ、ダイワメジャー)
ステイゴールド 2 (牡馬2, 牝馬0) : (オルフェ―ヴル、ゴールドシップ)
フジキセキ 2 (牡馬1, 牝馬1) : (カネヒキリ、ストレイトガール)
スペシャルウィーク 2 (牡馬0, 牝馬2) : (シーザリオ、ブエナビスタ)
ネオユニヴァース 1 (牡馬1, 牝馬0) : (ヴィクトワールピサ)
ハーツクライ 1 (牡馬1, 牝馬0) : (ジャスタウェイ)
ブラックタイド 1 (牡馬1, 牝馬0) : (キタサンブラック)
アグネスタキオン 1 (牡馬0, 牝馬1) : (ダイワスカーレット)
ディープインパクト 1 (牡馬0, 牝馬1) : (ジェンティルドンナ)
スズカマンボ 1 (牡馬0, 牝馬1) : (メイショウマンボ)
次はオジュウチョウサンで決定
ステゴ牡馬は3頭目に
サンデーの後にサンデーなし 競走馬全体の1%にも満たないG1馬を小物と呼んでいるだけだからな
思い切り限定的な視点を用いて無理矢理貶めているその必死さが面白い マイラーでかつダービー勝てるなら、そんなのもうマイラーじゃなくね?
ホントバカだね >>269
父親の傾向と、子の傾向が必ずしも一致するとは限らないしね >>406
ディープスカイ、BT牝馬に試してほしいな
完全パワー特化狙ったほうがいいんじゃないか ステマ以降ちょっと走る馬が出ると相性相性言い出す奴が増えたな
母父だけ見て母をまったく見てない奴が多い >>495
凱旋門賞見たか?
残り1`でピタッと脚が止まってたぞ >>495
そう?
二度とディープをマイラー種牡馬と呼べなくなったなw >>499
矛盾を矛盾と言ったまで、貶すにも良識?は持たなきゃな >>501
ステマなんかたまたまだからな
仮にニックスというものが存在したとしても繁殖がそこそこのレベルの馬じゃないと意味がない
父と母父の相性だけで産駒が飛躍的に走るなんて有り得ない ルーラーか
ムーアはさすがだな、ムスカテールの半弟か 因みに有利な内枠だったオルフェ産駒は5着・8着。
まだまだ時間が掛かるって事だろうな。新馬も苦手だろうし。
東京5Rは、オルフェ産駒を抜いた内枠で決まったレース。 ワグネリアンが全く強そうにみえん
タイムフライヤーとかジェネラーレウーノとかと同レベル
とてもクラシックがどうこうという馬にはみえん
ダノンプレミアムとオブセッションは明らかに抜けてる
春2冠はこいつらが主役 オルフェ産駒は仕上げに時間が掛かるみたいで初戦向きじゃないな
しかし今年に入ってから勝ち上がりが増えてきているしラッキーライラックは牝馬路線の主役候補
ロックディスタウンは転厩がかえって良さそうで巻き返してくるだろう
エポカドーロは勝ちっぷりが良かったし次が試金石
ササノユキオルフェはオルフェ産駒らしからぬ素軽い動きをするので今後が楽しみ
今のところオルフェは期待ほどじゃないがここで言われているほど大失敗でもないという感じかな >>511
社台が目を瞑ってとか言い出すレベルやぞ >>489
最初はオルフェ馬鹿にするためにカナロア利用してたのに、まさかディープの地位を揺るがすレベルの活躍するとは予想してなかっただろうしなw
そのうえオルフェはG1勝つし最近妙に走ってるしカナロアの勝利数どんどん増えるしでそれぞれの産駒に負けたディープ産駒を8軍だと騒ぎ立てるようになった カナロアってキンカメのスケールダウンverみたいな物だからディープ基地が脅威に感じる要素無いと思うけどな
こんだけ活躍してるキンカメですら長年特に脅威になってないし >8軍
8軍ワロスwww 序二段に相当するのかな?w キンカメ×超良血は脅威だったな
ドゥラメンテ、リオンディース、レイデオロ >>414
サンデーとディープじゃ初年度からの種付頭数も違うし
海外実績に関してはサンデーの時は今よりも海外遠征のノウハウはないからね >>414
ディープが17年までに生まれた産駒でサンデーの勝利数、G1.重賞勝ち超えるのが前提だろ
サンデーの種付け数と一世代の頭数考えろ
海の向こう側だって減少してるんだからな >>518
それ総て含めて「種牡馬の実績」なんだよ
「たられば」言ったらキリが無い カナロアの活躍で割食うのはディープよりダメジャーだろ
カナロア産駒でダービー勝てると思ってるなら構わないが >>520
それじゃ比較は不可能ってことか?
他との相対度評価ならなおさらサンデーぶっちぎりだしな キンカメ×超良血は古馬G1未勝利でも脅威と言われるのか
これディープだと成長力ガーって言う類だと思うんだが >>520
じゃあ
最初に重賞馬、G1馬、ダービー馬、海外G1馬、三冠馬を輩出したサンデー>ディープで決定な
お前が決めたお前ルールなんだから異論は認めない サンデーが凄い種牡馬だったのは間違いないけどアンチディープ流に評価したら低レベル雑魚種牡馬相手に国内無双しただけで本当の能力が問われる海外じゃ要無しだった種牡馬になるからなw >>517
ドゥラメンテは種牡馬として脅威だな
直系SS孫でドゥラメンテ以上の待遇もらえそうなの今のところいないし >>527
ディープはろくな後継もいねーじゃねーか
そもそもレベルの上がった現在とやらで日本の中心にいるのがサンデー産駒たちなのに ディープは種付けし過ぎなんだよ
フェデリコテシオ理論に則って1世代50頭までに制限すれば、怪物は必ず生まれる >>527
ライバルがテーストやトニービンだからなぁ
血統的にも競争成績的にもハーピンのやノベのが全然上 ろくな後継いないって…単発重賞しか勝てないキンカメ系にでも言ってあげた方が良いんじゃないの?
ブリですら勝てるのに >>530
ディープが居なかったらキンカメに駆逐されてるわな
今でこそキンカメも衰退してきたが、ディープ以外のサンデー系とキンカメでは相手になってないわ どっちが上かって話しだと色々意見有るんだろうけど現時点で既にサンデーとディープは遜色ないくらいになってると思うよ
今後国内制圧し続けた上で世界での活躍が更に増えていったら普通に超えたって思う人の方が多くなっていくんじゃね ワントゥワンは、全く古馬でも枯れてないな^^;やるじゃん うん、国内や去年だけに限定しないと都合悪いんだよね 毎回同じような煽りで面白いと思ってるの?
滑稽なんだよね 東京は内有利なんだろうけど10Rは内がすごい渋滞してたな
ムーアなんかはずっと詰まってたわ
クイーンCはマウレアやツヅミモン出て来たから面白いな >>537
アルアイン、サトノアラジン、ダノンプラチナ
3勝
ちなみにサンデーの9年目もJRAのG1を3勝しかしてない ノーザンテーストがライバルとかにわか丸出し
最後の大物と言われたクリスザブレイヴがかちあった程度なのに サンデーのライバル種牡馬って言うとBT・TB・ダンブレ・フォーティナイナー・アフリートってとこ?
