ねえおいちゃんたち、ジャングルポケットってどれくらい強かったの?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>2
ありがとう。
歴代ダービー馬の中でもジャンポケって漠然としたイメージがなくて、
実際どれくらい強かったのか気になる。 >>3
訂正
漠然としたイメージしかなくて名前は知ってるけど実はよく知らないんだ。 トニービンらしい不器用な大箱専用機
近年の内伸び高速馬場だと持ち味が出ないけど上がりがかかる馬場だと相当強いよ
一昨日の京都記念に出てたらクリンチャー程度になら楽勝
逆に去年の皐月に出てたらスワーヴと掲示板争いしてるんじゃね
トニービンの血が濃いスワーヴをもっと不器用にした感じ 菊花賞
1着 マンハッタンカフェ
4着 ジャングルポケット
有馬記念
1着 マンハッタンカフェ
年度代表馬
ジャングルポケット
(笑) 日本競馬史上最高のレースは01年JC
三歳でダービーとJC勝った唯一の馬 東京では無類の強さ、逆に言えば東京以外では善戦がやっと
最高速度は速いけど加速が遅かった、4歳の時に東京改修工事がなければJC2連覇は硬かった
フジキセキ産駒ってよりトニービンの子供と考えたほうが納得がいく ただし今の東京だと持ち味が生きずにやっぱり善戦がやっとだろうね 去年のJCみたいな平均ペースの早仕掛けで上がりかかる流れだと間違いなくぶっちぎってるだろうけどな
2001JCは21世紀のJCでトップクラスだよ 4歳時が勿体無かったな。
ローテしかり府中改修しかり ポケも個性派で凄くキャラが濃かったのに他にも濃いのがいた世代だったな
一年後には見るも無残なのが残念 4歳時は蹄の事もあって満足な状態でレースに出走できなかったもんな
とはいえ中山でのJCで維持を見せたのは立派、一番不向きなコースなのに
かっこいいキャラとダービー馬で同年の札幌記念に出たり愛すべき馬だった 共同通信杯の後にひょっとしたらダービーでタキオンに勝てるかもと思った人はかなりいたはず
俺はあれ見てダービーの本命はこいつと決めた
冬の府中1800でインパクトあるレースでいえばドゥラメンテのセントポーリアと双璧だな 府中専用機と思われたが天皇賞(春)では武豊が強奪して惜しくも2着 大した物じゃないけど
京都競馬場でのジャンポケ引退式の時に買ったフェイスタオル
https://i.imgur.com/MqHPfP5.jpg おそらく皐月賞を勝ったであろうタキオンが無事にダービーに出てきても、ジャングルポケットが勝ったと思ってる ジャンポケがタキオンに勝てるはずないだろ
タキオンは弥生賞の4角でぶっ壊れるまでは
異次元の馬だったよ 普通タキオンみたいな馬が皐月でフェードアウトすると盛り下がるもんだけど
ダービー当日もすごい盛り上がってた
もう一度だけタキオンジャンポケクロフネの揃い踏みを見たかった なんかタキオンが弥生賞で怪我して皐月前に引退したみたいな流れになってるんですが 思い出した!ダービー終わったあと雷と雨が降ってきて天に雄叫びあげてたんだよな。 >>27
20年以上競馬見てて一番楽しい一年だった
春はもちろん秋はデジタル出走でクロフネ除外総ブーイングからの快勝
その前日にクロフネが武蔵野で歴史的圧勝
この流れは痛快だった
使い分けとか出走制限がほぼ無い今の時代ではもう味わえないだろうな 小牧だったとはいえ、
阪神大賞典でナリタトップロードに完敗したり、結局その年は未勝利だったところからすると、東京競馬場以外ではそれほど強い馬ではなかっただろうね。 しかも当時は土日でjcとjcdを連日でやってて2日連続で痺れるレースだった
両方勝ったのが3歳馬で負かした相手はダートと芝共に王者だったから
インパクトが強烈だった >>29
動画見てみろよ
レース中足痛めてるから飛び跳ねてる ドゥラメンテをちょいスケールダウンした感じかな
瞬発力凄いが流れたりロンスパとか忙しい競馬が苦手な馬だった 菊は全然だったけど天皇賞春はすんごい脚で追い込んできて勝つかと思ったわ >>38ジャンポケの得意な展開真逆だろ
どんだけ見る目ないんだよ >>38
何かと間違えてないか?
JCやダービーは消耗戦だろう
スローの春天や菊はマンハッタンに負けてるし トーセンジョーダンやオウケンブルースリがまんまジャンポケみたいな馬だったな
スローのよーいどんだと雑魚なのにハイペースやロンスパ戦だとめっぽう強くなる 実績だけ見たらレイデオロが近いけど、気性の激しさとかはやっぱりドゥラメンテに近いか 4歳時に勝負服と共に別馬になった感じ
府中改修もありよけと トニーピン産駒だから東京2400では敵無しと思われてるのも事実で、実際にはよくわからんけど
ダービー後の咆哮は良かったよ 全盛期に府中改修が無ければシンボリクリスエス辺りとの評価は逆転してただろう
安定した馬だったけど運は無かったね 出来の悪い子ほど可愛いの典型がポケ
不器用だし性格難だけど本気を出せる条件ならかなり強い愛すべき馬鹿 >>39
そしてゴール後、検量室にて…
武『後藤!何だあの乗り方は⁉』と、
4コーナーで受けた不利?に対して激怒。 ダービーの勝ち時計が歴代で1番すごい馬
次点がスペとドゥラメンテ 高速馬場でないJCで23秒台しっかり出してるのはレベル高い証拠だな
あのペリエの鬼追いとそれに応えるジャンポケはまさに人馬一体だった ジャンポケのダービーのタイム指数は96
21世紀だとディープが同じくらい出してるだけ(ディープはもっとスローよりの追走だからディープのがちょっと価値が高いけど)
スペは近年だと古馬G1でもほとんどないハイペースの完全なタイムトライアルだったので100〜101ぐらい フジキセキがポシャってしまったことでJRAからのサービス的ボーナス的な優遇馬がジャングルポケット 才能はあったけど頭がおかしい
確実に産駒にも遺伝してる 知らない人は大体ジャスタぐらいのイメージ持っとけばいいと思う 産駒のダート成績みたらクロフネと府中でやれたんじゃねーの?ファンタジー ダービーでレース後雄叫び上げてたのって角田が馬上で屁こいたから怒ったんだって話が当時あったな
真偽は知らんけども テイエムオペラオーの5歳ジャパンカップはすごかった。馬が飛んでるように走ってるの初めて見た。テイエムオペラオーのベストパフォーマンスはあのジャパンカップだよ。
そのテイエムオペラオーをとらえたジャングルポケット。いまだにテイエムオペラオーが負けたのが信じられない 中山でジャパンカップ開催する嫌がらせされるくらい強い クラシック戦線の裏街道でオープン連勝してたダンツフレームに皐月で負けるくらいの実力 アグネスタキオンが故障してなくてもだーびーは勝ってそう フジキセキ故障引退で潰えたかに思われた
調教師騎手厩務員馬主のダービー制覇の夢を
同じチームで叶えた奇跡的な存在 >>14
なんだかマリオカートのクッパとかドンキーコングJr.みたいだね 東京専用扱いされてるが実はハイペース専用
ダービーもJCもそういう展開利の結果、好きな馬だった >>1
おじいちゃんもう20年弱前の話も忘れちゃったの? その年に年度代表馬になる馬を札幌で負かしたエアエミネムとか個性的な世代はだったな
なお翌年 東京なら3歳エルコンや4歳スぺシャルウィークの1馬身前。
キタサンからだと2馬身半前。 >>73
それだとやはり
テイエムオペラオー断トツで最強になるな >>1
テイエムオペラオーが止まってるかのように見える脅威の末脚 皐月賞で1馬身差まで追い込んでアグネスタキオンの河内に追いをさせた
あれには驚いた 共同見て、あ、やっぱりトニービンの子供だわ、ダービー勝つのはこの馬だってだいたいの人が感じただろうな >>78
例年ならね
ただラジたん見せられてたから俺はまずタキオンだと思ってた
皐月の直後なら脳裏によぎったけど
あと毎日杯もエグかったからこりゃNHK次第ではダービーどうなんの?とは思った アグネスタキオンが故障しなかったらウィンバリアシオンになっていたと思う。 アグネスタキオン=ハリボテエレジー3.0
ジャングルポケット=チョクセンバンチョー レイデオロを一回り強くした感じ でも馬鹿だからあまりあてにならん 典型的なトニービン産駒
勝利した重賞3勝は共同通信杯・日本ダービー・JCで全部東京
大回り得意の小回り苦手 アグネスタキオンがいなかったら無敗のダービー馬になってたよ
でも、もしアグネスタキオンが故障してなかったらG1未勝利で終わったと思う
シックスセンス、インティライミと同じ運命から別の未来を切り開いた馬だね。ジャングルポケット 首高いし歩様もいつも悪くて格好のいい馬ではなかったな
小牧も大したことないって言ってた ジャンポケは、腰が悪いのがなぁ
それも子に遺伝してたのが欠点
オウケンムーンに遺伝してないといいけど 欠点の無かったタキオンと(虚弱だったけど)欠点だらけだったジャンポケ
両者真逆な面が多く個性が際立ってたし
3歳時のポケは俺の周りではすごく人気があった
なお翌年 >>75
でもジャンポケはエピファネイアから1馬身半〜2馬身後ろ >>90
小牧ってシュウジにも言ってたな大したことないって
こんな事言っても自分が得しないとおもうんだけど そこそこの強さとしかオレには言えんが、好きな馬ではあった(トップロードもカフェも好き)。
ジャンポケのTシャツ着て、2001年の夏に社台SS行ったとき(グラス見に)、
ジャンポケのカバン買ったわ。
日曜に札幌競馬場でクイーンS見たけど、
次の週ならジャンポケ出た札幌記念だったんだよなあ(夏休みが合わず断念)。 若馬の頃から激しいレースを繰り返したおかげで10戦持たずにぶっ壊れてしまった
もっとヌルい世代に生まれてたら馬なり10連勝とか余裕でありえたろにw ジャンポケのJCスピード指数は古馬換算だと104
3歳エルコンドル98
4歳スペ106
アルカセット106
エピファネイア104
前半1200スローを後半1200超ロンスパで挽回してハイペースG1並のタイムに無理やり持ってきたという驚異の展開だった
同じようなレースだとグラスの宝塚やディープの天皇賞(春)
ステゴやリンカーンみたいに普段僅差やそこそこの差で走ってた馬がハイレベルすぎる展開で全くついてこれなかった
このJCもオペと僅差のドトウやトプロはぶっちぎられた
勝ち負け自体は漁夫の利というか展開のアヤだけどね >>24
引退の時でこの勝負服とは製作側分かってるな スワーヴリチャードと同じでコーナーが苦手で小回りの急コーナーで3角からロンスパしたり、一気に蒸かしたりすると失速率が高くなるんだろう
スペとかルーラーシップもこの典型例 >>99
トプロは京都大賞典の落馬からぎりぎり間に合って状態悪かったんだが。 ジャンポケは3歳でのJC走破レベルでは史上最高。
古馬も含めても、これより上はエピファネイアとディープしかいない。 あのジャパンカップはオペも負けて強しだからなぁ
改修前の府中と改修間もない頃の府中は良いレース沢山あったよ
モーリスの天皇賞とかロゴタイプの逃げとか良いレースもあるけど馬場が糞過ぎて熱いレースがかなり減ったね
今はある程度雨の影響が無いとろくなレースにならない
先週の京都記念は良いレースだったが良馬場だったら淡白なレースになっただろうしな ミーハーがタキオン派
昔からの競馬ファンはジャンポケ派
そんな印象だった >>99
トゥザヴィクトリーwith四位のおかげでとんでもないレースになったよな 若いこ達は知らんじゃろが、昔トニービンというヨーロッパ出身なのに東京専用機ばかり産む種牡馬がいたのじゃ エピファのJCは2着がジャスタだから過大評価されてるけど、ジャスタの大凡走だからな
馬場考えてもポケのJCとタイムは互角で、ラップバランス考えるとポケのが優秀じゃね 頭たかいわ口向き悪いわ性格アレだわテヘペロしながら走るわコーナリングが下手だわ
それでも自力さえ出せれば相当強いというなんとも言えない馬
クセになる馬だった >>106
オルフェーヴルがいる。
スローの内伸び馬場で後ろから大外捲って最内で先行してたジェンティルに並んだ時点で内容的にはジェンティルの2馬身半上だし、ジャンポケをも上回る。 >>110
エリ女の後四位が
「勝つにはあれしかなかった。僕が乗ってても同じ事をしただろうね」
とか言ってたから笑った記憶がある 背ったるだったけど、それでも背中の伸縮があって脚取りも超力強い。
名馬の姿はこういうものだということを見せつけた。
やっぱり、オペと同じステージに立って真っ向勝負で負かしただけあって、凄い馬だった。 2001年のクラシックにオルフェーヴルが出てたら無冠で終わってると断言できるぐらいレベルが高かった
今までサンデー否定してた関係者が全員、絶望してた 東京2400に限定すれば、歴代名馬集めてレースしても勝てる可能性高いくらい強い。 >>114
中学生?
違かったら相当競馬負けてるでしょ?
向いてないから博打やめたほうがいいよ 角田の運だけで走った馬だわ
騎手が角田じゃなきゃダービーは無理だったな >>67
皐月賞タキオン本命にしたがそんな気がする JCは今見ても興奮するよ
「襲い掛かるジャングルポケット!最強馬の意地を懸けた一騎打ち」 凱旋門賞ポシャった時に凱旋門マイスターのペリエが残念がったぐらい強かった 府中での強さは別格だったけどタキオンには勝てんだろうな
確か陣営もフジキセキより資質は下みたいなこと言ってたよな 府中だろうと何も変わらないように見えるよ
ジャンポケはもともとタキオンが出てないレースでは負けてない
レースを見たら内容が
タキオンはハミも噛ませないで抑えて走らせるに対して ジャンポケはつねに全力追い
クリリンとフリーザ変身前ぐらいの内容だったよ ジャンポケ
ダービーの時点で4勝2敗 タキオンと対決は2回
馬場ではなくてタキオンさえいなければどこでも勝てる
ジャパンカップはペリエの技術でなんとか勝ったけど
タキオンとは対戦で限界突破して既に心身壊れていたから
日本人の技術では勝たせられなかった
こんなところだな >>130
なんでそんな嘘つくの?
産駒もラキ珍でカスG1馬しか出してないしただの普通のG1馬だよワンアンドオンリーとたいして変わらない しかもクロフネはたんぱ杯の後は他の馬に怯えるようになってしまって
調教中でも他の馬が視界に入ると止まって前を譲る馬になってしまって仕方なくBをつけたと聞く
野生馬でも一番強かったボスが新しいボスに負けるとこういう動作を見せるから
おそらくこの世代で2番目に強いのはクロフネだったはず
タキオンに負けた後の2敗はそういうレース内容になっていたね 高見さん・高田さんに対する悪口が余りにも醜いです。2人とも殆どの競馬ファンの心をわしづかみにしているのに。殆どの人が2人の事を美人で内面も素敵な女性だと思っています。 角田が、自分が乗った馬の中ではフジキセキが最強と躊躇なく断言している時点で、フジキセキ以下 >>139
クロフネは育成の段階ですでにボスであるボーンキングの舎弟だったが >>138
ジャンポケってこんな気持ち悪いアンチがいるのか
無知なのは仕方ないけど知らないなら黙ってりゃいいのに下層のクズぶり晒すこういう哀れなザマ晒すゴミってなんだろな 持ち上げたきゃ持ち上げたらいいけど
アグネスタキオンに勝つなんて妄想するのはやめとけ
全く追ってない馬と全力で追いまくりの馬とでは脚色が違いすぎる タキオンは2歳がピークだからダービーでは普通にジャンポケには負けてたよ
種牡馬になっても早熟馬ばかり出したし現役時と一緒 タキオンいてもダービー本命はジャングルポケットで変わらないけどタキオンに勝てるなんて口が裂けても言えねーよ
あの年のダービーはジャングルの単を買ったけどタキオンいたら別の券種にしてるわ >>146
引退して走ってない馬が勝つって言ってる方がよっぽど妄想だろw クロフネは好走レースのラップと負けたレースのラップ見ればどういう馬か解るだろ
これほど分かりやすい馬はなかなかいない >>145
生きてる価値もないど底辺身体障害独身包茎童貞どもりゴボウわろた 調教師がJC勝った時にどうでもよかったと言ってたのが印象的 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています