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岡部「まだまだ」武追い出し開始←この時の絶望感
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 15:09:03.04ID:esjHVedU0
リアルタイムで観てたやつしか分からんやろなぁ
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 15:10:01.50ID:G6rhxrb90
そゆ問題じゃなかったけどな
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 15:10:15.76ID:uvAgQ3yU0
あの頭数で焦りすぎだよな
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 15:10:34.35ID:b7/5H8Vp0
そもそも逃げてたしな
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 15:13:00.37ID:DPVSsXR40
あんな前にいるディープ初めてみたから無理だと思った
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 15:20:13.34ID:6txoRb3E0
むしろ岡部が乗ればとりあえずゴール板は一番に通過してただろう
その後失格で日本競馬に永遠汚点を残すけど
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 15:27:16.96ID:okkn8Zql0
なんであん時に限ってスタート良かったかねえ
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 15:27:30.06ID:njCJiRMx0
1着で失格だったらもっと酷く叩かれただろうな
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 15:27:32.63ID:z7BErB9a0
岡部自身が「まだまだ大丈夫」の意味で言ったって言ってただろ
未だに勘違いしてるバカは死ねよ
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 15:33:28.27ID:9EYwdPYs0
そもそもこれ先行で競り合う展開そのものが間違ってただけだからな
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 15:34:16.25ID:ENX2PjrE0
引退したおっさんが普通に「頑張れ！諦めるな！」って声援を送ってる構図だよな
ディープに乗ったこともない岡部が追い出しとか口に出すわけない
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 15:34:38.83ID:esjHVedU0
>>15
リアルタイムで観てない後付けキッズかな？
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 15:35:44.75ID:z7BErB9a0
>>18
惨めにタケガーしてろ
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 15:36:17.39ID:Ulirvo8a0
武批判は許さない閉経ババアだろ
キッズなわけないｗ
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 15:38:51.00ID:RAEGjik80
数ヶ月前のキングジョージでの結果を何も教訓にしていない
欧州馬と叩き合いの形に持ち込み勝てるわけがない
まぁ、武はディープでの失敗の反省を活かしエイシンヒカリは圧勝できた
逃げしかないんだよ、とにかく欧州G1で勝つには逃げの一択しかない
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 15:38:58.48ID:N/8PFdO00
たけーー！何あれーー！！
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 15:41:15.57ID:SHZ7NZLM0
本番で急に先行策だからね
福永だったら永遠にボロクソ言われてるね

種オタら種無しに優しいねw
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 15:44:15.10ID:DPVSsXR40
リアルタイムで見てたけどあのタイミングで「まだまだ大丈夫」はおかしいだろー
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 15:45:32.11ID:73QusM/T0
寧ろ１位入選してたら
後でとんでもない絶望に突き落とされてたから１位入選出来なくて良かったよ

勝ったと思ったら禁止薬物で失格とか絶望すぎるだろ
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 15:46:12.64ID:VyB/ozyd0
>>20
傍からすまんだが、
逆にリアルタイムで見てるって何歳だよあんた
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 15:47:32.80ID:N0tmS5E+0
>>28
どんなに強い競馬で１着になっても八百長のせいで降着にさせられる
そんなレースが何年も続いて、とうとう廃止になったアーリントンミリオンっていう
国際ＧⅠレースが米国にあってだな
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 15:48:36.53ID:z450dpSG0
検疫の問題か知らないけどぶっつけ本番の時点で駄目だと思った
３ヶ月以上離れてて勝った馬ってシーバードまで遡るといってたな
しかもアウェーで芝も違うし
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 15:49:53.71ID:PFllMYyB0
武レベルでもやっぱり凱旋門は力入るんだなって思った
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 15:51:00.29ID:17hKkL/C0
3着だったから許されてるけど勝ってたら日本競馬を語る上でタブーみたいな存在になってたかもね
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 15:52:22.27ID:1mLfK1TB0
まあどう乗っても勝てないでしょ
明らかに完敗
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 15:53:00.82ID:LekSfIu50
いや、あのタイミングなら内の2頭を抑えられるとの判断で、それは間違ってなかったろ。
ノーマークの馬に刺されただけで。
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 15:54:43.03ID:f7afhVSo0
俺はくたばったシロッコに蓋されてハリケーンランがもがいてるの見てにっこりだっけどな
仕掛けも完璧だと思ってた
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 15:55:37.07ID:9wpzw6Fk0
先行して馬と喧嘩した瞬間絶望してた。ぶっつけ本番で初の先行策とか･･･
ドバイでのスマファル、スタート直後躓きと同じぐらいの絶望感
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 16:02:00.29ID:6eNxXkMN0
内枠で囲まれるの嫌って先行したんだよな
凱旋門賞で勝つための乗り方
教科書通りの乗り方
斤量が重かった
薬使うほど体調悪かった
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 16:03:00.35ID:jJLIwQFk0
1位入選からの失格←どれぐらいの絶望感か想像がつかない
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 16:05:56.75ID:SHZ7NZLM0
囲まれるのを嫌う頭数じゃないけどねw

種オタって何でも擁護するからバカだよねw
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 16:08:29.67ID:6eNxXkMN0
フランス人に1番上手い日本人騎手はって聞いたらマサヨシ・エビナって答えるのかね
エルコンドルパサー
ナカヤマフェスタ
フランス人から見たら蛯名>>>武だよな
ホワイトマズル
メイショウサムソン
ヴィクトワールピサ
トップの騎乗じゃない
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 16:14:37.78ID:XD6e2/FL0
>>19
死ねクソガイジ
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 16:20:17.86ID:UnuStGkz0
あの夜、武は相当飲んだらしいな
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 16:31:50.65ID:btSnUcEY0
いや岡部の「まだまだ」の時にはまだ追い出してないし
そこでの絶望感はあまりないよ
むしろ「大丈夫！大丈夫！」あたりで
あれ？伸びない、、、ここが絶望ポイントだったわ
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 16:33:09.28ID:btSnUcEY0
そこからの「がっ、、頑張れ」この辺りでダメだと確信した
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 16:36:16.73ID:4biKasKE0
何着だろうがどう乗ろうが薬物失格だったんだから関係ないだろ
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 16:51:33.91ID:gTZft7TR0
天皇賞(春)に続いてヘタニノッタナタケ、天皇賞(春)は馬の力で勝てたが。
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 16:55:42.30ID:CL/kI0LW0
どうせ失格なんだから関係なかった
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 16:56:34.02ID:xE8c2AlB0
蛯名「まだまだ」からのクソダンス
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 16:57:14.06ID:DPVSsXR40
これ動画ないよな？
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 17:06:36.13ID:3xy80FFE0
岡部はディープに脚が残っていないことを察知した
ディープより前にいる馬は垂れるという確信があった
後ろに脚が貯まっているということを認識している

やはり素人とはレースを見る目が全然違う
このことをコーナーですべて理解したうえでのあの「まだまだ！」なんだよね
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 17:11:34.57ID:KNIi4bWp0
外国では早仕掛けするのは普通だからなぁ
単純に馬の力が足りてなかった
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 17:19:54.90ID:rMxNgQxS0
スタートが良すぎたのが悔やまれるね
いつも通り出遅れてれば最後方から捲っていたやろな
まあある程度前に出して行こうとは決めてたっぽいけど
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 17:22:36.33ID:/BMrkF6B0
レース映像観てきたけど、
やっぱり負えない武がバテた分の負けだな。
もしもミルコが乗っていたら
ディープしばき倒して凌ぎきっていたんじゃないかな。
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 17:23:53.74ID:UK95puvr0
でも禁止薬物で、失格になっちゃうんだよね
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 17:24:48.20ID:zvkbQxU+0
ディープにゃ瞬発力が無いからあんなもんだろ、ディープ自身は春天くらいの脚を繰り出してるがあの程度じゃ世界では武器にならない
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 17:25:46.45ID:jwOaDwiq0
もう一度聞くよ
この前出た、ありがとうディープインパクトという特集本買ったやつ又は読んだやついないの？
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 17:28:03.05ID:6eNxXkMN0
>>67
その通り
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 17:28:05.07ID:BF3Tqxex0
1着入線じゃなくて良かったと思うマジで
日本競馬の恥どころかフランス競馬の恥にもなってた
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 17:28:30.04ID:BF3Tqxex0
1着入線じゃなくて良かったと思うマジで
日本競馬の恥どころかフランス競馬の恥にもなってた
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 17:29:30.06ID:sCDhSHMn0
そもそも忖度無しのガチで強い馬には勝てないだけだろ
ハーツも有馬からドバイまでは世界トップクラスの強さだったし
やっと本格化したと思ったらその後喘鳴症で一気に劣化したが
ディープは種牡馬としては優秀だが競走馬としては2流だよ
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 17:30:35.34ID:6eNxXkMN0
福永なら勝ってた
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 17:36:11.48ID:rAE6gufG0
>>46
まあな(´・ω・`)
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 17:38:28.53ID:4nB3QobL0
あの展開だとボリクリや全盛期ブライアンみたいな馬ならぶっちぎってたんだろうな
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 17:46:11.11ID:8ZIhm9//0
あれは武の歴史的糞騎乗
いつも通り後ろから行けば勝ってた
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 17:48:55.21ID:rMxNgQxS0
>>76
同じく
普段温厚などっちかというと陰湿なイメージの岡部さんがあれだけ感情を出すなんて驚いたと同時に胸が熱くなったよ
あのあと武と話とかしたのかな？
傷心の豊を慰めてあげて欲しいね
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 17:49:49.16ID:6eNxXkMN0
薬物がバレたらシンジケート組んで引退
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 17:50:06.58ID:cbfU98uk0
>>46
やめたれw
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 17:50:28.10ID:auqvmcFb0
フォルスストレートから11秒フラット近いラップが続く超ロングスパートの展開で、
既にエンジン全開のディープに「まだまだ」とか言ってる岡部が無能としか言いようがない。
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 17:51:03.78ID:rMxNgQxS0
>>83
詳しく
いや詳しくじゃなくてもいいので少しだけでも内容教えてくれ
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 17:55:15.62ID:jwOaDwiq0
>>94
まだコンビニにも置いてるから自分の目で読んでみな
捏造に騙されない様にするには、自分の目で確かめるしかないんだぞ
他人を信用するな
岡部のコメントも載ってるとだけ言っておく