ディープが相手にした種牡馬とあまり変わらん気が
当時と一番違うのは社台系が抱えてる繁殖だろうな >>541
しかも、ディープは欧州含め海外で大活躍してるけと、サンデーは欧州G1勝ちは生涯無し >>545
そいつら相手ならキンカメでもサンデーよか上の成績だろ? ダンブレ・フォーティナイナー・アフリートは海外で実績あるしそこまで悪い種牡馬じゃないよ
後者2つはダート種牡馬だけど
フォーティナイナーなんて北米リーディングサイアーだしな、ただこれはエンパイアメーカーみたいなもんだが パクト産駒また負けたw
そしてキンカメ系ルーラーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!! 324 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] :2018/02/11(日) 16:36:21.18 ID:G3QduB2i0
キンカメの成長力() そらルーラーもブリに重賞先越されるわ ルーラー絶好調だな
そしてブリ基地wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>541
9年目ってサンデーが生涯で一番成績悪かったときやんけ
それでも重賞20勝で余裕の60億超え、代表がゴールドアリュールてかいう鬼だけどな
去年のディープの代表はアルアインで普通に60億切ってる 平日と土曜日の途中まではいつも元気なパクシンも
日曜日(今回は月曜)終わりはいつもしおしおw ディープ系は掃いて捨てるほどいるし、能力の低いブリランテは廃用だろうな うーんマウレアしょぼい
阪神JFは時計通り低レベルかもな JF組もシンザン記念組もそこまで抜けてなさそうな結果だ
かと言ってフェアリーSも微妙だろうし
3月のトライアルまで混戦だな ルーラーとブリランテ差が開くばかり…
ホマレボシの最高傑作もルーラーに返り討ちされたし…
やっぱり勝ち上がり率が全てだよな
ヒットの延長線がホームラン
ホームラン狙いのスイングなんてバリーボンズですらそんなことはしない 牡馬相手に勝ったアーモンドアイが一番強そうだがこの時期の勢力図はコロコロ変わるからなあ ずっと前から牝馬はプリモシーンとテトラドラクマの
2強だと思っていた俺の目は間違いではなかったな。 本当牝馬ばっかりだなぁ…いつになったら牡馬の活躍馬出るんだろうね 本番まで混戦の方が楽しいよ
馬券は難しくなるけどな ルーラーはG1勝馬含めた重賞勝馬が3頭
さらにまだ勝ってなくてもいずれ勝ちそうなリリーノーブルとかサンリヴァルまでいる
ルーラーは種付け料500万とか600万にするべき 東京のテトラドラクマに完勝したプリモシーンも相当走るぞ。 >>560ディープは去年も海外で勝ちまくりだろ?
欧州G1勝ち含め海外G1勝ち5勝?
まあ、サンデー最高の海外実績の都市よりも上じゃない? ディープ産がこの勝ち方したら「インベタしただけ馬場のおかげ」と言われるな 種牡馬にする基準がG1勝ちってのがかなりウェート占めてるってのはどうなんかな
ドリパスとサムソンのクビ差にどれだけの差があるんだろ
絶対能力
血統
馬体
種牡馬価値のファクターの見直しが必要だと思うけどね
まあG1沢山勝ってる種牡馬の方が売れる=正義というのはわかるが
実績残してない種牡馬のチャンスが少ない 産駒G1勝利数
キンカメ系 1勝
ネオユニ系 1勝
ステゴ系 1勝
ディープ系 0 このスレはやたらとディープ基地がブリを持ち上げてたよなwww ルーラーはあれだけ重賞馬出なかったのが嘘みたいな好調ぶりだな オルフェもカナロアもルーラーも牝馬のマイラーしかいないって何かもう…って感じだね
何でこうなってしまったのか ディープ系はディープ一代限りで終わりだわ
繋がってく感じは全く無い >>574
海外実績なんかドーピング馬のせいで最悪な結果が成績に残ってるもんなw
そりゃ勝てねーわw
失格とか最悪だもんな チューリップ賞でラッキーやリリーノーブルが普通に負けると混戦すぎて本当に分らんねw >>576
クビ差しか無いなら、サムソンの半分のG1二勝くらいはかるくしろよ マウレアが負けてラッキーライラックまで弱いことにしてる奴いるけどアホすぎるね
ディープ基地はほぼ全員こんな思考だから馬鹿にされる >>577
アホじゃんw
ノーザンダンサー系最強だなw
年齢考えるが普通 超有能種牡馬ルーラーシップ
値段や勝ち上がり率含め現代のお助けシップだよな クイーンカップまで 地方、障害含めず ☆は格付けなし重賞
ルーラーシップ ○▲
クロフネ ○
ステイゴールド ○
ディープスカイ ○
アドマイヤムーン ▲▲
エンパイアメーカー ▲
オウケンブルースリ ▲
スクリーンヒーロー ▲
ゼンノロブロイ ▲
ディープインパクト ▲
ディープブリランテ ▲
トワイニング ▲
ハーツクライ ▲
ロードカナロア ▲ マカヒキ、キズナは所詮一発屋だからな
能力自体が低すぎる ルーラーシップやオウケンブルースリでも普通にディープに通用しちゃうんだね >>594
走れば走るほどディープ以外はフィリーサイアーって証明されてるんだよね
予想通り過ぎてかわいそうになってきた 昨日グレイルやステイフーリッシュが惨敗してタイムフライヤーたいしたことない言ってる奴いるのに
それには反応せず、マウレア負けてラッキーライラック弱い言う奴にはアホとぬかすんだ
楽な仕事だね >>598
タイムフライヤーたいしたことない=ダノンプレミアムの方が強い
ラッキーライラックたいしたことない=オルフェなんて雑魚
だからどっちもディープ基地だぞ
ディープアンチはフライヤーもライラックも強いと思ってるし
ディープ基地はディープ産駒以外は下げてるよ >>593
JRA重賞勝ち馬
サンデーサイレンス保有率 = 87.5%
非サンデーはテイエムジンソクとオウケンムーンだけ
サンデーの支配は強まるばかりだ 勝てはしなかったが2〜5着独占でしっかり稼ぐディープ牝馬 ルーラー種付料400万か
まだ満口になってないけど、申し込み一気に増えそうだね ディープは先週から重賞2着連続5回だろ
去年同様勝負弱い年になりそうやなw
14、16年みたいにはいかんね 現3歳世代はディーマ、マカヒキ、サトダイの最強馬3頭を擁した4歳世代と比べるとかなり劣るのは事実 ルーラーはまだ半信半疑で、繁殖の質が上がりきってないけど
最近は重賞戦線に限ればキンカメと同じくらい走ってるし、牝馬が集まってくればキンカメ化するかもね
で、キンカメ系がみんなルーラーくらいは走るなら、一時代築くと思うわ >>599
自分の言ってることをよーく考えようね
馬鹿だからわからないだろうけどさ >>597
こんなことまだ言ってるのか
キンカメの代表産駒上から見てけよ
上位20頭中牝馬はたった2頭
上位40頭まで広げても10頭いない >>602
去年秋から活躍しだしてるのに満口じゃないのか、、、
生産者ってなんかバカが多いんだな。
それか400万はリスクなんかな? ルーラーはキンカメより牝馬も走りそうなのも良いな
やっぱ勝ち上がりがいい種牡馬は重賞級も普通に出てくるわ >>599
アンチの方が都合よく考えてるのはよくわかったよ >>607
ジェイエスのノミネーションだと2/7時点で満口になってないよ やっべー、先日、ネット競馬の日記に自分で書いた文章に
ルーラーもブックフルって書いてるわwwww 2018年2月5日現在
この公式版のPDFによるとBook Full (種付け申し込み満口による募集締め切り)の種牡馬は、7頭
エピファネイア 250万円
キズナ 350万円
ドゥラメンテ 400万円
ハービンジャー 350万円
モーリス 400万円
ルーラーシップ 400万円
ロードカナロア 800万円
それに加えてPrivate扱いのディープとキンカメも、ほぼほぼ満口とみて間違いないでしょうね。 >>611
皐月もエポカドーロの逃げ切りだな。
オウケンが差すかもしれんが。 日本競馬の癌細胞とまで言われるノーザンテーストの血を持つルーラーが成功して、
ディープ最高傑作のブリが失敗するとは予想できなかったな 確定
ルーラー >>>>>>>>>>>>>>>>>> ブリ >>620
ほんとだ
ジェイエスが未だ満口表記にしないのは単に間違えてるだけなのかな 満口かどうかってのは募集してるかどうか
種付けシーズン前に応募がたくさんありました一旦締め切ります。受胎率と種付能力見て4月に再募集しますなんてのはよくあること >>619
サトノフェイバーもいるぞ
その前にエポカは権利とらないと ディープブリランテが結果出せないのはディープの血が悪さしてるからだろうな キンカメ系ですら牝馬のマイル勝って大はしゃぎ出来るんだからかわいいもんよ
まあ昨日、ダービー馬が成長力ないとこ見せつけられたのを忘れたい気持ちは察するけども >>624
なるほど
ルーラーはまだ余力があって受付可能ってことかもね 三歳の勢力図は、スプリングSあたりでようやく信用できるようになる
弥生賞までは信用できない。アドマイヤオーラとかマイネルチャールズとか、弥生賞が馬生のピークみたいな馬がちらほらいる >>621
バカじゃねえの?
ノーザンテーストこそ日本競馬の血統レベルを底から引き上げた立役者だろ >>629
結局それって皐月終わってからじゃないとピーク過ぎた馬も強い馬も判別つかないってことじゃねーのw まぁノーザンテーストが当時の日本競馬の血統レベルを引き上げたのは間違いないでしょ
そしてノーザンテーストを導入した事で社台は一気に繁栄して日高との立場を逆転させた
ノーザンテーストがいなければノーザンファームも無かったしトニービンもブライアンズタイムもサンデーサイレンスも日本に来る事は無かった >>631
正直、皐月が終わってからでは予想として役に立たないけど、そうだね
皐月までみると世代のヒエラルキーがある程度わかるね
皐月前でできる見極めとして、弥生賞まではダービー馬になるような勢いで駆け上がってくるやつは、まだ信用できないって感じだね
スプリングSも信用できないけどまだマシ 朝日杯ですら行きたがってたし量産型のマイラーだな
そもそもステルヴィオにしか勝ってないのに過大評価の典型
「スタッフは、『弥生賞に向けて気になる点が2つある』と言っています。
ひとつは、ストライドが非常に大きい馬なので、トリッキーな中山コースに対応できるか。
もうひとつは、これまでの3戦はある程度ペースが流れて折り合いをつけやすかったのですが、
距離が2000mに延び、かつスローになりやすい同レースできちんと折り合えるか。
そういう意味でも、『弥生賞は(クラシックに向けて)試金石の一戦になる』と話していましたね」
トラックマンが最後にこう付け加えた。
「『この馬にとって、ベストの距離は1600mではないか』と、スタッフは考えているようです」 共同は位置取りゲーだったけどクイーンCのテトラドラクマは自分でペース作って後ろに脚使わせてたからな
それと2着のフィニフティも今内有利な東京で差してきたのは評価出来そうで
2頭は本番も面白そう、まあ牝馬はやっぱりチューリップ賞が本命だろうけど キンカメ系は3歳みた感じキンカメが本格的にダメっぽいからルーラー、カナロアに世代交代した方がよさそうだな キンカメがダメって
ドゥラメンテ、リオンディーズ、レイデオロと三年連続実質ダービー勝ってるのに AEI/CPI(サラ系総合)(2017年12月31日時点)
スクリーンヒーロー 2.31
サンデーサイレンス 2.25
ダンシングブレーヴ 1.65
サウスヴィグラス 1.55
ブライアンズタイム 1.54
ノーザンテースト 1.54
キングカメハメハ 1.35
サクラバクシンオー 1.33
ブラックタイド 1.31
トニービン 1.26
ステイゴールド 1.24
ディープインパクト 1.23
ゴールドアリュール 1.17
ハーツクライ 1.08
マンハッタンカフェ 1.06
フジキセキ 1.04
ダイワメジャー 0.94
デュランダル 0.91
クロフネ 0.9
ジャングルポケット 0.9
スペシャルウィーク 0.89
タニノギムレット 0.79
ダンスインザダーク 0.79
ネオユニヴァース 0.76
シンボリクリスエス 0.76
アグネスタキオン 0.75
ゼンノロブロイ 0.72
ハービンジャー 0.69 >>640
AEI/CPI(サラ系総合)
2016年12月31日時点
サンデーサイレンス 2.23 (4.94 / 2.22)
キングカメハメハ 1.29 (2.57 / 2.00)
ディープインパクト 1.26 (4.05 / 3.22)
ゴールドアリュール 1.21 (1.62 / 1.34)
ステイゴールド 1.2 (1.62 / 1.35)
ブラックタイド 1.18 (1.13 / 0.96)
ハーツクライ 1.07 (2.07 / 1.93)
2017年12月31日時点
サンデーサイレンス 2.25 (4.94 / 2.20)
キングカメハメハ 1.35 (2.67 / 1.98)
ブラックタイド 1.31 (1.23 / 0.94)
ステイゴールド 1.24 (1.71 / 1.38)
ディープインパクト 1.23 (3.76 / 3.05)
ゴールドアリュール 1.17 (1.61 / 1.38)
ハーツクライ 1.08 (2.04 / 1.89) キンカメは未だに制限されてるんだろ
付けたくても数こなせない、今年の2歳もキンカメにしてはかなり少ない キンカメほどの種牡馬なら、種付け制限もまあいいだろう
リーディングだけが種牡馬ではない
産駒が少ないということは、キンカメ牝馬が少ないということだ
それは息子たちにとって追い風になるだろう ホープフルはサンリヴァルと勝ち馬意外評価できねーわ。 キンカメ産駒ををスピード80,スタミナ80とするなら
ルーラー産駒はスピード70、スタミナ90
カナロア産駒はスピード95、スタミナ65
キンカメ系は非常に良い感じ ディープ失敗が鮮明になってきた現状、
ディープの次を巡る戦いが激化してきたな >>409
JFは低レベルやからしゃーない
アーモンドアイはもう1走みないと分からん キンカメが種付け制限が多少あるのもあって、その後継候補のカナロアとルーラーに
キンカメ向けのが回ったという背景もあるかもね。
結局大成功なので、上手くバトンが渡った形だ。 >>645
高速馬場と荒れ馬場と重馬場適性も表現してもらえるとありがたい。 >>646
あれ、前からディープ失敗は鮮明だったんじゃないの?
やっぱり成功したと思ってんのに失敗失敗言ってたの? あんまりディープいじめるな
毎週へなちょこがいくら大集合してもモノホンに敵わないことを学べるじゃないか...(=o=;) ディープ今年もリーディング独走中、圧倒的すぎる。サンデー超えてる ルーラーシップは晩成で三歳重賞勝つんだから本物だよな >>633
日本競馬のレベルじゃないな。あくまで社台の大きなレベルアップになった。
トウショウボーイとテスコボーイのほうが種牡馬としてはやや上と見るが。 オルフェがサンデーの後継になるには、これから古馬でよっぽど圧倒的に活躍しないとな。
若駒時期のマイナスは挽回できるのか? サンデー系だらけになったところで海外からスゴイの持ってくればワンチャンない? ND系はノーザンテーストの成功を受けて死ぬほど輸入されたわけだがノーザンテーストを超える馬なんて居なかった。
当時の世界最先端のND直仔をいち早く輸入して、それが成功種牡馬で能力の高い血を馬産地に広めた功績は死ぬほどでかいことくらいアホでもわかるだろ。 ルーラーとハービン
サンデーサンデーディープ
サンデーサンデースペシャ
モーリスも成功間違いなし ドゥラメンテは論外として
ラブリーデイ産駒やリオンディーズ産駒にすら負けそうだなディープ後継は 差し追込みの他力本願の馬を持ち上げるのは止めようね
キタサンが何故あれほど勝てたかまだ分かってない >>662
血統構成が似たような感じになるから、よっぽど相性の良いのが当たればね
ただ現状普通にレベル高くてそこそこ相性も悪くない、そして待遇も良く信頼性も高いキンカメ系をわざわざ外して試すメリットがほぼ無い >>661
初年度の成績が上向いて成長力を示すのももちろん重要だけど、それよりも初年度を受けて仕上げペースに変化付けてるであろう2年目がどう変わるか、かなぁ ミホノブルボンの本に書いてあったけど、理論上の最強馬は逃げ馬って言ってたような
現役最強馬が、精密機械のように、つねに自己ベスト付近のラップで逃げたら、100回走ってもまぐれは一度も生じないって
それがブルボンだとね
ライスシャワーに負けたけど 中島理論によれば、ライスシャワーはイタリアダービー馬の血統構成を再現してあるから、
3000mでミホノブルボンに負ける道理が無い >>671
そういうのいいね
立場の違う二人の理論がぶつかって、現実で実証されるみたいなの
競馬理論の多くがオカルトだとしても 逃げ馬になる理由は何か
殆どが気性的に問題があるから逃げるんだよ
逃げは確かに強い、だが気性的な弱点、被せられたり、ハナ叩かれたりすると脆い面がある 風の抵抗を受ける不利もあるからな
馬群にいれて内を走るのが圧倒的に楽 最近の騎手ってペース音痴が多すぎる
60秒の平均ペースで縦長だもん
一昔前の最強馬なら
