【朗報】武豊「騎乗した中で最強馬はディープインパクト」
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Who is the best horse you have ridden and why?
Deep Impact. He was very strong indeed. ディープインパクト>>>>>>>>>>>>>>>>キタサンブラック、サイレンススズカ、スペシャルウィーク 田中まーとの対談でも言ってましたし
だから凱旋門賞で負けてショックだったって まあディープってエルコンドルパサーやグラスワンダーより弱いけどね オルフェやエルコンには乗って無いか
ホワイトマズルより強いのか 100年に1度
欧州に生まれてたらフランケルと同等の評価だったと思う エルコンとグラスはスズカに影も踏ませてもらえなかった気がするけど多分調子が悪かったんだろうね >>11
凱旋門でも大して強くない相手にあっさり負けてたしどうだろうな
日本でも強い馬には勝ってないし ハーツクライって言わないのは有馬記念の騎乗ミスを認めるんだな
ハーツクライと言っておけばあの有馬も自分の責任ではなくなるんだけど ディープが最強は分かってる
乗った中で2番目に強いのはどの馬か知りたい
オグリ?クリーク?マック?スペ?ナリタブライアン? ディープは世界のホースマンが世代最強と認めた馬
その馬で凱旋門最先着できない武は世界一下手糞 豊ってでもディープ産でクラシック行くこと少ないよな。キズナくらい? >>7
いや、お前の騎乗ミスだろとツッコミたいが
それ以前に失格だからなぁ >>22
豊か呼ばわりするのにスターダム知らないのか 【リンカーン】
2004年 天皇賞(春)1番人気13着 イングランディーレ(2.2)
2005年 天皇賞(春)1番人気6着 スズカマンボ(0.6)
2006年 天皇賞(春)2番人気2着 ディープインパクト(0.6)
ディープでも2004の春天は届かないだろうなぁ 客からのバッシングを避けてパドックに現れなかった事件な そりゃそうやろ
武の中では断トツの強さやろな
もう一年乗りたかったやろな ディープ以前にスズカとかスペを絶賛してるインタビューをまるでディープ以後に語ったかのように捏造してるアンチディープいたよな シルバーステート>>>>越えられない壁>>>ジャスタウェイ>>>壁>>>エピファネイア>>>壁>>>ロードカナロア 最強馬はどの馬だっていう調教師アンケートで
ディープが1番で2位に圧倒的な点数差があったぞ もう1年乗りたいと言ったのはスペシャルウィークとディープインパクトだけ
子供に乗りたいはキズナとキタサンブラックにも言ったけど こういうことを言うようになったか
これは引退も間近ですわ ブライアン>オルフェ>グラス>エル>ディープ>スペ >>25
これ
古馬になってから倒したのがリンカーンじゃね >>29
その壁にいつも詰まってるやつが何言ってるねん 凱旋門はスタートが良すぎたなw
いつものように出遅れてたらな
でもハリケーンランとシロッコは潰したし最後まで抵抗してそこまでの悪い騎乗とは思わないけどな >>13
スズカを物差しにすればエルコンとグラスなんて
グルメフロンティアより弱いスズカにすら
勝てないんだから相当弱いよ
グルメフロンティアはスズカの宝塚とかエルコンのJC、グラスの有馬も出てれば
勝ってたわけだしな ttps://www.racingpost.com/news/rpsunday/piggott-dettori-and-peslier-would-make-great-guests-at-a-dinner-party/319559
Frankel or Deep Impact?
Deep Impact. I rode Deep Impact in all of his races, so I wouldn't like him to be ridden by any other jockey.
Who is the best horse you have ridden and why?
Deep Impact. He was very strong indeed.
フランケルとディープインパクトならどちらを選びたい?
ディープインパクトです。
僕は彼の全てのレースに乗っていました。
他のジョッキーには彼に乗ってほしくありません
あなたが乗ったベストホースとその理由は?
ディープインパクトです。
彼は本当に強かったです。 >>19
2番かは分からないが
「古今の名馬を集めてレースをしたらもっとも勝ちやすい気がする」
と評したのはサイレンススズカ >>42
サイレンススズカを物差しにしたら4歳の時マイルCS16着だろw Who do you most admire most from European racing?
Even though they're younger than me, Frankie Dettori and Olivier Peslier. I admire them as professionals.
尊敬するのはペリエとデットーリ >>46
日本のメディアにはこんなにはっきり言わないよなあ
珍しい まあ本人がそういうのは自由だからどうでもいい
しかし客観的に見て春天でリンカーンに4馬身以上勝てる馬は割と多い >>46
フランケルとキタサンブラックなら、フランケルって答えるかな笑 >>46
格好いいこと言うやん
まあまだ武も若かったしな
今の歳なら若手に譲るんじゃないかな
ディープ級の馬に乗れるのはかなり貴重な経験になるやろうから >>53
普通に「知名度がないから言っても通じない」からじゃね?
で、「説明するのもめんどい」ってことなんだと思う。
ススズなんて世界的には「はぁ?」だしね ディープ史上最強馬はお前らが馬券で一生負け続けるのと同じ位鉄板 国内でクソザコに負けてないのは偉いわ
キタサンもオルヘーブルもそこが弱い
破天荒とか型破りとかいう言葉で誤魔化してるけどな フランケルとディープどっち?
って聞かれてディープって外人からしたら失笑もんだろ
海外実績最悪なのに >>61
生涯3頭だけやもんな、先着されたの
ルドルフと一緒かな?
その内2頭の騎手がルメールw 武豊はまあそらそうよ
スミヨンに同じ質問したらオルフェーヴルって今でも答えてくれるんだろうか? >>59
(´・ω・`)>>46見て納得したわ
(´・ω・`)相変わらずマーベラスサンデーが好きなんだなって 最も心残りなレースは?
2016年の天皇賞秋です。
キタサンブラックで参戦する予定でしたし、必ず勝てる自信がありました。
ただ、厩舎や馬主宅に回避を強要する脅迫文や銃弾が届く等の事があり
関係者の安全を考えて回避せざるをませんでした。
非常に残念な出来事です。 >>62
それで言ったらフランケルは海外実績なしだけどな
英国引き籠もりだから 直前にディープ出されたらそらこう答えるわな
この流れでサイレンススズカですなんて言える訳ない 昔ディープはスペシャルウィーク級って言ってなかったっけ? ススズ>ディープで同じレース出たらディープに勝ち目ないって言ってたのにユタカ 故障して死んだ馬が最強とか有り得ないからな
最強馬は余裕を持って超パフォーマンスを繰り出すからローテ通り走って勝って引退する 早速キチガイ牡馬王道がレスしてやがる
何のために生きてんだろあのキチガイ これ、公式に日本最強馬は自分の乗った中にはいないて言ってる事になるよな >>31
マイラーっていうか3歳で成長が止まることが多いだけでしょ
古馬の中距離の方がマイルより層が厚いから、結果的にマイルではマシな結果が出せるということ
早枯れっていうより早熟維持タイプかな
3歳まで良いスピードで成長して、そこを維持して平行線してるうちに他の緩やかな成長を続けてきた奴に抜かれる感じ >>22
ディープ産駒最初の牡馬クラシックにダノンバラードで出走したわ.オルフェーヴルの3着やで. >>76
高卒かな?
それとももしかして本物の関西人なのかな? まあそりゃそうだろうな
日本の最強馬が凱旋門賞行くのはまあ当然だけど、凱旋門賞よりかはチャンピオンステークスやインターナショナルステークスで見たかった >>67
手紙は誰でも書けるが銃弾は普通ないよなどーいうこと?
S見さんの家には銃弾撃たれてたよな
20XX有馬記念
1着馬 家に銃弾撃ち込まれる
2着馬 関係者宅などに銃弾送られる
うーん 本人がディープって言ってるのに本当はスズカとかお前は一体何者なんだよ 武が乗った馬の中ではなく
武が主戦を務めた馬の中でって
質問だからね >>84
競馬板はこういう障害者多いよ
ちょっと前でも福永がシルバーステートが一番と言ったら
いやいや違うだろ、とかでスレ延々と伸ばしたりな >>85
お前アホやろ
お前の気持ちとかどうでもええねん スズカ基地の必死さが受ける
国内向けのどの馬も立てるリップサービスを真に受けたピエロ達よ(笑) ディープのオカンは妊娠中にG1走って勝ったってマジ? 凱旋門は安田のサイレントウィットネスみたいだった。
次があればもっとよい結果も望めたかもな。 キタサンブラックよりディープの方が断然強いし
普通にディープて言うよな >>89
エイシンヒカリとかいうクソ駄馬と一緒やんけ 凱旋門賞はディープで1番やってはいけない騎乗だったからな
まあ薬物検査で引っかかったから結果的に勝たなくて良かったが 薬物失格ということで武の騎乗はあまり語られないけど、少頭数じゃ一番やっちゃいけない押し出され方だったからな Kitasan Black. He was very sontaku indeed. 昔は世界にこんな強いがいるのか?とか噴いてたのに今じゃ乗った中限定の最強馬か… つーかデットーリが世界最強馬と認めた唯一の日本馬だからなディープは
今さら武の評価はいらんだろ
日本最強馬=ディープインパクト
疑う余地がないよ ツイッター、競馬板のガイジらしき奴が絡んでるけどこういうのやばくね 日本のインタビューで今まで乗った中で一番の馬は
って聞かれてもディープインパクトって応えるだろうから軽い気持ちで見とけよ
>>106
牡馬王道はいつもこういうことやってる有名人 ディープとオルフェが10レースしたら7対3でディープが勝つがオルフェが勝つレースは圧勝だと思います 武にとっての最強馬はディープに決まってんだろ。
もう一度乗ってみたい馬はスズカかもしれないけど どっちの馬が勝ちやすいか、ならスズカかもな。
やっぱ後ろから行く馬は、いろいろとリスクあるだろうし。 >>111
ていうかオルフェはディープにとってすごく勝つの苦労するタイプだと思う
直線入ったときある程度オルフェに差をつけた状態じゃないと、末脚はオルフェの方が上だわ
しかもスローのロンスパ合戦になっちゃったらそれもオルフェは欧州2400最強馬潰したデータあるしな。オルフェとディープがいたら先団も意識するからペースも落ちやすいだろうし、8割方オルフェの型に持ち込まれちゃうと思うよ >>113
いやあ、どっちも難しいよ
サイレンススズカは前に行くしかない
ディープは後ろからしかない
極端な馬だからダメだな
ルドルフの足元にも及ばない >>116
そう怒んなよw
強い弱いじゃなくて勝ち負けの話だよ 日本でロンスパ合戦やったらディープに勝てる馬はいない
オルフェやブライアンでも絶対に勝てない
天皇賞春のラストのラップがあまりにエグすぎる ディープとオルフェがまくるのをみたかったな 刈ったのはサイレンススズカ でも天皇賞春みたらキタさん強すぎw
(ディープは現役時代知りません >>118
リンカーンにたかだか3馬身だぞ?そんなに凄いか? ジャスタウェイは須貝が有能だったから産駒はどうかな
ゴールドシップもだけど
両方失敗する気もする
オルフェーヴルも池江と池添が育てた 何で宝塚パスしてでも現地で一回叩かなかったのかが未だに疑問
ぶっつけはどの馬でも無理ゲーだろ >>126
問題はその前2年のリンカーンの春天の成績
最小着差が3馬身半でディープのときと一緒の挙句
いずれも掲示板外の馬 特別にスクーリングさせてもらったけどね
ハープゴルシジャスタの時は許可下りなかったのに >>129
しかも2年連続春天1番人気の着外だからな
2006年に覚醒した晩成馬ってわけでもないのがリンカーン ディープインパクトのすごい所は格下から取りこぼさないこと
ただ、最強馬が集まるレースだと厳しいだろうね
後ろから行くと不利になるし
ディープ自身、負けた2回は競り負けてるから
相手が強いと勝ちきれない 流石にドーピングして、しかも負けた馬とか恥ずかしい >>1
武豊は世渡り上手い。
キタサンブラックやサイレンススズカなどの名前を仮に一番だとして、あげてしまえば、ディープ産駒の依頼に影響はあるだろう。キタサン産駒の依頼が増えてもメリットないだろw 人生で一番緊張したのがディープの菊花賞とか、あの時の凱旋門は今でも夢に見るとか言ってたもんな 蛯名が北海道に行った時にたまたまディープが居て「お願いして乗せてもらおうかと思ったけど、万が一怪我させたらと思うと怖くて言えなかった」って言ってた 武が乗った馬でディープ以上の実績残した馬が居ないんだからそりゃディープ最強になるよね
クラシック3冠+古馬G1を4勝以上の馬いないし ディープが2000mでサイレンススズカやオルフェーヴルを捲るイメージが出来んわ
まあ距離適性の話まで出すのは野暮か こうでも言わないと薬による黒歴史は隠せない
最強なら薬いらなかったですよねwww 本当に強いなら斤量差あって負けるとかないでしょ 完全にハーツクライ>ディープインパクトなんだよ >>50
その尊敬してるデットーリが、ディープよりエルコンドルパサーの方が上だと答えている
武豊は馬を見る目がない >>104
何故捏造をする?