以上
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 17:56:08.98ID:6eNxXkMN0
もし薬物出る前にシンジケート組まなかったら種牡馬価値なしじゃすまなかったな
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 17:57:25.94ID:GS0LBx1m0
そりゃ叩き上げの岡部とコネと馬質で作られた武じゃ格が違うわ
岡部はよく穴馬も勝たせてたなー懐かしいわ
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 18:04:38.96ID:N4vzXimm0
>>15
恥ずかしいw
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 18:10:27.66ID:uFUi+ll50
前有利な展開だったし後ろから行けば大惨敗してたと思う
武豊の神騎乗だよあれは
単純に馬が弱かった
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 18:29:46.29ID:cxJPbFQ+0
サンデー系が蔓延してて
しかもコンクリート馬場での持続力なんて
糞の指標にもならんだろ

マケヒキやサトイモだってあっちじゃ200ぐらいしか脚を使えなかった
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 18:34:48.75ID:nCQNLNAp0
ラスト5ハロンの時計が56秒台だったんだっけ？
そんな早い段階からペースが上がった中で先行してたらそりゃキツいわな
追い出してから中々ギアが上がらないのも当然っちゃ当然だけど、重い斤量背負った馬はもっと早いタイミングて追い出しを開始しないと加速が付かない
ただでさえディープは一瞬のキレがある馬じゃ無いんだから、あんときの武の仕掛けは明らかに遅い
春天の時みたいに早め先頭に立つ位の強気な競馬をして欲しかった
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 18:35:11.65ID:O95BsLMy0
仕掛けのタイミングと思っているやつは
にわか
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 18:37:02.06ID:3z7n4B2l0
>>104
春天のコンクリローラー平坦馬場とロンシャン比べたラップは何の意味もないとMahmoud論
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 18:40:28.90ID:aCT16M750
日本では無双だがロンシャンで勝てるような馬ではなかっただけのこと
エルコンドルパサーとオルフェーヴルの時の方がよっぽど惜しかった
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 18:41:15.09
日テレより< 2006年11月16日 20:25
> 外部ﾘﾝｸ[html]:jump.2ch.net
フランス・凱旋（がいせん）門賞で禁止薬物が検出された「ディープインパクト」に失格処分が下された。
その発表は、日本時間１６日午後５時から日本とフランスで同時に行われた。
～中略～
ところで、気管支を広げる働きがあって禁止薬物とされた「イプラトロピウム」の投与期間は
９月２１日～２５日ということで、出走の５日前に投与を止めている。
それにもかかわらず、検出されたというのは、ディープインパクトが投与を受けた際に暴れて馬房内に薬が飛び散り、
それを出走の前日か当日にかけて再び吸い込んでしまった可能性があるという。

しかし、また別の薬物が検出されていたことが明らかになっている。 ←←

次の年ＪＲＡで早急に禁止薬物になったのがイプラとベンチプルミンシロップ
イプラを隠れ蓑にしているが本命の薬はベンチプルミンシロップ
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 18:41:58.44ID:6eNxXkMN0
ロンシャンの乗り方としてはあれが正解
ディープインパクトの乗り方としては不正解
武はいい騎手だがディープインパクトは横山が合ってたと思う　武は合ってなかった
凱旋門賞は1着入線だった
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 18:42:56.61
実際にイプラトロピウムで失格になった馬の使用時とその近走の成績
　
　France Gallopのページでipratropiumを検索したら、2007年にイプラで捕まった馬の記事があった。
　PASCALOという馬で６月５日のPRIX JEAN VICTORで３位入線。
　これに対する処分会議が開かれたのは９月７日で結果が出たのは９月末。
　外部ﾘﾝｸ[pdf]:jump.2ch.net
　イプラは医者が処方したものでレース６日前に処方停止した。
　結果は失格で馬主罰金3000ユーロ
　
　外部ﾘﾝｸ:jump.2ch.net
　パスカロの出走記録サイトを見ると、５ヶ月後の11月４日には次のレースに出ている。
　パスカロの2007年の成績：
　４月10日　PRIX HYERES　3700m 　16頭立て着外（８着以下）
　６月５日　PRIX JEAN VICTOR　4300ｍ　17頭立て３着入線　（イプラ使用）★
　11月４日　PRIX CACAO　4300ｍ　15等立て着外（イプラ当然不使用）
　12月２日　PRIX JEAN LAUMAIN　4300ｍ　17頭立て着外（イプラ当然不使用）

・オーストラリアのイプラトロピウム事件
　外部ﾘﾝｸ:jump.2ch.net
　外部ﾘﾝｸ:jump.2ch.net
　2008年３月８日　Zobel Handicap　（1100ｍ）で１着入線のHow Discreet失格決定。
　調教師が罪を認めて罰金AUS$5500。
　馬は３月22日のマレーシア航空ハンディキャップ出走辞退。
　
　How Discreetのレース成績（２歳馬で２月27日デビュー）
　２月27日　The Risdon Hotel / Sabis 2YO Maiden Plate（1050ｍ）10頭立て６着
　３月８日　Zobel Handicap　（1100ｍ）　９頭以上立て５番人気１着　（イプラ使用）★
　３月22日　Malaysia Air Line Handicap (1000m)　出走辞退

イプラトロピウムによる競走力向上は歴然
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 18:45:55.41
週刊文春2006年11月2日号は
「ベンチプルミンシロップ投与についての池江泰寿調教師に対する事情聴取」
と称するJRA内部文書の存在と、その概要を報じている。
文春の報道によれば（以下、カッコつき文章はすべて文春から引用）
ディープインパクトを管理する池江泰郎調教師の長男、池江泰寿調教師が
禁止薬物を含むベンチプルミンシロップを投与した疑惑があり
2年前の2004年10月10日夕方、JRAから事情聴取を受けたことを示す文書がある、
というのがおおまかな内容。
（間違ってはいけないのだが、この文書そのものが本物かどうかは
　いまのところどこにも確証はない）

「きっかけは厩務員組合関係者からの内部告発だった。
『そもそもの発覚の経緯については諸説あるのですが、
薬物を使っているところを撮影され、薬物の空き容器まで回収されるなど、
全く言い逃れのできない告発だったようです」（同前）
（＊同前とは、記事中ですでに引用されたIRA関係者をさす）

記事によるとベンチプルミンシロップ投与の問題点は2点とされている。
第1点は、ベンチプルミンが、エタノール（禁止薬物）を含む薬物であること
第2点は、ベンチプルミンが、クレンプテロール製剤であること

クレンプテロールという耳慣れない薬物については
記事中に引用される「競争馬にかかわる獣医師」という人物が
次のように説明している。

「この薬は呼吸に問題がある仔馬に使用されるのが一般的です。
主成分である塩酸クレンプテロールは日本では禁止薬物リストにはいっていませんが、
長期的な使用がアナボリック・ステロイド（筋肉増強剤）と
同様の効果をもたらす可能性があるといわれており、
イギリスのG1ではこの薬が検出されて勝利を剥奪された例があります。
人間が使ってドーピング検査で発覚した場合、厳罰に書せられます」

記事は、今回のディープインパクトのフランス遠征に、
池江泰郎調教師の長男の池江泰寿調教師が管理馬のピカレスクコートをともなって帯同し
行動を共にしていたことなどを理由に、ディープインパクトの薬物使用の事実関係を
徹底調査するよう主張している。
http://blog.livedoor.jp/dope_impact/archives/50176410.html
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/20(火) 18:48:45.45ID:jhvtwcl+0
相手と思われていた2頭をうまく蓋したあの仕掛けは悪くないだろ
先行しないで後ろから行ってそれが出来ればベストだったとは思うけど
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/20(火) 18:50:22.31
週刊文春2006年11月2日号は
「ベンチプルミンシロップ投与についての池江泰寿調教師に対する事情聴取」
と称するJRA内部文書の存在と、その概要を報じている。
文春の報道によれば（以下、カッコつき文章はすべて文春から引用）
ディープインパクトを管理する池江泰郎調教師の長男、池江泰寿調教師が
禁止薬物を含むベンチプルミンシロップを投与した疑惑があり
2年前の2004年10月10日夕方、JRAから事情聴取を受けたことを示す文書がある、
というのがおおまかな内容。
（間違ってはいけないのだが、この文書そのものが本物かどうかは
　いまのところどこにも確証はない）

「きっかけは厩務員組合関係者からの内部告発だった。
『そもそもの発覚の経緯については諸説あるのですが、
薬物を使っているところを撮影され、薬物の空き容器まで回収されるなど、
全く言い逃れのできない告発だったようです」（同前）
（＊同前とは、記事中ですでに引用されたIRA関係者をさす）

記事によるとベンチプルミンシロップ投与の問題点は2点とされている。
第1点は、ベンチプルミンが、エタノール（禁止薬物）を含む薬物であること
第2点は、ベンチプルミンが、クレンプテロール製剤であること

クレンプテロールという耳慣れない薬物については
記事中に引用される「競争馬にかかわる獣医師」という人物が
次のように説明している。

「この薬は呼吸に問題がある仔馬に使用されるのが一般的です。
主成分である塩酸クレンプテロールは日本では禁止薬物リストにはいっていませんが、
長期的な使用がアナボリック・ステロイド（筋肉増強剤）と
同様の効果をもたらす可能性があるといわれており、
イギリスのG1ではこの薬が検出されて勝利を剥奪された例があります。
人間が使ってドーピング検査で発覚した場合、厳罰に書せられます」

記事は、今回のディープインパクトのフランス遠征に、
池江泰郎調教師の長男の池江泰寿調教師が管理馬のピカレスクコートをともなって帯同し
行動を共にしていたことなどを理由に、ディープインパクトの薬物使用の事実関係を
徹底調査するよう主張している。
http://blog.livedoor.jp/dope_impact/archives/50176410.html
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/20(火) 18:51:55.01
実際にイプラトロピウムで失格になった馬の使用時とその近走の成績
　
　France Gallopのページでipratropiumを検索したら、2007年にイプラで捕まった馬の記事があった。
　PASCALOという馬で６月５日のPRIX JEAN VICTORで３位入線。
　これに対する処分会議が開かれたのは９月７日で結果が出たのは９月末。
　外部ﾘﾝｸ[pdf]:jump.2ch.net
　イプラは医者が処方したものでレース６日前に処方停止した。
　結果は失格で馬主罰金3000ユーロ
　
　外部ﾘﾝｸ:jump.2ch.net
　パスカロの出走記録サイトを見ると、５ヶ月後の11月４日には次のレースに出ている。
　パスカロの2007年の成績：
　４月10日　PRIX HYERES　3700m 　16頭立て着外（８着以下）
　６月５日　PRIX JEAN VICTOR　4300ｍ　17頭立て３着入線　（イプラ使用）★
　11月４日　PRIX CACAO　4300ｍ　15等立て着外（イプラ当然不使用）
　12月２日　PRIX JEAN LAUMAIN　4300ｍ　17頭立て着外（イプラ当然不使用）

・オーストラリアのイプラトロピウム事件
　外部ﾘﾝｸ:jump.2ch.net
　外部ﾘﾝｸ:jump.2ch.net
　2008年３月８日　Zobel Handicap　（1100ｍ）で１着入線のHow Discreet失格決定。
　調教師が罪を認めて罰金AUS$5500。
　馬は３月22日のマレーシア航空ハンディキャップ出走辞退。
　
　How Discreetのレース成績（２歳馬で２月27日デビュー）
　２月27日　The Risdon Hotel / Sabis 2YO Maiden Plate（1050ｍ）10頭立て６着
　３月８日　Zobel Handicap　（1100ｍ）　９頭以上立て５番人気１着　（イプラ使用）★
　３月22日　Malaysia Air Line Handicap (1000m)　出走辞退

イプラトロピウムによる競走力向上は歴然
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/20(火) 18:53:11.02ID:/Fhncn5f0
バレない自信でもあったのかね
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/20(火) 18:53:54.63
実際にイプラトロピウムで失格になった馬の使用時とその近走の成績
　
　France Gallopのページでipratropiumを検索したら、2007年にイプラで捕まった馬の記事があった。
　PASCALOという馬で６月５日のPRIX JEAN VICTORで３位入線。
　これに対する処分会議が開かれたのは９月７日で結果が出たのは９月末。
　外部ﾘﾝｸ[pdf]:jump.2ch.net
　イプラは医者が処方したものでレース６日前に処方停止した。
　結果は失格で馬主罰金3000ユーロ
　
　外部ﾘﾝｸ:jump.2ch.net
　パスカロの出走記録サイトを見ると、５ヶ月後の11月４日には次のレースに出ている。
　パスカロの2007年の成績：
　４月10日　PRIX HYERES　3700m 　16頭立て着外（８着以下）
　６月５日　PRIX JEAN VICTOR　4300ｍ　17頭立て３着入線　（イプラ使用）★
　11月４日　PRIX CACAO　4300ｍ　15等立て着外（イプラ当然不使用）
　12月２日　PRIX JEAN LAUMAIN　4300ｍ　17頭立て着外（イプラ当然不使用）

・オーストラリアのイプラトロピウム事件
　外部ﾘﾝｸ:jump.2ch.net
　外部ﾘﾝｸ:jump.2ch.net
　2008年３月８日　Zobel Handicap　（1100ｍ）で１着入線のHow Discreet失格決定。
　調教師が罪を認めて罰金AUS$5500。
　馬は３月22日のマレーシア航空ハンディキャップ出走辞退。
　
　How Discreetのレース成績（２歳馬で２月27日デビュー）
　２月27日　The Risdon Hotel / Sabis 2YO Maiden Plate（1050ｍ）10頭立て６着
　３月８日　Zobel Handicap　（1100ｍ）　９頭以上立て５番人気１着　（イプラ使用）★
　３月22日　Malaysia Air Line Handicap (1000m)　出走辞退

イプラトロピウムによる競走力向上は歴然
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/20(火) 18:54:10.87ID:iXLVDgD60
ドーピング失格
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/20(火) 18:54:58.39
週刊文春2006年11月2日号は
「ベンチプルミンシロップ投与についての池江泰寿調教師に対する事情聴取」
と称するJRA内部文書の存在と、その概要を報じている。
文春の報道によれば（以下、カッコつき文章はすべて文春から引用）
ディープインパクトを管理する池江泰郎調教師の長男、池江泰寿調教師が
禁止薬物を含むベンチプルミンシロップを投与した疑惑があり
2年前の2004年10月10日夕方、JRAから事情聴取を受けたことを示す文書がある、
というのがおおまかな内容。
（間違ってはいけないのだが、この文書そのものが本物かどうかは
　いまのところどこにも確証はない）

「きっかけは厩務員組合関係者からの内部告発だった。
『そもそもの発覚の経緯については諸説あるのですが、
薬物を使っているところを撮影され、薬物の空き容器まで回収されるなど、
全く言い逃れのできない告発だったようです」（同前）
（＊同前とは、記事中ですでに引用されたIRA関係者をさす）

記事によるとベンチプルミンシロップ投与の問題点は2点とされている。
第1点は、ベンチプルミンが、エタノール（禁止薬物）を含む薬物であること
第2点は、ベンチプルミンが、クレンプテロール製剤であること

クレンプテロールという耳慣れない薬物については
記事中に引用される「競争馬にかかわる獣医師」という人物が
次のように説明している。

「この薬は呼吸に問題がある仔馬に使用されるのが一般的です。
主成分である塩酸クレンプテロールは日本では禁止薬物リストにはいっていませんが、
長期的な使用がアナボリック・ステロイド（筋肉増強剤）と
同様の効果をもたらす可能性があるといわれており、
イギリスのG1ではこの薬が検出されて勝利を剥奪された例があります。
人間が使ってドーピング検査で発覚した場合、厳罰に書せられます」

記事は、今回のディープインパクトのフランス遠征に、
池江泰郎調教師の長男の池江泰寿調教師が管理馬のピカレスクコートをともなって帯同し
行動を共にしていたことなどを理由に、ディープインパクトの薬物使用の事実関係を
徹底調査するよう主張している。
http://blog.livedoor.jp/dope_impact/archives/50176410.html
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/20(火) 18:56:00.83ID:VtSMvHWg0
アンチディープはオルフェ産駒がボロクソなんで現実逃避か？
くやしいのうwwwくやしいのうwww
ちなみに新馬連敗数って今いくつだっけ？大爆笑
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/20(火) 18:57:17.39
日テレより< 2006年11月16日 20:25
> 外部ﾘﾝｸ[html]:jump.2ch.net
フランス・凱旋（がいせん）門賞で禁止薬物が検出された「ディープインパクト」に失格処分が下された。
その発表は、日本時間１６日午後５時から日本とフランスで同時に行われた。
～中略～
ところで、気管支を広げる働きがあって禁止薬物とされた「イプラトロピウム」の投与期間は
９月２１日～２５日ということで、出走の５日前に投与を止めている。
それにもかかわらず、検出されたというのは、ディープインパクトが投与を受けた際に暴れて馬房内に薬が飛び散り、
それを出走の前日か当日にかけて再び吸い込んでしまった可能性があるという。

しかし、また別の薬物が検出されていたことが明らかになっている。 ←←

次の年ＪＲＡで早急に禁止薬物になったのがイプラとベンチプルミンシロップ
イプラを隠れ蓑にしているが本命の薬はベンチプルミンシロップ
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/20(火) 18:59:00.23
寝藁を食べたとかいう言い訳は嘘である可能性が極めて高い


395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト [] ：2017/03/06(月) 04:00:14.11 ID:s7dbfKom0 (1/2)
イプラトロピウムの血中半減期は約100分。
16時間で血中濃度が約1/1000になる計算。
ディープインパクトが寝藁に付いた微量のイプラをいつどれだけ食べたらレース後に検出されるんだ？

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト [] ：2017/03/06(月) 04:01:21.97 ID:s7dbfKom0 (2/2)
ラビットでのデータだが、経口摂取の場合、経静脈投与(吸入はこっちに近い)に比べて、 イプラトロピウムの尿中代謝産物が明らかに異なる。
https://medical.teijin-pharma.co.jp/iyaku/product/skhk4v0000000jrm-att/skhk4v0000000jrx.pdf

本当に経口摂取したのなら、Sch1315という物質の組成割合が高い筈。
これは当時の検査結果を開示すれば直ぐに分かるだろう。
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/20(火) 18:59:22.56ID:AnVcSo5Z0
あの頃はスタート良くても抑えて抑えて好位はとらない騎乗ばかりしていたのによりによってディープで普段やらない騎乗してしまったのは残念なことだ
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/20(火) 18:59:23.42ID:wspJTJjf0
岡部ならピン取ってただろうが、その後にドーピングで捕まってるから、
武豊の早仕掛けで惨敗したのは結果的に騒動が小さくなってラッキーだったとも言える

ピン取って降着じゃただでは済まんからな
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/20(火) 19:01:33.57ID:XueLEv6H0
日本と同じマクリで負けたなら納得しただろう。
あれが欧州のスタイルという事は百も承知やが、
前哨戦無しのぶっつけ本番やから尚、同じ戦法を見たかったんや。
アラジのマクリが語り継がれるのも思わぬ奇策がハマったからであって、
例えディープがあのまま首差で勝っても”らしくない”レースに成ったろう。
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/20(火) 19:02:12.53
330(23): [sage] 2015/10/02(金) 00:12:35.42 ID:p2HLtLR/0(1) AAS
イプラわ喉鳴りと無関係に呼吸機能が増大する
http://ci.nii.ac.jp/naid/130003676708


ＪＲＡ馬事部の伊藤幹（もとき）副長は
「イプラトロピウムは競走能力に影響を与える。明らかな禁止薬物。
これまで日本では使われていなかったが、今後使用される可能性が非常に高い。
１、２カ月の間に決めたい」と早急な決定の必要性を認めた。


日本中央競馬会（JRA）の高橋政行理事長は
「ディープインパクトがドーピングを犯し栄誉ある凱旋門賞に汚点を残す結果となり、誠に残念でなりません」
という趣旨の内容の発言をした。


イプラトロピウムは健常気管支をも拡張させる
http://ci.nii.ac.jp/naid/130003676708
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/20(火) 19:02:55.99ID:HM/95KYr0
ドーピング駄馬ざまぁとしか思わんかったな
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/20(火) 19:03:24.95ID:oMXc+pZT0
キズナが天皇賞を使わず故障してなかったら、相当に期待出来たんだけどな
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/20(火) 19:05:41.68
日テレより< 2006年11月16日 20:25
> 外部ﾘﾝｸ[html]:jump.2ch.net
フランス・凱旋（がいせん）門賞で禁止薬物が検出された「ディープインパクト」に失格処分が下された。
その発表は、日本時間１６日午後５時から日本とフランスで同時に行われた。
～中略～
ところで、気管支を広げる働きがあって禁止薬物とされた「イプラトロピウム」の投与期間は
９月２１日～２５日ということで、出走の５日前に投与を止めている。
それにもかかわらず、検出されたというのは、ディープインパクトが投与を受けた際に暴れて馬房内に薬が飛び散り、
それを出走の前日か当日にかけて再び吸い込んでしまった可能性があるという。

しかし、また別の薬物が検出されていたことが明らかになっている。 ←←

次の年ＪＲＡで早急に禁止薬物になったのがイプラとベンチプルミンシロップ
イプラを隠れ蓑にしているが本命の薬はベンチプルミンシロップ
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/20(火) 19:06:27.91
週刊文春2006年11月2日号は
「ベンチプルミンシロップ投与についての池江泰寿調教師に対する事情聴取」
と称するJRA内部文書の存在と、その概要を報じている。
文春の報道によれば（以下、カッコつき文章はすべて文春から引用）
ディープインパクトを管理する池江泰郎調教師の長男、池江泰寿調教師が
禁止薬物を含むベンチプルミンシロップを投与した疑惑があり
2年前の2004年10月10日夕方、JRAから事情聴取を受けたことを示す文書がある、
というのがおおまかな内容。
（間違ってはいけないのだが、この文書そのものが本物かどうかは
　いまのところどこにも確証はない）

「きっかけは厩務員組合関係者からの内部告発だった。
『そもそもの発覚の経緯については諸説あるのですが、
薬物を使っているところを撮影され、薬物の空き容器まで回収されるなど、
全く言い逃れのできない告発だったようです」（同前）
（＊同前とは、記事中ですでに引用されたIRA関係者をさす）

記事によるとベンチプルミンシロップ投与の問題点は2点とされている。
第1点は、ベンチプルミンが、エタノール（禁止薬物）を含む薬物であること
第2点は、ベンチプルミンが、クレンプテロール製剤であること

クレンプテロールという耳慣れない薬物については
記事中に引用される「競争馬にかかわる獣医師」という人物が
次のように説明している。

「この薬は呼吸に問題がある仔馬に使用されるのが一般的です。
主成分である塩酸クレンプテロールは日本では禁止薬物リストにはいっていませんが、
長期的な使用がアナボリック・ステロイド（筋肉増強剤）と
同様の効果をもたらす可能性があるといわれており、
イギリスのG1ではこの薬が検出されて勝利を剥奪された例があります。
人間が使ってドーピング検査で発覚した場合、厳罰に書せられます」

記事は、今回のディープインパクトのフランス遠征に、
池江泰郎調教師の長男の池江泰寿調教師が管理馬のピカレスクコートをともなって帯同し
行動を共にしていたことなどを理由に、ディープインパクトの薬物使用の事実関係を
徹底調査するよう主張している。
http://blog.livedoor.jp/dope_impact/archives/50176410.html
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/20(火) 19:09:10.34
330(23): [sage] 2015/10/02(金) 00:12:35.42 ID:p2HLtLR/0(1) AAS
イプラわ喉鳴りと無関係に呼吸機能が増大する
http://ci.nii.ac.jp/naid/130003676708


ＪＲＡ馬事部の伊藤幹（もとき）副長は
「イプラトロピウムは競走能力に影響を与える。明らかな禁止薬物。
これまで日本では使われていなかったが、今後使用される可能性が非常に高い。
１、２カ月の間に決めたい」と早急な決定の必要性を認めた。


日本中央競馬会（JRA）の高橋政行理事長は
「ディープインパクトがドーピングを犯し栄誉ある凱旋門賞に汚点を残す結果となり、誠に残念でなりません」
という趣旨の内容の発言をした。


イプラトロピウムは健常気管支をも拡張させる
http://ci.nii.ac.jp/naid/130003676708
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/20(火) 19:11:45.20ID:BM5B8ra90
>>65
岡部の解説あるの？
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/20(火) 19:14:46.74
Trainer of #DeepImpact claimed that Deep Impact had eaten #ipratropium bromide with straws to sleep on accidentally just before running horse race #QPAT in 2006. But it's very likely #UNTRUE scientifically. Please Read! #Doping #horseracing #ディープインパクト #ドーピング


https://i.imgur.com/JD8G8KE.jpg

https://i.imgur.com/eee0r2y.jpg
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/20(火) 19:19:36.77
実際にイプラトロピウムで失格になった馬の使用時とその近走の成績
　
　France Gallopのページでipratropiumを検索したら、2007年にイプラで捕まった馬の記事があった。
　PASCALOという馬で６月５日のPRIX JEAN VICTORで３位入線。
　これに対する処分会議が開かれたのは９月７日で結果が出たのは９月末。
　外部ﾘﾝｸ[pdf]:jump.2ch.net
　イプラは医者が処方したものでレース６日前に処方停止した。
　結果は失格で馬主罰金3000ユーロ
　
　外部ﾘﾝｸ:jump.2ch.net
　パスカロの出走記録サイトを見ると、５ヶ月後の11月４日には次のレースに出ている。
　パスカロの2007年の成績：
　４月10日　PRIX HYERES　3700m 　16頭立て着外（８着以下）
　６月５日　PRIX JEAN VICTOR　4300ｍ　17頭立て３着入線　（イプラ使用）★
　11月４日　PRIX CACAO　4300ｍ　15等立て着外（イプラ当然不使用）
　12月２日　PRIX JEAN LAUMAIN　4300ｍ　17頭立て着外（イプラ当然不使用）

・オーストラリアのイプラトロピウム事件
　外部ﾘﾝｸ:jump.2ch.net
　外部ﾘﾝｸ:jump.2ch.net
　2008年３月８日　Zobel Handicap　（1100ｍ）で１着入線のHow Discreet失格決定。
　調教師が罪を認めて罰金AUS$5500。
　馬は３月22日のマレーシア航空ハンディキャップ出走辞退。
　
　How Discreetのレース成績（２歳馬で２月27日デビュー）
　２月27日　The Risdon Hotel / Sabis 2YO Maiden Plate（1050ｍ）10頭立て６着
　３月８日　Zobel Handicap　（1100ｍ）　９頭以上立て５番人気１着　（イプラ使用）★
　３月22日　Malaysia Air Line Handicap (1000m)　出走辞退

イプラトロピウムによる競走力向上は歴然
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/20(火) 19:21:12.26
寝藁を食べたとかいう言い訳は嘘である可能性が極めて高い


395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト [] ：2017/03/06(月) 04:00:14.11 ID:s7dbfKom0 (1/2)
イプラトロピウムの血中半減期は約100分。
16時間で血中濃度が約1/1000になる計算。
ディープインパクトが寝藁に付いた微量のイプラをいつどれだけ食べたらレース後に検出されるんだ？

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト [] ：2017/03/06(月) 04:01:21.97 ID:s7dbfKom0 (2/2)
ラビットでのデータだが、経口摂取の場合、経静脈投与(吸入はこっちに近い)に比べて、 イプラトロピウムの尿中代謝産物が明らかに異なる。
https://medical.teijin-pharma.co.jp/iyaku/product/skhk4v0000000jrm-att/skhk4v0000000jrx.pdf

本当に経口摂取したのなら、Sch1315という物質の組成割合が高い筈。
これは当時の検査結果を開示すれば直ぐに分かるだろう。
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/20(火) 19:37:21.35ID:yVxeXN890
1着にならないで良かったよな
繰り上がりで他の馬が1着とかだったら汚点でしかない
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/20(火) 21:25:35.53ID:sBeC0OsV0
岡部は毎日王冠のメジロアルダンで余裕ぶっこいて追い出し待ってたら、オグリとイナリに差された遅漏だから。
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/20(火) 21:28:34.01ID:ygdaYRUw0
みなさん!こういう>>139アンチの嘘に騙されないで！
イプラトロピウムに能力向上はないことで決着済みです！

ttp://www.fsinet.or.jp/~aichan/topix/righttopics79.htm

皮肉なことに、呼吸器の使用によるパフォーマンスの向上はないとされる
喘息薬服用による選手への身体的な変化は何もなく、心理的な変化をもたらすのみであるようだ。
1990年代中旬にアメリカの様々な競技選手に対して行われた、
喘息患者のための薬が喘息でない選手のパフォーマンスに与える影響を調査した結果、
その薬が選手に与える影響というのは「彼らを少し神経過敏にするのみ」であったと、
コロラドスプリングスのアレルギー医務委員会のメンバーであるWilliam Storm氏は言う。

ttp://seedtheory.cocolog-nifty.com/hrptv5c/2006/11/post_3270.html

記号の改善　イプラトロピウムによる改善は無い

以下の文献抄録はイプラトロピウムを健康な馬に、運動30分前に吸入させ、
肺機能などが向上するか調べてものですが、結果は運動能力は改善されなかったと言う事です。
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/20(火) 21:29:15.32ID:SBYCR9tK0
まだまだ！→大丈夫ッ！大丈夫ッッ！→がんばれっ…→あのー、でも…　自分の競馬はしてますよね
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/20(火) 23:14:46.53ID:4Yly3cpW0
薬云々より普通に負けたからなー
今は凱旋門勝ててないから楽しみあるけど勝っちゃったら逆につまらんだろうな
どういう馬が勝つんだろう
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/20(火) 23:14:55.13ID:Txrz4yUF0
あの辺りから武のボロが出始めて干されたいったんだよな
とどめはローキンワーワー事件
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/20(火) 23:20:34.16ID:UyxIPoDb0
これ失格でよかったよな
もしそのままの入線だったら武は一生イビられる所だった
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/20(火) 23:24:16.44ID:aqFWmXJB0
おいおい牡馬王道浪人使いなのかよ
厄介な奴が厄介なもん使いやがって
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/20(火) 23:30:59.32ID:6hO5f8xS0
>>82
競走馬としては超一流で種牡馬としては2流なんだよなあ

あとさ、出遅れ後方→大外捲りのワンパターンで圧勝し続けた馬なんだけど、これ他馬がどう忖度すんの？w
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/20(火) 23:36:52.58ID:6U7znHxG0
武でもイレ込んで掛かってしまうのが凱旋門賞
なんかわからんけどエイシンの強い馬連れて行ったらがあっさり勝ちそう
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