4角馬なりのまま先頭のペース >>662
フォーティナイナー、エンパイアメーカー、ヨハネスブルグ 今更だけど去年の皐月賞組凄い
1着アルアイン 皐月賞、毎日杯
2着ペルシアン マイルCS、アーリントンC
3着ダンビュライト AJCC
4着クリンチャー 京都記念
5着レイデオロ ダービー、神戸新聞杯、ホープフルS、JC2着
6着スワーヴ アル共、共同通信杯、有馬4着
7着ファンディーナ フラワーC
8着ウインブライト 福島記念、スプリングS
8着までが3歳秋以降も強さを見せてるし、結果的にファンディーナは力負けしただけか
むしろこのメンバー相手に7着は健闘したとも言えるよね 1着 アルアイン 皐月後未勝利
この時点で終わりだろ ルーラーは菊、古馬中距離、3歳牝馬マイルと幅広い実績なのが良いね
モーリスその他の超絶繁殖が少しは回ってくるかもね 世代的な強さは、2015>2017>2016かな
2018世代がどこに入るかだけども。オルフェが本当にダメで、カナロアもマイルまでしか持たないようなら
ディープがみんな勝つけど世代的には弱いって現象が起こりそうなもん >>669
確かにそうですね。
2年目以降の調整方法の進歩改善を忘れてました。 >>676
今やドープ産の為に路面に比しての超スローが基本だからなあ >>592
誰も突っ込んでないけど、種付け料400万ってお助けってほど安いか?w アルアインは100回走ってもクリンチャーには先着できんだろうな 250で付けた人は良い思い出来た人もいたんじゃないかな
近年セリでかなり高めに売れたのって、産駒走る前のハービンジャーとルーラーシップくらいじゃないかな
ハービンが日高のセリで日高産がたくさん出てきたり高値で売れたりしないけど、ルーラーは日高産でもホント売れてたからね。 ルーラーシップも重賞勝ちはサンデーR2頭。見事に宣伝してるわ ルーラーシップは出遅れさえなければ最後の年は秋天・JC・有馬記念全部勝ってた
潜在能力は歴代でも屈指のものだよ >>684
高いよ 零細だと絶対に失敗できないレベル あの血統ってだけで最低こんぐらいは出来るだろうって思ってただろう ルーラーが仮に大活躍しても、競争成績の見直しまでは出来ないわ
フラッシュ、ピサ並には走れると思うがオルフェクラスはない >>695
フラッシュ、ピサ舐め過ぎ
ルーラー程度とは次元が違う >>647
この3戦みてわからないなら、何戦見てもわからねぇよ 産駒G1勝利数
キンカメ系 1勝
ネオユニ系 1勝
ステゴ系 1勝
ディープ系 0 産駒G1勝利数
グラス系 7勝
キンカメ系 1勝
ネオユニ系 1勝
ステゴ系 1勝
ディープ系 0 >>679
パクシンが強引にホルホルしたいだけだから放置でいいよ キンカメ系のルーラー、カナロアが評価されるのは
芝がメインだけど砂もしっかり走る所なんだよね
これはキンカメから受け継いだ、いやもっと言えばキングマンボから受け継いでいる特徴
どっかの4,000万は砂てんでダメだし >>704
砂もしっかり走るのに全くリーディング勝てないね SS系(フジキセキ/ステゴ/スペ/タキオン/カフェ/ネオユニ/ゴルア/ハーツ/ダメジャ/タイド/ディープ産他)
→150くらい?
BT系(ギム産他)
→7?
TB系(ポケ/ミラクルアドマイヤ産他)
→10くらい?
キングマンボ系(エル/キンカメ/キングズベスト産他)
→40くらい?
この辺の産駒G1勝利数誰かまとめてる人いませんかね? オウケンやスカイでもディープ産倒せるなら
ディープにばっか注入してるのがバカらしくなるな
ディープと心中って考えを変えないとな 距離や路線に限らずディープ牡馬は長くできる大物はゼロ
ディープが伝える小物因子が悪さしている ドープって日本競馬の癌確定だなぁw
ゴミしか居ないw ディープと最高の相性を誇るのはバクシンオー牝馬なのに、
社台グループ自体がそれを全否定してるから、大物は絶対に出ないシステムになってる 日本馬初の凱旋門賞制覇はルーラーシップ産駒から出て来るだろうな 上の方で国内ND系はテースト系がトップみたいに言われてるけど
種牡馬としての父系なら↓の方が上かと
サドラー系(オペラハウス,ガリレオ)
Vice Regent系(フレンチ,クロフネ)
ダンジグ系(デインヒル,チーフベアハート) NTは父系が断絶してるし大したことない
広く浅く活躍したディープみたいなもん >>719
ソウルスターリング
母数が少なすぎだがフランケル産以外もまずまず
オペやサムソンみたいな待遇じゃなく本気で導入すれば天下取れるかと 京都記念を見た後のぼく
「おっ、珍しくクラシック好走したディープ産駒が古馬になっても強いじゃん」
⇒ディープスカイでしたwww ガリレオ直仔30頭くらいいてJRAでOP馬0
フランケル産駒以外の後継も同じくOP馬0
まずまずの基準低すぎだろ・・・ >>716
ルーラー産は経験積めば積む程レースへの耐久性が出て馬が日々成長してる
一方ディープ産は素質は一級品だが経験積む程消耗して素質が少しずつ削がれていくイメージがあるな
凱旋門賞勝つには素質と成長力とレースの耐久性は必ず必要になってくると思うぞ >>635
ナリタブライアンはい論破だよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んゲラゲラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ディープは代表産駒のブリランテが大失敗では他のも期待できないな
逆にキンカメは代表産駒でもなんでもないルーラーがこれだけ成功してるとなると前途洋々だな テースト信者が未だこんなにいたとは...
ディープキンカメ世代がこのまま引退して
オルフェルーラーカナロアが確変しなきゃ
順当にリーディングとるのはダンジグ系のハービンでしょうな
ハービン並にプッシュするガリレオ系種牡馬数頭引っ張ってこれれば
多分リーディング体系は激変するよ >>729
ほんとこれ
豪華繁殖にも恵まれたブリがここまでキンカメ系の前頭ルーラーに大差をつけられるとはな
キングジョージで大恥晒した時点で去勢しとけばよかったな 500万以下とはいえエポカドーロ相当強いなこれ。
オルフェはやっぱり少数精鋭か。
戸崎氏もクラシック勝かもな。 早く牡馬で重賞複数勝てる馬が出ると良いよね。ブリみたいに だからコテ付けてケープブランコ産駒全力で応援しろよ >>723
ガリレオ系ニューアプローチ産の3歳は去年1頭今年2頭
去年は青葉二着でダービー菊出走
今年もジュンバルロがクラシック進みそう
100頭200頭付けてる馬と比べたらまずまずじゃない? ケープブランコじゃ無理
オペサムソン以下の待遇
社台ノーザンバックアップありきじゃないと話にならんよ >>736
ノーザンテーストよりはるかに上の系統なんだろ。じゃあ協会でも大丈夫だろ >>737
まぁメジロブライトよりは期待できると思うよ >>739
ノーザンテーストと比べたほうがいいんじゃないの?
ガリレオ系なんだから協会にいてもそのくらいやれるでしょ、自分でうえって言ってるわけだし >>735
ニューアプローチは前から走ってて駄馬揃いだっただろ
7頭中3頭が2勝したら悪くは無いが
悪くは無いというだけでしかない
外国産で日本に合いそうなのつれてきてこれじゃ話にならん
他の○外の方がよほど頑張ってる >>742
メイショウサムソンもお前にとっては上なんだろ。どの辺が大成功だと思う? すまんかったな
日本のND系はノーザンテースト系がナンバー1だ
ハービンやクロフネまくって天下を取るだろう
じゃあの >>732
オルフェ産駒にありがちな粘り込みじゃなくてラスト突き放す脚があるのがいいよな 今更思うが
サクラメガワンダーって種牡馬入りしたのか知らんが
スクリーンヒーローくらい走ったかもな 今日新馬勝ったルーラー産駒のグロンディオーズ
中々見所ありそうだな 種牡馬戦国時代突入。
三好vs今川
旗本はあれぞ! 戦国時代か
ディープ=信長
ルーラー=光秀
ドゥラ=秀吉
そして最後に笑うのは家康モーリスか >>752
なるほどモーリス260年幕府あると思います!
因みに、ディープ以前のタキオン・マンカフェ時代は
応仁の乱だな。 信長=サンデー
秀吉=ディープ
七本槍ブリ、ホマレボシ、ラー、キズナ、リアパク、ミッキー、ワールドエース
家康=キンカメ
キンカメ四天王ルーラー、カナロア、ドゥラ、レイデオロ センスねえな
大体、幕府を開いたのはサンデーに決まっとるやろ 戦国末期って感じがする
ガチの英傑たちがどんどん引退して、できの悪い息子や孫が争ってる
毛利輝元とか、豊臣秀頼とか。その中で一人だけ長生きしたレジェンド家康が豊臣を駆逐してゆくんだよな
>>754
俺もこのイメージ
賤ヶ岳って書こうとしたら書かれてたわ。清正抜きだが 足利テースト
信長トニービン
秀吉ブライアンズタイム
家康サンデー
家光フジキセキ
吉宗タキオン
慶喜ディープ
桂キンカメ
西郷モーリス >>758
そりゃそうだけど、サンデー、ディープクラスの種牡馬だと
最終的に、血統のどこかには入ってくるのが普通なんでね
そこまで行くと、それだけの影響力持った血だったって事で最高の評価になるが
逆に、超名馬の母系にひっそり入ってても、評価は上がらんよ >>760
これはかなり良い
ディープはつながらないから慶喜な >>760
さすがに、父が同じ3頭を「家光〜慶喜」(その間200年以上)にあてるのは無茶が過ぎると思うが… 関東縛りだと
キンカメ=北条(神奈川)
サンデー=上杉(群馬、栃木、埼玉、東京)
グラス=佐竹(茨城)
トニービン=里見(千葉)
フランケル=徳川家康 >>765
それって時代が違いすぎないか?
関東管領で絶対権力持ってた頃の上杉(謙信ではない)をサンデーとするなら
その後台頭した北条がキンカメはまだいいが、グラスやトニービンの位置がおかしい
増して、フランケルなんて世界(戦国でいう日本統一)も日本(関東?)も制してない >>766
グラスはスクリーンヒーローやモーリスと言った、小勢力なんだけど骨太の者たち
トニービンは、今だったらオウケンブルースリとか、たまに驚かせるジャンポケの系譜
フランケルは言い過ぎた。ちょうどいい「よそ者の統一者」がいなかったので つかその時代の上杉は4つに分かれた後、扇谷と山内に集約されて対立してるからな
佐竹は義重が常陸を統一するまで弱体化してる
単に名前は知ってますだけのにわか論になる >>767
小勢力は、何に例えてもいいんだけど
いま日本(お前の言う関東)でトップ独走のディープに当たる存在出せない以上
何の意味もない例えだよね
無理やり当てはめるなら、テースト=足利、サンデー=上杉、ディープ=北条、かな
とはいえ、今は北条氏康が健在って状態、しかも好敵手とされた信玄や謙信がいない
さらに言うと、世界的な視点で信長や家康に当たる存在も見当たらない >>770
上杉は大権力だが、すでに腐敗が始まっていて
それが成り上がり者の北条の対等を許すきっかけじゃなかったっけ。北条早雲はキングカメハメハで、氏康がカナロア、氏政がステルヴィオ >>771
だから、その場合ディープは何になるんだよ
関東に限らないなら、細川とか三好扱いも有りだけどさ
・・・と保守を兼ねてw >>774
イメージ的には山内
北条の10倍くらいの兵を持ってたし、間違いなく川越で負けるまでは最強だったでしょ
いったん負けるけど上杉謙信になって戻ってくるんだからいいじゃないか >>775
上杉の血統をサンデー&ディープにするって感じか
まあ、一時的にはそういう時があったかもな
じゃ、それに敵対して滅ぼしたのは何だってことになる
北条をキンカメとしたとしても、結局一時的な支配者でしかなかったわけだし >>776
関東の滅亡は、関東って箱庭の中でわさわさやってる間に、全然関係ないところで豊臣(or徳川)が膨れあがってしまって、
最後は対抗手段がなくなってしまうという歴史なので
島国で喧嘩してるうちに、ガリレオやミスプロが膨れあがって・・・みたいな、そんな歴史観かな
まぁ、徳川が来てからが関東の本気だけど 仮に海外で広まったのが予想に反してディープ系だったら、関東から追い出された上杉が謙信になって外から統一したというIFで解釈すればええやん
俺は海外に圧殺されると思ってるけど まるでもうディープが死んでるみたいなノリのレスが多いけど、少なくともあと5世代は生まれてくるからな
サンデーが唯一後継たりえるディープを出したのも末期
ディープも最後の世代までわからないと思った方がいい
このまま終わったらもちろん失敗扱いになるが >>771
ステルヴィオで氏政ならダノンプレミアムヤバない? テトラドラクマの全弟が1歳
その叔父のプルーフオブラヴの2017はカナロアで1歳
どっちも種牡馬候補やな
プルーフオブラヴはシーキングザパールの半妹 ディープインパクトは
アグネスタキオンと被るな
サンデーが種牡馬現役だったらタキオンレベルで終わってそう いつも争ってないで月に一回くらい仲良くする日を作れよこのスレ
ディープすげー
ルーラーすげー
ステゴすげー
ハーツすげー
オルフェがんばー
みたいな日がたまにはあってもいいじゃない ブリブリ言いながらルーラーシップ叩いてたパクシンの謝罪はまだかね? ルーラー最強!ルーラー最強!ルーラー最強!ルーラー最強!ルーラー最強!ルーラー最強!ルーラー最強!ルーラー最強!ルーラー最強! パクシンはルーラーに謝罪すべきだな
得意とする牝馬の成績でも惨敗してるし ディープ薬すげー
ルーラー能力すげー
ステゴ気性すげー
ハーツ先行力すげー
オルフェ晩成がんばー 4歳最強アルアインは大阪杯へ
サトノダイヤモンドと現役最強の座をかけて対決!
楽しみだ サンデー→織田信長
キンカメ→秀吉
ディープ→家康
こんな感じか? 今が戦国な感じは無いな
ディープ存命中は政権は揺るがないかと
ポストディープで戦国時代突入 >>794
キンカメ系vsサンデー孫世代って感じかね
キンカメ系が優勢だろうけど、キンカメも孫世代はどうかな… >>796
リーディング見る限り、キンカメは終わったからなぁ
ディープがあとどの位リーディング記録を伸ばすか?
結局キンカメは一度もディープに勝てなかった ディープが今年最後に引退としても、産駒は後10年は走る
普通に考えれば、ディープのリーディングは後10年は続くわな 重賞勝てなくても2着〜5着多いし賞金確実に稼いで行くからな 小銭稼いでリーディングとかこのスレ的には何の意味もないけどな >>800
逆だろ?
サンデー後継名乗るなら、最低でも連続リーディングは必要だわ >>795
アルアイン>>クリンチャー>>>レイデオロ まあディープとキンカメじゃ差がありすぎるし
ぶっちゃけキンカメってダートも得意って言う部分がアドバンテージで
繁殖の質が上がったステゴとリーディング的には微差なんだよなあ これから産まれるディープ産駒が引退して種牡馬デビューするのは8年後位から
その頃には、ライバルのディープ系以外のサンデー系は殆ど引退 消滅してるし、キンカメ系を始めとした非サンデー繁殖が溢れている
ディープ系が国内で伸びる要素満載なんだよな
海外では先にディープ系ブームが起きてるだろうけど 殆どのサンデー直仔種牡馬はディープより年上だしな
最大の玉だったオルフェは現時点懐疑的に見られてるし、他のステゴ系は見放され気味
ジャスタウェイは種付け数減らされてて怪しいし、キタサンもあまり力は入れられなさそう
やっぱサンデー系はディープ系種牡馬が主流になるな ディープ後継は心配しなくてもディープ死後に出るよ
ディープが死んだら死後、一番優秀な実績を残した産駒に
ノーザンが高待遇を与えるからね
その時に、例えばオルフェが牡馬でもラッキーライラックみたいな馬を出してたり
ジャスタウェイが成功してたらディープの繁殖が分散するだろうけど
それでもディープ直仔が一番良血繁殖を貰えるだろうし >>734
向こうで盛大にコケて島流しされた馬は流石に無理だろ
>>761
ニジンスキー・リファール・ヌレイエフ
このあたりは直系はほぼ断絶したが血統表のどこかに持ってる馬が多いよな >>808
ディープスカイサウンドトゥルー
中央はいない >>808
未だにゼロ
しかも、最初にかちそうなのがサンデー直仔種牡馬では実質末っ子のディープ産駒という
ミッキースワローとブリランは何処かでG1勝するだろう
ブリランは、地方ダートが初G1勝ちになりそうだけどw メジャーエンブレム初年度はルーラーシップか
タイムリーだな 上の人たちさんくす
孫種牡馬で有力牡馬出してるのがホマレボシとディープスカイあたりってのは面白いけどちょっと切ない気もする…… >>813
ディープは自身が後10年間はリーディングのバリバリ現役だから仕方ないだろw
他の死んだりして引退したサンデー系は駄目だけど サンデーもディープがリーディング取ったのは死後10年後だし
ディープも後20年後には後継でるよ
サンデーパターンで ダンビュスワーヴ以下のスワローとブリランがG1勝つとかギャグか ディープは種牡馬能力がしょぼいからサンデー後継としては不適格 ノーザンの有力繁殖がディープ牝馬ばかりになってきたから、
今後繁栄するのは非サンデー系だろうね ディープはこれからの産駒は繁殖が上がってくるからな >>819
ディープの稼ぎで繁殖買い放題
海外から欧州年度代表馬とかG1勝ち繁殖が次々
ディープだけは安心の繁殖レベルだろうな
余った繁殖はディープ系へ カナロアは楽々と勝つね
芝でだめだったのがダートに回って勝ち上がるようになってきたから
最終的に70頭以上勝ち上がれそうか
桜花賞で本命クラスのアーモンドアイ、ステルヴィオのほかにも
重賞で期待できる馬もいるし優良種牡馬だなあ キタサンブラック>>>>>パクト系種牡馬
パクト系は全部廃用で良いよ ディープはサンデーというよりタキオンとかノーザンテーストっぽい キタサンはディープの後継種牡馬ってより
一番サンデーサイレンスに近いんじゃないか? >>825
そいつらってディープみたいに「G1勝ち後継種牡馬」が数十頭とか出したの?凄いねー 無数のタヤスツヨシより、2〜3頭のアドマイヤベガが欲しい。 そもそもタキオンとテーストでも全く違うのにな
単にサンデーに例えたくないだけだろ >>827
偉大なるサンデーが同時期にいたからな
特にタキオンは繁殖をサンデーに奪われる立場だし
ノーザンテースト→アンバーシャダイ→メジロライアン→メジロブライトとひ孫まで続いてる >>794
もうすでに戦国時代だろ
来年は、薬馬最後の楽園、安田記念まで食われて、薬馬が取れるG1は二歳G1ぐらいになるんじゃないかな 種牡馬成績しょぼくてもただ父系が繋がればサンデーの後継だよって考えなら別にどの種牡馬にもチャンス有るんじゃないの
自分はそんなのがサンデーの後継だとは思わないけど サンデーサイレンスはディープとステゴの長所を兼ね備えた完璧種牡馬だったな
クラシックよし
古馬G1よし
海外G1も複数勝ってる
強いダート馬も出す
ハッキリ言って異常だ >>831
去年は、国内外でG1勝ち8勝だっけ?
しかも、またもやサンデーをはじめ日本種牡馬ではディープ以外通用しない欧G1勝ち含む
エルコンドルパサーの年度代表馬の件を見ても、日本のG1勝ち数回良かった欧州G1勝ちのが全然価値がある訳
ディープ以外の種牡馬は濃く引きこもりでもJRA賞金が完敗
話しにならんよ いやタキオンは初年度しかサンデーと被ってないし
初年度の代表がロジックで、2年目がダスカと、非常に分かりやすい
奪われるもなにもサンデーの方が上なの当たり前だし、むしろサンデーの死で恩恵蒙ったと言う方が正しい >>822
今はもうディープ以降をどうするかなんだよ
競走成績も超一流のディープ牝馬に合う種牡馬についても考えないといけない >>834
ゴールドアリュールを排出したのは偉大すぎる ブリランテキズナサトノダイヤモンドじゃルーラーカナロアドゥラメンテに勝てないな 種牡馬は初年度が一番重要だけどな
サンデー並の種牡馬って今後出てくるのかな
なにげにブライアンズタイムとかいう一発出すやつが居たのも良かったな
その役目はステゴがやってくれてるが >>837
ディープは後10年はリーディングだろ?
サンデーからディープにバトンタッチしたのは、サンデー死後10年も経ってる時だよ
ディープの後の話は15年後で良いだろw >>841
サンデー後継がディープなのは決まってるんだから、
これ以上ディープについて語る事なんてないだろw
ディープ基地のくせに、ディープ牝馬の交配相手はどうでもいいのか? >>839
そいつらじゃ、現役リーディングのディープの相手にならんから全く問題ないだろw
キンカメよか格下だし、後10年はリーディング続くわ >>830
冷静に考えて父系のひ孫にG1勝ちがいるって
かなりすごいよなノーザンテースト
サンデー→ディープ→キズナやサトダイ→ここでサンデーのひ孫→ココでディープのひ孫 >>842
ディープ牝馬の相手は今のディープ以外のサンデー系レベルのキンカメ系 嵐猫系 バクシンオー系 モーリス などの有象無象が居るだろ?
心配要らん
その後はディープ系に付け戻せば良い >>730
パワー有ってハイペースで強いガリレオ産とかノーザン運動会で勝てる訳無えじゃん >>844
いや、ディープ一年目産駒から普通にG1勝ち出ると思うが、、、、
下手するとリアパクだけで二桁G1勝ち出るよ、、、 あんだけの忖度牝馬集めて貰って後継候補がキズナとサトイモってのが泣けてくるな >>852
ドープ基地の異常性が滲み出たレス
そりゃステゴを失敗認定するわけだ G1をたくさん勝った方が種付け料も高くなりいい牝馬をあてがわれるので成功する可能性は高まる
へぼい成績で種馬入りすると真価を発揮する前に廃用になるリスクが高まる >>853
俺はステゴを一度も失敗認定したことはないが >>854
オルフェ「俺みたいにCPI3.5を250頭集めれば成功間違い無し」 オペ「俺のがG1勝ち多いけどね」
ナリブ「三冠馬は成功間違い無し」
オグリ「人気が大切だろ?」 >>854
これって一般論としては確かにそうなんだけど現実はゴルシ、キズナ、ルーラーなんかの待遇見りゃ実績とは別の物が優先される事が有るって理解出来ると思うんだけどな 現状
ブリランテ>>ルーラーは衆目の一致するところ
何れはホマレボシ>>>ブリランテ>>ルーラーとなる ルーラー、ステゴ、スクリーンヒーロー、ブラックタイド
こう見れば種牡馬に競争成績は関係ないことがわかる 何度も書いてるけど、ディープ推しとすれば
非サンデーが発展するのは、むしろ喜ばしい事なんだよな
「ディープの悲劇」と成らないようにね ディープの悲劇っていうと
なんかディープが悲劇にあうみたいに聞こえる不思議 ディープ産駒に期待している人も次第に減ってるんじゃないかな?
カナロア、モーリス、ドゥラなどなどへ注目や期待は移っていくと思う。
生産者は変わらずディープに首ったけみたいだが >>868
まあ、所詮一時凌ぎの薄め液なんですかとね >>849
ディープの孫やんそれ
ひ孫ちゃうやんけ サンデーの孫
オルフェーヴル
ゴールドシップ
キタサンブラック
冷静に考えてすごすぎ ということは、ラッキーはサンデーの直系ひ孫なのか。 >>868
その陰でステゴやオルフェが落ちてるから相対的にはディープのライバルは増えてないんだよな キンカメは種付け制限、ハーツやスクリーンも種付け料上げてから満口にならなくなってるから脅威ではない >>871
テーストとサンデーは外国馬な
アンバーとディープは内国産な >>877
だから?
ひ孫までG1馬がいる種牡馬がすごいって話でその回答は頭悪すぎだろ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1518488300/
【平昌五輪】日本人のドーピング違反はチョンの陰謀説が優勢だけど、凱旋門賞のディープインパクト
1名無しさん@実況で競馬板アウト2018/02/13(火) 11:18:20.12ID:nBTwrgIc0>>14
もやっぱりフランス人にクスリ盛られたの?
https://twitter.com/nhk_news/status/963129081662357504
スケート日本代表選手がドーピング検査で陽性反応 #nhk_news >>878
外国馬なら幾らでも居るだろ?
本当の馬鹿? やっぱりステゴ系ってキチガイだなあ(ニコニコ)
ドープ系と違って個性があるね
赤見 二ノ宮厩舎といえば名門厩舎ですから、ルチャドルアスール以外にもたくさんいい馬が身近にいたと思いますが、なかでも印象的だった馬というと?
平野 そうだなぁ、やっぱりナカヤマフェスタですかね。僕は乗ったことはないんですが、とにかく気性が激しくて。
助手の佐々木さんという方が乗っていたんですけど、いつも「スッゲーな!」と思いながら見てました。
赤見 坂路で「俺は絶対に動かない!」みたいになっちゃって、助手さんの手を焼かせていましたよね。
平野 そうそう、止まっちゃってね(笑)。走っているときに、突然止まったこともあるみたいですよ。
フランス遠征には僕も一緒に行かせてもらったことがあるんですけど、そのときもいきなりビューン! と池垣みたいなところを飛び越えていったりして。
赤見 すごい! 異国でいきなり障害の才能を披露したわけですね(笑)。
平野 天才と何とかは紙一重っていいますけど、ナカヤマフェスタはまさにそのギリギリのところにいて、だからこそ大成したのかなって。
凡走するときもあれば、すごく強い競馬をするときもあって、凱旋門賞なんかは本当に興奮しましたからね。 >>880
日本で種牡馬をやった外国産種牡馬
トニービン→ジャンポケ→ジャガーメイル→
ブライアンズタイム→ギムレット→(ウオッカ)
ヒンドスタン→シンザン→ミホシンザン→
ひ孫でG1取ってるのはサンデーとノーザン以外で思い浮かぶのが
テスコボーイ→サクラユタカオー→バクシンオー→グランプリボス
パーソロン→メジロアサマ→ティターン→マックイーン
これくらいしか思い浮かばないけど
何頭もいるならあと5頭くらい上げてみてくれや >>779
もう失敗と同じ
日本競馬の癌と言えるレベルで全く役に立たないのがドープだしw
所詮薬物失格の汚れた血だったのだよw 農家にとってはラキ珍でも牝馬でも単発G1馬3頭の方が3冠牡馬一頭より有り難いのは分かる
ディープインパクトは農家目線では大成功
でもファン目線では大失敗だよ
このスレは農家寄りだね いまだにルーラーよりブリランテが上と言い切るやつがいるのに驚いた
どういう神経してるのかわからんな >>888
アンチディープが成り済ましてるのかと思うくらいだわ ディープ好きな俺ですらブリランテが現状ルーラーより上とか無いわwって思うわ ブリとルーラーの違いは繁殖ガーなだけ
AEI/CPI見りゃ一発でわかる
ブリもルーラーぐらいの繁殖貰えれば同程度の成績だせる >>892
ディープ失敗って言ってる奴の方が頭イッちまってるな >>895
あと200回ぐらいで大丈夫だと思います 輩出・・・優れた人物や弟子などを世に送り出す事
排出・・・不要なものを外に放り出す事、排泄(ウンコや老廃物を出す事)とほぼ同意 >>896
小学校低学年で母ちゃんにそれ言って殴られた記憶あるわ >>893
どうやったらブリがルーラーと同レベルの繁殖を貰うことができるだろうか
現状では厳しいよ >>901
まあ、非SSという強みだな
それは一理ある そういえばポストディープ争いしてる種牡馬の場合AEI/CPI貼る人って出てこないんだな ブリはもうお役御免だろうな
ディープ系には弾が無数にあるし、使えないと分かったブリは退場するしかない >>904
最近、新大陸を発見したらしいよ。
そこでは2歳G1が盛んらしい。 >>835
あと、去年の話じゃなく、今時点で戦国時代だといってんだよ?
去年までは、二歳で走った薬馬もなんとかだましだましクラシックまで持たせたけど、種牡馬が揃い始めた今年以降は、もう無理だね。
あと2ヶ月たらずで僕の言ってる意味がおまえにもわかるでしょうよ >>906
ぅん、わかった上で内訳書かせたいわけでw ディープ系もキズナがでてくるまでは解らんよ
ディープにおけるブリとホマレボシは
キンカメにおけるローキンとトグロ
ステゴにおけるドリジャとフェスタみたいなもんかと
キズナがコケたら厳しいだろうけどね 仮にブリ退場にしても先にドリジャとかから片付けられるからw >>909
音速でヅラメンテとホマレボシ切り捨てて小ワロフスキー
思い入れとかないの? あとさ、キズナって、四歳以降は、筋肉ダルマになっちゃったじゃない?
キズナ自体は嫌いな馬じゃないんだが、筋肉ダルマで成功した種牡馬を僕は知らない。 キズナは若いころはディープみたいで、年取ってからはストームキャットぽくなって
産駒はどちらに出るかは知らんが >>913
佐々木が言ってたが、あれは年を取って本来のマイラーの相が出てきただけ
馬体が完成されたってことだろう たぶん、四歳以降のキズナが、彼本来の姿かと
母父としてなら成功しそう キズナってサンデーの孫の中でも特別突出したものがないからなぁ
それにキタサンブラックと肌馬争うことになるしかなり厳しいと思うよ ブリランテもホマレボシもキズナに負けないぐらい超良血
まあ数は多いからキズナのが上になるはずだが
質はブリランテ産とたいして変わらないはず 史上最強の七冠馬のキタサンと比べると、単発GT馬のキズナは厳しいな 筋肉落としたいなら、一旦、休養させて筋肉を衰えさせてから
飼い葉を少し減らして無駄な筋肉が付かないようにはできんのかね??? つーか母父嵐猫とかカナロア見ればマイナスにならんだろ マエコーが超絶繁殖大量に用意すれば、キズナにも成功の目が出てくる このスレなんJ民に「1000レス中まともな書き込みは10レスしかない」とか「そもそもまともな奴は書き込まない」とか冷静に批評されてて草生えた マエコーには詳しくないが、悪い奴ではなさそうだな。マエコー ディープ産駒には珍しい力馬のキズナには、ダートでの活躍馬輩出が期待できそう >>928
頼むからワンアンドオンリーにも繁殖回して欲しいわ
キズナは完全バックアップだけどアーネストリーとか全然だもんな ルーラーシップ2世代目→勝ち上がり25頭?2勝馬3頭、重賞1勝、GT2着1回
ディープブリランテ2世代目→勝ち上がり12頭?2勝馬1頭(怪我)重賞4着以内0
トーセンホマレボシ2世代目→勝ち上がり6頭?2勝馬0
ブリランテとホマレボシは抽選通るか出走数少ないトライアルに出て馬場掃除しかすることがない ディーマジェとマカヒキは種牡馬入りも怪しいし
現役に大した牡馬もいない
ディープ系は終わったな ブリ産駒がこの時期重賞で馬券にならないのは去年と一緒 カナロアが嵐猫とミエスクだからリアルスティールにも期待 >>919
キタサンは初年度でまだ満口にもなってないからそことの争いはないかなw ノースヒルズは嫌いじゃない。 ていうか、今時オーナーズブリーダーは珍しいから、頑張って欲しい >>938
何だかんだSS直系の孫の最大の敵はドゥラメンテだろうね
スクリーンヒーローは繁殖上がって数字上がるころには高齢だし、他の馬は一世代SS遠かったりするし >>930
ですよね。
ワンアンドオンリーは神戸新聞杯以降に精彩を欠いてしまったけど
種牡馬としてはアベレージUPする血統構成だから
真っ当な繁殖さえ用意されれば結果が出せる筈だし。
アーネストリーは配合に相応の工夫が欲しいけど
スピードの血を引き出せば大物も出せるのが
シルヴァーホークという父系に備わったスケール感。 平日の昼間から6時間もこのスレに居座るディープ基地ID:0vzlw4Ql0は
サンデーの後継より自分の人生を心配しろニート >>931
CPIと出走頭数考慮すれば勝ち上がり頭数の差は妥当
数量で考えるからダメなんだよ
率で考えろ率で
ルーラーは繁殖の質も種付け数も多い
数量が多くなるのはあたりまえ
何回も書くがブリとルーラーのAEI/CPIはほとんど変わらん
繁殖ガー
数の暴力ガー
これで片付く程度の誤差 そもそもAEI/CPIが1を割るような種牡馬を持ち上げたところでなんの意味もない ブリはマイルくらいの産駒多いのに勝ち上がりが低くて擁護する余地がない。 >>943
そいつニワカがバレて涙目敗走しちゃってるじゃん
可哀想なニワカ競馬ファンのディープ基地代表って感じ >>944
出走頭数はルーラー100頭 ブリランテ70頭
勝ち馬数ダブルスコア、特別以上の戦績天と地の差
JBISの2世代目EI/CPIでルーラーは約0.7 ブリランテ約0.6
しかも、初年度の傾向的にルーラーはこれからもっと数字が上がることが見込まれる キンカメの3軍のルーラーにボコボコにされたブリランテの姿を見ると、
ディープ系の将来は真っ暗としか言いようが無い 社台SSにいるブリ、トーセンの庇護下にあるホマレボシで今の成績なんだから
日高のゴミと交配するれバルの種牡馬は価値上がり一割も怪しい。それがディープ系種牡馬 >>948
しかも2世代目だけってなんだよw
そんなご都合主義のお花畑議論してんじゃねーぞ?w >>948
CPIの比率と出走頭数考慮すればダブルスコアで妥当だと理解できた? >>953
EI/CPIで完敗してるの理解できた?W そもそもAEI/CPIがほぼ一緒なのにルーラーが種牡馬として圧勝とか
どうやったらそんな結論を堂々と主張できるのか不思議でならん
数字だすのもいいがよく考えてだせよ >>954
なにが完敗してるんだ?
その数値がいくらだったか書いて比較してみろよ
2世代目限定じゃねーぞ? 2世代目限定したところで0.7と0.6で完敗とかいえる頭がお花畑ではあるがw
ただのどんぐりの背比べだろ ルーラーって大した結果出してないくせにいつも偉そうだな >>958
へえ〜ルーラーシップは偉そうなんだ。
ルーラーシップをいつでも見られる状況にいるって社台SSで働いてるのかな? ルーラー大成功カナロア距離伸びても問題無しオルフェは長い目で
これ言ってるのがディープ大失敗ディープ大失敗言ってるからな >>960
君には話しかけてないからスルーしといて ID:xsxbVR/z0 ちゃんは涙目逃走しちゃったのかな? ルーラーの繁殖がどうとかの話あるが産駒の成績順に見てみたら全然たいした事ないぞ
ルーラーの評価が爆上げなのは、3個の重賞が菊と古馬中距離、3歳牝マイルの実績で勝ち上がり率、ダートもいけるとなると嫌でも評価せざるを言えないからね
鰤は複数重賞こそあるが、それ以外にという感じかな ルーラーとブリでは求められているものも違うしな
ルーラーに求められているのはキンカメ後継ポジション
ブリに求められているのはディープ子の種牡馬能力のテストと廉価版ディープの地位 ルーラーは競走馬としては三流だったが、
種牡馬としては既にクラシックホースを輩出するなど怪物の片鱗を示してるからな どいつもコイツも劣化サンデー
ディープは安定感あるけど爆発力がない
ハーツは成長がやや遅め
ステゴは一発あるけど安定感がない
オルフェはステゴを更に極端にした感じ
タキオンは仕上がり早いが虚弱 ルーラーはガチの超良血馬だしな
エアグルーヴの血を残すためにも頑張って欲しい ブリは強気の200万設定もどう出るかね..
80万のコパノリッキーシルバーステート満口で
100万台のイスラ サトノアラジン ディーマジェもそこそこ人気しそう
良血割安のディープ産やSS孫が溢れてるので
現状維持の成績だと新種牡馬に肌馬持ってかれそう ハンショクガー言ってディープ下げてAEI/CPI出してディープ大した事無いって言ってたディープアンチに関してはルーラー評価してちゃ駄目なんだな ブリランテはもう終わってるだろ
今年の三歳で走りそうなのもいないだろ? パクシンはまだルーラー相手にブリブリ言ってんのか?
ルーラーが同じ土俵で戦ってんのはお父様のおパクの方なんだよ
おパクVSルーラーってレベルの話なんだよ?わかる ルーラーはディープとは格が違うだろう
ダートは走らない早熟でマイラーでしか使い道のない種牡馬とは訳が違う
本当のライバルは同じキンカメ産のカナロアだよ ルーラーシップはディープやディープ系と産駒の特徴もレースも対局の存在になってきたよな
どちらかと言えばハーツに特徴は似てはいるが中長距離はもちろんダートやマイルもこなせるとなるといよいよ面白い種牡馬になってきたな ブリランテはルーラーと同等かそれ以上ってマジで言ってたのか
ディープアンチのなりすましとしか思えなかったけどまさか本気の発言とは ブリランテとかキズナって
サンデーで言うところのタヤスツヨシやアグネスフライトに期待してるようなもんだろ ディープを失敗っていうやつがいるスレで驚いだとか嘘つけよw >>978
パクト信者だから仕方ない
本スレでブリランテ失敗なんて言おうもんなら即アンチ認定のうえ袋叩きにされるぞ むしろキンカメはハーヘア牝系からレイデオロ出してるし
ルーラーですらハーヘア系から期待の馬が出てきてる
むしろおパクはエアグルの血を活かせないってショボくね?w ディープのことをパクトっていうか
なんか朴さんみたいだな [ディープ]イン[パクト]
前で呼ぶか後ろで呼ぶかの違いだな ディープはサトダイで種牡馬失敗したらかなりやばいと思う
サトダイもそんな期待できないがキズナやブリランテよりはマシだと思う ルーラーも所詮ブリと同程度の種牡馬でしかない
AEI/CPIが1を切ってるようでは成功とも言い難い ルーラー・ブリ程度の種牡馬は今後ディープから10頭20頭と出てくる
まさに数の暴力
キンカメでも数の暴力ではディープにかなわない
結局生き残るのはディープ系 >>992
タヤスツヨシやアグネスフライトを量産しても父系は繋がらんよ サンデーの父系がつながってるのはディープを出したから
ってことはディープもディープ級を出さないと厳しいな ディープ基地がブリランテを切り捨ててルーラーをディスり始めたな
なんでもありだな ディスる?
俺は数字をそのまま言ってるだけだ
ブリが失敗ならルーラーも失敗
ブリが成功ならルーラーも成功
ただAEI/CPI<1のようでは繁殖なりの成績を残してるとは思えんけどな >>993
数の暴力があればステゴやスクヒみたいなのも出てくる可能性は高まる
しかも今後超大物だって出てこないと決まったわけではない
正直今のディープへの生産者達の期待を見ると成功する未来しか想像できないがな
シルステ満口らしいなそういえば >>997
いうてステゴは古馬になってから海外G1勝ってるじゃん
ディープはステゴ級の牡馬出してなくね? >>998
は?ただのGT1勝馬がどうしたの?
あと「古馬」って付かないとなんだか不安になる病気でもあるの? このスレッドは1000を超えました。
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