06年JC後のインタビューで、日本馬で最も強かったのはエルコンドルパサー、彼はスーパーホース。凱旋門を勝てた馬だった。
と話している >>147
優駿創刊号に詳しく載っているよ
エルコンドルパサーがスーパーホースと答えていたのはブックメーカーのインタビューにさえ載っていたこと ナリタブライアンは怪我後しか乗ってないしクロフネやマックイーンはスローが致命的に苦手だしサイレンススズカは唯一のG1勝ちが南井だし妥当だろ。
流石にオグリやローレル、スぺよりは強い。 ディープはもちろん強いと思うけど、あれから10年以上たってるし、世界との差はどんどん縮まってる=日本馬のレベルは上がってると思う
現状ではまだディープが最強馬だとしても、これを越える馬が出てこなきゃ困る
過去には最強馬はいないと思うね 日本馬史上最高レートのエルコンドルパサー、
ディープインパクトなんて持ち上げざるを得ないのは、吉田一族に誰も逆らう事ができないからだろう
そして武豊は、エルコンドルパサーにもオルフェにも載ったことがない
そんな騎手のいうことなんて、何1つ信憑性がないという事
世界のデットーリがエルコンドルパサーと言ってる時点で、
史上最強馬はエルコンドルパサーに変わりない 世界のゴドルフィンの主戦であり、数々の名馬に跨り、また数々の名馬とビッグレースで戦っていた世界のデットーリの言う事と、
薬物失格という汚点を残したディープインパクトにしか乗ってない武豊の言うこと、
どちらを信じるのかなんて明白な事であろう なんにせよサイレンススズカ基地が死滅してくれて嬉しいです
キョウエイマーチにすり潰された分際で最強馬とか烏滸がましいわ 武は3歳4冠時のブライアンを知らないし
岡部もダービーまでのテイオーを知らない 史上初の無敗の3冠馬ルドルフに騎乗していた岡部でさえ、
ディープよりルドルフの方が上だと公言している
数々の名馬に跨り、古くから名馬を見てきた岡部でさえ、ディープインパクトを評価していない
これが現実なのだ >>145
別に武はディープのほうがエルコンより上とは答えていないわけだが。武が乗った馬の中で一番を聞かれたからディープと答えただけだろ。 有馬記念はハーツが強かったのとタップが厳しい流れにしたからな。まあそれを言ったらルドルフはカツラギの厳しい流れを差し切ったけど でも言いだすと、蛯名はモンジューよりスズカのほうが上と言ったわけだし、個人の思いは別だろう。 >>157
ならば、君たちが史上最強馬はディープ等と言う事は間違っているのだが、
こんなスレを立ててディープを崇拝している事自体が滑稽なんだよ >>159
蛯名も的場も二ノ宮も、2400でレースをしたらエルコンドルパサーが最強だと述べている >>160
そんなこと誰も言ってないが
これがガイジか 東京2400でエルコン、ハーツ、ディープどれが一番強いのだろう? >>158
むしろスローペースで
前が有利の展開だったよ
61秒台とか
遅すぎた
あれが60秒くらいなら体調悪くても余裕でさせた 復調していないグラスに先着、ローテの厳しいスペに勝利
これだけで勝負付けは済んだといいながらも完敗したスズカ相手にはしょせんは前哨戦
JCなら勝ってるとかヌカすエル陣営のみっともなさ >>164
有馬記念の例年のラップが見れない方なんですね。 ディープが先行で押し切れるなら最強馬と言えるんだろうがな ディープは三歳有馬と凱旋門賞を回避すればよかったのに ディープアンチが必死にサイレンススズカってことにしたいだけ
武はずっとディープ最強と言ってる
ディープの前はスペシャルウィークだろ ハーツクライは過小評価されてるだろ
戦績が汚いけど喉なり前のパフォーマンスは超一流にしか出来ない
アルカセットのJCなんて凄すぎて震えるし、その後の有馬でディープ倒したのも納得って感じ 例え一時でも海外レーティング最強ならエイシンヒカリじゃないの ディープ最強を否定するのにエルコンドルパサーを出すのはさすがに古すぎるだろ
リアルタイムで見た人も少なくなっているし血統表からも消えていく馬
過去のインタビュー引っ張り出してきても虚しいだけで何の確証にもならない >>74
>>120
そもそもこのスレ立てたのが牡馬王道だぞ
釣られるなよw
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1518923018/242
242名無しさん@実況で競馬板アウト (ワイモマー MMbf-ZvQD)2018/02/18(日) 23:02:26.46ID:EqgXixxmM
【朗報】武豊「騎乗した中で最強馬はディープインパクト」 最強馬はディープなんて言っていないな
騎乗馬のベストホースはディープ、彼は非常に強かったとしか答えていない
最強馬だなんて一言も言っていない 結局ディープ基地が捏造していたという事が露呈されたか
まさか、捏造してまでディープ最強を唱えるとは
落ちたものだな デットーリがエルコンというのは納得できる
レーティングもディープより上だしな >>171
ハーツの実力を認めるけど
そんなこと言い出したらオグリキャップもやばいぞ
マイルCSからの連闘JCで2:22:2とかハーツ以上のポテンシャルだ >>171
JCのハーツはラスト50mの瞬発力は凄かった ディープ5歳まで走ればG1を10勝はしただろうし
凱旋門賞もディープが何回も負けるイメージは出来ないから2年目は勝てたのにな ハーツはすごいけど
それを認めるとディープが最強の理由「格下に負けてない」が弱まるな
個人的には負け戦があろうと最終的にどれだけ強くなったかが大事派だから
ハーツやオルフェ強いと思うけど >>77
いまだにマイラーとか言ってることに驚き
勝ったG1や重賞の距離を見ればマイラー量産なんてとてもいえない >>132
並走すると脆い所あるよな
ハーツやプライド、レイルリンクに負けた時は併せの形になってた
歴代上位馬とは相性悪そう >>46
なんやこれ
フランケルとディープ比べた質問やんけ
そりゃディープと答えるやろ
これで乗った事もないフランケル答えるとしたら大恥やで ハーツごときを最強馬論争に加えるなよ!
ディープに一回だけ勝ったことがあるっての唯一の拠り所の駄馬やろ
あんなもん武の騎乗ミスでディープが差し損ねただけやん >>65
日本向きメディア以外では違う馬だろうなw >>158
ルドルフはシービー眼中になしでカツラギマークだったからな >>67
これは本当に最低な出来事だったな
八百長インチキ駄馬モーリスは今すぐ屠殺してほしい >>193
jc激走後出来落ちしたG1未勝利の駄馬に余裕のローテで力負けした駄馬w 凱旋門負けた馬より強くないと思ってるのに凱旋門出走を進言するってクソすぎじゃね? 確かキタサン引退レース終わったとき
「名馬に乗れて幸せだった」とか言ってたよなw >>175
>>1は低脳だから訳す事もできないんだろうな
可哀想にな
自分が乗った中でディープが一番実績あるんだからベストホースと答えるのは当然だもんな
最強馬とか訳す奴って、どんだけ知能低いんだよ
恥ずかしいレベル ドーピングしても勝てなかったのがハーツ
アルカセットとのJC見れば当時の強さは間違いない 社台グループへのリップサービスでしょ。だからもうほさないでね!ってw
国内には4000万円払って種付けする生産者がいないから、海外向けのアピール。
まぁ豊もよく凱旋門賞ドーピング失格馬を最強だったとか海外で言えるな・・・笑われるぞ。 オッズが同じ、かつ全財産を単勝一点につぎ込む必要がある状況下で
それでもアンチはディープじゃなくハーツを選ぶのだろうか? 全財産でディープとか割に合わんだろ
かけないほうがマシ オッズが同じならか
ハーツとのタイマンなら距離コースによる
それにハーツだけじゃなくて他の最強馬候補18頭のレースで
全頭オッズが同じなら後ろからしかいけないディープにはかけられんわ >>207
ばーか
ホワイトマズルなんて凱旋門6着だろ >>212
え、ホワイトマズルのレース内容知ってんの? >>25
あのクソ春天にディープいたらどうなってたんだろうな
1000m地点ぐらいからまくっていってたがイングランディーレは後続にどんくらい差つけてたっけ 相手がリンカーン以下しかいないレースならディープ1択
ナリブやススズ、エルコン、オルフェその他のオールスターレースならディープはキツい ほとんど出遅れ大外ブン回しだからな
凱旋門賞は先行で沈んだけど 馬場が合わないぶっつけ凱旋門で先行させられても3着にくるあたり怪物
欧州の怪物は米国や日本いったらごみだったしな >>219
エルコンドルパサーだってフランス初戦のイスパーン賞でクロコルージュにあっさり差されて負けてるしな
海外の初戦がいきなり凱旋門本番で風邪引く程体調良くない状態であの走りならむしろ凄いわ 別に武が何と言おうが強いとは思わないな。
産駒の遺伝形態を見てるとやっぱりパワー、スタミナは怪しく馬場に助けられた感が強いと思う。
あんな派手なまくりをしてオルフェみたいに2着以下に差を付けれないのも最後の地力不足が産駒と同じで出ていると思う。
弱い面子で目立たなかったが強い時期のハーツに負けた感じがの立ち位置がディープだと思う。 じゃあオルフェ産駒の惨状見たら、オルフェ自身も地力不足w ドゥラメンテ0.1秒更新される前のダービーレコードホルダー
キタサンに更新される前の3200天皇賞のレコードホルダー
これで周りが弱かっただけとか無理があるわ
ただの嫉妬w あとハーツが一回だけとか言ってる奴、
例えば、走り幅跳びのマイケル・パウエルは世界記録保持者として現在
ロングジャンプで世界一位として認められてるけど、カール・ルイスに勝ったのは
その世界記録出した時くらいではないか?
何せルイスはロングジャンプは50連勝以上してる最中では無かったか?
もし、ハーツは駄目理論ならパウエルも一回だけ勝ったくらいじゃ駄目だね。
でもそうじゃないだろ。
ピーク時の強さこそその個体の能力とみなすこともできる。
100mだってたった一回だけ9.36出せばあと負けたって歴代最速ランナーって事になるだろ? ディープはクロフネと同じで雑魚面相手に恵まれただけだからな
オルフェ世代の様に強いライバルが全くいない えー、まだレコードとか持ち出す馬鹿存在するんだ。
キタサンは秋天皇賞何秒で走ったんだよ。
足元、馬場状態でタイムなんかいくらでも変わるからそんなものあてにできんだろ。
むしろ馬場状態良いのにオグリキャップの2.22.2すら超えられない現在の馬はどうだ?ってことも聞きたい。
ちなみにハーツは2.22.1でも走ってるから時計がーって事でもクリアするがなあ。 これ金子や池江に媚売ってるだけのコメントだろ
営業マンとして努力を怠らないのは大したもんだ
まだ現役続ける気なのかね いちいちハーツなんて出すなよw
19戦5勝の雑魚なんだからw 一回ゼンノロブロイとやったけど衰えてなければロブロイ>ディープだろ キンカメが4歳以降も現役続けてたらどうなってたか分からんね 武のお手馬史上で最強なのはディープインパクト
そんな分かりきってることどうでもいいんだよ
問題は2番目だろーがスペシャルウィークとキタサンブラックとサイレンスズカはどれが一番強いんだよ エルコンを破ったススズ
ブライアン破ったローレル
二年連続世界最高峰のレースをしたオルフェ
強い馬を倒したりいい勝負してないと強さって実感できないわ
リンカーンとか晩成でもない普通の馬を倒したとかその程度じゃな…
雑魚刈りで言えばディープ以上に安定してる馬はいないのは事実だけどな >>222
風邪にイプラトロピウムは処方しませーんwwwwww >>226
その理論でハーツ最強を唱えるならナリブに正攻法で立ち向かって破ったスターマンも最強候補だと言うわけだな
伝説のベルモントSと同じベルモントパークの12Fでセクレタリアトを4馬身ぶっ千切ったProve Outも勿論アメリカダート最強馬候補か
良いんじゃない「スターマンは日本史上最強クラス、Prove Outもアメリカダート最強クラスだ」と思うならそれで あんなスタート、あんな道中追走なのに、そこからのまくりが異次元
ミスターシービーがタケクニさんだったらあんな感じだったのかなあとか イプラを風に使うって・・・本気で思ってるディープ基地。
ディープ陣営が失格を受け入れることで、ディープ側の言い訳を否定しないで失格にした仏ギャロ。
こんな不名誉が不満だったら、仲裁裁判所でもなんでも使うだろ。
結局日本でも盲点で禁止されてないからって、使い続けてたんだろって思われても仕方ない。 サイレンススズカと言えないところがノーザンに媚びてるよなw
ディープなんて雑魚なのに 名前からして告白してるんだよなw
「ディープインパクト=ドーピングインパクト」
こんなの薬無しで勝てるレースなんてパンパンの良馬場府中1600(未勝利)しかない
産駒が物語ってる
4歳からは出がらしで500万下で終わってる
まあこんなもんじゃね? あくまでもベストホースとして選んだだけ
昔、サイレンススズカはディープが最も勝ちにくい馬として挙げてるね
あの馬を自由に逃げさせたらいくらディープと云えども・・・
なんて言ってたけど、追走出来るわけないからそういった展開になるのは目に見えてるね NHKの80回ダービー前の特番のことだと思うけど、ディープ相手にするならスズカ選ぶってだけで、その場合「どうなるんだろう…」くらいしか言ったこと無いと思うんだが 武は一貫してディープが最強って言ってるよな やっぱり他とは次元が違うんだろうね >>235
二年連続世界最高峰のレースて史上再弱の凱旋門馬候補のソレミアに差されたのと
トレヴに手も足も出ず5馬身も突き放されたレースのこと?? >>1
今度は金子氏に媚びてんのか?相変わらず蝙蝠みたいで笑えるよw でもスズカならディープに勝てる気がするんだけどな
本当に勿体ない馬だった、あれ以来スズカの再来を期待して競馬見てるが何時になるのやら... 騎乗馬から武豊が選ぶ最強馬ってことなら、スズカかディープの2択だろ。
ディープを選ぶのもまぁ妥当。 まぁ、ディープで妥当かな。3冠馬なのは事実だし。でも好きなのは、スペシャルウィークw まあなんだかんだいっても最後はディープで終わるんだよな ディープの時代にJRAプラス10があったら
菊花賞の単勝支持率どうなったんだろうってたまに考える。 オルフェの方が強いわ
凱旋門賞や一緒にライバル馬のレベルを考えると でも、ディープの時は競馬休んでた時だから、損失は0。
強い三冠馬って印象しかない。凱旋門の失格は人間側の大ミス。帰国してからも勝ってるし。
そもそも、ダービー馬でもない馬と比べようってのが間違いWWW
比べられるのは、ナリタブライアン・ルドルフ・シービー・シンザンぐらいじゃね? つーか、ススズの弥生賞、生で全部見てるし・・・南井で勝てないのを豊が勝たせた印象。
例の天秋も見たひとりだし。ススズは・・・最強では・・・・・・なかったね、全部、事実だもの。 ジェニュインの全盛期に騎乗してたら違う答えだったかも まあ流石にこれディープじゃないってやつはひねくれ過ぎだろう そのジェニインの得意距離&コースで
しかも予後レベルの怪我明け1年間のブランク有で圧勝したサクラローレルとは一体 ジェニュインは、最後に馬券・・・獲らせてくれたから、好きW
勿論、オペもあの安定感の◎で助けられた。武騎乗で高額馬連って・・・3万の
日経新春杯勝った・・・馬名は忘れた。。。 でも阪神競馬場の検量室にある自分のロッカーに貼ってある写真はアドマイヤベガ 武が乗った馬限定だぞ
しかも>>1を見れば分かるが全レースに乗ったから思い入れがあると言ってるだけ
オルフェやエルコンには乗ってないしキタサンやスズカも乗り替わりだからね >>259
まぁ騎手と馬のセットならスペ選びたいのはわかる >>271
そんなこと言ってないよ
Q.(同じレースで)フランケルとディープインパクトに乗れるなら、どちらを選ぶ?
A.ディープインパクト。僕は全てのレースで彼に乗った。自分以外の騎手にディープに乗って欲しくない。
Q.今まで乗った馬の中のベストホースは?またその理由は?
A.ディープインパクト。彼は本当に強かった。
これをどう読めば「ディープインパクトには全レース乗ったから思い入れがある」になるの? 最初から最後までのって思い入れがある
ディープインパクトは本当に強かった(最強と言ってない)
キタサンブラックのことも本当に強かったと言ってるし
このインタビューでディープインパクトが最強とは言ってないよな >>219
誰が3着なの?凱旋門賞の歴史上、3着馬に日本馬の名前1頭もいないけど サイレンススズカって昔の馬が評価高いから調べてみたら
クラシックは惨敗
海外でも惨敗
やっと勝ったG1は宝塚だけ
しかも武に捨てられて南井ってのが乗ってる
思い出補正って凄いな
後30年もしたらディープインパクトもとんでもない怪物として伝説になってるな >>274
お前みたいな偏執病が競馬板には多いんだよ
本人がそうだといってるのに
「俺は違うと思う。俺は〇〇の方が強いと思う。だから武は本心ではそう言ってない」
と言い切る障害者な >>276
あれ、それってディープが負けたハーツクライにも同じこと言えね? >>271
お前も死んどけや
一頭の馬をお前程度が認めてないのを世界の共通認識にするなよ 武がある馬について一番といってるの
その武の感想にケチつけるとかほんま脳に障害あるで >>278
これほど見事なブーメランは久々に見た
この記事のどこでディープが最強と言ったんだ? 「一番思い入れがある」&「本当に強い馬」
これを「一番強い馬」と勘違いして解釈してるやつが多いな サイレンススズカ推してるのは、
人生に失敗したおっさんとリアルで見てないゆとりだけ。
両方オナニーして死んでいく。 「ベストホースはディープインパクト」
「理由はめちゃくちゃ強いから」
これで「最強はディープインパクト」以外の解釈にしようとしても無理があると思うよ
「ベストである理由」が「思い入れがある」とか「偉大な記録を作った」とかでなく「強いから」だよ
武豊が「ディープ以上に強い馬がいる」と考えているのなら、この理由でディープをベストに選ぶことはない
あと、質問が「乗った中でベストホースは?」だから、エルコンやオルフェとかを必死に持ち上げようとしてもムダ
どっちの方が上とかの問題でなく、今回のインタビューには無関係な話題なんだよ >>289
その理屈で言うと横山典のベストホースはメジロライアンだから
メジロライアン>>ローレル、タイキシャトル、ゴールドシップになるぞ >>290
ノリが「ベストホースはメジロライアン」、「理由はめちゃくちゃ強いから」って言うのならそうなんじゃない?
少なくとも、ノリの中では「最強はメジロライアン」てことで問題ないと思うんだけど >>289
多分、安定してとても強いからベストホースには選んだんだろう
ピーク時の話はまた別だろうな
雑誌ではサイレンススズカの方が分がありそうな言い回しだったなけどな その直後の質問
「どうしたら日本馬が凱旋門賞を勝てますか?」
ヨーロッパの芝に対応できて、なおかつ強力な馬が必要です 競走馬の心肺機能は、競走馬の回復力や持久力に
大きく影響を及ぼします。
ディープインパクトはその心肺機能が
普通の競走馬に比べて、強烈に優れているのです!
調教時の心拍数の変化を調べたところ
運動後の心拍数が100を切るまでには
普通の馬は平均的に10分ほどかかるのに対して
ディープインパクトは何と3分過ぎで心拍数が100を切るのです!
これは、短時間で息が整っていることを証明するもので
ディープインパクトの驚異的な心肺機能が表された結果ですね。
違うわww >>292
自分で「多分」て言ってる時点で意味ないよ
それは、あなたの想像
雑誌とかのコメントでも「サイレンススズカの方が強い」とも「サイレンススズカに分がある」とも言ってないよ
あるならソース出してよ
俺の記憶だと「ディープが一番勝ちにくいタイプの馬」とは言ってるけど、「サイレンススズカが勝つ」とは言っていない そもそもデビュー前になんで測定したかは知らんがとにかく息の入りが早かったらしい なんでだろうね >>295
最強とも言ってないからあなたの書き込みもあなたの想像ってことでおk? >>297
はい>>289に戻ろう
「ベストホースはディープインパクト」
「理由はめちゃくちゃ強いから」
武豊が言ってることです 飛ぶ走りねえ
道中楽に走れば最後のスパートに一気にスゴい脚を使えるよね
相対的に飛ぶように感じるよな騎手はきっと
フランス人医師がてきとーなこと言ってる気もするが
数日前までは大丈夫じゃなくて本番前まで使っていーよならギリギリまで使用して検査で出て失格になるからわざとやった説
間違って使っちゃった フランス語を聞き間違えて投薬した説
寝藁についた説
常用説1 治療行為で使用
常用説2 ドーピング >>298
そこからあなたが勝手に想像したことですね
想像に否定的な見解をあなた自身が示している以上、日記帳にでも書いてください 現地のフランス人は相当驚異に感じてたと思うんだよ
夜中に馬房に侵入して盛ったとかも考えられる話
公式の暴れて寝藁についたっていうのが1番ウソ臭く感じる俺は
真相は闇の中 >>300
「武豊が言ってる」って何度も言ってるのに 故障前のブライアンに乗ってたら…
最強馬はディープなんて軽々しく言えないだろうな >>276
スズカってそんなに昔の馬じゃないぞ
最近の馬だよ
それに武に捨てられたわけじゃないぞ
逆に武だったら宝塚勝てたかも怪しい
どちらにしてもディープとかキタサン、クリークなんかとは
全然比べられないくらいの弱い馬だったかと
頭が足りないファンからは今も伝説扱いされてるけど
並み以上の頭を持ってればラッキーでG1勝った馬というのが共通認識だろうね 中卒だしドーピングに対する無知も仕方ないね
330(23): [sage] 2015/10/02(金) 00:12:35.42 ID:p2HLtLR/0(1) AAS
イプラわ喉鳴りと無関係に呼吸機能が増大する
http://ci.nii.ac.jp/naid/130003676708
JRA馬事部の伊藤幹(もとき)副長は
「イプラトロピウムは競走能力に影響を与える。明らかな禁止薬物。
これまで日本では使われていなかったが、今後使用される可能性が非常に高い。
1、2カ月の間に決めたい」と早急な決定の必要性を認めた。
日本中央競馬会(JRA)の高橋政行理事長は
「ディープインパクトがドーピングを犯し栄誉ある凱旋門賞に汚点を残す結果となり、誠に残念でなりません」
という趣旨の内容の発言をした。
イプラトロピウムは健常気管支をも拡張させる
http://ci.nii.ac.jp/naid/130003676708 乗った中では
とわざわざ断ってるってことは、武が考えるベストホースは騎乗したことのない馬っぽいな。 >>310
質問者が「今まで乗った中で」って聞いてるだけ
武豊がわざわざ「今まで乗った中なら」って限定したわけではない ディープ世代は弱小メンバー
今の弱小メンバーと同じだからキタサン
が勝ちまくった。以上 イプラを禁止指定にしてなかったのは、問題がないとかではなく
禁止薬物の指定の手続きが面倒な上に、使用が想定されていなかったからだよ
今で言う脱法ドラッグ→法改定で規制の流れ
>日本では動物用のイプラトロピウムがあまり市場に流通していないので、
>当時JRAは禁止薬物に指定していなかった。
>しかしJRA馬事部の伊藤幹(もとき)副長は
>「イプラトロピウムは競走能力に影響を及ぼす明らかな禁止薬物である」という見解を述べた
>日本では競馬法で定める必要があるため禁止薬物を逐一指定しなければならない
>ドーピングとしては、主に気管支収縮抑制作用による呼吸機能の上昇が目的とされる。
>その他、副交感神経の働きが弱まることにより交感神経の働きが相対的に優位となるため、
>軽い興奮作用やそれに伴う運動機能の上昇なども挙げられる。 凱旋門賞以外で使用したとしてなぜ言えないか 誰の意思で使ったのか考えれば答えは見えてくる黒幕の姿 同じWikiに次の記述があるけど、人に効かない物が馬に効くのかな?
人間の陸上競技では禁止されていない薬物であり、「2006年1月1日発効の世界アンチ・ドーピング機構(WADA)が定める2006年度版禁止リスト中の禁止物質を含まない薬剤」に気管支炎用の気管支拡張薬として掲載されている。 本心はスズカなんだろうけどディープが現役種牡馬たがらそう答えたんだよ(´・ω・) 結局ここもディープの話だからここまでスレが伸びてる。他の馬じゃこうはいかない。 オルフェ失敗スレめっちゃ伸びてるから
オルフェでもスレは伸びるけどな 最強って言葉を使ってないだけ
武豊も良くわかってるな
最強はどの馬?って聞かれたら絶対にはぐらかす お前らそんなにディープが最強だったら困るのか?w
別に何が最強だっていいじゃないか
お前らの人生に無関係なんやし >>320
蛯名が最強はエルコンとか岡部が最強はルドルフと言ってもスレは伸びない
当たり前過ぎて 凱旋門負けたつっても、良馬場の凱旋門で好走したのはディープだけ 6名無しさん@実況で競馬板アウト2017/10/18(水) 15:21:02.48ID:sVnT19GU0
8(1): [] 2015/09/15(火) 18:12:50.59 ID:Lq4Xwtza0(1/2) AAS
持久力系にはやっぱり効くんだね気管支拡張剤
954 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/23(火) 18:53:57.89 ID:r0mV/NxO
水泳、自転車競技、スキークロスカントリーともに喘息持ちが90%越えてるな。
958 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/23(火) 19:51:10.39 ID:YVMVk0Q7
有酸素系に喘息持ち多いのか?
トップクラスの砲丸投げとか投擲系では喘息持ちや腎性貧血系はたくさんいないの?
有酸素系選手ばかりに集まっちゃうとやっぱ疑うよなあ。
961 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/23(火) 20:27:56.52 ID:U/wLpLYy
長距離を走ってりゃゴホンゴホンゴホンゴホンゴホンゴホン
走るどころでなくなる
喘息もちランナーねえ
なんか受ける
気管広げるお薬ほしい仮病かな
964 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/23(火) 22:50:53.97 ID:Vc4LMnG5
実際気管支広げる薬って記録に影響あるんかな?
友達に喘息持ち居るから借りてみようかなw
971 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/24(水) 07:21:25.28 ID:mxOWQGT6
トライアスロン選手ってほとんどが喘息もちってさ
受けるよなあり得ない >>274
>>1は訳す事ができない馬鹿だから仕方ないな
釣られてるアホ見てると笑いが止まらない 自分の管理馬とはいえ、ほれぼれするような動きだ。ここまでは何事もなく最高の状態で出走できる。
いい競馬になることを祈りたい。ディープの力を発揮させて、びっくりさせたい。
140%の出来に達している。
↓
禁止薬物が検出されたことについて大変驚いており、信じられない気持ちで一杯です。
原因が究明されてない段階ですので、申し訳ございませんが、コメントは一切差し控えさせていただきます。
↓
ディープインパクトは9月13日からせき込むようになり、
21〜25日にフランス人獣医師の処方によりイプラトロピウムによる吸入治療を行った。
その間2度、吸入中にディープインパクトが暴れ、外れたマスクから薬剤が飛散し馬房内の敷料(寝ワラなど)、干し草に付着。
それをレース前日から当日の間に同馬が摂取し、レース後まで残留した。 寝藁を食べたとかいう言い訳は嘘である可能性が極めて高い
395 :名無しさん@実況で競馬板アウト [] :2017/03/06(月) 04:00:14.11 ID:s7dbfKom0 (1/2)
イプラトロピウムの血中半減期は約100分。
16時間で血中濃度が約1/1000になる計算。
ディープインパクトが寝藁に付いた微量のイプラをいつどれだけ食べたらレース後に検出されるんだ?
396 :名無しさん@実況で競馬板アウト [] :2017/03/06(月) 04:01:21.97 ID:s7dbfKom0 (2/2)
ラビットでのデータだが、経口摂取の場合、経静脈投与(吸入はこっちに近い)に比べて、 イプラトロピウムの尿中代謝産物が明らかに異なる。
https://medical.teijin-pharma.co.jp/iyaku/product/skhk4v0000000jrm-att/skhk4v0000000jrx.pdf
本当に経口摂取したのなら、Sch1315という物質の組成割合が高い筈。
これは当時の検査結果を開示すれば直ぐに分かるだろう。 >>330
メチャクチャなこと言ってんのな
当時それらを追及しなかったてのがまた凄い >>326
ラビット抜いたら実質6頭立てのレースの3着て好走なのか? そりゃ、そうだろ。ドーピングしているんだから。強いに決まってる。(笑) ドーピング連呼厨はレース前ならオルフェみたく常用しても許されるのかい?w 連呼もしてないし薬物失格になったという事実を言っただけで
誰もオルフェの話をしてないぞ
オルフェにコンプレックスでもあんのか? まぁ、途中で脚折っちゃう駄馬と最後まで走って複・連・3連複・3連単ファンに馬券を獲らせた
ディープが優秀なのは間違いないwまぁ、あれで万券を獲れたファンは、ラッキーって思ってる
だろうがw >>338
いやいや、失格はレース後の話だが、調教中に鼻出血を抑える為に使うシップもレース後に出ればドーピングなんだよ
たまたまドーピングが出なかったから常用してたのかわからんが、それならおまえは許せるのか?と聞いてる
ディープは鼻出血より軽い風邪薬だからな >>340
世界一の舞台で薬物失格という記録を残した時点で恥
国内での安定感はすごいと思うけど
誇らしく思うことはないな
国内無双で
オリンピック薬物失格した日本人を誇れるかって話 誰もオルフェの話ししてないのに急にオルフェの話になってて草 >>341
いやいや、だから失格は失格だとわかったよw
あれはたまたま体内外に風邪薬が付着してた可能性があったから事故扱いで罰則も軽かったワケだし、運が悪かっただけなw
悪質なら引退は愚か今までの栄冠も剥奪されてるわw
大袈裟に騒ぐ割にオルフェのブラックな部分はスルーしてんなおまえwww >>279
どこが?ハーツはドバイ勝ってるし、国内でも実際にディープに土付けてるし。スズカごときと一緒にするなんて失礼過ぎるレベル なにも言えないならイチイチ10年以上も前のネタをぶり返すなよwww
ID:eOyFnQ1B0はただのキモいストーカーアンチだな ディープは歴代の名馬に並ぶ強さではあるけど
豊が思ってるほどではないんだよな
豊は思い込みが激しいなぁ
だから飛ばなかったとか言うんだよな 歴代の名馬と比べても種牡馬としてあまりに圧倒的過ぎて本当に「時代に恵まれた」「相手に恵まれた」じゃなく「本当に能力が異次元だった」ってのが分かる >>346
まあ凱旋門で直線止まったのは風邪薬のせいだとも言えるけどな
ドーピングで出るくらいだからディープは相当風邪薬を嫌がってたんだろ
カイバをばら蒔いてあからさまに嫌がってたソースもあるし、体力的に参ってたんだろうよ
あれはフランスの獣医が用意した処方箋が合わなかったのか、あからさまに強めの風邪薬を作ったのか今では謎だが オルフェのことはオルフェスレで言えば?
誰もオルフェのこと語ってなかったのに急に必死にオルフェオルフェはキモいぞ
薬物失格の記録があるかないかはだいぶ重要だと思うけどな >>350
だから事故記録を大袈裟にしてどうすんだよ?
じゃあ、誰のせいなんだ?
フランス獣医?フランスギャロ?JRA?調教師?騎手?馬?
そこをハッキリしてみ? オルフェは清廉潔白だとしても単純にディープより弱いから無価値だろ 当時を知らないから馬鹿みたいに大袈裟にさわいでんだろ
ディープの凱旋門の問題は結局誰のせいなんだ?と言う点で元池江調教師が態々またフランスまで行って聴取されたんだよ
結局、フランス獣医が処方する薬をレース二週間前に処方するのを止めたかどうかが論点だった
が、処方は二週間前に止めていたにも関わらずドーピングが出てしまったからディープがばら蒔いたカイバが寝藁に付着してたんじゃないかと結論付けされたんだよ
当時は元池江調教師がフランス語を聞き間違えて処方してたんじゃないかとかいろんな憶測や報道があったが、結論最後はそこで認めざる得なかったワケ
だが、最後まで納得してなかったのは元池江調教師
決まった事を蒸し返すワケには行かないから黙りをきめ込んでたが、ジャパンCで結果を出しでディープの潔白を証明するとジャパンCでのレースに執念を燃やした結果見事優勝
これを語れるのは当時を知ってる奴だけな >>351
凱旋門賞の公式記録扱ってる機関にそういうクレームでも言えば?
相手にされるかは知らんけどな >>354
馬鹿か?
だから事故扱いの記録でも失格は失格として仕方ないと言ってるだろ
なのにおまえが馬鹿騒ぎするから説明してやったんだよwww
だからそんなの言ったら失格にはならないが、調教中に堂々とドーピングが出なければ許されるのか?と聞いたんだろw ここまで馬鹿騒ぎして理屈が分かってないニワカだから厄介だわ
まあオルフェの問題も治療目的なら問題ないが、常用がもうブラックなんだよな
鼻出血なんて毎度出るようなら馬の体に問題があるわけだから、本来ならしっかり治療して休ませなきゃいけないのにな
それをレース目的で使用してるからブラックだと言ってる シービールドルフで育った世代から見りゃ、
シービーの競馬をしながら戦績がルドルフなんだからありえない 薬物失格を妄想話でセーフにしようとしてて怖
もうこれ半分病気だろ >>362
妄想だと思い込んでるニワカは競馬いつから始めたんだ?
素人が出しゃばってんじゃねーよハゲ どんなに妄想で理由を作っても
凱旋門賞の歴史に薬物失格という汚名を残したのは一生消えない
そりゃ悔しくて基地外になっちゃう人がいてもおかしくないわな
かわいそうに >>366
だから何回も言うが失格は仕方ないと言ってるだろw
誰も失格は無しなんて一言も言ってないわwww
ただあれは事故だからディープ自体の罰は軽かったと言ってるのになwww
日本語理解不能なら書き込むなよwww 全くニワカじゃなくて馬鹿はただの朝鮮脳かよwww
だから馬鹿にされんだよwww 引退直後から欧州から種付け依頼が殺到してるんだよなぁ
凱旋門賞での失格から3ヶ月も経ってない時期に
10年以上も粘着してるアンチには可哀想だけど、関係者は最初から大した問題だと思ってないんだよ
残念だったね ディープに罰なんてなかったはずだが?
悪いことしてたのは陣営だろ
ディープがクスリ欲しがったわけではなく陣営がクスリ漬けにしたんだし 武がオルフェーブルに乗ってたら一番強いとかいってたんだろうなぁ(・ω・) >>370
薬漬け?
陣営はそもそもフランス獣医の指示が無いと勝手に処方するのはフランスでは禁止されてるがな
そんな事も知らないのか? >>373
競走馬に向かってなにが言いたいんだよw イプラで実績を積み上げた偽者馬
勝ち方がキレない持続力の末脚頼み
種牡馬としては良く能力を伝えている
上限低い、非力、貧弱なスタミナ
高速馬場で能力を誤魔化している
マカヒキ、サトダイが凱旋門でディープ産駒の実力をさらけ出した >>376
それこそソース出せよw
凱旋門まで行く実績馬に対してなにを比べたらそんな言い方出きるのかこの朝鮮人わw 武「ごめんなさい、本当はPoint Givenです…」 朝鮮人>レース後にドーピング出なきゃ大丈夫ニダ
wwwww しっかしオルフェ産駒が走らないのぅ
なぜ?
ねぇ なぜなの?w これ完全にオルフェ基地の仕業だと分かったな
オルフェに対して一切触れない所が完全にブラックwww よーく似ているネリとディープインパクトの急成長
「VHRmax」(単位はm/s・メートル毎秒)てのは、最大心拍数に達するまでのスピードを現してる訳だ。
んで、ゴール直後から心拍数が100を切るまでの時間を「HR100」という訳、
つまりは「VHRmax」は持久力、わかりにくいなら、スピードの持続力と言ってもいい。
「HR100」は回復力、わかりにくいなら息が元に戻るまでの時間と思えばいい、
つまり「VHRmax」は数値が大きいほど、「HR100」は数値が少ないほど良いって事になる。
このどちらの数値も長距離でより効果を発揮する事は言うまでもない。
んで問題は3歳以上の馬のVHRmaxの平均は14前後であるのに対し、
ディープインパクトはデビュー前の時点で16.3だった事、その一ヶ月前は13.8だった事…
HR100も大抵の3歳馬は早くても5〜6分以上であるが、
ディープインパクトは皐月賞の段階で3分を切っていた。
(心臓が大きかったテイエムオペラオーですら心拍数が100を切るのに8分掛かってる )。
しかしデビュー前は9分台だったと…
問題は普通レベルであった馬が一ヶ月で理論上ありえない急成長した事。
両方とも凱旋門賞で発覚したイプラの効果で上げられる事。
心臓が丈夫になったのではなく酸素の取り入れが楽になった結果な訳だ。
俺には競馬人気を回復する為に利用された、哀れなサンプルに見えてしまう。
「(ネリは)急に体が大きくなったので『おかしいな』とは思っていた」と本田会長。 実際にイプラトロピウムで失格になった馬の使用時とその近走の成績
France Gallopのページでipratropiumを検索したら、2007年にイプラで捕まった馬の記事があった。
PASCALOという馬で6月5日のPRIX JEAN VICTORで3位入線。
これに対する処分会議が開かれたのは9月7日で結果が出たのは9月末。
外部リンク[pdf]:jump.2ch.net
イプラは医者が処方したものでレース6日前に処方停止した。
結果は失格で馬主罰金3000ユーロ
外部リンク:jump.2ch.net
パスカロの出走記録サイトを見ると、5ヶ月後の11月4日には次のレースに出ている。
パスカロの2007年の成績:
4月10日 PRIX HYERES 3700m 16頭立て着外(8着以下)
6月5日 PRIX JEAN VICTOR 4300m 17頭立て3着入線 (イプラ使用)★
11月4日 PRIX CACAO 4300m 15等立て着外(イプラ当然不使用)
12月2日 PRIX JEAN LAUMAIN 4300m 17頭立て着外(イプラ当然不使用)
・オーストラリアのイプラトロピウム事件
外部リンク:jump.2ch.net
外部リンク:jump.2ch.net
2008年3月8日 Zobel Handicap (1100m)で1着入線のHow Discreet失格決定。
調教師が罪を認めて罰金AUS$5500。
馬は3月22日のマレーシア航空ハンディキャップ出走辞退。
How Discreetのレース成績(2歳馬で2月27日デビュー)
2月27日 The Risdon Hotel / Sabis 2YO Maiden Plate(1050m)10頭立て6着
3月8日 Zobel Handicap (1100m) 9頭以上立て5番人気1着 (イプラ使用)★
3月22日 Malaysia Air Line Handicap (1000m) 出走辞退
イプラトロピウムによる競走力向上は歴然 ハーツクライは史上最強レベルだったよ
4歳冬から喉なりになるまではね ドーピングで戦績はごまかせても種牡馬としての力はごまかせない
アメリカのかつての名門カルメットファームが輩出した薬で成功した競走馬は一切種牡馬として活躍しなかった
ディープがもし「薬で作られた名馬」だったなら種牡馬としてもこんなインフレ成績は残せない
折しも「繁殖が良くてもダメなものはダメ」というのを証明してる馬もいるし >>390
G1二勝を越える馬がたった一頭しかいないんだがw 日テレより< 2006年11月16日 20:25
> 外部リンク[html]:jump.2ch.net
フランス・凱旋(がいせん)門賞で禁止薬物が検出された「ディープインパクト」に失格処分が下された。
その発表は、日本時間16日午後5時から日本とフランスで同時に行われた。
〜中略〜
ところで、気管支を広げる働きがあって禁止薬物とされた「イプラトロピウム」の投与期間は
9月21日〜25日ということで、出走の5日前に投与を止めている。
それにもかかわらず、検出されたというのは、ディープインパクトが投与を受けた際に暴れて馬房内に薬が飛び散り、
それを出走の前日か当日にかけて再び吸い込んでしまった可能性があるという。
しかし、また別の薬物が検出されていたことが明らかになっている。 ←←
次の年JRAで早急に禁止薬物になったのがイプラとベンチプルミンシロップ
イプラを隠れ蓑にしているが本命の薬はベンチプルミンシロップ >>391
ジェンティルドンナを出せる種牡馬が日本の歴史上どれだけいることやら 案の定ディープアンチが発狂しててワロタ
こいつらほんまに病気やろw >>394
顕彰馬クラスでもディスるアンチディープw
ナチュラルにディープ以外多方面に喧嘩売ってるって気づいてないんだろうなこういう基地外って >>396
キタサンがジェンティルの得票率抜いたら
ブラックタイド>ディープ
でいいよね? アンチって薬ガー薬ガーって騒ぐだけで、じゃディープより強い馬ってなんかいるの?って聞くと急に黙り込むんだよなw 帯同していた池江息子
週刊文春2006年11月2日号は
「ベンチプルミンシロップ投与についての池江泰寿調教師に対する事情聴取」
と称するJRA内部文書の存在と、その概要を報じている。
文春の報道によれば
ディープインパクトを管理する池江泰郎調教師の長男、池江泰寿調教師が
禁止薬物を含むベンチプルミンシロップを投与した疑惑があり
2年前の2004年10月10日夕方、JRAから事情聴取を受けたことを示す文書がある、
というのがおおまかな内容。
記事によるとベンチプルミンシロップ投与の問題点は2点とされている。
第1点は、ベンチプルミンが、エタノール(禁止薬物)を含む薬物であること
第2点は、ベンチプルミンが、クレンプテロール製剤であること
主成分である塩酸クレンプテロールは日本では禁止薬物リストにはいっていませんが、
長期的な使用がアナボリック・ステロイド(筋肉増強剤)と
同様の効果をもたらす可能性があるといわれており、
イギリスのG1ではこの薬が検出されて勝利を剥奪された例があります。
人間が使ってドーピング検査で発覚した場合、厳罰に処せられます。 1度でもドーピングしてしまったらもう尊敬されないのは当然 「ラストラン」ボルト破ったガトリンに大ブーイング 朝原氏「ドーピングした選手は英雄になれない」
ttps://www.j-cast.c.../06305203.html?p=all
2008年北京五輪の男子400mリレーで銀メダルを獲得した元陸上選手、朝原宣治氏はツイッターにこう投稿している。
「100m優勝したガトリン選手に大ブーイング。1度でもドーピングに手を出した選手は世界一になっても英雄になれない」
英雄ディープインパクトwww 【リンカーン】
2004年 天皇賞(春)1番人気13着 イングランディーレ(2.2)
2005年 天皇賞(春)1番人気6着 スズカマンボ(0.6)
2006年 天皇賞(春)2番人気2着 ディープインパクト(0.6) >>403
世界最大級の舞台で薬物失格という記録を作ってしまった馬を英雄として扱うのって
国として恥ずかしいよな…
仮にもJRAは国営なわけだし デープは名馬や
それをデープの子供たちが証明してるからね
デープインパンクに血は未来永劫に続くよ 朴さんには悪いけど
朴さんははノーザンテーストみたいに父系危ぶまれる可能性高いよ
サンデーはクラシック二冠馬以上を複数出したり
古馬G1でも強かったけど
朴さんの牡馬はクラシック1冠しかいない
イシノサンデーやタヤスツヨシレベルを量産しても血は繋がらない ディープには種牡馬としての魅力はない
上限低い、非力、成長力ない
毎年クラシック騒がれて結果は金太郎飴
ジェンティルは強かったが競走馬として非力という大きな欠点があった
個人的にはハーツ、キンカメ、ステゴが種牡馬として上だわ >>415
どう考えてもディープインパクトが競走馬としても種牡馬としてもナンバー1だな 禁止薬物と産駒成績なんて全然関係ないし、もう相当昔の話じゃんwディープ處か未勝利クラスの馬より生活が劣っている奴の惨めな妄想って見てると笑えるわ。 >>420
G1 7勝
海外含む5場でG1勝ち
年度代表馬2回
顕彰馬 サトノダイヤモンドがハーツクライから出てたら死ぬほど持ち上げるんだろうな >>422
語尾『だろうな』は馬鹿がバレるから止めたほうがいいよ つーかステゴは道悪専用機としてそこそこの出したけど、ハーツとかキンカメなんてなんか出した? 薬で強くなった馬でも繁殖でなんとか種牡馬成績を残せる、という人はマルセル・ブサックがなんで没落したかを調べてみるといいよ アンチはディープが競走馬、種馬として最高だから気に入らないんだよ
まるで子供だよ、床に寝転んで駄々こねているみたいなねw >>118
スローのロンスパならメジロブライトを推してみたい しかし毎日朝から晩までディープアンチは必死だよなあ
良く四六時中アンチ出来るよ
仕事してないから貧乏だしネットしかストレス解消出来ないんだろうな
たぶんキモい面して画面上でニヤニヤしてるよコイツ まぁ、武さんが取ってはいたが、全て別々の騎乗(皐月賞・ナリタタイシン)、ダービー(スぺ
シャルウィーク)、菊花賞(ダンスインザダーク)での3冠・・・これだけでも凄い事なんだけど、
一頭での完全制覇・無敗の3冠馬だし、そりゃ、ディープインパクトは評価されて当然。 乗った中で最強はナリタブライアン。
乗った時点で最強はディープインパクト。 スズカ>ディープ、タキオン>スペ>ダンス、マンカフェ、バブル>ネオ、ロブロイ >>421
究極のラキ珍馬のことか
大物ではない
実力が無い >>425
ステゴ、スクリーンヒーロー、ルーラーシップ
こいつらより強い馬は腐るほどいるけど、種牡馬でイマイチだった馬は多い
種牡馬成績とその馬の強さは関係しない サラブレッドは年々、退化していた
武豊が証言してるようなもんだな アンチディープめっちゃファビョるやん!あんなん勝てへんて!ID変えまくって単発レスしまくるもん!そんなん普通出来へんやん!!! 元MLB年間本塁打記録保持者&現在では禁止薬物のアンドロステンジオンを使用していたが当時のMLBでは禁止されていなかった。
マーク・マグワイア「(殿堂入りに関して)私には入所する資格がない。私は間違ったことをした。一生、罪を背負って生きていくしかない」
ディープ基地「イプラトロピウムは合法(実際は脱法)だったので何の問題もない」 >>436
仮にも国が運営してる競馬で
薬物失格歴のある馬を英雄扱いするって民度低いよな
マグワイヤとか遠く離れた日本でもホームラン記録が騒がれてたし
ディープ以上の知名度あるけど薬物ってだけで英雄扱いされない
それが普通だわな セクレタリアトは薬物疑惑が耐えないけど今でもアメリカの英雄だけどな マグワイアもミスで知らずに服用しちゃってたなら叩かれないだろ?
アンチっていつも的外れな例えばっか出すよな
バカなのか? 引退から10年以上経ってるのに、
結局「最強馬はディープインパクト」ってのが、関係者・一般のファンの中でも多数を占め
種牡馬としては初年度3歳時から毎年G1勝ち、初年度4歳時からはリーディング爆走中
産駒はセリでも圧倒的な人気で、余勢種付け料は異次元レベルに高騰
無理矢理あら探しして「小者量産種牡馬!」ってアピールしてたのに、海外からも種付けオファーは年々増大し、遂に欧州年度代表馬が来日する有り様
10年以上アンチやってるのに、世間の評価が全く下がらず(と言うか、むしろ上がってる)
そりゃ発狂したくもなるよ
今さら認めたら、10年以上の時間をムダにしてたことになっちゃうから
まあ、なってるんだけどw 世間であまり評価されないから定期的にディープヨイショキャンペーンが行われてるんでは? >>438
薬物疑惑じゃそりゃそうだろ
ディープやマグワイヤみたいに確定記録がないんだ アメリカ年度代表馬、レーティングが130ポンド
ポイントギヴンじゃないの?
一番の大物でしょ 年月が経つほどディープ=ドーピング馬の認識が定着するから
10年後には最強馬論争で除外扱いになるよ
新規の競馬層はディープ、ドーピング馬?論外だね
そういう流れになるから 脳科学的には、
人々の脳裏に一番多く刻み込まれたのが最強馬なので
一番ネットで書き込まれた回数が多いディープが最強馬だろな。 スズカなんて死ぬような走り方して、あんなの本当の強さじゃないわ
日の丸特攻隊みたいなもん >>446
ブルペンで投げるだけでメディアが取り上げまくってる中日・松坂大輔が現役最強投手論 >>448
ここまで落ちぶれてもメディアが取り上げるほど、これまでに残した実績とパフォーマンスが凄いってことだもんな
同時に、ここまで落ちぶれてもなお、そのポテンシャルに何かを期待したくなる存在だとも言える [52771] ディープがいちばんさん
ディープにとって凱旋門って何だったのでしょう?
あの「失格」の文字を見るたび心が痛みます。
突然の電撃引退の発表に日本中が驚いている中、
二日後の「ディープに禁止薬物反応が出た」との報告。
数日後号外が出るほど日本中に大きな衝撃を与えました。
いろんな噂が飛び交い、関係者の皆さんはもちろん
私たちファンも悲しい辛い日々を過ごしましたよね。(涙)
ディープははめられたという陰謀説まで出てきて(そうかも?)
…結局フランス側にもの申す者もなく
「故意ではなく過失」ということで収まったようですが、
いまだに(絶対)納得できない「事件」でした。
真相はいかに…神のみぞ知る!です。
一時期でも汚名をきせられたディープの事を思うと本当に辛く悔しかったです。
だから、「失格」の文字を見るたびに今でもモヤモヤします。
だからその後のジャパンカップの勝利は、ディープが自ら失いかけた名誉を取り戻し、
私たちに安堵と希望を甦らせてくれた特別なものでした。
もう声をあげて泣きました。池江さんも泣いておられましたね。
喜びで全身が震えて…「ありがとうディープ、ありがとうディープ」何度叫んだことか…。 >>445
お前10年前もどうせ同じ事言ってたんだろwwwwwww ウオダスブエナよりも
引退が1番早く
また実績も残して居るのに
女王と名が付く投票で
ウオダスブエナよりも下の
最下位のクソ扱いで
20年前のエアグルにまで
負けた
ジェンティルドンナと
あっちゃ投票をただのアンケートだとか
人気投票だとか言って
いいわけしたくなる気持ちもわかるよ
でもいくら実績だとか言ったってジェンティルの実績の半分は詐欺みたいな実績
条件戦レベル三つや
ジャパンカップ
16番人気109.3倍で9着だった
超クソザコ駄馬シュリスと最下位人気相手で一つ
そのためにオルフェとの有馬をスッポかしたり
京都記念大惨敗したり
宝塚まで大惨敗するような実績じゃドバイもまともには
カウントもしてくれ無いだろう
ジェンティルの実績は
額面通りの実績じゃ無い
半分は詐欺みたいな実績
それに釣られて
だまされて
引っ掛かって居る方が
本当に見る目が無い 【凱旋門賞 着差ランキング】
頭 ナカヤマフェスタ(2010) 2着
首 オルフェーヴル(2012) 2着
1/2 エルコンドルパサー 2着
4.5 ハープスター、ジャスタウェイ
5 メイショウサムソン、オルフェーヴル(2013) 2着
7 キズナ、ゴールドシップ
8 ヴィクトワールピサ
-------------惨敗の壁-------------
12 ヒルノダムール 、サトノダイヤモンド←春天後の休養で更にパワーアップしたはずがラビットにすら負ける15着
14.5 ナカヤマフェスタ(2011) ←全盛期を過ぎて前年のJC11着後に9か月の休養と順調さを欠いた
17 タップダンスシチー ←レース前日にフランス入りという無謀輸送からの出走でこれで引退
18 マンハッタンカフェ←レース後に屈腱炎が発覚してすぐに引退
-------------故障もなく万全なのに大惨敗の壁-------------
23.5 マカヒキ ←調整万全で4角一杯でラビットにすら負ける16着
-------------卑怯者の日本競馬の恥の壁-------------
失格 ディープインパクト←凱旋門賞史上初のドーピング失格の日本の恥、JRA公認の汚点馬 >>447
お前日の丸特攻隊バカにしてんのか?朝鮮人?
国のために戦死した方と、G1を一つ勝っただけのレース中フルボッキ馬を一緒にするな! >>443
ブライアンやディープのほうが大物だが? >>455
ディープのスレでなんでジェンティル出して発狂してんの? >>445
引退から結構経つが、その傾向あるか?妄想乙w たわけが最初にダービー勝たせてもらったスペだろ
グラスに勝てなかったのはお前の腕のせいだっちゅうの 家畜に嫉妬する人類の底辺
家畜が間違ってドラッグ食べちゃおうが普通の人間にとってはどうでもいいこと
愛犬が間違って玉ねぎ食べる事の方が大問題
キチガイの価値観には?
キチガイだから当然と言えば当然なんだが そもそも武も言ってたけど、フランスによる陰謀説だってありえるんだよな
JRAは競走馬の能力を上げると言ったが、世界アンチドーピング機構では、呼吸のしやすさから能力が上がる場合もあるし、筋肉の弛緩から能力を下げる場合もあると半々の見解
凱旋門は普段のディープに比べて能力が落ちてたから、やはりイプラのせいで能力が下がってたんだろうな 武さんが去年、公式タイムとか信用してない、自分で調べないと疑いが晴れないと言ったのは日記にあるからね
恐らく武さんは真相を知ってるんだよ、このディープの件の本当の真相をね
だから組織というというものを信用しなくなった >>468
凱旋門賞でディープ能力が落ちてたとかいう負け惜しみ >>468
日本でイプラ効果が実証済みだから競走馬生活最高の舞台で当然の如く使用したのだよ
効果が無いものを使用するわけないだろ
ディープの凱旋門は次走のJCより強い競馬だったぞ
JCはドリパス相手に直線半場でとらえる平凡なレースだった レース前にフランス人医師が日本で実証済みの薬を偶然処方するとかあり得るの?
それともフランス人医師も共犯って考えなのか 欧州年度代表馬を上がり勝負で破ったのに楽なレースだったとか、どんだけアンチは見る目が曇ってんだよ
「私の馬は確かに世界最強の牝馬だったが、勝ったのは世界最強の牡馬だった」(デットーリ) >>473
フランス人医師が登場する物語りが作り話だろ >>471
お前統合失調症だろ
ちゃんとクスリ飲めよ まずウィジャボードが世界一強い牝馬じゃない
その時点でデットーリの言葉はファンサービスと分かる >>481
その年に、プリンスオブウェールズSやBCフィリー&メアターフなどG1を3勝
それ以外でも、コロネーションCや愛チャンの2着など年間を通じて活躍し、欧州年度代表馬に選ばれてる
ウィジャボードは2004年にも欧州年度代表馬に選ばれていて、生涯で二度選出されるのは史上初の快挙
一般的には、当時の世界最強牝馬という認識で間違ってないと思うよ
ディープ憎しで他国の名牝までケチをつけるのは如何なものか JCで一番後ろから軽く出走馬全頭抜き去って圧勝しても
平凡で弱いと言われるディープインパクト >>482
スミヨン「オルフェーヴルでフランケルを差せる」
武豊「モノポライザーは新種のサラブレッド」
その他諸々
騎手のファンサービスに本気になっててかわいいねキミ >ディープ憎しで他国の名牝までケチをつけるのは如何なものか
寧ろディープ最高で他の馬をケチつけまくってるのは誰なんだろう…
2歳戦で負けた馬は論外だとか、本格化する前に負けるのは甘えとかで
色々な馬を貶してきたよな サイレンススズカなら一週間だけ騎乗訓練した素人でも勝てるわ >>486
本格化する前の負けってオルフェとかいう荒れ馬場専用機の事?
あれは京都府中走ってて力負けしてただけだからね >>484
いや、ウィジャボードの実績と、欧州年度代表馬という事実を言ってるんだけど
そんなに熱くならないで、ちゃんと文章読んでみようか >>486
そういうのは議論のすり替えって言うんだよ
2006年にウィジャボードを超える実績を残し、欧州年度代表馬以上の名誉を獲得した牝馬が他にいるなら、是非挙げてみてくれないか
出来ないなら、ウィジャボードが当時世界一強い牝馬などではないとする>>481の書き込みは、他国の名牝にケチをつけてるといって過言ではないはずだよ 欧州の人でも知ってる馬をあえて上げただけだろ
サイレンススズカの名前出しても、欧州の人は知らないだろう 3歳で凱旋門賞出てたらどうなったんだろうな
1失格
2接戦
3勝利
4大敗
5予後 まぁ普通に考えて、凱旋門の時だけイプラ使ったとは考えられないから、常用してたんだろうな。
日本では盲点で禁止薬物に指定されてなかったから・・・ディープ失格事件ご慌てて禁止薬物に指定。
弱くはなかったんだろうけど、戦ったメンバー見るとそう強くもない。これだけ世界の名牝を毎年つけてのこの結果。
普通のサンデー直仔のG1勝ち馬種牡馬って感じ。 >>495
戦った相手からしても強くない?
その観点からも見て君の思う強い馬挙げてみ
その馬達がいかにディープより弱いか懇々と思い知らせてあげるからさ オリンピックのショーンホワイトや羽生みたいな絶対王者観てると、いかに圧倒的に突き抜けてないと勝ち続けられないかということが改めて分かるな。
もちろん彼らとてミスしたり怪我してたりで無敗というわけではないが、本当は万全とは言えない状態でも不利があってもそれでも能力の差でカバーしてきたからこその圧倒的な実績と言えよう。 武
「本当はサイレンススズカって書きたいけど
一般人向けだから空気を読んでディープにしときました。」 >>495
まぁ普通に考えるなら、検査で100%バレるのに故意に使ったと考える方が無理があるんだよなぁ ディープインパクトは条件さえ揃ってれば無敵だったのは確か。
でもディープの凱旋門賞にエルコンが出てたら楽勝してただろうな オルフェーヴルやサイレンススズカ、ナリタブライアン
その他諸々の名馬を最強だと言ったら
負けの実績でボロクソ言うんだよなディープ基地って
デビュー戦と3戦目に3着
他にも多くの負けたことのあるウィジャボードという海外の名馬を
ディープ基地は侮辱してるってことになるな、最低の奴らだ >>497
全日本ジュニア選手権で3位
世界ジュニア選手権でも大会最年少ながら12位
シニアデビュー戦4位
ISUグランプリファイナル4位
全日本選手権3位
NHK杯4位
世界選手権2位
羽生は過去に何度も負けて王者になったオペラオータイプ
羽生を理由にディープを持ち上げるのは意味がわからない 確かに成績だけ見ればディープだが
本心はスズカだろ >>501
条件て結局相手関係だろ?
瞬発力の無いディープがこの条件ならどんな馬にも負けないてのは想像できない
結局リンカーンに3馬身しかつけられない馬はリンカーンを5馬身つけられる馬には勝てないんだよ ディープにくらべたらキタサンブラックも駄馬だろうな おいおい、リンカーンは3着を5馬身軽く千切ってるわけだがwww
ディープにぶっちぎられたとはいえそこは褒めてやれ
勝ち馬が強すぎただけで恥ずかしい競馬はしていない >>496
戦った相手で強かったの誰よ?国内だとハーツぐらいだろ。ダイワメジャーもいるけど、適距離ではやってないし
相手関係が楽だったのは事実だわ >>509
メイショウサムソンもウィジャボードもゼンノロブロイもいるな リンカーンって普通に弱いだろ
【リンカーン】
2004年 天皇賞(春)1番人気13着 イングランディーレ (2.2秒差)
2005年 天皇賞(春)1番人気6着 スズカマンボ (0.6秒差)
2006年 天皇賞(春)2番人気2着 ディープインパクト (0.6秒差)
2006年になって本格化した晩成の馬じゃないし >>511
リンカーンが弱いとディープに関係あるのけ? そもそもリンカーンは折り合いが全ての馬だから物差しにはなりにくい
ハイペースでのレコードレースで好走してる典型的な折り合い馬 >>495
今年、かなりいい繁殖もらって盛大にコケてるのがいるのになw
繁殖良ければ駄種牡馬でも活躍馬続々なら誰も苦労せんわ、ゲーム脳 アイポに軽く10馬身つけるのがディープ
リンカーンは強すぎる ディープ基地って取りこぼす馬をけなすくせに
ハーツやらリンカーンを強いと言いはるよな オルフェG1-6勝のうち半分が2着ウィンバリアシオン
ちなみにウィンバリアシオンはG2を二つしか勝ってないリンカーンよりも弱い馬だからな
リンカン23戦6勝(6-5-3-9)G2 3勝
バリアシ23戦4勝(4-7-2-10)G2 2勝 リンカーンって好走しては惨敗とか平気でしてたからな
条件に嵌った時だけそこそこ走るだけであって、それなりに好走を続けていた
バリアシオンのが強いでしょ G1何勝とかG2何勝とかなんの参考にもならないよ
強い馬1頭、普通の馬1頭、弱い馬10頭
強い馬3頭、普通の馬3頭、弱い馬6頭
こういう状況なら後者の方が単純な成績は悪くなる
ナリブ・ルドルフ・ディープ・オルフェが同じ時代なら
三冠馬なんて生まれないしな >>521
ただの自分のイメージだろ
同じ23戦して、どちらも二桁着順3回、掲示板外し6回
獲得賞金もどちらも5億後半
実際は同レベルの馬だな >>523
じゃあ君の理屈だとハーツクライも雑魚だよな
19戦やって
2桁着順2回
掲示板外し6回
獲得賞金5億5,573万円
お前が言うウインバリアシオンと同じじゃねーか
そのレベルに負けたディープってお前が言ってるようなものになるクソみたいな理屈だな >>524
ハーツはディープからすれば雑魚だろ?
実際差し損ねただけだし >>525
いや、お前の理屈だとハーツクライ=ウインバリアシオンになるんだけど
それで良いんだな? >>526
ハーツはG1を2勝してんじゃん
バリアシの方が格下の雑魚だよ >>523
実際にこんな感じで充実の古馬所詮から普通に好走しては惨敗を繰り返しているぞw
阪神1着→天皇賞春13着→宝塚記念3着→天皇賞秋12着→
阪神3着→天皇賞春6着→宝塚4着→京都1着→天皇賞秋15着 >>527
ディープがウインバリアシオンに負けるレベルだからハーツG1を勝てた
お前の言ってることはこういうこと >>521
むしろオルフェ自体がそれだよな
荒れ馬場がハマったときだけの雑魚 オルフェは京都パンパンだとウインバリアシオンに実際に負けてんじゃん
クッサ >>505
ディープは次走の宝塚ではリンカーンに10馬身つけてるよ
情弱君 条件戦レベル三つ
タックルで 鞍上も一切認めて居ない
ファンも一切認めて居ない
オルフェの方が
ジェンティルよりも強い
これが一つ
ジャパンカップ
16番人気109.3倍で9着で
ドーピング検査で
陽性反応が出て
失格になった
超クソ馬シュリスと
最下位人気の馬が相手で
一つ
計 自慢の実績G1七つの内五つまでが
こんなクソレース
実績詐欺 賞金ドロボー
それじゃ 投票で1位が取れ無いのが
当然の話
G1七つの内五つも
クソレースやっと居て
それで実績だ 実績だ
ほざいて居るようなカスは
コピペのクソオヤジだけで
それだけでいい
涙を吹けよキチガイ ウオダスブエナよりも
引退が1番早く
また実績も残して居るのに
女王と名が付く投票で
ウオダスブエナよりも下の
最下位のクソ扱いで
20年前のエアグルにまで
負けた
ジェンティルドンナと
あっちゃ投票をただのアンケートだとか
人気投票だとか言って
いいわけしたくなる気持ちもわかるよ
でもいくら実績だとか言ったってジェンティルの実績の半分は詐欺みたいな実績
条件戦レベル三つや
ジャパンカップ
16番人気109.3倍で9着だった
超クソザコ駄馬シュリスと最下位人気相手で一つ
そのためにオルフェとの有馬をスッポかしたり
京都記念大惨敗したり
宝塚まで大惨敗するような実績じゃドバイもまともには
カウントもしてくれ無いだろう
ジェンティルの実績は
額面通りの実績じゃ無い
半分は詐欺みたいな実績
それに釣られて
だまされて
引っ掛かって居る方が
本当に見る目が無い >>522
ナリブが三冠馬として生まれるじゃねーか。 >>529なるほどそういうことか。これは完全に俺の負けだな。すいません、失礼しました。 エイシンヒカリの事をインタビューアーがスズカの再来と言った時に武の顔が不機嫌そのものだった。
あれで確信した。 武豊もいよいよ本音を言いだしたってことはキャリアの終わりを意識しだしてるんだろうな >>531
バリアシなんてどーでもいいがギュスターヴに2戦2敗の雑魚
荒れ馬場でも特別強いわけじゃなく他のマイナス分だけオルフェみたいな1000万レベルの実力でも足りるようになるだけで荒れ馬場だからオルフェがパワーアップしてるわけではない
11年有馬なんて1000万のビリより遅いタイムで勝った八百長レースだしな 521 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2018/02/23(金) 20:38:30.02 ID:rFdNdqud0 [1/2]
リンカーンって好走しては惨敗とか平気でしてたからな
条件に嵌った時だけそこそこ走るだけであって、それなりに好走を続けていた
バリアシオンのが強いでしょ
523 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2018/02/23(金) 20:47:27.14 ID:mqhbbHxs0 [4/6]
>>521
ただの自分のイメージだろ
同じ23戦して、どちらも二桁着順3回、掲示板外し6回
獲得賞金もどちらも5億後半
実際は同レベルの馬だな
524 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2018/02/23(金) 20:50:03.72 ID:vmu5gaQ30 [7/8]
>>523
じゃあ君の理屈だとハーツクライも雑魚だよな
19戦やって
2桁着順2回
掲示板外し6回
獲得賞金5億5,573万円
お前が言うウインバリアシオンと同じじゃねーか
そのレベルに負けたディープってお前が言ってるようなものになるクソみたいな理屈だな
ディープを倒したハーツクライってウインバリアシオンと変わらん全戦マン
ハーツがG1を勝てたのは、ディープインパクトレベルがが相手だったから ビートブラックがGI勝てたのはオルフェみたいなゴミクズが相手だったからだしな 戦績と種牡馬成績見てもディープが史上最強は間違いない ディープ≧ブライアン>>ルドルフ>ススズ>>エルコン>ハーツ>クリスエス>>グラス>オルフェ≧エピファネイア>タップ
>スペ>>テイオー>ブルボン>ジャスタ>キタさん>タマモ>ビワ>オグリ>マック>タキオン>ドップガン スペがテイオーやブルボンより上ワロタwwwwwwwww >>553
マジレスすると2007〜2011世代はガチの中長距離の暗黒世代だった。
ビートブラックが勝てたのは、2010世代と2011世代が主な相手だったから。
オルフェが弱かったのもあるが、そもそも古馬全体が低レベルな年だった。
それを証明するよつに、そこそこ強い2012世代にはいいようにボコボコにされた。 2400ならってニュアンスじゃねえの?
1800〜2000ならディープでもスズカには勝てない サイレンススズカとディープ同列に論じてる奴、頭大丈夫か?w
あんなのリップサービスに過ぎんだろ
天皇賞で大逃げして死んでかわいそうだから、あのまま
大差勝ちしたことにしてあげようって、競馬界が忖度してるだけ
現実はグリーンベルトの宝塚でステゴ相手に辛勝しただけの馬 >>560
そもそもフランケルと比較してるんだから、距離でいうならむしろ2000だぞ。 アンチディープって数人しかいなくて
何百回もID変えて書き込んでるだけじゃん ディープインパクトは騎乗した中どころか歴代最強馬だろ >>565
いや、一人だと思うぞ
文章と煽り方がワンパターン過ぎるからな
多分、他板でもアンチして荒らしてるキチガイの仕業だろうな 悔しかったらディープより強い馬挙げてみればいいじゃん
まあそれが出来りゃ苦労しないんだけどさ ディープより強い馬はエルコン、オルフェだな
ディープと同レベルがルーラーシップ ススズより圧倒的に弱いエルコンと
荒れ馬場専用機のゴミクズか 相手関係からしてもシンコウエドワードに2馬身のエルコンじゃディープの足下にも及ばないな
オルフェは論外、単なる雑魚だし 相手関係からしてもシンコウエドワードに2馬身のエルコンじゃディープの足下にも及ばないな
オルフェは論外、単なる雑魚だし >>569
エルコンもオルフェも能力がだいぶディープよりも下の馬だよw
能力で勝ち目があるのはブライアンのみ ブライアンwwwwwwwwwwwwww
あんな雑魚が強いとか言っている時点で説得力0wwww
ドープなんてエルコンやオルフェの足元にも及ばないw
せいぜい、キズナクラスだろwwww オルフェは昔から荒れ馬場専用機って馬鹿にされ続けてたけど
やっとそれが正しいと証明されたのが良かったよな
あんな露骨な荒れ馬場専用機の成績残しといて条件不問みたいなアホな主張してた基地が哀れすぎる >>574はただの馬鹿だな。俺が言いたいのはそれだけだ。それからもう俺にレスはするなよ。 オルフェなんてギュスターヴクライに一度も勝てない雑魚 負けの多い馬は論外
全てのレースに賞金が出て客は金賭けてるからな
デビュー戦から引退レースまでトータルでみるのが筋だろ 未だにディープ最強とか言ってるやつは
ディープの時代にルドルフ最強とか言ってた懐古厨
日に日に進歩してるんだからオルフェ最強に決まってるじゃん
それとも、ディープが種牡馬になって日本競馬のレベル低下でもしたのか? ルドルフが出たら、一部の懐古厨を除いて「ルドルフ最強」が多数派に
ブライアンが出たら、一部の懐古厨を除いて「ブライアン最強」が多数派に
ディープが出たら、一部の懐古厨を除いて「ディープ最強」が多数派に
しかし、オルフェが出ても「オルフェ最強」が多数派になることはなかった
大丈夫
ミスターシービーもオルフェーヴルも名馬だよ それはさすがにオルフェがかわいそう
ディープみたいな戦績もパフォーマンスも桁違いな馬なかなか超えられるわけない
一時期でも2位の評価受けてるだけでも褒めていい
まあニワカだけだけど 素人がディープの薬が駄目だと言おうとも ディープの仔が海外で実績を挙げている以上
外野の野次に等しい行為です
ディープの使った薬は 遺伝にはなんら影響を及ぼさない物なのです
それでいて 本場で実績が認められるなら ディープの薬は陣営の過失でしかありえないもので
成績抹消する程の事例では無いという事です
逆説的に言えば ディープのあの時の状態は薬を使わなければならない程悪かったという事に繋がります
その状態で 当時欧州トップツーに競り勝つ訳だから半端無い強さが有ったと言う証拠です ドーピングは失格という経歴がある時点で論外なんだよ
オリンピックのドーピング論争やMLBのマグワイヤ見て分かるだろ
ドーピングで失格経歴のある馬を持ち上げるのは民度が低い朝鮮人以下の行為 風邪薬が出ちゃっただけでドーピングとかアホかよw
ただの管理ミスによる失格 >>588
お前の好きな馬より圧倒的に強いんだから仕方ない >>590
いや、ハーツクライに負けてるような馬が
他の名馬より圧倒的に強いとか無いから 実際歴代名馬18頭がレースしたら
毎回勝馬が違うだろうな
誰か一頭が抜けて勝つと思ってるやつは素人 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています